経研院生の雑談部屋☆５

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/23(金) 07:45:47.54 ID:yFDvM7zu.net

経研の院生は
こちらで雑談してください。

指導教員が馬鹿過ぎ、
経済学なんてホントは大嫌い、
早く教授になって女子学生とハアハアしたい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 14:31:02.95 ID:d66amatq.net

>>651
そもそもお前、院生ですらねえだろ。
そもそも、みんな院試のTOEFLのreadingで20点以上は取ってくるから、入院時点である程度英語は読める。
ここは院生のスレなんだから、院生以外は来るな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 14:51:38.60 ID:Ywcq0UQG.net

フィリピーナの発音と文法はそれなりなの？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:05:33.57 ID:WiyQ3ski.net

フィリピーナでもちゃんとした大学出のインテリがやってるから、フィリピン英語
だけどそんなに崩れてない。十分使えるレベルだと思うよ。ただ留学目指すなら
リアルの英会話も高いけどいった方が、人間観察的にも役に立つよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:16:02.80 ID:90CkSrIY.net

>>653
toefl受けてないよ。その試験がある院ばかりじゃないんだ
東大だけなんじゃないの？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:26:42.36 ID:90CkSrIY.net

I haven't had toefl. Graduate courses are not limited to those with that exam
burdened on their entrance examination. Aren't there such grad course other
than Todai?

文法まちがってるかもしれませんけどこれほど書けるんですけど、ネイティブレベル
にリーディングはとうてい及ばないと自覚してます

Though mistaken grammartically I can write enough like to this degree, but
I'm convinced that I am not at all to the native level in reading English.

どうですか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:28:49.84 ID:d66amatq.net

>>656
東大京大一橋辺りは、TOEFL提出だった気が
純粋に大学独自で作った英語の試験が課されるのは、今時慶應ぐらいしかない

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:32:48.03 ID:WiyQ3ski.net

でも英語下手なのは研究者としてハンデだからどうにかした方がいいと思う。
リーディングは基本的に語彙と文法と多読だ。
これを見直して、多読向けの英語のレベル別の本とかあるから読んでみるといいと思う。
語彙と文法と読書量だ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:39:51.90 ID:90CkSrIY.net

>>653の訳
On the earth, you are anyone but grad course student, aren't you?
At all, every that students have had higher than 20 points in reading part of
Toeful, so they can read English in some degree on their becoming that student. This is the thread for grad students, so don't come here, you not a grad student!

>>655の訳
With even Phillipina graduated from proper univs and being intelligent,
their English haven't collapsed so far though Phillipine English they speak.
I think, its haven't attained the level enough comminicable. Just, if you are to
go abroad for study, though expensive it is, real English conversation class
will be more helpful for knowing others as well.

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:42:38.15 ID:90CkSrIY.net

>>658
だからそういうブランド大学じゃないんだよ。地方非私立大の院ですw
入試ではマル系の文章が試験ででました

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:48:10.81 ID:90CkSrIY.net

>>659　ありがとう
訳

But, you somewhat handicapped in English have a handicap as a researcher.
So, you had better do anything with that your defect.
The keys of reading are basically words, grammar, and reading a lot.
After reviewing these, as there are books categorized for each levels,
I will recommend that you read those.
Words, grammar, and the amount of the things you haven't read are all.

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 16:03:16.88 ID:90CkSrIY.net

>>652　の訳
As I'm aiming at going abroad for study, though having checked
study materials for listening, English Journal is the best performed.
Hearing marathon is a waste. EJ is enough. It costs 1480JPY a month, and
you will be bored in just one month, so it's just good.
Listening to this with your concentration, then using this as BGM, it's the way
you do. For collection of words, ultimate English words for the dictionary you use, and for that for your remembering words is Words Ear. Repeating to pronounce this 100 times, but the time you use CD is only up to 10 times, and
for other 90 times, you yourself repeat this.
This builds the basics for pronunciation and speaking.
After this, you should read grammar books and text books carefully, and
practice writing, and then do Phillipine Skype English, which avoids any fear of
yours for being weak in English.

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 16:09:50.67 ID:90CkSrIY.net

自分の英語の程度はみなさんより低いかもしれませんが、学部のときは得意かな
といくらか自信をもってました。なにしろ私立ですからね。周りのレベルが低いと
いうか英語勉強してませんから。それでも英語の本を読むのにおそろしく抵抗を
感じます。ストレスが多すぎて途中で眠くなります。
　授業が英語なんて東大はさすが日本の最高峰ですからさすがですね
私は英語の授業なんて受けた事ありませんからどんな授業なんだろう？
東大の大学院生は英語の授業を受けてるなんてすごいですね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 16:35:55.51 ID:1+Orrlg3.net

大事かおまえ…

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 17:08:32.59 ID:d66amatq.net

>>664
日本人の先生の英語は分かりやすい。
外国人のの先生の英語はキツイ。
あと、科目によっては、試験の解答も英語で書かないと駄目だからめんどくさい

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 17:11:38.30 ID:d66amatq.net

>>664
というか、英語が読めないことと内容が理解出来ないことがごちゃになってないか？
たとえ、MWGが日本語で書かれていても、読むのに恐ろしくストレスが
かかり、眠くなるのは変わらないと思う。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 17:34:59.27 ID:90CkSrIY.net

>>666,667
のレスありがとう
日本人先生なぜ英語で授業やるんでしょうね？
自分の練習のためですか？日本語のほうがわかりやすいでしょう
院生犠牲になってませんか？
試験も英語で解答なら辞書持ち込みですよね。しかし、英語が
できなければ解答書けないし、それを見る人もたいへんですね
TAなんてものがあってその人たちが試験の採点をするのですか？

MWGは内容も難しいですね。だけど自分は英語勉強のために入門書も
読んでいます。その本もストレスなしに読めません。読書が辛すぎです

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 18:08:10.91 ID:jWcCH8hq.net

>>668
留学生がいるからね
あと院生も結局研究するときには英語論文読むことになるから犠牲にはならない

辞書については普段英語で勉強してるからわざわざ解答書くときに持ち込む必要はないし多分持ち込んだらアウト
どうせ解答の大半は数式だから問題はないだろうし、読みにくい文章なら回答者の表現力不足が悪い
TAがどこまでやるかは人によると思う


英語勉強と経済学の勉強、研究は分けてやるべきだと思うな
本当は同時にやったほうが効率いいんだろうけど、あなた英語嫌いでしょ？
経済学まで嫌になっちゃうよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 18:20:10.58 ID:d66amatq.net

>>668
入門書だと、数式が少なくて文字ばっかだから逆に英語が苦手な人には上級書よりきついと思うよ。
辞書も持ち込み不可だけど、全ての授業を英語でやるってところは、国際教養大学、ICUとかは大学院どころか学部でやってるらしいし、それは経済学に限らないんじゃないかな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 18:24:55.82 ID:d66amatq.net

あと大学院の英語重視の風潮は年々強まってるから、今は全てのコアを英語でやるのは、東大だけっぽいけど、数年たてば、京大、阪大、一橋の全てコアの授業も全部英語になるんじゃないかな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 18:33:52.60 ID:mLJS/RWm.net

>>638
>かつての研究者が積み上げてきたからこそ
そういう研究者のほとんどは外国人だけどな

>>639
>研究能力が高くなってますと見て
>それでなに？
これが目的だろ

>大学の先生になっても授業はパワポで手抜き
>でしょ？と先生が言ってたのをおもいだした
パワポの方が準備が大変

>どう研究能力が高くなっているんですか？
査読付き海外誌が増えた
査読無しのオナニー紀要より遥かにいい

>経済学で研究が進んだとして何に役に立つんですか？
>と尋ねるとアホの一つ覚えでオークションでとか答えが
>返ってくるんですが、じゃあ百歩譲ったとしてオークション
>の研究だけあればいい、しかも実際使える複雑じゃないオークション
>の研究の程度でとどめるべきということになるのか？と尋ねたく
>なりますね
日本語が意味不明

>>642
>どれだけ英語できるんだ？本が読める程度じゃ
>英語ができるといわねーぞ、
読むこととだけが必要ならそれでいい。それ以上は時間の無駄。
読めることは最低条件。

>経済学は実学なんだ
経験でしかものが語れないバカの典型。そもそも科学が理解できてない。

>いつから哲学とか数学のまねごとをするようになったんだ？
かつては経済学も哲学の一分野だった。
数学は科学に必須。

>しかも数学つったってくだらねえ変則的なことをやってるだけだろ？
>しょーもねーよ
オマエが最もしょーもね

経済院生に女を取られたか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 22:00:07.97 ID:90CkSrIY.net

このスレッドおもろいな
jWcCH8hq
d66amatq
mLJS/RWm
みたいな面白い奴がいる

しつこいけど、雑誌に掲載数が増えたのは院生数が増えたから、
雑誌数が増えたからということもありそうだけどな。回帰分析
やらないとな。

さらにしつこいけど、英語で院で授業をするようになることは
経済学のフィリピン化とも言える。母国語で研究ができたから日本の
すぐれた技術があるわけでしょう。これを外国語でやるとするとその
学国語のために時間がとられて技術の進歩が鈍る。日本はすべて翻訳して
理解することで外国文化技術を取り入れて来たけど、母国語をすてて
技術進歩が進んでこなかった国としてフィリピンがあげられる。
小学校の１年から英語で授業がはじまるんだよ。あそこの母国語はタガログ

学歴によって英語の流暢さに違いが出てる。大学に言っててもピジン英語（というのか？）
のひどい大学生もいる。レアジョブの話をしてただろ？英語を習うなら自分が習いたい
国の人から習うのがいいよ。リスニングも得意になりやすい。他方で、英語は
リンガフランカだから米国人や英国人だけのものではない。インドネシア、中国、
日本、シンガポール、アラブ、フィリピン、ノルウェー、いろんな人が使って
コミュニケートするための、バベルの塔崩壊以後の世界で世界をつなぐものだから
各国の訛りのある英語について勉強する必要もある。EJはそういう方針でやってる
ということを昔見た。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 22:03:09.51 ID:90CkSrIY.net

ちなみに、論文を書くに際してのあなたのコツをおしえてください

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 10:23:29.80 ID:h3idRnSp.net

>>673
>しつこいけど、雑誌に掲載数が増えたのは院生数が増えたから、
>雑誌数が増えたからということもありそうだけどな。回帰分析
一人当たりの掲載数が増えてる
質も上がってる

>日本はすべて翻訳して
>理解することで外国文化技術を取り入れて来たけど、
技術者は英語で取り入れてきた
嘘を言うな

>各国の訛りのある英語について勉強する必要もある。
方言みたいなもの。英米に合わせればいいだけ

>ちなみに、論文を書くに際してのあなたのコツをおしえてください
コツなんかで論文は書けない

自分がバカなことが認識できないバカ上に
上から目線になろうと必死だな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 15:52:40.85 ID:as9gK41u.net

>>675
近年の論文が増えてるのは事実だろうが、
論文がムダに増えても、読みたい論文探すのに苦労するだけだから、
ぶっちゃけ、そう書かんでいいわ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 16:40:17.25 ID:6gYQ7sWO.net

全く話が変わるけど
最近いわゆるネトウヨとされる人たちのブログを読んでたら
彼らの経済思想はおもしろいな
マクロ経済のためならミクロ部分は害されてもいいというのだけだと思ってたけど
ブラック企業の問題とかについて書いてる部分なども含めて見てみると
マクロ経済のためというより、自分の利益のためならマクロ経済を含めて、他人が損失を出してもかまわない
正確には、他人が損失を被ってでも、自分の利益になるような社会であるべきだって考えが見て取れておもしろかった

てか、論文疲れたよ
俺の高校の頃の英語の評価は3だぜ？それも10評価で
それが英語で読んで英語で書くって地獄だわ…
留学生の子に教えてもらって、少しはましになったけど、未だに苦手だわ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 17:06:21.99 ID:TeaS9NUA.net

おまいらに質問、どうして院進を決めたんだ。
将来的に研究者になるには論文ネタみたいなものが必要だと思うが、
とっておきを隠し持ってるものなのか？
また院でも投稿できる学会誌みたいなものがあると思うが、
どう言うのなんだ？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 17:37:04.73 ID:as9gK41u.net

>>678
就職を先延ばしにしたかったからですが、なにか？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:06:30.53 ID:TeaS9NUA.net

就職の当てはあるのか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:54:24.69 ID:CvtZ2lVQ.net

>>675
コツないのかよ
テンプレートみたいに考えてる論文ある？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:56:13.51 ID:CvtZ2lVQ.net

>>677
へー、すごい勉強できなかった人が院進学してるんですね。
あなた高校どこだったの？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:59:35.42 ID:CvtZ2lVQ.net

>>677
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだか、とても眠いんだ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 20:01:39.14 ID:BsZSpZ++.net

お前らってホントにあれだな
司法浪人のブログの奴と同じやな…

アカポスに関しても
職業なんか人それぞれなりたいのがあることぐらい、『普通の学生生活』してたら学ぶし

学歴コンプレックスに関しても
受験を経たら自分の実力ぐらい把握できるんだろ

また『普通に異性』と付き合った経験があれば
何が大事で、何がどうでもいいことか学ぶだろ

このスレ見てきたけど
なんで大学院行って勉強してる俺すげーみたいなヤツ多いの？
すぐ他人をバカにするし…

こういう業界ってホントに何も経験してこなかった悲しい奴と多いのか…

教授にもそこにしかすがるしかないクソみたいなヤツいるけど

このスレみてる人にそういう人が少ないと信じたい

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 20:04:08.99 ID:CvtZ2lVQ.net

>>684
このスレは院生スレなので、院生でないあなたはサヨナラ
http://www.youtube.com/watch?v=xq95tN57bvQ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 20:17:28.15 ID:BsZSpZ++.net

いやあなたと同じ院生だけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 20:20:07.58 ID:CvtZ2lVQ.net

>>686
じゃあ君向いてませんわ
別の方向を目指しては？ローはどうロー

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 20:36:35.68 ID:qj/csuR9.net

俺は今彼女と木村カエラの『Butterfly』聞いてるお前と同じ院生だけど
>>684　のは至極真っ当なこと言ってると思うけど

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 21:20:07.51 ID:CvtZ2lVQ.net

>>688
じゃあヒモになって暮らせば？
院生向いてないよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 03:51:45.66 ID:BJbWNiah.net

>675
>技術者は英語で取り入れてきた
>嘘を言うな

数学科にいたけど、修士レベルまで日本語の数学書だけで学べたよ。
日本語のテキストだけで、大学院レベルまで学べるっていうのが重要なところ。

岩波講座「現代数学の展開」シリーズを見ると、最先端レベルまで日本語でテキストが書かれているともいえる。
もちろん、最先端は英語で論文を読むんだけど、その直前まですべて日本語で揃っているのはすごいことだよ。
たとえば、タガログ語ではそういうことができなかった、ってことでしょ。

他の例を出すと、例えばカント「純粋理性批判」が安価で文庫本でその辺の本屋で買える国は日本だけらしい。
翻訳技術・翻訳文化が盛んなのは間違いないよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 07:17:12.52 ID:jyTiuscH.net

>>675の主張に入っている「事実」がどこまで本当かわかったものじゃないな？
ちゃんと事実を認められない人なのか？>>675はとおもいはじめた

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 07:38:41.00 ID:jyTiuscH.net

経済学についてはローマーとかブランシャールフッシャーは訳されてるけど、
ドブリュー、アローハーン、マランボー、ミルロン、ヘンダーソンクォントが訳されたのはだいぶ前で、ギボンズやヴァリアン、クレプスの経済学のためのゲーム理論、オーマンのゲーム論の基礎、グリーンの計量、その他、応用分野で訳されてるテキストはありますけど。
ミクロだとMWG、Krepsが訳されてない。産業組織論のあのテキストも訳されてない。マクロだとストーキールーカスとかLjungqvistが訳されてない

本が売れない事で出版社の体力が弱って、購買者層が薄そうな学術翻訳分野から撤退
してるのかも知れませんね。さらに院で英語化が進んで来て日本語読む奴はアホ、
みたいな変な西洋かぶれに院生もなってたりして。英語を母国語としてる国にいけば
ほとんどみんな英語を話せるのに。ルンペンだって英語をつかえるのにな。
変な思い込みをもってるアホな院生もおおいんだろうな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 08:02:31.54 ID:bXUkFLH+.net

>>692
・出版社は売れないから、先端研究を邦訳出版しない。
⇒先端研究はますます英語文献に頼る。
⇒ますます売れないので、先端研究の邦訳は更に減る。
⇒先端研究はますます英語文献に頼る。
…
の悪循環。

出版社と研究者のどっちに責任があるかは、難しいところだと思うが。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 09:00:37.96 ID:vsFi5PjW.net

むしろ短いスパンで成果を求められる成果主義が、
翻訳なんて長期プロジェクトを困難にしているのでは？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 10:10:03.64 ID:bXUkFLH+.net

>>694
ん〜、どうなんやろね。

ただ、商業出版社に期待するのが難しい以上、
大学や政府のバックアップなしには、翻訳の充実は難しそうだ…

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 11:49:36.75 ID:Qx+1/wa5.net

結局英語で論文書くんだから院以上は英語で勉強した方が効率いいと思うが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 12:19:08.06 ID:kD4vqhuo.net

安田さんは不特定多数の質問受け付けなんてわざわざやらなきゃいいのにな…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 12:39:35.41 ID:bXUkFLH+.net

>>696
研究者＆院生だけを念頭において考えるべきじゃない。
専門外の人に広く知らせることが大切。

一般社会から遊離した学問は、いずれ息が絶えるぞい。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 14:52:30.81 ID:Qx+1/wa5.net

>>698
いや、院以上の教科書の話だぞ
院ってそもそも専門家と研究者の養成機関なんだから、英語で論文の読み書きくらいできなきゃ困るだろ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:01:30.01 ID:KoYpbRx7.net

院以上の教科書の場合、訳者注（解釈や数式の導出等）や
訳者解説で付加価値を高めているものもあるよね。
ただ翻訳しただけなら、原著を読んだ方がよいと思う。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:22:30.25 ID:jyTiuscH.net

>>699
経済学は論理だから言語に関係しないんだよね。
専門家と研究者でも母国語の方が得意に決まってるでしょ。

英語で論文の読み書きできなくちゃ困るとか言うほど
英語を勉強しなくちゃいけない人なら英語の本で
勉強すればいいでしょ。ついでにジオスの英会話にでも
通ったらどう？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:24:04.80 ID:jyTiuscH.net

>>699
あんたは英語コンプだよな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:27:55.01 ID:+0N0MTok.net

>>692
ギボンズやヴァリアンみたいな薄い本ならともかく、MWGを訳すとなると、途方もない時間がかかりそう。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:30:46.38 ID:jyTiuscH.net

MWG出てから途方もない時間以上の時間がたってそうだけど

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:33:05.03 ID:JFfIX8U3.net

>>676
>論文がムダに増えても、読みたい論文探すのに苦労するだけだから、
タイトル、アブストラクト検索すればいいだけ。話をすり替えるな。

>>681
>テンプレートみたいに考えてる論文ある？
くどい。手っ取り早い方法追い求めてる時点で向いてない。

>>684
>司法浪人のブログの奴と同じやな…
まんま、お前のこと。ブーメラン。

>>690
また。話をすり替えるな。技術者と数学科は別。

>日本語のテキストだけで、大学院レベルまで学べるっていうのが重要なところ。
オマエにとってはな。

>岩波講座「現代数学の展開」シリーズを見ると、最先端レベルまで日本語でテキストが書かれているともいえる。
またデタラメ。嘘つくな。紹介の意味が強くて証明ないだろ。何年前の出版だよ。

>もちろん、最先端は英語で論文を読むんだけど、その直前まですべて日本語で揃っているのはすごいことだよ。
最先端か最先端じゃないのかどっちだよ。支離滅裂。

>たとえば、タガログ語ではそういうことができなかった、ってことでしょ。
何のたとえだよ。支離滅裂。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:33:56.11 ID:JFfIX8U3.net

>他の例を出すと、例えばカント「純粋理性批判」が安価で文庫本でその辺の本屋で買える国は日本だけらしい。
また、またデタラメ。嘘つくな。
http://www.amazon.com/Critique-Pure-Reason-Penguin-Classics/dp/0140447474/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1411452434&sr=8-1&keywords=Marcus+Weigelt
一人で読んでろ。

>翻訳技術・翻訳文化が盛んなのは間違いないよ。
そんなもん、需要によって違うに決まってるだろ。

>>691
>>675の主張に入っている「事実」がどこまで本当かわかったものじゃないな？
>>692
>ミクロだとMWG、Krepsが訳されてない。産業組織論のあのテキストも訳されてない。マクロだとストーキールーカスとかLjungqvistが訳されてない
分量が違うだろ。なら、オマエがやれ。そもそも、このレベルが必要なら、英語めなきゃ話にならん。

>さらに院で英語化が進んで来て日本語読む奴はアホ、みたいな変な西洋かぶれに院生もなってたりして。
日本語読む奴がアホなんじゃなくて、オマエがアホなんだよ。

>>693
>先端研究はますます英語文献に頼る。
本にしてる時点で、もう先端研究じゃないだろ。

以下自演乙

都合の悪い反論には、無視とすり替え。朝日みたいだな。
自分がバカなことが認識できないバカ上に、上から目線になろうと必死、さらにこういう思考の奴は研究に向いてない。
研究以前に、何やっても今のようなオマエの現状は変わらん。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:35:42.15 ID:JFfIX8U3.net

>>691
>>675の主張に入っている「事実」がどこまで本当かわかったものじゃないな？
はいはい、誘導、自演乙。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:47:52.17 ID:JFfIX8U3.net

>>698
>一般社会から遊離した学問は、いずれ息が絶えるぞい。
思い込みと決めつけ。例を出してみろ。
そもそも一般社会から遊離した学問てなんだ？

>>701
>ついでにジオスの英会話にでも通ったらどう？
はぁ？英語読むのに英会話学校？頭おかしいぞ。
古典文学読むわけじゃない。専門用語以外基本中学レベルの英語で十分。

まともな反論してみろよ。

とんちんかんでも何か言い返してる限り、自分は負けてないていう偏屈な自尊心のかたまり。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:51:03.49 ID:jyTiuscH.net

>>708
君は性格破綻者か？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 16:06:41.86 ID:JFfIX8U3.net

>>709
>君は性格破綻者か？
それを言うなら、人格破綻者だろ。

でたらめばかり言わずに
ごまかさずに答えてみな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 18:24:38.21 ID:QQUKVN6U.net

>>697
基本的にかまってちゃん気質というか目立ちたがり屋気質なのかな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 19:04:29.56 ID:bXUkFLH+.net

>>708
＞＞一般社会から遊離した学問は、いずれ息が絶えるぞい。
＞思い込みと決めつけ。例を出してみろ。
＞そもそも一般社会から遊離した学問てなんだ？

大衆に読まれない学問のことですが。

専門家以外は無視して構わんと？
そうなったら、どこから金が出るのよ？
科研費に安住してればＯＫと言いたいわけですか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 19:21:32.76 ID:JFfIX8U3.net

>>712
>大衆に読まれない学問のことですが。
まずは大衆に読まれてる学問てどの学問かを言えよ

>いずれ息が絶えるぞい。
息絶えた学問てどれだよ

>専門家以外は無視して構わんと？
>そうなったら、どこから金が出るのよ？
>科研費に安住してればＯＫと言いたいわけですか？
質問返しで、ごまかさずに、先に突っ込まれたとこ「全てに」ちゃんと答えろよ

朝日以上にたちが悪いな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 19:22:25.37 ID:9A9GNRKr.net

>>712
一般人に日本語版MWGが理解できるの？
最低限M1、M2レベルの専門性を持った「専門家」じゃないと無理でしょ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 19:23:04.04 ID:29c9FSnm.net

MWGやLSを訳しても大衆は読めない
他分野の人向けとしては現状で出版されてる翻訳書や日本人学者の書いた本で不十分とは思わないが……

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 19:30:30.39 ID:9A9GNRKr.net

>>715
マクロなら加藤涼で物足りなくてLS読みたいけど和書じゃないから読めない大衆ってことだよな
そんなもんが大衆だったらこの国の経済学リテラシーは恐ろしいぞ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 19:31:46.14 ID:bXUkFLH+.net

大衆がマルクスやケインズをどれだけ読んでるかはわからんが、
彼らは知名度だけなら、かなりある。
そして、知名度を高いからこそ、彼らの思想が長く生き残ってるとも言える。
（マルクスやケインズに、本当に価値があるかどうかは知らん）

そういうことを踏まえると、経済理論が長く生き延びるためには、
大衆の間の知名度を高めることが大切だというのが、僕の考え。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 19:34:49.31 ID:jyTiuscH.net

>>714
おいおい。一般大衆にブルバキ理解できるのかぁ？
ディラックの本なんて文庫本だしなぁ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 19:37:26.10 ID:jyTiuscH.net

>>715>>716>>717
大衆大衆って書いてるけど、君ら共産党か？
あ、共産党なら労働者だったっけw

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 19:44:53.81 ID:bXUkFLH+.net

>>719
なにを言っとるｗ

「大衆食堂」って言葉使ったら、共産党員なんかいｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 21:49:44.29 ID:+0N0MTok.net

>>715
そもそも、MWGを訳せる教員自体少ないんじゃない？
本当に、MWGの翻訳本出そうと思ったら、ゲーム理論パート、神取、松島、松井、ミクロ経済学パート、西村、梶井、武隈辺りになりそうだけど、これらの教員全てがそんなに暇とは思えないから、実現は無理そう。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 22:31:25.70 ID:Y/3NW38A.net

マルクスも読んでない大衆たちが何か言ってますね

723 ：690：2014/09/23(火) 23:47:12.52 ID:BJbWNiah.net

別に、訳す必要は無いんじゃ。
日本人学者が日本人向けに最先端の内容で書けばいい。

数学のテキストは翻訳本もあるけど、著者独自のテキストが多数。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 23:56:01.92 ID:jyTiuscH.net

>>723
あのさ、マスコレル、ウィンストン、グリーンと同じくらいそういう
ことの業績があってしかも文章が書ける人が日本人にいるのか？
日本人を評価しすぎ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 00:10:18.41 ID:l9p9MXhK.net

どうでもいいけど、なんかグリーンの英語って嫌いなんだよな
あれ、読みづらくないかな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 07:52:27.66 ID:QH8+KPRz.net

>>717
>大衆の間の知名度を高めることが大切だというのが、僕の考え。
>>720
>「大衆食堂」って言葉使ったら、共産党員なんかいｗ
>>723
>数学のテキストは翻訳本もあるけど、著者独自のテキストが多数。
いいから、先に突っ込まれたとこ「全てに」ちゃんと答えろよ
都合の悪いこと無視するな

>>725
グリーンの翻訳は絶版だし
実際は、Wooldridge使う人が多いんじゃ中

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 08:22:34.11 ID:9R8M5Hv3.net

>>726
725はJerry Greenの話では？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 08:30:55.35 ID:QH8+KPRz.net

ミクロのほうかい

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 18:31:37.28 ID:EHuyAjMu.net

>>721
>本当に、MWGの翻訳本出そうと思ったら、ゲーム理論パート、神取、松島、松井、ミクロ経済学パート、西村、梶井、武隈辺りになりそうだけど、

岡田、宇井や尾山がいるとはいえ、そんなメンバー駆り出したら
東京一のミクロの研究が崩壊する予感・・・

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 19:24:13.26 ID:l9p9MXhK.net

>>727
ミクロじゃなくて計量の方です、ミクロだったらむしろクレプスの長ったらしい説明のほうが嫌いなんですよね

731 ：690：2014/09/25(木) 00:30:12.12 ID:ikIcgxTo.net

>>726
粘着的な質問なんで答える気が失せるけど、少しだけ。

純粋理性批判のリンクは、それamazonでしょ。私は、その辺の本屋で買えると書いた。
そりゃネットじゃどこでも買える時代だろう。冷蔵庫だって車だって不動産だって買える時代だぞ。

>そんなもん、需要によって違うに決まってるだろ。
レーガン並のサプライサイダーですか？需要が多いというのも、翻訳文化が盛んである証拠でしょう。

どうみても、日本は理系分野は日本語テキストが充実しているのは疑いようがないんだけど、
何で否定するかな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 00:30:16.71 ID:x8RhPjEo.net

テレビでなかったら時間が空いていいんじゃないのか？
とテレビ番組をたまにみた自分はおもったが
テレビの人が>>729の人ではないことを思い出した。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 00:35:47.36 ID:x8RhPjEo.net

ブランチャードフィッシャーを訳した人や、ドーンブッシュフィッシャー
やマッキャンドレス・ウォレスを訳した人は論文をたくさん書いてる人
じゃないよなあ。だから悪いのか？ちがうよな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 00:59:36.86 ID:eyty1V8J.net

山形浩生に訳してもらうのはどうか、口語的で面白い教科書になる

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 01:31:23.92 ID:Dy9a4Ohy.net

マンキューとかスティグリッツとか出したら必ず売れる大御所の教科書を訳す研究者ってどうやって選ばれるの？
やっぱり、９割型コネの世界？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 02:46:36.58 ID:x8RhPjEo.net

>>735
知り合いじゃね？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 11:17:29.11 ID:FV+pFkS8.net

>>731
>粘着的な質問なんで答える気が失せるけど、少しだけ。
こんなに考えて、また上から目線のデタラメ、嘘かよ。さらにまた都合の悪いことは無視。

>純粋理性批判のリンクは、それamazonでしょ。私は、その辺の本屋で買えると書いた。
なにが「私は、」だよ。その辺の本屋は軒並み潰れてるだろ。あるのはぶらりと行けない大型書店。しかも注文しなきゃ無理。
で、外国でも安価なことはなんていいだすだ？

>そりゃネットじゃどこでも買える時代だろう。冷蔵庫だって車だって不動産だって買える時代だぞ。
はぁ？冷蔵庫、車、不動産がどうして出てくるんだよ。ほんと、支離滅裂だな。

>レーガン並のサプライサイダーですか？需要が多いというのも、翻訳文化が盛んである証拠でしょう。
サプライサイダーの意味わかってるのか？バカ丸出しだぞ。

>どうみても、日本は理系分野は日本語テキストが充実しているのは疑いようがないんだけど、
>何で否定するかな。
今度は数学から理系分野に広げやがった。また、すり替え。で、デタラメと嘘でわかったようなこと言う。
日本語テキストが充実しているは、経済学も含めて他分野で必要とされてるレベルだろうが。
数学研究のためのテキストじゃないだろ。
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/library/MSmember/KokyuXA/2014.htm
http://www.math.titech.ac.jp/%7Ejimu/Syllabus/H26(2014)/Graduate-j.html
を確認してみろ。
数学では論理と厳密な思考が求められるのに、お前はデタラメと嘘と支離滅裂のオンパレード。
本当に数学科でてるのか？だとしたら、完全なオチこぼれだろ。
入院の基準は低いし、単位も緩い日本の院で勘違いしちゃたか。
数学科はマスターで業績でなきゃ落ちこれだからな。しかも、リンク先が読めないんじゃ話にならんレベル。
自分の頭の悪さ、現実の自分からの現実逃避を業界のせいにしてんじゃねぇヨ。

突っ込まれたとこ「全てに」「ちゃんと」答えろよ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 17:57:38.71 ID:hTHKoa4+.net

>>731
あなた、息を吐くように嘘をつく人ですね
言ってることが全て破綻してます
これじゃぁ、周りから相手にされないどころか
日常生活に支障をきたすでしょ
その自覚もなさそうだけど

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 17:59:42.84 ID:hTHKoa4+.net

>>731
あっ、あと、自演バレバレですよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 22:48:48.57 ID:/KgbQ/z1.net

いやぁ、untouchableというか触っちゃいけない人がいるんだよな
とID: hTHKoa4+=ID: FV+pFkS8をみながらおもったんたんだよな
あんた院生じゃないでしょ？院生だったら病気だ
stokey lucasは難しいな。デブリューのvaluation equilibriumもあっさり
書いてるし、なんだったか確率が入ってるところがあってそこもあっさり
しすぎてた。本文でも計算をしないと読めないというテキストあるけど、
なんだかな。それどころか文献を順に挙げてればそれでいいみたいな
テキストもあるけど、そういう本はどうしようもないよな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 22:51:20.13 ID:/KgbQ/z1.net

今日ニュースで小学生が英語で家で日常会話ができるようにする
とか、中学の時には家で英語で討論ができるようにすると
文科省の部会？委員会？がまとめたとあったけど、それを読んで、
家の中で英語を話されても理解できない親が大変だから、親子の
絆や会話を文科省は分断しようとしているんだなあとおもったなあ。
文科省は日本国民の敵かも知れない

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 23:11:31.42 ID:/KgbQ/z1.net

昨日youtubeを聞いてた。
坂の細い道を夏の雨にうたれ
言葉さがし続けて別れた二人
というフレーズを聞いてその前に
ダイエーがイオンの完全子会社になると
いうニュースに関連して調べていた
中内功の語録を思い出した。

あの頃は若かった。青雲の志や坂の上の雲はもうなくなってしまった。
これまでの人生で楽しいことは何もありませんでした。

自分の論文を雑誌に載せようとして人の道を外してしまった人たち
（将来返ってくるぞ）も、
論文書けずに院を出ても塾の講師などの仕事について不本意な人生を
嘆いている人も、
大学院指導はかわいい中国人留学生の指導のために学部用のテキストを
大学院の授業に使い、授業とゼミをまとめて一時間半しかおしえず
結局指導がないという死ねばいいレベルの屑教員がやってるゼミに
不幸にして入ってしまって苦しんでいる大学院生の人も、
金回りのいい大企業につとめ、フランス料理や高級寿司・天ぷら店を
頻繁に訪れる贅沢しながら、日曜には都内のテニスクラブに頻繁に通い
メタボリックになることもなく、家族に恵まれ子供を有名中高に通わせることが
できながら、他方で秘書を愛人にし、銀座で頻繁に飲んでいた裕福な人も、

生前の贅沢とか貧しさで人生の自分にとっての価値なんて決まらない訳で
どれだけ自分が納得できる人生を送ったかだけが大切だから、
そんなことを念頭に置いて、焦ったり、妬んだり、驕ったりする必要もなく
実直に生きて行けばいいんだろうと自分はおもう

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 12:13:46.46 ID:GBhXl2Uu.net

そこまで達観できても
霞を食べて生きてゆける訳がなく
よってパンのために不本意な人生を送ることもあるし

つーか宇沢先生の話がまったくないのが不思議でならない
別スレでもあるんかいの？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 13:28:06.13 ID:Yh181hXg.net

業績はすごいんだろうけど院生が生まれた頃にはただのエコロジストになってたからね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 14:25:27.22 ID:4rG83vd1.net

>>740
>いやぁ、untouchableというか触っちゃいけない人がいるんだよな
都合が悪くなると、上から目線でごまかし

>とID: hTHKoa4+=ID: FV+pFkS8をみながらおもったんたんだよな
妄想乙

>あんた院生じゃないでしょ？院生だったら病気だ
妄想乙。自分のデタラメと嘘と支離滅裂が自覚できないのか？

>stokey lucasは難しいな。デブリューのvaluation equilibriumもあっさり
>書いてるし、なんだったか確率が入ってるところがあってそこもあっさり
>しすぎてた。
お前のレベルのせい

>本文でも計算をしないと読めないというテキストあるけど、
>なんだかな。
はぁ？どこまで甘ったれる、その上また人のせい。

>それどころか文献を順に挙げてればそれでいいみたいな
>テキストもあるけど、そういう本はどうしようもないよな。
テキストはお前のレベルに合わせてる訳じゃない

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 14:26:01.09 ID:4rG83vd1.net

>>741
>中学の時には家で英語で討論ができるようにすると
>文科省の部会？委員会？
はい、はい。また、嘘とデタラメ。
小学生は、初歩的な英語の運用能力を養う
中学生は、身近な話題についての理解や簡単な情報交換、表現ができる能力を養う

>家の中で英語を話されても理解できない親が大変だから、親子の
>絆や会話を文科省は分断しようとしているんだなあとおもったなあ。
>文科省は日本国民の敵かも知れない
はい、はい。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/004/siryo/05111603/007.htm
http://www.junior-ryugaku.net/info/circs.html
こういう国では、親子の絆や会話が分断されてるのか？

>>742
>実直に生きて行けばいいんだろうと自分はおもう
そう思うなら、現実の自分の能力を受け入れろ
お前のデタラメと嘘と支離滅裂のオンパレードを認識しろ

>>743
>そこまで達観できても
達観してるんじゃない現実逃避してるだけ

>よってパンのために不本意な人生を送ることもあるし
自分がバカなことが認識できないバカ上に、上から目線になろうと必死
自分がバカなことを受け入れることの出来ないプライドの高さ
とんちんかんでも何か言い返し言い訳してる限り、自分は負けてないていう偏屈な自尊心のかたまり

ごたく並べる前に、突っ込まれたとこ「全てに」「ちゃんと」答えろよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 18:02:32.94 ID:0Aifg66J.net

別のベクトルでヤバそうな奴同士が争ってる
これでこそ院生

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 18:56:12.17 ID:06FxkB3v.net

>>747
レスをよく読め。
発狂しているのは一人だけだぞ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 18:59:34.03 ID:4rG83vd1.net

こういう奴は、少しでも甘い顔をする人、味方に見える人が現れると自分が味方されたと思って、
自分のデタラメと嘘と支離滅裂を平然と無視して
自分が思ったことが多数派、常識だと思わせようとゴリ押し、自演を繰り返しスレを荒らす。

多少時間はかかるが、何度もこういう奴らをスレから追い出してきた。
基本スタンスは、全てのデタラメと嘘と支離滅裂を指摘して答えさせる。
当然、指摘されたデタラメと嘘と支離滅裂を無視した自分のゴリ押し、自演は織り込み済み。
でも、結局、頭がデタラメと嘘と支離滅裂だから、指摘箇所が増える。
甘い顔をする人が現れなければ、こいつらはわかってないと去る。
手の内晒したからもうダメかもな。

こういう奴らの特徴は、周り世間が自分基準に合わせるのは当然。
優秀な人を認められない、圧倒的な能力差を見せつけられても。そもそも何が優秀なのかもわからない。
名声のある大物の優秀さを理解できてると思って、薄っぺらな敬意を見せる。
自分は賢いと思っているから、デタラメと嘘と支離滅裂や頭の悪さを自覚できない。
それよりもっと、歪んだ高い自尊心とプライドで自分の頭の悪さを認めることが出来ない。
自分が無能じゃなく周りが自分をわかっていなくて、それでいて自分は強い信念で自分を貫いてると思ってる。
だから、自分がバカなことを受け入れることの出来ないプライドの高さで、無理からの上から目線でいられる。
また、とんちんかんでも自分のゴリ押し、何か言い返し、言い訳、都合の悪いことから目を背けることで、
自分は負けてない、自分を貫いてるていう偏屈な自尊心で自分を保っている。

宇沢先生亡くなったな。
賛否はあるけど、凄すぎ。
切り口、発想、数学の専門書にすらない数学の使いこなし。
全く、敵わない。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 19:02:05.73 ID:4rG83vd1.net

>>748
オレはおかしなふりをしてるが
おまえは本物なんだよ
まだ、気がつかないか？
突っ込まれたとこ「全てに」「ちゃんと」答えろよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 19:07:02.83 ID:4rG83vd1.net

>>747
>これでこそ院生
これこそまさに、褒め言葉
んっ、褒め言葉？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 19:16:27.73 ID:GBhXl2Uu.net

いつも思うんだけど
なんで「」使うのかな？