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種から木を育ててみた方【二人目】
- 1 :花咲か名無しさん:2007/12/19(水) 14:12:00 ID:DdUkBkUO.net
- 種から木を育てている人のためのスレッドです。
前スレ
種から木を育ててみた方
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/972379931/l50
- 583 :花咲か名無しさん:2011/02/07(月) 19:55:21 ID:s+o557l1.net
- へたれ!
- 584 :花咲か名無しさん:2011/02/11(金) 21:19:41 ID:8Sn1/cmn.net
- >>582
雪国に住んでるせいかな、山帽子はとりまきで簡単に発芽するよ。
- 585 :花咲か名無しさん:2011/02/13(日) 19:46:09 ID:/rgkKV6B.net
- コーヒーの生豆から発芽させて、3年
そうとう成長したけど、収穫まではまだできないな……
- 586 :582:2011/02/17(木) 00:39:39 ID:dXAvbw2t.net
- >>584 今度は湿潤種子を取り寄せたから、発芽してくれるといいな
とりまきができるということは、おやつ感覚でヤマボウシの実が食べられるんでしょうか。
うちのお母さんも雪国の出で、子供のときは食べたことがあると言ってます(確か方言名イチノミ?木はイチノキ)
- 587 :花咲か名無しさん:2011/02/17(木) 18:46:37 ID:QmQLe2Fc.net
- ヘタレには無理
- 588 :お花くん ◆NeKo/oBJN6 :2011/02/18(金) 08:09:02 ID:A028R0uQ.net
- ・・・・へたれ///
- 589 :花咲か名無しさん:2011/03/30(水) 13:51:38.59 ID:Um45T1x+.net
- 570です、下記の二つを試してみました。
因みにペット用〜の方は殻付アーモンドが8個入っていて、森の〜は殻のないやつ(割れてるのもあり)が50〜60個入ってました。
「ペット用○の実ミックス」
「森の○の実」
結果、ペット用〜の方は2袋分16個試して発芽したのは1個だけ、森の〜は状態の良い30個を試して20個近く発芽しました。
もし他に試す方が居たら、森の〜の方でどうぞ。
因みにやり方は、湿らせたバー○キュライトと一緒にビニール袋に入れて、冷蔵庫で1ヶ月放置です。
さて、5・6個発芽すれば十分だったんだけど、どうしますかねぇ。
- 590 :花咲か名無しさん:2011/03/30(水) 17:16:16.78 ID:8fYh/QPu.net
- >>589
アーモンド?
いいなぁ、アレ花がすごく綺麗だよね。
- 591 :花咲か名無しさん:2011/03/30(水) 19:27:10.90 ID:Um45T1x+.net
- >>590
本当はモモが欲しかったけど、完熟したモモを沢山入手するのは面倒だし、
同じ花が咲くって聞いてアーモンドにしました。
モモと同じ様に3年で咲くらしいんで楽しみです。
- 592 :花咲か名無しさん:2011/03/30(水) 20:27:57.71 ID:0z05VCJj.net
- >>589
ちょうど今ペット用〜でためしているところです。
アーモンド以外に4種類入ってるものですよね?
発芽率悪いんですね、期待薄だなぁ。
他にもマタタビの実(国産)を蒔いてます。
- 593 :花咲か名無しさん:2011/03/30(水) 21:22:26.81 ID:Um45T1x+.net
- >>592
たぶんそれです(○は木です)。私も発芽率がこんなに低いとは思いませんでした。
ただこの製品は賞味期限が2年あるんですが、私が買ったのは来年の11月が期限でした。
アーモンドは8〜9月が収穫期らしいんで、加工や輸送にかかる期間を考えると一昨年の収穫分だったのかもと思ってます。
いま買うと再来年の1月が賞味期限じゃないですか?、だとすると去年の収穫分だろうから、
多少発芽率は高いんじゃないですかね?
- 594 :花咲か名無しさん:2011/03/30(水) 22:36:30.63 ID:0z05VCJj.net
- >>593
賞味期限は2012.11でした。
5種類入りでうち1種は草本?のやつです。きっと同じですね。
今のところピで始まるもの(木本)は動きがあるように思いますが・・・
水沈はいい感じだったのにな。
1袋での挑戦ですが、しばらく見守ります。
- 595 :花咲か名無しさん:2011/04/03(日) 21:36:02.11 ID:FrtT3DWp.net
- 今年の予定
みかん
もも
タラの木
桜
琵琶
- 596 :お花のこ ◆NeKo/oBJN6 :2011/04/04(月) 01:46:40.91 ID:PdUfupmI.net
- 琴
- 597 :花咲か名無しさん:2011/04/04(月) 19:46:02.51 ID:BugOlZwl.net
- > 今年の予定
> みかん
いきなりの難関w
- 598 :花咲か名無しさん:2011/04/20(水) 09:50:13.53 ID:K28O+6VE.net
- 発芽率が低いと聞いてミモザの種を20個埋めたら
10個も発芽した。まだまだでてくるかな?
どうしよ…
- 599 :花咲か名無しさん:2011/04/20(水) 21:18:43.53 ID:X7qGwoJS.net
- ミネオラという柑橘蒔いたら20cmぐらいなのに花が咲いた
とてもいーにおいがします
- 600 :花咲か名無しさん:2011/05/02(月) 21:49:34.63 ID:Tpl1EkM3.net
- マンゴー埋めたよ!
- 601 :花咲か名無しさん:2011/05/03(火) 17:46:36.16 ID:aCA22nlz.net
- 剥いた?
- 602 :花咲か名無しさん:2011/05/05(木) 08:41:44.38 ID:UA99rpC8.net
- もちろん剥いたよ!
- 603 :花咲か名無しさん:2011/05/05(木) 09:35:50.00 ID:GQB+w0Ch.net
- スダチ植えて一年
何とか春を迎えたけど、
毎回春に弱っていく
なんでだろう
まだ10cm位
- 604 :花咲か名無しさん:2011/05/05(木) 10:44:10.32 ID:L7t9+78O.net
- そういう子なんかもね。自然界でならとっくに死んでる。
- 605 :花咲か名無しさん:2011/05/05(木) 12:05:53.38 ID:niDIRPsO.net
- 去年播いたクスノキとスダチ、夏蜜柑に柚子が出てきた。
- 606 :花咲か名無しさん:2011/05/07(土) 03:57:29.47 ID:MquKhkNf.net
- ポンカンかデコポンの種をほかの植物の鉢に捨てたのから白子の苗が一つ出てきた...
本葉も出てるけど多分生存は無理なんだろうな
- 607 :花咲か名無しさん:2011/05/07(土) 10:33:28.86 ID:HvEx9ajd.net
- 冬にまいたユズがたくさん芽を出して現在5〜6センチぐらい
とにかく数が多いので、どこに植えようか迷ってるうちにアゲハ幼虫?
ちっちゃいイモ虫が数匹たかってムシャムシャ食ってたよorz
もうユズ植えるのは諦めて彼らにエサを提供する事にしました
- 608 :花咲か名無しさん:2011/05/07(土) 19:36:08.31 ID:nAI8yd4h.net
- 白桃の実を食べたものを埋めておいたら、苗が2本出て面白半分に育ててたら、綺麗な
皆さんが吃驚される様な枝垂れ桃の咲きわけをする品種です。
君も死ぬまでには一度は見といた方がいいですよ。
天国には桃源郷もあることだしね。
死んだら、幸せになれるかもですね。
- 609 :花咲か名無しさん:2011/05/07(土) 20:22:22.73 ID:s6wYeExc.net
- あの世から書き送った文章ですか? この世の日本人には理解できません。
- 610 :花咲か名無しさん:2011/05/07(土) 20:35:22.25 ID:P/jdGaUt.net
- 寒冷地に自生するゆずのたねゲット。
タラの芽の種もそろそろまいてみるか
- 611 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/07(土) 22:26:16.23 ID:erj5fGAj.net
- ペリカンマンゴーはいくつ蒔いても芽が出ない
アップルマンゴーの発芽率は結構高いのに
- 612 :花咲か名無しさん:2011/05/08(日) 00:04:56.44 ID:pUXf8tqN.net
- >>610
いいな柑橘類
- 613 :花咲か名無しさん:2011/05/09(月) 15:45:09.39 ID:4VAUBdJ3.net
- 黄金もち(こがねもち)3本出て、隣に一本あげた。
家は大きくなりすぎてもう切ってしまった。
残ってるのは隣の一本
- 614 :花咲か名無しさん:2011/05/09(月) 15:46:26.47 ID:4VAUBdJ3.net
- 万両(紅白)10本はある。
- 615 :花咲か名無しさん:2011/05/09(月) 15:48:11.79 ID:4VAUBdJ3.net
- 南天の木
種類は色々で4、5本。昨年はミノムシにぶら下がれて全滅でした。
- 616 :花咲か名無しさん:2011/05/10(火) 12:03:43.99 ID:8iBsj9DB.net
- 去年蒔いたクスノキが爆裂成長中。
3日足らずで5センチくらいにまでなったw
- 617 :花咲か名無しさん:2011/05/11(水) 00:27:33.26 ID:hGkfu2uu.net
- >616
うちのクスちゃんは強風と雨で枝が折れた。
しかも青筋アゲハが旋回し始めてる。
昨年同様、丸坊主の運命かな…
- 618 :花咲か名無しさん:2011/05/11(水) 20:56:57.80 ID:8soqH8qS.net
- > 昨年同様、丸坊主の運命かな…
丸坊主もアレといえばアレだけど、アシナガ隊が強固過ぎるのもちょっと寂しい。
- 619 :花咲か名無しさん:2011/05/14(土) 09:22:59.87 ID:VaLaHV5f.net
- 昔近所のスーパーで売ってた桃の一種ワッサー
あれ、ほどよく硬くて好きだった。
植えて育てたいんですけど、最近近所のスーパーから一斉に消えた……
どこか大阪近辺で売ってあるところ知りませんか?
まぁ桃の季節にはちょっと早いですが
- 620 :花咲か名無しさん:2011/05/14(土) 15:06:53.39 ID:5Kz7Njxh.net
- ぶどう(デラウェア)、キウイ(一口大のやつ)、パッションフルーツ、アボカド
は越冬出来た@千葉 下総
- 621 :花咲か名無しさん:2011/05/14(土) 18:15:31.22 ID:BXKU/Stu.net
- >>619
ちょっとって言うか、そうとう早いと思うが?、旬は8月だし。
近場で無いなら通販で買えばいいじゃん。
因みに果樹は種から育てても元と同じ実は生らない。
ワッサーはモモとネクタリンの交雑種だから、
モモかネクタリンっぽいなんかしか生らないと思うけどいいの?
- 622 :619:2011/05/15(日) 12:51:42.06 ID:Ybd3Xu0n.net
- >>621
実を収穫するのが目的じゃないので、別に良いですよ
好きな果物の木を育ててみたいってだけなので
1個や2個くらい欲しいだけなので、通販はちょっと……
- 623 :花咲か名無しさん:2011/05/15(日) 16:35:11.00 ID:rDLBM94P.net
- >>622
発芽率低いから、種は5・6個蒔いた方がいいよ。
- 624 :花咲か名無しさん :2011/05/16(月) 21:11:25.70 ID:DO3pw+1Q.net
- >582
去年の秋に100粒ほどプランターに植えたが、芽が出たのは数本
虫かネズミに食われて1本だけ残った。 今本葉が2枚で赤味を帯
びている。
残りの種はいつ芽を吹くのかな それとも芽吹かずに有機肥料に
なるのだろうか。
- 625 :花咲か名無しさん:2011/05/16(月) 22:02:58.79 ID:A+r4MNVw.net
- 去年ドングリ埋めたところからクヌギが一気に伸びてた
- 626 :花咲か名無しさん:2011/05/16(月) 22:15:24.72 ID:uZhFa3u9.net
- >>622
実生はすでに別品種
同じ品種にこだわるなら接木苗だろう
- 627 :花咲か名無しさん:2011/05/16(月) 22:21:16.62 ID:i5Ez0OGq.net
- 果樹の実生は夢があって好き
- 628 :花咲か名無しさん:2011/05/16(月) 22:26:39.97 ID:uoaDTZid.net
- アケビ 沢山生えてきた。
- 629 :花咲か名無しさん:2011/05/17(火) 01:21:10.84 ID:wGP9dEPV.net
- 樹形が悪かったプルーンを半ばやけくそで棒苗状態にしてしまった。
逝ったかな?とちょっと不安だったが新芽が伸びてきたのでよかったよかった。
種を埋めて今年で7年目かな。実は無理でもいつか花ぐらいは見たいなあ。
- 630 :花咲か名無しさん:2011/05/17(火) 03:22:36.24 ID:oQsLqsNM.net
- イロハモミジ、12年で3mになったわ
- 631 :花咲か名無しさん:2011/05/17(火) 09:53:45.90 ID:E4At4hBU.net
- 去年埋めてた柊南天の木、5p位の大きさになってるよ。
- 632 :花咲か名無しさん:2011/05/17(火) 21:01:22.22 ID:eGjrguBP.net
- >>627
結局がっかりさせられるんだが、その時点で既に情が移ってしまって・・・
- 633 :花咲か名無しさん:2011/05/18(水) 08:25:58.08 ID:Ge6yAPEV.net
- >>621
モモは自家不和合性どうだっけ?
いっそのことモモとネクタリンを作ってる果樹園のネクタリンを買って、
その種を蒔けばワッサーが生えてきそうな気がする。
運が良ければ、だけど。
- 634 :花咲か名無しさん:2011/05/19(木) 02:28:07.01 ID:jrrgiHDc.net
- >>611 安いマンゴーは保管の適温なんて考えずに冷やされてるからかな?
- 635 :花咲か名無しさん:2011/05/20(金) 15:10:34.51 ID:qfMwo9CJ.net
- >>608ですが、
一昨日、昨日と虫(粉じらみ)で大変奮闘しました。
折角種を埋めて4年目位から花が咲きだしました。面白半分に埋めて綺麗な花(八重で
咲きわけ)の枝垂れ白桃の花。私にしたら桃園の方の処には有るものと思っていたので、
ま、長姉のとこに行けば有るから、そんなに木を切りたかったら切ってもいいわ。位に
考えていた。
処がネットで桃園の桃の花を見ても家のに該当する桃の花はないと気付いた。
道理で通りがかりの皆さんが感嘆の声をあげて行かれるのにも納得出来た。
そう思うと、虫で大変だけど、何処にもない花を大事にしなければと思えるようになった。
種から育てるのと、苗を買って来て植えるのとの差はよく分かっていたつもりだが、今年は
本当にそれを実感させられた年であった。
ついでに一回くらい桃の実を付けさせたくなってきた。小さい花桃の木でも買って
他の処に植えてみようか?
姫金魚草でも何の変哲もない花だけど、今年は特別綺麗な花を咲かせてくれた。
来年、御近所の奥さんが欲しいから置いといてねと云われた。
- 636 :花咲か名無しさん:2011/05/22(日) 01:59:06.58 ID:Nt3Hx009.net
- ライチ食べて種植えたら発芽w
15センチくらいになってる。
- 637 :花咲か名無しさん:2011/05/22(日) 09:36:02.99 ID:50MTRNrG.net
- 今朝庭の手入れしてたら、[あら、これは何ぞ?]と思う苗が出ていた。何年か前に
木が大きくなったり、増えすぎたものだから5、6本切って貰った一本の欅だと思って
育てていた木(実際は椋だった、これも鳥が運んでくれて相当大きくなっていた)が今頃
芽を出して、気付かないうちに5p程の背丈になっています。
- 638 :花咲か名無しさん:2011/05/23(月) 10:21:47.16 ID:3xHtMPB0.net
- うちのクスノキにモグモグ隊発見。
卵をテデトールしてたので4匹だけ。
この数なら共存できそう。
- 639 :花咲か名無しさん:2011/05/26(木) 19:05:31.63 ID:GQLuvfG0.net
- うちのは、小さな食痕はあるが本尊は見えない・・・
- 640 :花咲か名無しさん:2011/05/27(金) 21:48:30.67 ID:0LyLF5vH.net
- 今からたらの芽・桃・ユズ・桜の種撒いてみます
- 641 :花咲か名無しさん:2011/05/28(土) 19:59:05.99 ID:CYyF31fw.net
- > 今からたらの芽
年越しの種かよw
- 642 :花咲か名無しさん:2011/06/01(水) 13:17:42.35 ID:9rY+i5ov.net
- 来年、ももを実らせるために花桃の木を買いに行ってきます。
- 643 :花咲か名無しさん:2011/06/22(水) 22:05:24.58 ID:inAmkoFA.net
- マンコーきた
- 644 :花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 22:36:20.75 ID:lxpbL2Ja.net
- 公園で腐ったウメ拾ってきたww
- 645 :ミソジニー ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/25(土) 22:51:12.56 ID:sZuFTDF4.net
- ブルベヨゥってティッシュじゃ発芽しないのかな。
乾燥させたのがまずいのかな。
- 646 :花咲か名無しさん:2011/06/29(水) 23:06:29.86 ID:s+rMycrb.net
- 近所の公園から採取したムクゲの種、50粒ほどのうち15粒発芽。
元の花は「宗旦?」という白地に赤と全体がブルーのやつだが、
同じ花が咲くとは限らなく、まったく別の花になる可能性が大きいとか。
赤青の巴になったら面白いな。
- 647 :花咲か名無しさん:2011/06/30(木) 01:02:29.31 ID:dFePjLo8.net
- サクランボの種、収集中
- 648 :花咲か名無しさん:2011/07/05(火) 05:16:26.60 ID:ilg7ny9u.net
- コウゾを種から育てた人いますか?
あのオレンジ色の実がもうちょっと美味かったらいいのに
- 649 :花咲か名無しさん:2011/07/05(火) 19:44:45.89 ID:HqJm552F.net
- それ多分ヒメコウゾ、な。
- 650 :花咲か名無しさん:2011/07/11(月) 23:40:26.15 ID:Qy68Z4Y1.net
- >>646
>赤青の巴になったら面白いな
白丁が涙を流して喜ぶぞw
- 651 :ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/12(火) 00:59:17.39 ID:lDVWpUsD.net
- ウリが起源ニダ〜♪
- 652 :花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 09:51:19.34 ID:+3yrSy6Z.net
- ???? ???.
- 653 :花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 17:48:38.24 ID:EaT/mnoi.net
- ヤマモモの実を公園でたくさん拾ってきました。
水につけて醗酵させて果肉を落とします。
- 654 :Das お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/19(火) 22:25:00.88 ID:DksjRf7U.net
- 俺のヤマモモ盗んだのお前か!!
- 655 :花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 01:03:03.79 ID:HVuygqo/.net
- お花ちゃん、公園に住んでるの…?
お詫びにパンの耳で良かったら差し入れするけど…
- 656 :民主お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/21(木) 01:22:40.69 ID:3/SdvVra.net
- 君の貴重な食料だろ?
気持ちだけ貰っとくよw
- 657 :花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 18:36:53.72 ID:A5VSFY8G.net
- >>655
この季節にパンはないだろ。口が渇きすぎる。若造にはわからんか。
- 658 :花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 01:41:36.66 ID:IzmQ4054.net
- パンの耳は油で揚げて砂糖まぶした物しか認めない
- 659 :花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 21:49:57.90 ID:6QPlp6jL.net
- あれ、美味いんだけど・・・
失敗作だと、噛んだところでじわっと油が染み出てきてつらい。
- 660 :花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 22:19:31.53 ID:0Dp6uDH0.net
- くれぐれも砂糖に醤油は混ぜるなよ。でも、酒飲みの義理の叔父さんはそれをうまいといってたな
酒飲みの味覚はわからん
- 661 :花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 11:38:18.71 ID:+zohLmPC.net
- 去年南高梅とハーコット(杏)の種を10個ずつ冷蔵庫で保存して、
今年の春に蒔いたら梅は6個発芽したけど杏は全滅。
で、今年ハーコットを5個食べて直ぐに殻を割って蒔いたら今日現在3個発芽中。
杏も梅と同じで寒さを体験しないと発芽しないと聞いてたけど、
品種によっては大丈夫みたいです。
- 662 :花咲か名無しさん:2011/08/25(木) 20:19:07.46 ID:5+9qGDo8.net
- 桃、播くよ。3年か・・・
栗は昨年のが育ってる。あと2年?
- 663 :花咲か名無しさん:2011/09/04(日) 09:38:10.36 ID:H6M5U3nB.net
- 俺も桃の種蒔いた。
桃というかネクタリンだけど。
どこかのサイトに桃の種は高いから、切れ目を入れて……って書いてあったが、
包丁ですら刃が通らなかったから、そのまま蒔いた
- 664 :花咲か名無しさん:2011/09/04(日) 12:12:23.72 ID:2kXjtj3O.net
- 平たい鑢とか。
- 665 :花咲か名無しさん:2011/09/04(日) 18:16:48.94 ID:QT8JYEer.net
- 桃は、尻の割れ目に刃を入れると、種が割れるって聞いた。
- 666 :花咲か名無しさん:2011/09/09(金) 12:06:10.34 ID:SLUUujTM.net
- 濃い紅色のサルスベリから採った種が成長中
何色が咲くのかな〜
- 667 :花咲か名無しさん:2011/09/30(金) 14:32:00.58 ID:52eJd4aO.net
- 落ちている松ぼっくりを拾ったら種がついてなかったんですが
木についているのでないとダメなのですか?
- 668 :花咲か名無しさん:2011/09/30(金) 21:55:01.78 ID:w41JZw6r.net
- 普通はついてないことはないんですが、よほどついてなかったんでしょうね。
- 669 :花咲か名無しさん:2011/10/01(土) 11:41:24.50 ID:b4TgNeVh.net
- 去年実生で生えたナンキンハゼが今や1m50cm、こんなに成長の早い木だったとは。
- 670 :花咲か名無しさん:2011/10/01(土) 20:00:11.79 ID:RCWPfmod.net
- > 去年実生で生えたナンキンハゼ
絶やすならいまのうち。
根が張ったら、クビ撥ねるだけじゃ枯れないよ。覚悟してね。
- 671 :花咲か名無しさん:2011/10/02(日) 10:28:15.20 ID:B2VF73HP.net
- 甘夏の実生はすっぱくて食えない野生種ですが、清美オレンジは食える味の代わりに木が虫に弱い
- 672 :お花の子供たち ◆NeKo/oBJN6 :2011/10/02(日) 10:30:27.13 ID:gBuFgtFn.net
- すっぱいなら春までまった?
- 673 :花咲か名無しさん:2011/10/03(月) 02:00:48.17 ID:/d51OvqU.net
- 甘夏って単胚性なのかな?だったら親に似ない子が出てもおかしくないけど
複胚性だと一番勢力の弱い交雑胚が育ったってことになるけど
あるいは672さんのいう通りなのか。そもそも甘夏がそういうものだとか
- 674 :花咲か名無しさん:2011/10/03(月) 21:03:27.78 ID:ab8mAkWC.net
- > 複胚性
普通は多胚という。
- 675 :お花咲か名無しさん ◆NeKo/oBJN6 :2011/10/03(月) 21:36:43.22 ID:Kue04t20.net
- はいはい
- 676 :花咲か名無しさん:2011/10/03(月) 21:47:20.05 ID:O5Ykmw9b.net
- はいが多いよ
- 677 :花咲か名無しさん:2011/10/03(月) 22:28:02.50 ID:/d51OvqU.net
- >>674 訂正ありがとう。使い慣れない言葉を使うもんじゃないな
- 678 :お花咲か名無しさん ◆NeKo/oBJN6 :2011/10/04(火) 20:30:48.07 ID:Q4qe/ESA.net
- ふぁ〜い
- 679 :花咲か名無しさん:2011/10/04(火) 21:58:57.94 ID:xAw68HQ+.net
- φφ
- 680 :花咲か名無しさん:2011/10/13(木) 16:54:43.40 ID:9isn+3M5.net
- ダメだ・・・種の入ってるまつぼっくり見つけられなかった・・・
近くの公園の松はもうほとんどまつぼっくり落ちてるし今年もダメかorz
- 681 :花咲か名無しさん:2011/10/13(木) 20:25:28.91 ID:nJ9nRSyk.net
- むしろ全部種の抜けてるのを探すほうが難しいと思うが、まぁ無かったと言うなら無かったのだろう。
- 682 :花咲か名無しさん:2011/10/19(水) 17:35:30.61 ID:DO1qb6g6.net
- 松ぼっくりは落ちてるやつは空だよね。
木の上になってるのを探さないと。
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