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山椒すれ サンショウ Part4
- 1 ：花咲か名無しさん：2016/04/01(金) 23:39:31.78 ID:CY2GsRUv.net
- 山椒について話しませんか？
前スレ
山椒すれ サンショウ Part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1399819349/
- 2 ：花咲か名無しさん：2016/04/01(金) 23:54:30.00 ID:Kyx6AMI6.net
- >>1 乙です
- 3 ：花咲か名無しさん：2016/04/02(土) 00:44:32.03 ID:fkkEYX0m.net
- 即死防止の為に上げ
園芸板は栽培時期で書き込みが少なくなるから即死判定やめて欲しいよな、
かぼちゃとバケツ稲スレが即落ちするからやってられん。
しかもスレ建て規制もあるから直ぐに立て直せないし。
- 4 ：花咲か名無しさん：2016/04/02(土) 00:55:15.24 ID:0nMjNAZp.net
- 朝倉どん早く大きくなーれ。棒苗直径約1cmなんだけど一年でどのくらい太くなりますか？木漏れ日あたる環境の地植えで無肥料だけど腐葉土の裏山
- 5 ：花咲か名無しさん：2016/04/02(土) 00:57:59.93 ID:w43201ZU.net
- 山椒の実生栽培についての話題があった。
山椒の種 保存方法に関して。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10135945200
tanetsuriさん
多くの落葉樹種子は、継続的湿潤状態で寒を越すことで発芽します。
乾かすと発芽しなくなるものが多いです。ですから方法としては、
①自然的にしたければ、直ちに播き、乾かさかいように潅水し、冬を外で過ごさせます。
②冷蔵庫を利用(この方が簡便・確実です)したければ、濡れた布に包んでポリ袋に入れ、冷蔵庫のチルド室に1月末まで入れておき、2月に冷蔵室へ移動します。移動後10日ごとに観察し、発根したら播種します。冷蔵播種一般について、次に載せました。
http://homepage2.nifty.com/tane-tak/fmsg03.htm#1
これで発根しなければ、乾燥により今現在すでに種子が枯死していたと推量されます。
- 6 ：花咲か名無しさん：2016/04/02(土) 01:31:47.49 ID:w43201ZU.net
- 山椒の木を挿し木したいのですが成功する方法を教えてください
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1086423495
turusan2004さん
山椒の挿し木をするのなら６月くらいに新梢が固まってから赤玉土に挿し木します。
その際、穂木の切り口は鋭い刃物でキレイに切るようにしてください。またそのように穂木を調整した後は１時間くらい水に浸けてから挿すと良いでしょう。
水やりは用土が乾かないようにジョウロで静かに与えてください。また霧吹きなどで葉水をするのも効果的です。
山椒の種まきは秋深くまで木に付いたままの熟した種で行いますが、実生の苗の性質は安定しませんし、実が成るまでには２０年近くかかりますのでお薦めできません。
接ぎ木の事は文章では詳しく書けませんので↓のＨＰに詳しく書いてありますので参考にしてください。
http://homepage2.nifty.com/tane-tak/fmsg/graft/sidegrft.htm
---
注) 挿し木は3～4月も春挿しと言って出来るらしい。6月は梅雨挿し
- 7 ：花咲か名無しさん：2016/04/02(土) 10:40:53.41 ID:FEF5LSff.net
- 棒だった朝倉山椒が芽吹いてきたよ
意外と力強いんだな
- 8 ：花咲か名無しさん：2016/04/02(土) 14:55:43.26 ID:F84hVszO.net
- 突然枯れるの勘弁してほしい
リベンジ思案中
- 9 ：花咲か名無しさん：2016/04/02(土) 15:05:59.96 ID:7+nbdOHT.net
- >>8 どのくらいで枯れた？
- 10 ：花咲か名無しさん：2016/04/02(土) 15:48:07.97 ID:OTU5F1Dk.net
- >>6
実が成るまで20年？
実生苗から5年育てて高さ50cm程度で成ったけど
- 11 ：花咲か名無しさん：2016/04/02(土) 16:05:36.38 ID:7+nbdOHT.net
- >>10 極端なケースだろうな。
生産者でも実生栽培は中々上手くいかないとか。
- 12 ：花咲か名無しさん：2016/04/03(日) 00:25:51.83 ID:3DMegKD4.net
- 前スレを読み返してたら、テーブル山椒の株を買ってきたというのがあるけど、そんな種類あるの？
- 13 ：花咲か名無しさん：2016/04/03(日) 01:28:26.91 ID:3DMegKD4.net
- 647 名前:花咲か名無しさん [sage] :2015/06/30(火) 17:31:17.21 ID:p2mlbSUU
'フユザンショウ'と'カラスザンショウ'台木に接ぎ木した'ブドウサンショウ'の成長と収量
http://ci.nii.ac.jp/naid/130004510795
成長率はカラスザンショウ台が優れている模様
台木の違いがブドウサンショウの枯死率と生長に及ぼす影響(栽培管理・作型)
http://ci.nii.ac.jp/naid/10016145194
イヌザンショウ台は３年で全て枯死する
フユザンショウ台は３種の中で最も花房が多く実る
薬用植物総合情報データベース
http://mpdb.nibio.go.jp/mpdb-bin/view_cultivation_data.cgi?id=74&lang=ja
ここではイヌザンショウ台は問題ない（むしろ寿命が延びる）とされているが・・・
フユザンショウ台によるアサクラサンショウの枯死低減
http://hyogo-nourinsuisangc.jp/3-k_seika/kaisetusyo/hokubunou/3hokunou25.pdf
- 14 ：花咲か名無しさん：2016/04/03(日) 01:37:18.68 ID:3DMegKD4.net
- >>13 それを見ると山山椒に朝倉を接ぎ木すると2年目までに殆ど枯れるみたいだけど、うちも実生の台木に継いだけど枯れるのかな？
冬山椒を手にれたくなるな。
- 15 ：花咲か名無しさん：2016/04/03(日) 20:10:18.26 ID:3DMegKD4.net
- 659 名前:花咲か名無しさん [sage] :2015/07/08(水) 16:07:14.77 ID:HWTjBOv5
優良苗生産条件の確立を目指して、挿し木試験を行いました。
続きはWEBで
サンショウの優良苗作り
http://www.forest.rd.pref.gifu.lg.jp/rd/shigen/78mj3.pdf
-----------
これを見ると、発根剤を使うよりも水だけに3時間つけておいた方が成績が良さそうに見える。
遮光は、西側だけ半分遮光するのが良いとあるね。
見ると東側だけ少し開けて他は全て遮光してる感じに見える。
温室効果も有るんだろうか？
白いコンビニ袋を遮光に使うのはダメかな？ 黒のゴミ袋でも良いのかな？ 蒸れてしまう？
- 16 ：花咲か名無しさん：2016/04/03(日) 22:29:04.82 ID:OaK2rdQV.net
- >>15
なるほど参考にする。トンネルで寒冷紗か写真だと両サイドは空いてるように見えるが六月になったら畑で挑戦してみるか？
- 17 ：花咲か名無しさん：2016/04/03(日) 23:46:25.37 ID:3DMegKD4.net ?2BP(1000)
-
香る「山椒」に込められた地域の想い
― 兵庫県 養父市
http://shun-gate.com/roots/roots_32.html
その棘のない山椒として有名なのが、養父市八鹿町（やぶしようかちょう）朝倉地区原産の「朝倉山椒」だ。
「朝倉山椒」の原木があるという場所に案内していただいた。小高い山の上にひっそりとたたずむ廃寺の奥には、雄木と雌木が生えていた。
400年以上もの歴史がある「朝倉山椒」だが、この地域の特産物として知られるようになったのは、実はごく最近の話だと茨木さんは話す。
ようやく安定した苗木を作ることができるようになったのは今から5～6年ほど前だそうだ。
- 18 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 04:36:42.61 ID:+EtimtIf.net
- >>9
別人だが4年目の今年枯れた。朝倉山椒とは違う系統で
「トゲなしやま山椒」として売られていた雌雄不明のトゲなし山椒
だったが芽が出ない（枝がパキっとすぐ折れるので死亡確定)
朝倉とは葉っぱの濃淡が違うので雌雄どちらかハッキリするまで
楽しみにしていたがもうだめぽ(売っていた店が廃業したので再入手不可)。
別のヤフオクで手に入れた中国山椒(花椒)は冬は落葉したが新芽が出てきた。
前のオーナーさんによると埼玉のどこやらにハイキングに行ったときに
農家の家の前で売っていたらしい。
(冬山椒に見た目は似ているが冬は完全に落葉する。挿し木できないかな・・・。）
- 19 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 05:32:46.47 ID:+EtimtIf.net
- >>17
ちなみに朝倉山椒組合はオレが養父市にドライブに行ったついでに
地元の人に｢朝倉山椒発祥の地と聞いたのですが石碑とか看板とかはないのですか？」
と聞いたら紹介されたのが才木さんだった。
日焼けした話が面白いおじさんで2012年に勝手に応援ページ作ってから
有名になられたようで朝日新聞にも載ったようだね。
ちょうど枯れ難い接木苗が実用化した直後で話を聞いてて
(個人のレベルを超えている)すごい人だと思った。
養父の朝倉山椒は粒がやや小さめだがえぐみ少な目、香りがいいタイプ。
関西で流通量の多い和歌山と高知は生産者にもよるけど粒が大きく
ピリ辛強い目が多いようです(実際に食べ比べた個人の感想ですが)。
- 20 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 10:49:37.36 ID:S6u94uE5.net
- フユザンショウは日本では雌株しかないが単為生殖で実が出来る。
元々山椒は雄雌異株だが雌株は単為生殖も可能らしい。 勿論単為生殖ではあまり実がならない。
だから朝倉山椒が雄雌同株だとかいろんな迷信が生まれているみたいだね。
養父では、沢山実がなるような良い雄株の開発もしているとか。 そんな優良雄株も出回ると良いね。
- 21 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 15:36:02.84 ID:iy6by0Mi.net
- クイズ、雄花、雌花どちらでしょう。
http://i.imgur.com/QiCFZ7N.jpg
- 22 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 15:57:32.99 ID:9NNhlkNs.net
- オカマ
- 23 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 16:58:17.73 ID:iy6by0Mi.net
- 世界が驚く万能調味料 シビれる美味さに感動！
2012年10月10日放送
http://www9.nhk.or.jp/gatten/smart/archives/P20121010.html
番組のテーマ
最近、ヨーロッパの三ツ星レストランやモナコの宮廷で、ある日本の調味料が大人気なんだそうです。
それは･･･さんしょう。
でも、多くの日本人にとって、さんしょうといえばうなぎにかける薬味、というくらいのイメージで、
それ以外の使い方はあまり思い浮かびませんよね。
しかし！実は、さんしょうに含まれる刺激物質は人間の味覚を鋭敏にし、他の食材の味を強めるため、いわば万能調味料として使うことができるのです。
あなたの食卓に味覚のマジックをもたらしてくれる、驚きのさんしょうの正体に迫ります！
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日本人が発見したさんしょうの刺激成分
さんしょうに含まれる刺激物質にはサンショオールという名前がついており、１９２０年代に日本で発見されたものです。
近年、健康効果が注目されるようになり、詳しく研究されるようになりました。その結果、人間に対して、しびれるような感覚をもたらす以外にも、さまざまな作用をもたらす不思議な物質であることが分かってきました。
現在、さんしょうは「大建中湯（だいけんちゅうとう）」という漢方薬に使われていますが、研究が進めば新たな治療薬の開発につながる可能性もあるそうです。
「ぴりりと辛い」だけじゃない、さんしょうの不思議の数々、どうぞお楽しみください！
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海外のセレブ注目！人気急上昇の調味料
最近、ヨーロッパの一流レストランでは、日本産のさんしょうに大きな注目が集まっています。
独特の香りと刺激があり、肉料理以外にもドレッシングやお菓子などに使うことができるユニークな調味料として、シェフやパティシエが好んで使っているというのです。
国内でも、京都のフランス料理店では、前菜のマリネ、魚介類のパスタ、かも肉のロースト、デザートのメレンゲにさんしょうが入った、さんしょう料理のフルコースを作り、グルメをうならせていました。
「うなぎの時ぐらいしか出番がない」と思われがちなさんしょうですが、一体どんなパワーが秘められているのでしょうか？
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「ぴりりと辛い」ではなく「しびれる」だった！
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以下略
- 24 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 17:23:56.54 ID:LUmUxCh/.net
- http://kanon1001.web.fc2.com/foto_sinrin/002kaori/kaori.htm
サンショウ（イヌザンショウ，カラスザンショウ，フユザンショウ）
葉に油点（ゆてん）が散在しており，傷つけると香りを発する。油点とは小さな透明の小点で，細胞間隙に油滴が満ちたものである。
この油点にサンショウの独特の香り成分があり，傷付けると油点が破けて，香りが発せられる。
手のひらに葉をのせて，パンッと叩くのは，つまり油点を破っているのである。
サンショウの油点は，太陽に透かすと透明に見えるので，明点（めいてん）とも言われる。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/56/ab847f096f16f4581262e102485fea98.jpg
- 25 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 18:28:48.62 ID:5LDnahsm.net
- >>21
オネエ
- 26 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 20:37:04.98 ID:S6u94uE5.net
- 114 ： 花咲か名無しさん [] 2006/07/22(土) 13:58:47 ID:t+BbBjx8
>>105
タキイ最前線の「サンショウの枯れる原因とその対策について」という記事で、
枯れる主な原因としてあげられているのが
・低温
・酸素欠乏（水はけが悪い、など）
その他の原因としては
・病害虫
・農薬、除草剤の散布
・窒素過多、化学肥料の施用
・強剪定
・忌地
・収穫を怠った
・実のならせすぎ
・地震、台風、雷、ダンプカーなどによる木、根の揺れ。
・酸性雨、黄砂
適当に要約してますのであしからず。
興味があればタキイから本を取り寄せてみて下さい。
www.takii.co.jpからいけると思います。
- 27 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 21:53:18.79 ID:S6u94uE5.net
- アサクラサンショウ枯死低減のための耐湿性台木の選抜
http://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010831450.pdf
要 約
前報で中山間地や水田転換園におけるアサクラサンショウの枯死原因として，湿害が考えられた そこで湿害に強いサンショウ類を選抜し台木として用いることにより，枯死低減の可能性を検討した
1 ヤマザンショウ，イヌザンショウ，フユザンショウの浸潤処理の結果，フユザンョウが最も強い耐湿性を示した
2 フユザンショウとアサクラサンショウの接ぎ木親和性l丈従来のヤマザンショウ台の場合と同程度であった
3 フユザンショウ台のアサクラサンショウは，接ぎ木 1年目ではヤマザンショウ台より総新梢長がやや劣ったが. 2年目では同程度の生育を示した.
4 フユザンショウ台のアサクラサンショウは，ほ場試験の結果，ヤマザンショウ台と比べ明らかに枯死が少なかった
------------------
本報では，サンショウ類の中から，比較的耐湿性の強いフユザンショウを選抜しフユザンショウはアサクラサンショウと活着性が優れ従来の台木よりも収量性が優れることを明らかにした
- 28 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 21:55:05.67 ID:S6u94uE5.net
- 台木の違いがブドウサンショウの枯死率と生長に及ぼす影響
https://www.jstage.jst.go.jp/article/hrj/4/2/4_2_203/_pdf
ブドウサンショウの接ぎ木後の生存率向上と早期樹冠拡大を目的にイヌザンショウ, フユザンショウおよびカラスザンショウ台木による枯死率と樹の生育差を比較検討した.
枯死率はフユザンショウおよびカラスザンショウ台に比べイヌザンショウ台で明らかに高く, イヌザンショウ台では定植から3年後に全て枯死した.
定植5年後の樹容積はカラスザンショウ台がフユザンショウ台の約2倍であった. カラスザンショウ台で顕著な台勝ち現象がみられたが, フユザンショウ台では穂・台木間に幹肥大のアンバランスはなかった.
1樹当たり花房数はカラスザンショウ台に比べフユザンショウ台で著しく多かった.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブドウサンショウ（Zanthoxylum piperitum（L.）DC. f. inerme Makino）樹の休眠期
https://www.jstage.jst.go.jp/article/hrj/6/4/6_4_565/_article/-char/ja
ブドウサンショウ栽培においては，秋期の落葉による不時発芽の抑制や，有利販売のための早期出荷を目的とした加温栽培を行う上で，休眠期を明らかにする必要がある．
そこで，10月以後の異なる時期に採取した枝を用いた枝挿し法により休眠期を調査するとともに，ポット苗を用いて1月以後の加温試験により休眠覚醒期を調査した．
その結果，平均気温10℃以下，平均地温15℃以下になる11月下旬から自発休眠が深くなり，この時期に葉の黄化現象がみられ，1月下旬に休眠覚醒することが判明した．
また，5℃以下の積算時間が1000時間以上になる頃が休眠から覚める目安であり，加温すると10日以内で発芽したので，この低温要求量が早期出荷を目的とした加温栽培において，加温を開始する時期の指標となると考えられる．
- 29 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 22:30:53.29 ID:4RRcNTk3.net
- 朝倉山椒がほんとのほんとに枯れちゃった
>>26見て水やりすぎたのかなぁ･･･と反省してる
肥料もとなりの金柑の鉢に上げるついでにハイポネックスあげてたし
これもあかんか
- 30 ：花咲か名無しさん：2016/04/04(月) 23:17:47.82 ID:S6u94uE5.net
- >>29 ハイポネクスの方が致命傷みたいな気もする。
液肥はダメみたいだよ。化学肥料はダメと書かれてるだろ。
やるなら油粕などの有機肥料のみを1～2月頃と秋頃位。
多分根が弱いから即効性の肥料は強すぎるんだと思う。
- 31 ：花咲か名無しさん：2016/04/05(火) 00:07:44.03 ID:bRkmyEEF.net
- 山椒(サンショウ)の木の育て方！挿し木、苗や種の鉢植えの方法は？
https://horti.jp/8734
今回は、剪定や植え替えの時期と方法など、山椒の育て方をご紹介します。
- 32 ：花咲か名無しさん：2016/04/05(火) 13:39:08.05 ID:Ay4kaTnP.net
- このページ面白い。 牧野富太郎博士が調べた江戸時代の文献に現れる朝倉山椒も書かれている。
このホームページは兵庫県養父市ならびに朝倉山椒を(勝手に)応援するサイトです。(工事中）
http://asakurasansyo.info
---
江戸時代から枯れやすいからとにかく沢山接ぎ木しろと書かれてる。
- 33 ：花咲か名無しさん：2016/04/05(火) 15:51:12.78 ID:Ay4kaTnP.net
- 朝倉にある山椒の畑
http://www.city.yabu.hyogo.jp/secure/4966/4ef82148270.jpg
ＪＡたじまに朝倉さんしょ生産部会（会長福井悦雄氏）があります。現在、会員数は194名、出荷量3,720kg、販売金額は665万円になります。特産品として朝倉山椒の生産に取り組んでいます。
現在、全国で栽培されている山椒の多くは、朝倉山椒の中でも大きな実のなる苗木を交配して品種改良したものです。枝にトゲがなくて実が多く、香がよいのが特徴です。
-----
昔からの名産品を世界に発信すれば爆発的な需要を生むんじゃないだろうか？
でもね、日本食で山椒を使ってるのが、ほぼ、うなぎだけと言うのは悲しいね。
- 34 ：花咲か名無しさん：2016/04/05(火) 15:54:45.26 ID:Ay4kaTnP.net
- >>33 あ、ごめん。 うちも夏のソーメンや蕎麦には庭に有った山椒の葉を摘んで載せてた。
有ると無いとじゃ大違いだね。
- 35 ：花咲か名無しさん：2016/04/05(火) 18:40:20.18 ID:/c+qzoBU.net
- 日々わっさわさになる山椒の葉っぱを見る喜び
でも、ある日突然・・・
いや、そんな事を考えるのはよそう
- 36 ：花咲か名無しさん：2016/04/05(火) 21:20:34.43 ID:8N7Ac2Ge.net
- >>26
山椒で忌地なんて起きるのか？
- 37 ：花咲か名無しさん：2016/04/05(火) 22:44:09.21 ID:3TDVX9zc.net
- >>32
茂子、それワシのサイトや。
長いこと更新してないけどかんにんやで。
- 38 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 00:01:34.59 ID:rWK5KazV.net
- >>36
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
忌地 いやじ sick soil
連作障害ともいう。同一作物の連作によって生育がはなはだしく不良，あるいは生育不能となる現象。忌地を起しやすい作物はえんどう，トマト，なす，亜麻，里芋，すいか，メロン，大麦，桃，いちじくなどが知られている。
---------
山椒の場合はこの意味じゃなくて、湿地帯とか乾燥地とか適さない土地の事だろうね。
---------
忌み地
「呪わしい土地」・「腐った土地」と嫌われる土地
- 39 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 00:04:15.14 ID:rWK5KazV.net
- >>37 ありがとね。 頑張ってや。
- 40 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 00:44:18.36 ID:rWK5KazV.net
- >>37 できたら修正しといてや。
誤り
此の書は幹貞(姓未詳）と言う江戸の医者の著したもので此の人は『元と但馬に行った』ということが此の書の文中に見えている
正
『元と但馬に居った』
十丈許 百歩許 五六歩許>>十丈ばかり 、、、
- 41 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 09:09:09.61 ID:rWK5KazV.net
- フユザンショウを買った。
540円の盆栽仕立てで、送料700円
小さいけど何本か入ってるみたいだし、良いかなと。
http://item.rakuten.co.jp/k-bonsaimura/271107-4?scid=me_ich_conf_order_03&_mpt=101&_mpe=234182-20160406-0756509216
- 42 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 17:31:02.76 ID:v/GnUHzd.net
- 公園にあった山椒。
http://i.imgur.com/Ug85AhL.jpg
高さは低いが貫禄ある。
http://i.imgur.com/nf6c4UF.jpg
でもまだ春だからか葉が小さい。
葉は前うちにあったのの半分位の大きさ。
この花芽は雄？
http://i.imgur.com/OyHsAwg.jpg
-----
うちの花芽は？
http://i.imgur.com/0sxglXL.jpg
- 43 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 18:16:55.09 ID:v/GnUHzd.net
- この花は？
http://i.imgur.com/7QhQJ3i.jpg
答え
- 44 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 18:26:40.83 ID:T/9LoGbP.net
- どんどん面白くなくなるのう。斬ろう
- 45 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 18:46:00.58 ID:bnh8G2aR.net
- 枯れるの前提で昨年秋に強剪定でほぼ坊主のやつが芽でてきたw
- 46 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 18:49:52.61 ID:xfXQPc59.net
- >>42
1枚目の写真くらいに育てば、もう枯れる心配は無いのかな
- 47 ：花咲か名無しさん：2016/04/06(水) 23:08:53.83 ID:WRqqXMci.net
- 山椒を今年の2月7日に40粒播種して3月27日に3粒から長円の双葉が出てきた。残り37粒からどれだけ発芽するやら
種は去年の11月15日に木に残っていた種を採取しているから熟度は問題ないだろう
- 48 ：花咲か名無しさん：2016/04/07(木) 09:10:17.79 ID:+jXmEh9O.net
- >>43 答え 花は山椒の雄花に似てるが葉は全く違う。
正式名称は、サンシュウ、別名サンシュユ 、春黄金花
http://i.imgur.com/qpswQwf.jpg
庭のサンシュの木～～と言うひえつき節は山椒の木
- 49 ：花咲か名無しさん：2016/04/07(木) 14:02:42.04 ID:HgI2qqkD.net
- 朝倉の葉が充実して来たんだけど花芽が出て来ない・・・
近所の集合住宅敷地内に地植えされてる山椒雌株は幹も太く枝も立派で強剪定されても
春になれば毎年葉がこれでもかって位ワサワサ茂るって言うのに
家の鉢植えときたら枯れやしないか？生きてるか??ってハラハラしながら見てるという
安定しなくてちょっとしんどい
- 50 ：花咲か名無しさん：2016/04/07(木) 15:36:15.03 ID:cWOH5ltQ.net
- >>49 何年目？
うちは去年の秋に植えて初めての春だからまだ戸惑ってるみたい。 根張りもこれからだろう。
http://i.imgur.com/fM85NOW.jpg
庭に生えてきてた実生の木に暮れに接ぎ木した方は元気に芽吹いてる。
http://i.imgur.com/SSTDeXN.jpg
１本に３つ位接ぎ木したけど皆んな接いたみたい。
花芽まであるのは困りもの、かき取らないといけないんだろうけど実も見てみたい気もする。
同じく去年庭の隅で見つけて鉢上げしてたのはか細いながら生きてた。
http://i.imgur.com/JV5VC5D.jpg
- 51 ：花咲か名無しさん：2016/04/07(木) 15:58:20.25 ID:HgI2qqkD.net
- >>50
昨年購入で幹は土から上50cm程の8号鉢植え
購入した時に1粒だけ山椒の実が付いていたので今年は沢山実が成ると良いなと思って
花芽はまだかと待ってるんですが葉は良い感じに伸びて来てるのに一向に出て来ない
でもまだ諦めずに待ってみるぞーーー!!
- 52 ：花咲か名無しさん：2016/04/07(木) 16:03:10.07 ID:cWOH5ltQ.net
- >>50 一番上の去年植えた朝倉の根元にも一本接ぎ木したんだけど、そっちの芽は生きてるみたいだけどまだ葉は出てこない。
上に勢いの良い葉があると下に成長するなと言う指令ホルモンを送るらしいね。
本体が生きるか死ぬかの瀬戸際なんだろうしいじめてごめんね。 上の方につげば良かったかも
去年接ぎ木したのは倉方山椒で、トゲなし雌株で朝倉の様だけど朝倉では無いとの事。
せっかく貰った接ぎ穂を失敗したら申し訳ないから何重にも利用した。
なんとかひとつ位は生き残りそうで一安心。 かな？
接ぎ穂の残りで1週間位前に挿し木もした。
- 53 ：花咲か名無しさん：2016/04/07(木) 16:15:30.42 ID:cWOH5ltQ.net
- >>51 楽しみですね。 でも、花芽はもう去年花芽になる時に決まってるので、今から待ってももう無理なんじゃ無いでしょうか。
花芽が出るとしたら葉が出るのと同時に出るのが山椒見たいですから。
まだ今年は体力をつける時期だからもし花芽をつけても涙を偲んで欠き取ら無いといけないんでしょう。
とは言ってもね。、、、
- 54 ：花咲か名無しさん：2016/04/07(木) 20:29:47.98 ID:+jXmEh9O.net
- >>38
http://gensaikobe.exblog.jp/18104781/
「５～６年で成木となり、10年ほどで連作障害がおこることが解りました。』
------
一般的な「ぶどう山椒」と呼ばれる品種は多用途品種で、粉山椒にも利用されることから、収穫期が比較的長いため、栽培量も増えたのではないか・・・
また反対に、粉山椒にした場合、香りの持ちが悪い「朝倉山椒」は、粉山椒に加工せず、佃煮用がほとんどで、収穫期は実の柔らかい１週間程度に集中。
だから、沢山は作りにくいのではということです。
- 55 ：花咲か名無しさん：2016/04/07(木) 21:42:47.61 ID:+jXmEh9O.net
- 育て方とか結構詳しい
朝倉山椒
http://secretisland.cyberhangar.com/%E6%9C%9D%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%A4%92
----------
皆、アゲハ対策としてネットとか使ってる？
- 56 ：花咲か名無しさん：2016/04/07(木) 22:04:55.94 ID:qOlwgbMM.net
- アゲハが来たら来たで気にしない
幼虫が食べ尽くすようなら隣に引っ越しさせる
- 57 ：花咲か名無しさん：2016/04/08(金) 01:24:17.42 ID:ZSxrr0zb.net
- 食用酢でやってみようかな。木酢液は口に入ると怖いから。
お酢とお水だけで、害虫除けができます
http://plaza.rakuten.co.jp/amanisi/diary/201306210000/
酢1 対 水20～30～100
- 58 ：花咲か名無しさん：2016/04/08(金) 11:21:57.55 ID:I/rIu8Wm.net
- そんな便利なものがあったのか、今から作って撒くぞ
穀物酢、米酢、リンゴ酢、バルサミコ酢、すし酢があったわ
しかし、何年か眺めたけど、葉の裏表、枝、幹、いろんなところに卵を付けられる
葉表だけでいいのだろうか、虫よけだものね
おっちゃんはおまえを信じてるぞ
- 59 ：花咲か名無しさん：2016/04/08(金) 12:56:27.23 ID:ZSxrr0zb.net
- 世界が驚く万能調味料 シビれる美味さに感動！
2012年10月10日放送
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20121010.html
ビックリ！電気で「味覚増強効果」
さんしょうの刺激がもたらす驚きの作用を体感する実験を行いました。
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舌の触覚神経は、味を判断する大脳皮質味覚野につながっています。
このため、さんしょうによって舌がしびれている間は味覚がふだんより鋭敏になり、甘味・うま味・塩味などの味覚を濃く感じるのではないかと考えられるのです。
------------
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試しにさまざまな食べ物にさんしょうをかけてみると、あら不思議。塩をかけていない焼き魚やステーキが、たちまち塩味の効いたおいしい味に大変身！
- 60 ：花咲か名無しさん：2016/04/08(金) 16:13:56.99 ID:adtI0UI7.net
- >>53
>花芽はもう去年花芽になる時に決まってる
初耳だ！
ってことはある程度茂ってるのに花芽出て来ないってことは今年は花無し???
寂しいなぁ(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
それでも元気に葉を出して生きててくれてるだけで良しなのかな
- 61 ：花咲か名無しさん：2016/04/08(金) 16:28:36.40 ID:MJ9q5XRW.net
- >>60 今年元気だったら、来年こそは花芽がつくんじゃ無い？
9月位まで2ヶ月おき位に少し有機肥料をやって赤ちゃんができるのを助けてあげてみたら？
短い枝に花芽がつくというのを読んだことがある。
- 62 ：花咲か名無しさん：2016/04/08(金) 19:16:44.57 ID:ZSxrr0zb.net
- >>41 フユザンショウが届き、見たら実生が６本入ってた。
思ったより元気そうで安心したけど接ぎ木の台木にするには後2年位はかかりそう。
半分地植えで育てて半分は盆栽もどきで楽しもうかな。
http://i.imgur.com/75xpXub.jpg
- 63 ：花咲か名無しさん：2016/04/08(金) 23:03:26.62 ID:IsZ7+Zsz.net
- >>62
初めて見ました。で、葉の香りはどんなんでしょ？
- 64 ：花咲か名無しさん：2016/04/08(金) 23:29:51.32 ID:ZSxrr0zb.net
- >>63 触っても何の香りもしませんね。
大量に使えば少しは香って木の芽和えとかにも使えるという話は聞きますが、食用で使う人はまずい無いでしょう。
よくよく見たら実生では無くて挿し木でした。
フユザンショウは、冬でも完全に葉が落ちないので盆栽にする人がいるんでしょうかね？
大きくなり成長が早く水に強いので、接ぎ木の台木として用いられます。
日本には雌株しかないのに単為生殖で実が出来増えます。
- 65 ：花咲か名無しさん：2016/04/09(土) 00:02:49.52 ID:bd1lB5AV.net
- >>64 実が赤くなるのでかわいいですね。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/195260/156031/70408570/image?src=http://niftygoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/02/huyuzansyo11112.jpg
秦椒、或いは紅花椒とも言うらしく中国では薬用に使われてるらしいですね。 でも日本では使われていないとか。
- 66 ：花咲か名無しさん：2016/04/09(土) 00:04:59.39 ID:bd1lB5AV.net
- フユザンショウの実
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/195260/156031/show_image/niftygoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/02/huyuzansyo11112.jpg
- 67 ：花咲か名無しさん：2016/04/10(日) 23:07:42.80 ID:gwQ+ptZM.net
- 近くの公園の山椒の雌しべが出ていた。
http://i.imgur.com/TJOJPHF.jpg
うちのもよくよく見ると一つだけ雌しべが出ていた。
- 68 ：花咲か名無しさん：2016/04/11(月) 15:34:37.43 ID:5wo5QIi/.net
- うちのブドウ山椒は葉芽がほろこび始めたばかり。今年こそ花を見たい。
- 69 ：花咲か名無しさん：2016/04/11(月) 22:21:25.98 ID:CG88sjXm.net
- 去年買った朝倉
また目が出ない
お目覚め忘れてるのかな
- 70 ：花咲か名無しさん：2016/04/11(月) 22:22:39.41 ID:CG88sjXm.net
- ☓ また目が
○ まだ芽が
- 71 ：花咲か名無しさん：2016/04/11(月) 22:37:24.57 ID:1E+oGn9E.net
- >>69
凄い朝倉さんだねwうちの朝倉も芽が出る気配なし逝ってしまったのかな…
- 72 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 00:17:41.12 ID:NJ6SqRsQ.net
- >>69 >>71 何月頃に植えたの？
ウチの去年買った朝倉もお目覚めは遅い感じだったけど、一応上の方の芽は出てる。
植え付けは、去年の9月。東京、半日陰
元肥も入れていなかったし、未だ根が張っていないだろうから仕方無いだろうね。
今年は生きててくれれば良しとする。
- 73 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 02:46:26.76 ID:TQIwCiAD.net
- 去年11月に採取した山椒の種50粒を2月に蒔いたら
2ヶ月経って7粒から芽が出てきた。
発芽率14%だったが、これが普通なのか少ないのか
初めて播種したのでわからんな
- 74 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 02:52:26.80 ID:VnloLaH/.net
- 朝倉さん何度も死んだか？と心配していましたが、やっと芽が出てきました。
- 75 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 06:08:54.52 ID:jmYIZbr0.net
- 鳥が蒔いた山椒、たくさん花芽がついた。
- 76 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 08:09:43.16 ID:TMPdOtnf.net
- 花椒って実を蒔けば芽が出るんですかね？
- 77 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 09:17:19.95 ID:8t62F0Ly.net
- >>72
植えたのは11月なんすけど植えた時と同じ状態なんすわ取りあえず放置しておくしかないよねw
- 78 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 09:20:29.75 ID:NJ6SqRsQ.net
- >>76 出るには出るが、発芽が安定せず、親の性質がそのまま引き継がれないから商売するのには不向きなんじゃないかな？
例えば必ず朝倉山椒が生まれる種が出来れば話は変わってくるだろうけど。
趣味で種を蒔いて楽しむ分には手軽で良いね。
- 79 ：69：2016/04/12(火) 09:23:16.14 ID:/Clesp+4.net
- ＞＞72
昨年秋。鉢に植えました。
土はアイリスオーヤマの粒状の培養土。
幹を少し削ったらグリーン色だったので
希望を持ってます。
朝しか日が当たらないベランダ@東京
- 80 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 09:32:38.80 ID:NJ6SqRsQ.net
- >>77 種だったか普通の芽だったか忘れたが、芽が出る条件は5度以上の温度が一定時間以上必要だそうだ。 根付いていないともっと時間がかかるんだろうね。
周囲の温度がまだ低ければしばらく待ってれば出てくるでしょ。
日向に植えてる？
- 81 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 09:40:28.35 ID:NJ6SqRsQ.net
- >>79 温度不足なんだろうね。日向に出すか待つしかないだろう。
鉢が小さければ、何かビニールで覆って簡易ビニールハウス状態にしてみれば？
水のやり過ぎに気をつけて。
やったことないから無責任発言。 自分で調べてみて。
- 82 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 10:19:38.07 ID:z2IA8MnM.net
- 去年挿し木した野生山椒の雌木、昨日まで元気だったのに、葉が萎れてお辞儀しています。死ぬの？
- 83 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 11:27:04.94 ID:NJ6SqRsQ.net
- >>82 状況を詳しく書いた方がアドバイスを受けやすいと思うよ。
１． 鉢植え？
２． 何月に挿し木したのか？
３． 葉は何枚位出ているのか？ 新芽が伸びてるのか？
４． どこに置いてるか、日当たりは？
５． 水はどの位の頻度でやってるか？
６． 肥料はやったかどうか？ どんな肥料をいつ。
- 84 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 13:20:20.31 ID:z2IA8MnM.net
- 葉が垂れてへなへなになっていたので、昼まえから陽にあてています、
少し快復してきたようです。
http://imgur.com/6aQulNO
去年の５月下旬にポットに挿し木。
冬は雪が降るので１月から家の中にいれておいたら、３月中旬に葉は何枚も
出てきたので、鉢上げして庭の植木鉢の陰に置いています。
11時から２時ぐらいまで陽にあたります、肥料は一回もやっていません、
水は毎日やっています。
- 85 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 13:50:03.19 ID:NJ6SqRsQ.net
- >>84 大丈夫そうじゃん。 ただ夏は照り返しがひどくなりそうだから場所を考えた方が良いかも。
暑さにやられていたのかも。 水をやって元気を取り戻したんじゃないのかな。
水の蒸発が早そうな場所だから水苔を鉢の上に置いた方がベターかもね。
- 86 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 14:51:22.42 ID:z2IA8MnM.net
- >>85
どうしたら良いかわからずに、適当に水をやって陽にあてたけど。
本日の日中気温約18度、まだ気温のあがらない10時すぎに５本全部の萎れ発見。
水分不足だったのか、水分過剰だったのか？
土はそんなに乾いていなかったと思われるが、山椒は難しい。
- 87 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 15:05:50.05 ID:NJ6SqRsQ.net
- >>86 コンクリートや石の上は太陽熱ですぐに何十度にも上がるから気温で判断するのは危険だよ。
できればすのこやレンガ台の上に乗せるとかして直接石の熱や反射熱が来ないようにした方が良いと思う。
周りが囲まれているようだけどもしかしたら風が通らずに熱がこもってる可能性はないかな。
後ろのコンクリート壁からの照り返しも結構ありそう。 これは何かで遮りたいな。
これからだんだん熱くなってくるから暑さ対策は十分にした方が良いと思う。
- 88 ：花咲か名無しさん：2016/04/12(火) 15:28:35.47 ID:qDobD+JM.net
- あ、違うか、別の場所でまだ陽の当たる前に萎びたんだね。
じゃ、直接の原因は水のやり過ぎかもね。
普通の観葉植物と同じように赤玉土が乾いてたらやる程度で良いのでは。
- 89 ：69：2016/04/12(火) 21:58:32.64 ID:/Clesp+4.net
- ＞＞81
明日から暖かくなるとのことなので
ひきつづき見守ります！
- 90 ：花咲か名無しさん：2016/04/13(水) 17:07:06.58 ID:25kJ9kHO.net
- スーパーで苗を買って来た
実が実るほど大きくなったりする？
木の芽だけでなく実山椒も食べたい
- 91 ：花咲か名無しさん：2016/04/13(水) 17:16:27.87 ID:N+9BiX0j.net
- >>90 なんて書いてあった？
朝倉山椒、ぶどう山椒、実山椒とか書いていなければ、まず雄株だから実がならない。
たまに雌株が入ってる事があるけどあまり期待しないほうが良い。
葉を楽しもう。 雄花も高価だよ。
- 92 ：花咲か名無しさん：2016/04/13(水) 19:38:54.47 ID:r6rV8iWF.net
- >>90
山椒は、雄木に雄花が雌木には雌花が咲きますが、実がなるのは雌木だけです。
山椒の繁殖方法
実生 種から育てた苗は雌雄不明で葉山椒・花山椒として売られる。 花が咲けば雌雄判別可能。
接ぎ木 台木に雌木を接ぎ木したもの。ほとんどは朝倉山椒かぶどう山椒。
挿し木 雌雄・品種とも親木の形質を受け継ぐ。
苗は、枯れずに育つとやがて３ｍにもなります。
- 93 ：花咲か名無しさん：2016/04/13(水) 20:07:40.09 ID:r6rV8iWF.net
- 接ぎ木苗で売られているのは朝倉山椒かぶどう山椒で、野生の山椒の雌木はないのかな？
あと、３ｍにも育つのは地植えした場合ね。
- 94 ：花咲か名無しさん：2016/04/13(水) 20:30:52.66 ID:TJckZq6Y.net
- >>90 苗は黒いポットに入って売られてたと思うけど、それは大きな鉢か地植えにしないと育たないと思う。
何回も植え替えはできないから大きくなっても良い様な場所を選んでね。
植え替える時は、根についた土を崩さない様にしてそのまま植える。
- 95 ：花咲か名無しさん：2016/04/14(木) 10:25:32.34 ID:XK69AfmY.net
- 3年前HCとスーパーで1ポットずつ2ポット買った
15cm～20ｃｍくらいだったと思う。8号くらいの化粧鉢に植えた
今年4年目になる。70～80ｃｍとなりました。花が咲いたことは去年から確認してます
もちろん実などできたことはない。雄だろうね
今年は若葉で佃煮を楽しめた。100gほど採れた
毎年この時期ぼちぼちアゲハがやってきてる
卵や幼虫を捕獲しタッパーなどに入れて飼育することに興味を覚えた
蝶は見たくないので、最終齢虫くらいで近所の空き地の柑橘類にリリースしてる
昨日アゲハが飛んでいた。また老眼鏡かけて葉の裏表、枝、幹を探しまくる闘いが始まろうとしてる
- 96 ：花咲か名無しさん：2016/04/14(木) 14:42:38.07 ID:2qR4Yiyp.net
- 冬山椒が6つポットに入ってたのを植え替えようとしたら、根が絡み合っててバラセないから仕方なく根洗いして1本ずつにばらした。
各苗毎に1つだけ根が長いのがあったからそれは切った。 その方が横に沢山根が生えそうな気がしたからだけどまずかったかな。
あまり細いひげ根はなかった。 切った長い根の先に少しあったけど。
3本地植え、3本は鉢に植えたけど最初2～3日はぐったりしてた。 今日の雨でようやくしっかりし始めたみたい。
- 97 ：花咲か名無しさん：2016/04/15(金) 13:00:01.98 ID:gbtCHx96.net
- 2年前に前日まで元気だった山椒が突如急激に枯れて行ったのを経験してから
毎日ビクビクしながら山椒を見守ってる
枯れてやしないか水やり以外は遠巻きに観つつ今日も何とか元気でいてくれたと
もっと心穏やかに暮らしたいｗ
- 98 ：花咲か名無しさん：2016/04/15(金) 14:31:31.97 ID:ZQUFxz1Q.net
- ４年ほど前に、庭の紅葉の木の下に山椒の幼木を２本発見、鳥の落としものでした。
去年には１ｍ以上に育って、１本に花が咲きましたが雄花を確認。
２本の木の幹は10㎝くらいの間隔なので根が絡まっていないかと思って、今年の
３月に１本掘り起こして１ｍほど移動。
根は横に棒状に伸び、細根はあまり見られなかった。
雄木は今開花しつつありますが、移動した方にも初めて小さな蕾をいくつか発見。
ルーペで見たら、なんと雌花の特徴・角２本有り ラッキー。
雌花の開花が遅れるので、今年は受粉お預けかな？。
- 99 ：花咲か名無しさん：2016/04/15(金) 14:52:03.46 ID:2NyHgeSV.net
- >>96 雨で一時的に元気を取り戻しただけだったみたい。 今日見るとまたグッタリしている。
根が張るまで葉を落としておいたほうが良いのかな？
水ばかりやってたら根が張るまでに根腐れしそう。
- 100 ：花咲か名無しさん：2016/04/15(金) 15:38:17.62 ID:ekDkjxK/.net
- >>99
葉からの蒸散に根からの水の吸い上げが追い付いてないみたいだから
・葉を落とすか枚数を減らす
・霧吹きでマメに葉に水をやる
・ビニール袋か何かで覆って湿度を高くして蒸散を抑える
などの対策をしてみたらどう？
- 101 ：花咲か名無しさん：2016/04/15(金) 15:54:19.75 ID:2NyHgeSV.net
- >>100 霧吹きは無理だから、葉を落として、鉢は日陰に移動させて地植えは何か被せてみる。
暫く気が抜けそうに無い。
- 102 ：花咲か名無しさん：2016/04/15(金) 18:54:30.58 ID:5ZW21ZCq.net
- >>92 山椒のすりこ木って貴重品なんだな
- 103 ：花咲か名無しさん：2016/04/15(金) 23:04:14.09 ID:NWZYxf0G.net
- >>102
すりこ木棒のこと？そんな貴重なのか作って売るかなw
- 104 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 00:04:39.03 ID:7vxAZhXR.net
- >>97
１本千円とはいえ、冬越せずに枯れることが２回続いて俺はあきらめた。
- 105 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 00:17:27.15 ID:bl7YZBbK.net
- 一昨年の３月、大枚をはたいてネットで某農園から買った朝倉山椒接ぎ木の大苗。
地植えするまで とりあえず鉢に植えたが、棒の状態から芽が吹かないまま６月頃には枯れ木に。
ショックで 次の購入を躊躇っている。
高いもの(大苗)が良いとは限らないな、今度買うときは 1500円ほどの安いのにしよう。
- 106 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 00:20:13.94 ID:mA5o2v68.net
- >>104 経験談をぜひ語ってほしい。 出来るだけ詳しく。
種類：朝倉、ぶどう、その他
購入月
苗のサイズ：高さ
価格
植替場所：鉢（大きさも）、地植え
用土
日当たりなど場所の特徴：
枯れたと判断した時期
- 107 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 00:28:08.27 ID:mA5o2v68.net
- ＞＞105 6月以降も水やりをしてた？ それともその後は何もせず？
その位の期間だと芽吹かなくても普通に起こることだと思う。
購入時期が悪かったんじゃないのかな。 1月位までに植替えた方が良いように思う。
>>106 出来ればどこから買ったかも書いて欲しい。
- 108 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 08:12:53.62 ID:bl7YZBbK.net
- >>107
毎日鉢に水をやっていた、６月には樹が白っぽくなって表面の皮がところどころ剥がれてきた。
今も鉢に枯れ木がおっ立っている。
鉢の土は黒土主体だったが、このスレを読んだ結果 根腐れかと思っている。
山椒は幼苗から地植えしたほうが環境に適応して丈夫に育つのかな？。
ホームセンターや花木専門店でも、朝倉山椒接ぎ木苗はたかくても3000円どまり。
ネット販売では安いのから高額のものまでいろいろあって、大苗は手っ取り早いけれどリスクは高額だな。
- 109 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 10:09:42.43 ID:VIskDqeq.net
- いくらなんでも毎日水やりは良くないよね
鉢の土が乾いていると思ったときに水やりするくらいでちょうど良いんじゃないかな
- 110 ：104：2016/04/16(土) 10:32:02.49 ID:7vxAZhXR.net
- 種類：朝倉
購入月：２０１４年３月/２０１５年３月
苗のサイズ：2つとも棒苗５０センチ、直径9ｍｍ
価格：コメリで税抜き９８０円（2つとも）
植替場所：地植え
用土：腐葉土と赤玉中粒１対１と腐葉土のみ
日当たりなど場所の特徴：家の前の日あたりのいい場所/午前中だけ日の当たる家の裏
枯れたと判断した時期：2014/3ものは棒苗のまま秋まで過ぎて、１２月に掘り返したらスポット抜け、ただの棒状態で根がなかった。
２０１５年ものは８月頭まで枝を伸ばし、葉も茂っていて「今回は根付いた」と思っていたら、中ごろに急に葉を落として禿状態。
12月まで待って掘り返すと、やはり根のない棒状態。
ただ枝にはまだしなやかさがあったので日当たりの居場所に植え替えて様子見していたけど、樹皮が明らかに不健康な色になってきて、枝を折ると枯れ木に近い感じで折れたのでもうダメだと判断。
こんな感じ。
>>105
立派な奴でも根付かないときは根付かないんだな。
葉山椒だと強いんだろうか…
- 111 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 10:50:29.11 ID:l23i5QSv.net
- 道の駅で山椒のスリコギ売ってたよ
1000円くらいで先端を除いて山椒の樹皮がそのまま残ってて
趣きのある風情だった
- 112 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 11:02:25.62 ID:01WMfKr+.net
- 野山で山椒を見つけるコツはありませんか？
標高や陽当たりなどですかね？
- 113 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 11:19:16.06 ID:P/bkAovF.net
- 7年位前に庭に地植えしたら1年ちょいで枯れたから、菊鉢で栽培して
現在5年目だ@尾張
朝倉の接木ポット苗(8cm程度)を10号の菊鉢に赤球を敷石代わりに敷
き詰め、安い園芸用土で植えつけただけ。
比較的日当たりが良い場所だが、立地的に冬場と横にある木が生い
茂ると半日陰になる場所におきっぱ。
後は定期的に細い支柱さして水はけよくしているのと肥料をぱらぱらや
る位で基本放置な感じ。
小さい苗からの方が根付きやすいのかね?
- 114 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 13:12:35.64 ID:ZiaxEJFD.net
- >>112 それほど高く無い山の中間位。東から南向きの木漏れ日のある斜面。
山登りのついでに見つけるのなら良いが、山椒を見つけるために行くと中々見つからず疲れるだけかも。
それも楽しいが、買うのが手っ取り早い。
近くの公園を隅々まで見れば小さいのが見つかるかもよ。 庭が有れば良く良く草をかき分けてみて見れば見つかる可能性はある。
今はまだ小さいから見つけにくいが、夏ごろになれば葉が茂って見つけやすくなると思う。
自分は山で偶々見つけたのを植えて20年位楽しんでた。 花が咲いたのは覚えが無い。
枯れたので去年庭を見てたら3本見つけた。
隣の家の境にも1本見つけたが掘り出すのが難しそうだからそのまま見てるつもり。
近くの公園でも見つけた。落ち葉が積もった斜面だった。
気にして見ていると結構あるものだよ。
- 115 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 14:04:54.53 ID:ZiaxEJFD.net
- >>108 多分黒土と水のやりすぎだろうね。 根が呼吸する暇が無い。
自分も去年庭で見つけたのを2本鉢上げしたのは、無造作に庭の土を入れたから何となくカチカチな状態。
葉が落ちる10月頃まで部屋で見ていたが、その後は庭に放り出したままだった。 水は雨だけ。
3月終わり頃、芽が出始めてから少しずつ水をあげてやっとまた葉が伸び始めた。
http://i.imgur.com/MQIrs8j.jpg
土を変えてあげたいけど今触るのは良く無いだろうから、せめて上からバーミキュライトとかを乗せてごめんなさいしてる。
鉢の外の右隅に写ってるのは、3月初めに接ぎ木の台木(これも去年庭で見つけた1年生位のもの)の上の方をカットしたものを無造作に土に挿していたもの。
http://i.imgur.com/xgaMXug.jpg
4つ位に切って挿したけど太い方の2本は何とか生きているみたいで葉が元気に伸びつつある。
山椒はズボラな人間に向いてる気がする。 放ったらかしでも結構強い。
水はけと、日当たり次第じゃないのかな？
1年位枯れた状態だと思ってたのが生き返ったとかも聞くし。
>>110 山椒は環境の変化に弱いというし、若い方が環境への順応度は高いみたい。
若いと大きくなるまでに時間がかかるけど1～2年位の違いしかない。
基本は根土を壊さないで植え替える事なんだろうね。
- 116 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 15:30:34.66 ID:ZiaxEJFD.net
- >>110 根が無くなると言うのは、不思議な気がする。
普通の根は枯れたって簡単にはなくならないからね。
どうして3月に買ったのかな？ 3月は植え替える時期じゃないし。
良い苗だといつ買っても大丈夫だと思うけど、生産者次第なのかな？
もしかしたら売残りで最初から枯れた苗を売ってたんじゃないだろうか？ 店に言ってみたら？
- 117 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 15:36:46.55 ID:01WMfKr+.net
- 幼木の頃は山椒とシマトネリコを間違え易くて。
庭で見つけたものが山椒かシマトネリコか未だに不明なんです。
http://i.imgur.com/WW8DBbi.jpg
- 118 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 16:12:47.02 ID:3uYS6bcJ.net
- >>117
サンショウには思えないなぁ
ってか匂いでわかると思うんだが
- 119 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 16:13:19.38 ID:ZiaxEJFD.net
- >>117 葉に出っ張りがないし、柔らかい葉だから山椒じゃないね。
山椒はギザギザの出っ張りが有る。
山椒の葉
http://i.imgur.com/lglDLpm.jpg
- 120 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 17:03:24.32 ID:l23i5QSv.net
- 自分は香りの無い山椒には用が無いから
葉っぱをちぎって匂いを確認する
- 121 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 17:21:23.27 ID:01WMfKr+.net
- なるほど、匂いを確認してみます
- 122 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 19:19:35.39 ID:y38oMVQo.net
- 名前に山椒と付いてるから冬山椒を植える・・・・そんなん許されないの
葉を触った指を嗅ぐと山椒の香りがする、舐めると舌がビリビリ感じる
だから育ててみる
棒状態の朝倉山椒、いくらネームバリューのあるHCでも買えない
1000円程度の価格が惜しいのではない
それ以上の手間をかけてしまうだろう。山椒に限ったことじゃないね
- 123 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 19:22:21.34 ID:y38oMVQo.net
- だから、あのアホさんは台木を育ててると思ったの
ちょっと常人には計り知れないところにいるのよ。。。。怖くてアンカー付けられるはずがない
- 124 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 19:47:00.93 ID:VIskDqeq.net
- ぶりの照り焼きを作ったんで、今日は葉っぱを収穫した
いい香りですわ
- 125 ：花咲か名無しさん：2016/04/16(土) 21:36:54.30 ID:mA5o2v68.net
- >>122 >>123 アホと呼ばれて出てきましたよ。
えーと、何をおっしゃりたいのかよくわからないのですが？
冬山椒は朝倉などの台木にする為に育てるんですが？ 何か不都合でもありますか？
朝倉は朝倉で育ててますよ。
他に庭の実生、それへの接木、実生の一部をさらに挿し木など暇に任せて色々試してます。
実生の台木に、貰ったトゲなし山椒を接いだけどこのスレで見た実験結果だと、朝倉や山山椒の台木はすぐに枯れるというのを見たのでどうせなら冬山椒の台木も作っておこうというだけの話ですが？
途中経過。
接木は、去年9月に庭の実生台木1本に4つ接いだうちの3つが元気に育ってます。
http://i.imgur.com/0xUExPN.jpg
3つ共に雌花が付いています。 掻き取るかどうするか思案のしどころです。
一つだけどうも上下逆に接いだみたいでまだ芽が出てきませんが芽は大きくなってきてるのでどうなることやら。
葉っぱが裏返しで出てくると面白いかなw
接木の台木は接穂の芽がでるまで上の方は切らずに残しておいたのですが、3月初めに接穂の芽が出始めた時に上をカットして捨てるのも勿体無いので横に挿してたら4本のうち2本は定着しそうです。
http://i.imgur.com/BpWV8FD.jpg
去年9月に買った朝倉1m位は遅い芽吹ですがなんとか定着してるみたいです。 その根元にも1つ接木したのですがさすがにそれはまだ芽が出ていませんが生きてはいるようです。
この間買った冬山椒は葉をカットしてなんとか持ちこたえてるようです。 1～2年後にこれに貰ったトゲ無し雌株か朝倉を接ぐつもり。
いずれも今年初めての夏なので無事に乗り越えられれば良いですけど、獲らぬ狸の皮算用
朝倉の今
http://i.imgur.com/eP34BWm.jpg
朝倉買った時、去年9月
http://i.imgur.com/IaGEJfG.jpg
今年の夏に買った時位まで戻れば良いですけど。
- 126 ：花咲か名無しさん：2016/04/17(日) 07:16:49.52 ID:uXXiACpV.net
- 山椒の挿し木ってやろうと思ったことないんだけど成功率ってどんなものなんだろう
家の朝倉を挿し木で増やせるならやってみたい気もする
その朝倉自体まだまだ頼りないから当分はいじれないんだけどね
- 127 ：花咲か名無しさん：2016/04/17(日) 11:02:58.03 ID:vO8xviC6.net
- >>126 挿し木は比較的簡単だよ。
>>15 >>6 参照
1年後生存率がどの位になるかは解らないけど、10本もやれば何本かは生き残るだろう。
朝倉の根は弱くて何年も持たないみたいだから、挿し木を繰り返しやって楽しむ形だろうね。
前スレから
968 名前:花咲か名無しさん :2016/03/29(火) 11:33:36.06 ID:XzkcZa5K
昨年の5月、ペットボトルに実山椒を５本挿し木したら、9月頃に糸のような根が見えて発根を確認。
今年の3月中旬には、5本とも新しい葉がでてきたので鉢に移しました。成功率100％です。
うち3本には、葉のそばに1㎜弱のつぶつぶの集合体が見られますが花になるのでは？ と思っています。
挿し穂は1日水揚げしたあと、ルートンの粉をまぶして赤玉土を水で練った団子に包んだ。
ペットボトルは半分ほどにカットし、底に幾つか小さい穴をあけたものを使用しました。
茗荷の葉陰に水の入った平鉢を置いて、鉢の中にペットボトルを置きました。
毎日朝と夕方に挿し木の葉に水をスプレーで噴射、平鉢の水がすくなくなったら補充、9月末まで続けました。
ご参考まで。
- 128 ：花咲か名無しさん：2016/04/17(日) 22:03:39.85 ID:AGZ9H4Rw.net
- この時期、近所からタケノコをよく貰うのだが、
嫁さんがお返しに、俺の山椒の葉を拝借して渡してしまう。
そして我が家の食卓に、タケノコの木の芽和えが・・・
(>_< )
- 129 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 00:11:22.32 ID:x1OnCNd2.net
- 今日外を歩いてたらイチョウなどの新芽が飛ばされてた。
山椒の新芽は大丈夫だろうか？
- 130 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 05:04:11.54 ID:ZjRutgis.net
- >>128
できた良い嫁じゃないか我慢しよかw
- 131 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 09:50:38.44 ID:rRV+GZpZ.net
- >>126
挿し穂は上部の葉だけを残し15㎝ほどにカット、根元から十分水を吸わせる。
良く切れるカッターで根元を斜めに切って、ルートンをまぶす。
ルートン 20ｇ 石原産業㈱ は園芸店にあるかな、500円しないよ。
挿し床の土は未使用の土(無菌の状態)、肥料ゼロ。赤玉土でＯＫかな。
赤玉土は小粒をすり潰して水で練る。
挿し穂にルートンをつけた後、左手のひらに団子半分の練り土を半球状に乗せ、挿し穂の根元を軽く置く。
次に右手で団子半分ほとの練り土をつかんで、左手の団子の挿し穂の上に軽く載せてやさしく直径 6～7㎝の団子状にする。
団子は円柱状でも結果は一緒だと思います。
団子を先に作って挿し穂を突き刺すと、根元の組織が土で擦れるから良くないみたいだよ。
ペット゜ボトルに挿し穂団子を入れる時、団子の底や回りの隙間には赤玉土を詰めること。
後は、団子以外の土の部分に水をやって、半日蔭の場所に置く。(葉が茂る植物の葉陰が良い)
根が出るまでは根腐れもないので、ペットボトルの底の穴から毛管現象で土が水を吸い上げるようにしておく。
葉水は、朝9時過ぎと夕方にスプレーで噴霧する。できれば昼過ぎにも。
成功をお祈りします。
- 132 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 10:23:19.38 ID:x1OnCNd2.net
- ルートンは近くの店になくAmazonでは送料がかかるから躊躇してた。 ヤフオクで買ったけど
ヨドバシを検索するのを忘れてた。 今見ると送料無料で373円。 ヨドバシに園芸用品があるなんて全く考えていなかった。
- 133 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 13:34:49.13 ID:QtQPN5R0.net
- >>128
奥さん
+.ﾟ(*´∀｀)bﾟ+.ﾟｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
- 134 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 16:33:41.54 ID:KbR4UYQh.net
- 町田市緑地の散策路、山道歩くと10センチから30センチくらいの山椒があちこちに生えていた。
ところが大きな木がない。
ヒヨドリが鳴いていたから、どっかに実山椒があるのだろうね。
- 135 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 16:55:08.58 ID:6asQML6i.net
- 山椒の粉は、果皮を使うけど中の黒い種子は味がしないから使わないね。
鳥はこの辛く無い実を食べて消化されなかったのが運ばれてくるんだろうね。
半分皮がなくなってるだろうから発芽もし易いんだろう。
散歩してたら、所々山椒の雌しべが3本出てるのが有った。 2本だけかと思ってたら3本もあるんだね。
- 136 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 17:54:03.30 ID:R9lhih6C.net
- ホームセンターで買った朝倉山椒の棒苗がようやく動き始めた
去年買って秋に失速して葉が黄変した苗も動き始めた
普通の山椒は1ヶ月前から芽が出てた
- 137 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 19:03:21.39 ID:A6I/+ppv.net
- 朝倉は目覚めが遅いみたいだね
俺の所も普通の山椒の葉っぱが出た後、芽吹いてきた
- 138 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 19:57:24.54 ID:utdYBZ6i.net
- >>125
別人だったら、ごめんなさい
＞フユザンショウを買った。
＞540円の盆栽仕立てで、送料700円
＞小さいけど何本か入ってるみたいだし、良いかなと。
＞フユザンショウが届き、見たら実生が６本入ってた。
＞思ったより元気そうで安心したけど接ぎ木の台木にするには後2年位はかかりそう。
＞半分地植えで育てて半分は盆栽もどきで楽しもうかな。
＞冬山椒が6つポットに入ってたのを植え替えようとしたら、根が絡み合っててバラセないから仕方なく根洗いして1本ずつにばらした。
＞各苗毎に1つだけ根が長いのがあったからそれは切った。 その方が横に沢山根が生えそうな気がしたからだけどまずかったかな。
＞あまり細いひげ根はなかった。 切った長い根の先に少しあったけど。
＞3本地植え、3本は鉢に植えたけど最初2～3日はぐったりしてた。 今日の雨でようやくしっかりし始めたみたい。
＞雨で一時的に元気を取り戻しただけだったみたい。 今日見るとまたグッタリしている。
＞根が張るまで葉を落としておいたほうが良いのかな？
＞水ばかりやってたら根が張るまでに根腐れしそう。
なにかこういう経緯があったように思うんだ
6本挿木されてなく1本だけだったなら根洗いもせず、まだ元気だったかもしれない
6本入ってる・・・・ちっともお得感がないの
あまりジャマせぬように救ってあげてください・・・朗報を楽しみにしております
- 139 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 20:16:23.70 ID:ZYCB6HQK.net
- これは液体？
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/110/067/100000001002110067_10204.jpg
- 140 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 20:46:52.90 ID:R9lhih6C.net
- >>139
白い粉
- 141 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 21:19:33.06 ID:x1OnCNd2.net
- >>138 ご心配有難うございます。 上の方の大きな葉をカットした後はしおれることもなく、無事育っているようです。
多分もう大丈夫そうです。
鉢は日陰へ移動し、地植えも大丈夫そうなので何も被せずにいます。
http://i.imgur.com/FpbALl3.jpg
http://i.imgur.com/QTWIoxS.jpg
こんな感じ。
6本一緒だったのはたまたまです。 今はもう時期では無いので手頃な価格の1本苗が売っていなかっただけの話です。 流通量自体が少ないようですし。
>>120 ルートンは全て粉をまぶすタイプだと思います。 それも塗布剤と書いてありますね。
オキシベロンの方は液体で使いやすく成績も良いようですが、お値段もそこそこしますね。
- 142 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 21:48:42.06 ID:+ukH5+jr.net
- >>127>>131
レクチャーしてくれてありがとう
さっそく時期を見計らって挿し木に挑戦してみよう!!
- 143 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 22:36:06.00 ID:x1OnCNd2.net
- >>141 寄せ植えでも良いかなと思ったのは、昔さつき盆栽をやっていたことがあり、盆栽用の苗として売られてるのに興味を惹かれた事もあります。
3本の鉢植えで寄せ植え盆栽風にしても面白いかもとも。
フユザンショウは葉が大きいのであまり盆栽向きでは無いとは思いますが、こんな作例を拾ってきました。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/14/71/c0149571_1652030.jpg
冬でも棒にならないみたいだし。
- 144 ：花咲か名無しさん：2016/04/18(月) 23:27:31.70 ID:x1OnCNd2.net
- 普通の山椒の盆栽例
http://www.shohin-bonsai.ne.jp/monthly_bonsai/monthly1205/1205-04.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/12/53/f0147853_2111933.jpg
山椒は、あまり形を作らず自然に近い形が良いとも言われてますね。
http://livedoor.blogimg.jp/tosoyan/imgs/6/5/65e9c32e.jpg
- 145 ：花咲か名無しさん：2016/04/19(火) 08:45:19.51 ID:V/syVOMy.net
- >>130
>>133
嫁さんにレス見せたら喜んでました。
役にたったのでよかったです。
- 146 ：花咲か名無しさん：2016/04/19(火) 16:35:07.41 ID:wEIbflBK.net
- 去年鉢上げした鳥のお土産の内の1本がようやく芽吹いて来ました。
http://i.imgur.com/Qw2vQX0.jpg
右下の方のマッチ棒みたいな木の真ん中の緑色です。
もう枯れてダメだろうと思ってましたが、結構強いですね。
左側が10cm位で右のが6cm 。真ん中位に芽が出ていますが、上の方もほころびかけています。
これから暖かくなる一方でしょうから楽しみです。
近所の公園の雌しべはもう果実になりつつあります。
http://i.imgur.com/rD0OUKA.jpg
- 147 ：花咲か名無しさん：2016/04/19(火) 16:42:53.30 ID:A7xKjaro.net
- >>145
それは良かったです^^
- 148 ：花咲か名無しさん：2016/04/19(火) 17:45:09.39 ID:M+psynrx.net
- 山椒の実生、初めて見た！
- 149 ：花咲か名無しさん：2016/04/20(水) 00:55:39.47 ID:NcBsINw7.net
- ホームセンターで朝倉と普通のと売ってたけど、普通の方は葉の中心部が薄く抜けた斑？で、朝倉の方はは全体が同じ色の緑だった
葉の中心部が薄い色の個体は比較的多く見かける気がするけど、ひょっとして真の斑入りとか黄金葉とかも結構実生で出るもんなんだろうか
- 150 ：花咲か名無しさん：2016/04/20(水) 02:24:04.00 ID:+ibeCrC1.net
- >>149 班の白が強めなのは野生でよく見るね、でも若葉は班がなくなったりもするみたい。
赤葉山椒と言う中国原産のは売ってるね。普通に香るらしい。
赤葉
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/peteco-thegarden/cabinet/ept2/ept080_000150_main.jpg
普通の山椒だと思うけど秋の黄葉も綺麗だね。
http://blog-imgs-88.fc2.com/b/o/n/bonsai853/fc2blog_2015121816045592a.jpg
カラス葉山椒は紫葉山椒とも言うみたい。
カラス葉
http://www.nihonkaki.com/shop/item/nihonkaki/picture/goods/773_2.jpg
- 151 ：花咲か名無しさん：2016/04/21(木) 22:56:32.84 ID:I+yRUKe7.net
- 近所の公園の雌花がピンク色に見えたので写真を撮りました。
花被片がピンク色付いて可愛くありませんか？
http://i.imgur.com/xU3Yruf.jpg
自宅の山椒の花被片は緑色のまま。 子房が膨らみつつあります。
http://i.imgur.com/i0Usao6.jpg
- 152 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 06:51:16.92 ID:UOvsnz4I.net
- 家の朝倉も花芽がついてた
嬉しい!!
- 153 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 09:19:02.10 ID:9KNShyUo.net
- うちは去年ブドウ山椒が大量開花したけど幼果のうちに全て落果した。
なのでこれからは精神衛生のために気長に見守る。
- 154 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 13:11:52.54 ID:rn8vohUu.net
- >>153 すべて落果と言うのはすごいですね。 何か心当たり有りますか？
初めての開花ですか？ 栄養か水不足でしょうか？
- 155 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 18:44:41.58 ID:FBl6c0Sr.net
- 朝倉がやっと葉芽がでてきたよ枯れてなくて良かった＠関東北部
- 156 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 19:46:53.84 ID:aecoX0Bo.net
- ぶどう山椒買って来た。朝倉・ぶどう・花の3種が売ってて、
迷った挙句に葉を香って、あブドウの香りだ！で、ぶどう山椒に決定
でも、ブドウの香りがするから、ぶどう山椒な訳じゃないみたいだｗ
- 157 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 21:00:50.35 ID:kME+KS8i.net
- >>156 どの位の大きさで幾らだった？
- 158 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 21:10:22.09 ID:P5zhN4hM.net
- 鉢植えの山椒の根元に、苔をあしらったら盆栽みたいになった
なかなか美しい
- 159 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 21:11:05.12 ID:kME+KS8i.net
- >>158 写真をアップして下さい
- 160 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 21:18:12.33 ID:P5zhN4hM.net
- >>159
写真撮ったら枯れるかもしれないので勘弁してください
何回も枯らして、買いなおしてやっと冬を越せた大事な逸品ですからｗ
- 161 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 21:32:21.51 ID:QOBIBJw5.net
- >>151
こうなるのか
- 162 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 23:08:31.26 ID:rn8vohUu.net
- 明日苔を探して貼ってみようかな。 >>160 何苔を貼りました？
山椒に合う苔ってなんでしょうね。 冬乾燥させたままでも大丈夫なように乾燥に強い銀苔か砂苔あたりでしょうか？
- 163 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 23:59:43.25 ID:d4d5kwsF.net
- 2年目の朝倉山椒が咲いたけど無事雌花で安心した
- 164 ：花咲か名無しさん：2016/04/23(土) 00:24:08.58 ID:MXF0VaZs.net
- 山椒の実の辺りに蟻が居ました。 山椒の木でも蟻はアブラムシを飼うみたいですね。
http://i.imgur.com/HNbYUBO.jpg
ホースで水をかければアブラムシは飛んでしまうらしいから特に対策は必要なさそうですが、今後アブラムシに注意してみます。
- 165 ：花咲か名無しさん：2016/04/23(土) 01:07:31.20 ID:iCizZ5/w.net
- >>157
リニューアル新発売で1298円だった。まあまあオイシイ
あ、違った。樹高25～30cmほどで＜950円税抜き＞
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/16641.jpg
- 166 ：花咲か名無しさん：2016/04/23(土) 06:02:37.48 ID:4SYZ0hWU.net
- たけえ～そんな値段でも買う人がいるんだ
作って半額くらいで売ろうかな
半額でもボロい儲けだな。生鮮じゃないから痛まないよ
- 167 ：花咲か名無しさん：2016/04/23(土) 07:04:25.22 ID:MXF0VaZs.net
- >>165 お手頃価格で良かったですね。 その位の大きさのが一番育てやすそう。
>>166 ぶどう山椒だから安い方でしょ。 今の時期このクラス(1年生)は1500円前後でしょう。朝倉で1000円程度。
しっかりした台木(多分冬山椒)を育てて、接木して1年後に出荷なんて少量じゃペイしませんよ。
それに、ブランドを守るために、穂木は多分ブランド元から買わないとぶどう山椒のラベルも発行してくれないのでは？
手書きラベルだと山山椒の価格でしか売れませんよ。 ヤフオクだと騙せるかもしれませんが。
http://i.imgur.com/ewkmj0P.jpg
ラベルは、朝倉山椒は統一ラベルになってますので、ぶどう山椒もそうではないかと思うのですが、ネットでは販売時にラベルの写真がないですね。
- 168 ：花咲か名無しさん：2016/04/23(土) 07:05:12.11 ID:MXF0VaZs.net
- http://i.imgur.com/XEAEswq.jpg
- 169 ：花咲か名無しさん：2016/04/23(土) 08:03:22.64 ID:MXF0VaZs.net
- こんな朝倉山椒苗のラベルを初めて見ましたが、販社のローカルラベルのようです。
http://i.imgur.com/QH4ijCT.jpg
『土っ子倶楽部』
株式会社開発センター東耕
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/sp.html?mp=&oid=&s=ALOFRCUDT9UAG&t=about-seller
福岡のネット通販業者のようです。
http://s.ekiten.jp/shop_4941340/
九州を中心とした産地の植物を生産者から預かり、
様々な媒体でご紹介しています。
※実店舗はありません。
ktoukou.jpにはアクセス出来ません。
---
こちらは多分実の方で使うブランド登録ロゴ
http://i.imgur.com/xSQekR7.jpg
- 170 ：花咲か名無しさん：2016/04/23(土) 08:56:19.30 ID:MXF0VaZs.net
- 朝倉山椒は、『朝倉さんしょ』で登録商標をとっているそうです。
苗のラベルが『朝倉山椒』なのはどうしてでしょうかね。登録する前に作ったものでしょうか？ 大量に作るからなかなか切り替えられないのかも。
http://yabulife.jp/yabuletter/%EF%BD%8A%EF%BD%81%E3%81%9F%E3%81%98%E3%81%BE%E3%80%8C%E6%9C%9D%E5%80%89%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%97%E3%82%87%E3%80%8D/
―– ＪＡの中での「朝倉さんしょ」ブランドの取り扱い
本来「朝倉さんしょう」は品種の名前であり、商標登録はできないと言われたが、「朝倉さんしょ」としてロゴやキャラクターを作成し、ＪＡが権利を保有している。
これらは平成２３年に一般公募して作成した。キャラクターは武家をイメージしており、当初は帽子に朝倉家の家紋が入っていたが、問題があるということで外された。
-----
ぶどう山椒の方は
『紀州 しみず ぶどう山椒』の登録があります。
- 171 ：花咲か名無しさん：2016/04/23(土) 10:32:16.86 ID:UUVCqwX5.net
- >>154
153の者ですが、初めての開花でした。
実はとれなくても、ブドウ山椒の葉の香りは極上なので不満ありません。
- 172 ：花咲か名無しさん：2016/04/23(土) 12:47:24.82 ID:jCIx8XrK.net
- >>171 今年は実も楽しめるのではないでしょうか。
- 173 ：花咲か名無しさん：2016/04/24(日) 02:41:15.81 ID:rF5duSaC.net
- 山椒の雌木って受粉木が必要なんだっけ？
- 174 ：花咲か名無しさん：2016/04/24(日) 06:09:03.17 ID:InmRGms/.net
- >>170
ＪＡはほんとに商標登録してるか？
朝倉山椒組合長のおっちゃんと話した時は一般名詞として普及しているから
朝倉山椒は登録できないと言っていたが？
特許庁の検索ページじゃ出てこないが・・・。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
（柑橘の「じゃばら」はちゃんと商標登録されている）
- 175 ：花咲か名無しさん：2016/04/24(日) 06:34:36.38 ID:VSQYzsr3.net
- >>173 そう言われてるけど、実際は朝倉山椒もぶどうさんしょも雌株だけでも結実する。
単為生殖と言う。
朝倉山椒の種を蒔いても親株と同じ品種にはならずトゲが出る。 その為接木で増やす事が行われている。
朝倉山椒の本場養父市では良い雄株の開発も進めているらしい。
受粉した場合としない場合の違いを見てみたいね。
以前のスレで誰かが不織布で覆ってたけど結実したという報告もあった。
極端な話、冬山椒は日本では雌株しか生まれない。
- 176 ：花咲か名無しさん：2016/04/24(日) 07:16:34.45 ID:VSQYzsr3.net
- >>174 自分も検索してみたけど登録商標には登録されていないね。
もしかしたら、画像の方の意匠登録じゃないだろうかと思ったが意匠登録の検索でも出てこなかった。
ロゴマークやイメージキャラクターを作ったから、登録されてると思ったのかもね。
http://www.foodartisan.jp/products/sansho/img/top/img-sansho3.gif
イメージキャラクターは、ぴりお と言うらしい。
これらは一般的な著作権の範囲だろうね。
ぴりお の登録商標は別のものが登録されてる。
さんしょ ぴりお も別の会社が登録してる。
バカだね。登録行為すら諦めたのかな？ 下手をすると逆に訴えられるよ。
- 177 ：花咲か名無しさん：2016/04/24(日) 16:28:15.30 ID:Dw54U94w.net
- 近くを散歩して近所の庭に植えられてた山椒を見ると、
雌株が2箇所、雄株が1箇所、花が全く咲いていないのが1箇所。
栽培では雌株の人気が高いね。
自分は20年位山取り山椒を育ててたけど、一度も花を見ていない。
気がつかなかったという事はないと思うんだけど、花が咲かない木はあるんだろうか？
- 178 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 03:46:48.37 ID:eWM+S02D.net
- >>177
>>6だと実がなるまで20年かかるらしいから、20年花がつかなくても不思議ではない
実生苗から五年で実が付いた経験あるけどな
- 179 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 11:55:37.93 ID:zecacBpz.net
- 山椒はじゃじゃ馬も多いから環境によって長期間花が咲かない事もありうるんだろうな。
山椒は良く枯れると言うけど実生の山椒の若木はかなり強いと思うな。
コンクリートの隙間から生えてたのを無理やり穿り出してかなりの根は引きちぎった。
植え替えた後は何事もなく育ってる。 1年後どうなるかは知らないが多分大丈夫だろう。
挿し木でも育つんだから根が多少なくなるくらいは大したことではないんだろう。
これが１～2年位した栽培もの（接ぎ木）だと成長力が弱くなって植え替えで枯れることが多くなるんだろうね。
- 180 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 13:49:29.48 ID:0WtNtTw3.net
- http://i.imgur.com/lANudie.jpg
とりあえず買ってみました
- 181 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 15:16:12.23 ID:zecacBpz.net
- >>180 色々買われましたね。 赤葉山椒は面白そうですね。 その根元の赤い胞子らしいのも面白いですね。
なんと言うコケでしょうかね。
- 182 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 16:31:29.84 ID:+QIvh6d1.net
- 赤葉山椒、うらやましい！ 実がなったら是非UPプリーズ。
- 183 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 19:07:03.95 ID:8Sm22UBV.net
- 品種わからんが今年はやたら実が付いてる
落ちないで欲しいな
- 184 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 19:30:30.69 ID:XfStS8tK.net
- >>183 写真を見たいな。 全体と実のアップ
- 185 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 23:50:07.11 ID:3SvF1lf2.net
- 葉を食べる時期は終わったが
実が大きくなるまでまだ間があるな
- 186 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 23:58:01.13 ID:41K7WH6c.net
- >>178
3年目実生の鉢植えに花が付いてるんだが
- 187 ：花咲か名無しさん：2016/04/26(火) 00:40:15.69 ID:ovTFSilK.net
- >>185 青い実の収穫は5月末位かな？
そう言えば今日アゲハの偵察隊が来たな。
- 188 ：花咲か名無しさん：2016/04/26(火) 11:44:30.23 ID:pzUb3c6V.net
- アゲハの卵を１０個ほど取ってやったぜ
- 189 ：花咲か名無しさん：2016/04/26(火) 19:31:17.53 ID:jt/mVyk4.net
- >>184 手元にこれしかないんだけど
http://i.imgur.com/i1cHeWf.jpg
- 190 ：花咲か名無しさん：2016/04/26(火) 19:36:06.45 ID:RzIY2iGA.net
- >>189
うらやましいな
自分のぶどう山椒は葉っぱだけだ
- 191 ：花咲か名無しさん：2016/04/27(水) 19:43:22.59 ID:hLBULRmJ.net
- >>189 それだけ葉が元気だったら落ちないでしょ。 虫だけ注意ですかね。
>>151 花被片がピンクの山椒は若葉も赤見を帯びている。 色んな山椒があるんだな。
http://i.imgur.com/RvBGBrR.jpg
左側の葉らしいものの上に細いものが出てるのはなんだろうと思ったら、葉が虫に食べられたんだな。
アゲハの幼虫のせいかと思って探したけどいなかった。
今後花被片が落ちてだんだん大きくなっていくんだろうね。
http://i.imgur.com/5Ph2TNX.jpg
うちのはまだ若い。
http://i.imgur.com/xS93eKz.jpg
雌しべのツノは落ちるタイプとそのまま実が熟しても残るタイプがあるみたいだね。
市販の青山椒を見ると殆ど落ちてる。 落としたのかどうか知らないけど。
- 192 ：花咲か名無しさん：2016/05/01(日) 08:23:41.59 ID:gc451Azn.net
- 今年始めて結実したので実が緑で柔らかいうちに味見しようと齧ってみたら
舌がしびれました。その後お茶うけに食べた和菓子の味が全然わからなかった。
- 193 ：花咲か名無しさん：2016/05/01(日) 09:21:25.15 ID:yN6Hq5L8.net
- 山椒を食べるとしばらくは、味を強く感じるって言うけどね
- 194 ：花咲か名無しさん：2016/05/01(日) 13:15:25.02 ID:FD5MzcGy.net
- 毎日山椒を見るのが楽しみ。
http://i.imgur.com/NMXyhHt.jpg
左から
1. 去年9月に植えた朝倉山椒 中々葉が茂らない
2. その右下鉢二つ、去年の実生
3. 白い鉢との間、実生台木の上半分を挿し木にしたもの
4. その右の白い鉢、冬山椒3本
5. 右下隅、去年9月に接木 これが一番元気 23cmになった。 トゲなし雌株を実生の台木に継いだ
http://i.imgur.com/1me6oBv.jpg
接木についた実。 一番伸びてる枝には実は付いていない。
- 195 ：kou：2016/05/02(月) 15:47:17.28 ID:UH0cGrF2.net
- 5月になると、懲りもせず買ってしまいました。葉山椒2本、朝倉山椒2本。8号の素焼き鉢に今日植えました。昔植えたのはとっくに枯れたが今回のはがんばります。すれが2006から存続しててびっくりしました。
- 196 ：花咲か名無しさん：2016/05/02(月) 17:03:55.82 ID:HxO5v+Un.net
- >>195 懲りずにと言うことは何度かしっぱいしたのでしょうか？
山椒は、見て、香って、味わって色々楽しめますね。
結構強いと思いますから、水捌けよい土地だったら育つのではないでしょうか。
少し土盛りして根腐れを避けたり、強い日光や照り返しを避けるとかすれば結構強いと思いますよ。
- 197 ：花咲か名無しさん：2016/05/02(月) 17:07:44.95 ID:HxO5v+Un.net
- 鉢植えですね。 多分夏の間は水やりとか気をつけるけど冬の暖房とかで乾燥して終わるのではないでしょうか？
できれば冬は外に出しておけば手間要らずですが。
- 198 ：花咲か名無しさん：2016/05/02(月) 18:02:44.02 ID:o6w5ucF2.net
- サンショウは魅力的な植物でしょうか？
個人的なサンショウの思い出といえば、山奥の薄暗い林の中に入った時、
そこがサンショウだらけだったことです。 本当に暗い所が好きなんですね～。
葉を揉むと、爽やかであるもののパンチの効いた香り。これぞサンショウ。
うちで育てているわけではないですが、今春どこからか飛んできたようで、
>>194さんの画像のような芽が出てきました。 美しいです。
でも、何もしなければ幼虫さん達の食糧になるのでしょうね。
- 199 ：kou：2016/05/02(月) 18:54:18.25 ID:UH0cGrF2.net
- 196さん、山椒は夏にアゲハにやられ、夏日にやられ枯死です。山椒の思い出は、京都かどこかのうなぎの山椒煮のお土産が御飯にも御茶漬けでもおいしく、以後はまってます。
- 200 ：花咲か名無しさん：2016/05/02(月) 19:07:36.61 ID:iCo4e1Px.net
- おの爽やかな香りは他にないですね。
葉を摘んだ後いつまでも手を嗅いでしまいます。
- 201 ：花咲か名無しさん：2016/05/02(月) 19:33:03.72 ID:yCv7gPBf.net
- テーブル山椒を買って丸3年（4シーズン目）
HCで買ったほうが、実をつかせました。なんとたったの7粒。俄然やる気がでました
8号化粧鉢ですがシーズンオフにはもっと大きな鉢に植え替えます
今年はどういうわけかアゲハがつかない。全く幼虫を見かけません
成虫は舞ってるのに。。。。何か寄りつかない
- 202 ：花咲か名無しさん：2016/05/02(月) 21:11:09.62 ID:0NGX7uyD.net
- テーブル山椒という品種が有るんですか？
- 203 ：花咲か名無しさん：2016/05/02(月) 23:12:42.66 ID:TBK78aEq.net
- テーブル椰子と同じ
- 204 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 00:37:18.18 ID:OSz/a84d.net
- >>203 テーブルヤシはそう言う品種があるよ。
テーブルヤシ Chamaedorea elegans は、小型のヤシ科の植物。観葉植物として栽培される。
- 205 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 01:26:11.42 ID:BI3MC28N.net
- 強いてテーブル山椒と言うニュアンスに近いのを探すと、小型のイワザンショウ(ヒレザンショウ) かな？
大きさは50～100cm
http://blog.niwablo.jp/resources/member/000/022/0003885/vIf9zioR.jpg
https://minhana.net/wiki/%E3%83%92%E3%83%AC%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6
それとも、可愛い実生苗 1年生の事？
- 206 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 07:18:24.43 ID:EcrFTmjB.net
- 山椒
大木になると葉っぱがデカくなって、なんか料理とかに使い辛い
デカい葉っぱの山椒って、使い道有るのでしょうか？
小さい柔らかい葉っぱはアゲハの幼虫が食っちまうし、カナブンが食っちまうし
- 207 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 09:32:26.55 ID:OSz/a84d.net
- 乾燥させて粉にして使う。
山椒醤油
アゲハに負けないように毎日取れば柔らかい葉も楽しめると思いますけどね。
手の届く高さに剪定しておくと便利ですよ。
- 208 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 10:35:38.80 ID:LobsOwi+.net
- 山椒の鉢植えを買って来ましたが、庭に植えるなら明るい日陰と暗い日陰のどちらが適していますか？
- 209 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 11:53:54.90 ID:BI3MC28N.net
- >>208 明るい日陰です。 西日が当たらなければ日向でも良いですが、今は水切れに注意して下さい。
水が溜まるような土地は嫌がります。
- 210 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 12:36:58.13 ID:OSz/a84d.net
- 接木苗の3週間前から1週間ごとの変化
http://i.imgur.com/hRJcBUh.jpg
左から
4/12 根元の葉がしっかり、花芽を付けてる
4/19 右側の花芽を付けていない枝が伸び始める
4/26 あっという間に台木の大きさまで
5/3 台木よりはるかに大きく、現在26cm
朝倉山椒の3週間前との比較
http://i.imgur.com/8xpzTIJ.jpg
それなりに頑張ってるみたい
去年の実生苗の3週間前との比較
http://i.imgur.com/ZHAZ4Np.jpg
個体差が大きい
- 211 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 18:16:09.46 ID:LobsOwi+.net
- http://i.imgur.com/NJymwBb.jpg
先日右の小さな葉山椒を園芸屋で298円で見つけて喜んで買った。
今日カインズホームに行ったら左のデカい葉山椒が398円で買えました。
ちなみに大きい方と同じぐらいの大きさで、たくさん花芽がついてる朝倉山椒は980円ぐらいでした。
- 212 ：211：2016/05/03(火) 18:17:36.32 ID:LobsOwi+.net
- あ、右のは280円に訂正します
- 213 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 18:30:40.89 ID:+AWDfVd3.net
- >>211 そりゃ凄いね。 何県辺り？
- 214 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 18:36:46.59 ID:Ld84jjuX.net
- 枯れた朝倉を片付けました。
跡地には手間のかからないつつじかさつきを植えます。
- 215 ：211：2016/05/03(火) 19:32:54.02 ID:LobsOwi+.net
- >>213
名古屋周辺です
- 216 ：花咲か名無しさん：2016/05/03(火) 20:44:49.84 ID:RIQc334u.net
- >>211
つぎは朝倉山椒がほしくなる、ほしくなるよー （催眠術）
- 217 ：花咲か名無しさん：2016/05/04(水) 06:17:26.66 ID:kVd+nTaI.net
- >>211
安価なのに立派な山椒だなぁ
大きい方が398円なんて良心的価格を通り越して商売になるのか？と心配になるレベルｗ
こっち(都内・西部23区)だと朝倉が1,000円未満とかまず有り得ない
- 218 ：花咲か名無しさん：2016/05/04(水) 08:49:45.12 ID:i2CBxAcB.net
- アゲハチョウの幼虫、最初の時期なら黒くて小さくて取りやすいな。
大きくなったら、取り扱いに困るからこまめに見とかないと。
- 219 ：花咲か名無しさん：2016/05/04(水) 09:08:37.04 ID:uwfmC++D.net
- 卵を2つ見つけた
そんな少しのはずがないんだ。どこを探しても見つからない
また忙しくなりそうだよ。糞の始末と餌補充、面倒なんだな
- 220 ：花咲か名無しさん：2016/05/04(水) 10:51:30.88 ID:K7kJW96a.net
- >>219 隔離飼育してるの？
- 221 ：花咲か名無しさん：2016/05/04(水) 12:15:57.64 ID:2r1wp8kj.net
- >>211
両方の根元の太さが同じくらいで、5年生？
- 222 ：花咲か名無しさん：2016/05/04(水) 12:40:09.22 ID:Jppf4ORw.net
- フンを見つけると、キタ、ギターッ！って思う
うれしいようなうれしくないような
結局は好きにさせてますが
- 223 ：花咲か名無しさん：2016/05/04(水) 17:13:24.05 ID:0gAGzfhO.net
- >>221 五年生と判別するポイントを教えて？
3～4年生かな位は解るけど。
- 224 ：花咲か名無しさん：2016/05/04(水) 21:12:21.77 ID:4i5Lhl/1.net
- 良く見ると切り戻してあるような
- 225 ：花咲か名無しさん：2016/05/05(木) 11:33:15.79 ID:zqiBmY9E.net
- 小さな苗木なのに2～3箇所食べられてた。 幼虫は探しても見当たら無い。
卵を探すと4つ位見つかった。
- 226 ：花咲か名無しさん：2016/05/05(木) 12:40:14.65 ID:Gm15AGkl.net
- >>225
卵を1週間置けば孵るから、
見つけられなくて当然だと気付けるよ
- 227 ：花咲か名無しさん：2016/05/05(木) 12:58:48.51 ID:zqiBmY9E.net
- >>226 すでに食べられてるんだけど。 だから幼虫がどこかにいるはず。
- 228 ：花咲か名無しさん：2016/05/05(木) 13:08:07.77 ID:0xN0+LBk.net
- ナミアゲハだと柑橘系しか食べないから大変だ
ボウズになる寸前で幼虫ごと枝を切って、他の鉢の山椒に引っ越しさせたことがあったっけ
一生懸命食べてる顔(の模様)がかわいいんだよね
- 229 ：花咲か名無しさん：2016/05/05(木) 13:14:47.67 ID:zqiBmY9E.net
- >>225 >>227 食べられ方がどうもおかしい、もしかしたらこれは葉焼けかな？
http://i.imgur.com/nzGp437.jpg
昼間近くに水をやったかも。
- 230 ：花咲か名無しさん：2016/05/05(木) 13:39:08.89 ID:0xN0+LBk.net
- これはアゲハじゃないですね
- 231 ：花咲か名無しさん：2016/05/05(木) 14:59:35.25 ID:Gm15AGkl.net
- そうですね
アゲハは気持ちいいほど、葉の端から残さず全部食う
- 232 ：花咲か名無しさん：2016/05/06(金) 12:53:41.55 ID:aepM0XgF.net
- 苔を置いてみた。 実生2年目
http://i.imgur.com/MMxMRtc.jpg
- 233 ：花咲か名無しさん：2016/05/06(金) 19:51:52.76 ID:uqnA09+7.net
- >>232
ほそばおきな苔でしょうか
綺麗です
家ではギンゴケを置いて、鉢の土の乾燥防止にしています
山椒と苔の組み合わせは非常に相性がいいと思います
- 234 ：花咲か名無しさん：2016/05/06(金) 21:51:04.16 ID:f2/ko/IC.net
- じゃあミズゴケが自然に生える環境なら山椒にも優しいってこと？
- 235 ：花咲か名無しさん：2016/05/06(金) 21:57:44.29 ID:yoZMlR4E.net
- 突っ込みすぎでございます先輩
- 236 ：花咲か名無しさん：2016/05/06(金) 22:01:53.77 ID:uqnA09+7.net
- 中二病じゃあるまいしｗ
じゃー、○○なんですか？
伊集院のネタかよ
現実社会でそんな受け答えしていたら笑われるぞ
- 237 ：花咲か名無しさん：2016/05/06(金) 22:39:38.67 ID:1xh6mDws.net
- ○
Ｏ
山'`´‘火ソ
ノ＿＿＿＿ l
l | ⌒ ⌒ | ミ
ヾ丿 ・ ・ | ミ と思う無能であった
l,l ∪ l，l
ヽ ー― /
／ヽ＿＿_／＼
ノ￣:::::::ヽ＞＜/:::::::::￣へ
そ::::::::::::::: く H Y:::::::::::::::::そ
ゝ::::::::::::::: ヽ | | / :::::::::::::::::::《
- 238 ：花咲か名無しさん：2016/05/06(金) 23:21:25.02 ID:yoZMlR4E.net
- 三月に初めてあさくら棒苗を植えたのがやっと葉が出て少し広がりつつもじゃもじゃ可愛いですしかしこんなにも毎年おそく葉が出るの遅い品種なんですかね？
- 239 ：花咲か名無しさん：2016/05/07(土) 01:21:47.60 ID:UQX2lZaF.net
- >>238
3月に植えたばかりの棒苗だっただからですよ。
来年はもっと早くから葉が出ます。
お住まいの地域がわかりませんが、冬越えできなくて枯れることも多いのでご注意を。
- 240 ：花咲か名無しさん：2016/05/08(日) 00:15:02.26 ID:Z2/v6T0h.net
- >>233 ほそばおきな苔にしては葉が太い気がします。
コツボゴケかなと思ってるのですが今一ぴったりと来ません。 コツボゴケは葉が丸いのに自分のは尖って見えます。
ヒメシワゴケにも近そうであり良く解りませんね。
ま、綺麗で利用できてれば良しと。
公園に大量にありましたので、追加補充には事欠かなさそうです。
>>232 の苔の拡大写真
http://i.imgur.com/ZCfybsp.jpg
ネット画像
ホソバオキナゴケ
http://mossplan.co.jp/gallery/closeup/hosoba/images/image0000.jpg
コツボゴケ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/4a/c094dea7bacb8f4696fc1380f2c284b6.jpg
http://kokebito.com/archives/2332
http://blog.goo.ne.jp/bird0707/e/07d3d27c27d83472805ff56d6ad1817e
ヒメシワゴケ
http://mikawanoyasou.org/koke/himesiwagoke.jpg
http://mikawanoyasou.org/koke/himesiwagoke.htm
- 241 ：花咲か名無しさん：2016/05/08(日) 15:54:56.36 ID:/nUA6JaQ.net
- >>225
① 雨の降った、翌朝早くに！ (雨が降ると柔らかい新葉が出るから必死に食い、隠れ遅れる傾向が有る ）
② 必ず葉の裏側に隠れてるから、裏返して探す (今の時期なら、まだ黒いから見つけ易い
③ 情が移ったら、よその柑橘系に放り込むｗ
- 242 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 09:41:06.11 ID:cjdc43oW.net
- 去年の冬に植えた朝倉山椒、新芽が出て花は咲いたんだけど、実が大きくならずに落ちてるみたい。悲しい。
- 243 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 10:35:34.43 ID:jY3B94zx.net
- >>242 うちのもみんな落ちた。 まだ枝を伸ばす方に栄養を回さないといけないから仕方ない。
近所のは結構大きくなってた。 この位になれば収穫出来そう。
http://i.imgur.com/IRwxEFK.jpg
しかしこれも大きくなったのは1/3以下位で殆どは小さいまま落果してる。 栄養がかなりいるんだろうな。
ここは公園だからほとんど肥料なんかやっていなさそう。
ここのは普通の山椒だから受粉出来なくて落果したのかな？
- 244 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 10:45:29.68 ID:NeROtiGb.net
- 朝倉棒苗の葉っぱ何者かが食ったorz
- 245 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 12:26:15.96 ID:GxuH6v7p.net
- >>243
なるほど、栄養不足。木の力がたりなかったんですね。来年に期待します。
- 246 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 14:16:03.35 ID:ZXN3NIFq.net
- うちのも落ちてきたから、びっくりしてスレ来たら丁度話題になってて良かった
3年目の初結実ちゃんだけど、なるほど木の力かぁ…
- 247 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 14:33:12.09 ID:8K1aaq9o.net
- アゲハがやって来る季節になった
- 248 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 17:09:22.13 ID:rUoqncAt.net
- うちのは同じ木でも日光の当たりやすいとことそうでないとこで明らかに育ちに差が出てるし日光かもしれないよ
- 249 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 17:35:04.70 ID:x9JNiLnm.net
- >>248 日光が当たる方は地熱も高くなるし葉もよく育ち栄養が行き渡るからでしょうね。
日光はあった方が良い、でも夏の高温と水切れに注意でしょうか。特に西日に注意とか
- 250 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 17:54:09.24 ID:qm/me8w5.net
- 棒苗切り詰めたくなってるんだけど死んじゃいますかね？
- 251 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 18:12:33.48 ID:x9JNiLnm.net
- >>250 ならないよ。3月頃が一番良いんだろうけど、まだ成長時期だから大丈夫でしょ。
ただ、去年の暮れくらいに植えてまだ根が張っていなければ危ないかも。
- 252 ：花咲か名無しさん：2016/05/10(火) 18:20:12.63 ID:x9JNiLnm.net
- >>250 葉に元気があれば大丈夫だと思うけど。
- 253 ：花咲か名無しさん：2016/05/11(水) 01:02:36.07 ID:0WmhPVpU.net
- 山椒は直射日光が当たるところより半日陰の方が元気だろ
- 254 ：花咲か名無しさん：2016/05/11(水) 01:36:37.78 ID:TESdyoFi.net
- http://flower777.mimoza.jp/s/article/93224846.html
一般的には日当たりの良い場所を好みますが、
強い日差しは苦手なものが多く、
夏の直射日光や西日は避けるようにします。
ところが、直射日光は一日に数時間しか当たらないような、
半日陰の方が、病気や枯死せず元気に育ったりもします。
- 255 ：花咲か名無しさん：2016/05/11(水) 19:56:11.99 ID:EyOUV8oL.net
- 去年の今頃買った朝倉山椒の鉢植え、
家の東側に置いてて２時頃まで直射日光が当たる環境で
今たくさん実がついてる
ただ初めて育てたので、いつが採り頃なのか分からない
- 256 ：花咲か名無しさん：2016/05/11(水) 20:45:57.48 ID:Ul+L0b9L.net
- 何用に使うのかを決めて、ググるといいと思います
- 257 ：花咲か名無しさん：2016/05/12(木) 01:00:26.94 ID:cQlpohlY.net
- ちりめん山椒などに使う実山椒なら、５月中旬から６月初旬と言われてるけど成長が違うから一概に言えないだろうね。
殆んどの実の花柱(ツノ)が小さくなって実が丸々と大きくなってれば収穫しても良いのでは。
６月の色が変わる前に摘めば間違いないのでは？
- 258 ：69：2016/05/12(木) 09:24:45.61 ID:JvELSzAT.net
- まだお目覚めしてない
うちの朝倉
生きてるっぽいのだが
諦めるかな
- 259 ：花咲か名無しさん：2016/05/12(木) 09:46:46.58 ID:cQlpohlY.net
- >>258 来年になったら目覚めるかも知れないから諦めないで寝かしてあげててね
いつ頃植えたの？
- 260 ：花咲か名無しさん：2016/05/12(木) 13:26:12.26 ID:cQlpohlY.net
- 接木トゲなし山椒
5/1に23cm が、5/12に35cm
1日辺り1cm強伸びてる。かなり成長が早い。
http://i.imgur.com/wQ5NtvZ.jpg
>>194 の時の実は全て落ちた。
朝倉山椒の方も >>194 に比べたら葉が少し茂ってきたかな。
http://i.imgur.com/DQdqhsZ.jpg
>>194 の真ん中にある素焼き鉢の実生山椒にツボゴケ？を置いてみたが、これは鉢に対して少し苔が大きすぎてバランスがとれないかも。
右の方に少しだけタチゴケも混ぜてる。
http://i.imgur.com/QCktMbf.jpg
- 261 ：花咲か名無しさん：2016/05/12(木) 16:36:54.94 ID:BrWaJ0TR.net
- アゲハの幼虫見つけるたびにそこらに弾き飛ばしてるんだけど
ほっといたらまた戻ってきたりすんのかな？
鉢を登る程の根性はないと信じたいが
- 262 ：花咲か名無しさん：2016/05/12(木) 18:31:16.40 ID:fKxeDNNe.net
- 根性があっても殆どはアリの地雷原でやられるんじゃ無いかな？
幼虫返しの難攻不落の鉢だったら地雷原を突破してもまず攻め入ることは不可能だろう。
- 263 ：69：2016/05/12(木) 20:31:50.57 ID:JvELSzAT.net
- ＞＞259
去年の秋です
- 264 ：花咲か名無しさん：2016/05/12(木) 21:56:34.26 ID:6rxE9XOk.net
- 自分は幼虫は隣の庭に投げてやりますよ。
- 265 ：花咲か名無しさん：2016/05/12(木) 22:02:02.27 ID:+iwnGRa1.net
- >>261
幼虫対策のつもりというより毛虫対策のつもりで、煉瓦を二つ横長に立てて、鉢を乗せてます。
- 266 ：花咲か名無しさん：2016/05/12(木) 23:20:19.80 ID:Iq0iA3ax.net
- 水かけても死なない
鉢を動かしても死なない
葉っぱをちぎっても死なない
今の季節は山椒にとって最適な季節なんですね
- 267 ：花咲か名無しさん：2016/05/13(金) 07:06:39.30 ID:sQp5LqcE.net
- 鉢の下にレンガとかブロック敷いてる人はコンクリートからの熱避けかと思ってた
ああいうイモムシ系統はどこでも昇るから、虫除けになるものだろうか
レンガや鉢の底など夜盗虫などが隠れるに最適な環境だろうね
ミョウガの近くの鉢やプランタの底によく居たよ。山椒には関係ないだろうけど。
- 268 ：花咲か名無しさん：2016/05/13(金) 10:07:13.88 ID:rCogp1fF.net
- 一回り大きな受け皿の中のブロックを置き、その上に鉢を載せて灌水すれば外濠みたいになって這う虫や蟻を防げる
- 269 ：花咲か名無しさん：2016/05/13(金) 22:20:07.99 ID:GNGYdiAQ.net
- 実山椒がデパートで売ってた
まだ家のを収穫してないのに買いそうになったわ
- 270 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 00:06:31.92 ID:m7kc2rpd.net
- 実山椒って発芽する？
- 271 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 12:04:36.89 ID:YRmRSBXv.net
- >>270 まだ熟していないんだから無理じゃ無い？
- 272 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 16:08:18.06 ID:sDdVUQCR.net
- 実山椒って言われると雌の山椒の木、朝倉山椒などになる
デパートで売ってたのは山椒の実？
- 273 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 16:17:39.79 ID:spIYhGGf.net
- >>272
山椒の実。デパ地下の青果売場
そうか、実山椒て木のことを言うのか
- 274 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 17:42:27.78 ID:sDdVUQCR.net
- >>273
俺の中の定義だけどな
山椒の実を売っててもラベルに実山椒とは書いてないよね？
- 275 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 18:05:40.81 ID:fZ+FbB4L.net
- ＞和歌山産 実山椒(生)ぶどう山椒 500g 【クール便】
＞和歌山産 生山椒 さんしょう 500g 実山椒 青山椒
＞丹波産 実山椒生(冷凍品)2015年度産
＞木村九 実山椒 100g
- 276 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 18:07:36.19 ID:xsXnU+sT.net
- 言わずもなが
- 277 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 18:14:08.43 ID:fZ+FbB4L.net
- (´・ω・`) 知らんなが
- 278 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 19:07:08.37 ID:xsXnU+sT.net
- 恥ずかしいなが
- 279 ：花咲か名無しさん：2016/05/14(土) 19:32:57.62 ID:sDdVUQCR.net
- さんさーらなーが
- 280 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 09:50:58.43 ID:eYzcN0X2.net
- しかし
都心ではないが、けっこうな商住密集地で、蝶々なんぞまず見ないんだな
我が家に「山椒」の大きな木（３ｍ）が有るもんだから
今の都会の子供が図鑑でかしか見たことないような「アゲハ」「クロアゲハ」が飛来する
近所でもゆうめいになっちゃった
- 281 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 12:57:34.27 ID:EY213i21.net
- 3mまで育つのか・・
うらやましい。画像見てみたいな
- 282 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 13:05:57.99 ID:dDkFUc9m.net
- > 今の都会の子供が図鑑でかしか見たことないような「アゲハ」…
↑でかしか？？
わかんねぇ
- 283 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 13:45:07.91 ID:UwMRH4NR.net
- >>281 実際は４ｍ以上だったんだが、いくらでも大きくなって広がるので、強剪定した
トップもカットして押さえた。
ただねぇ大きくなると山椒って葉っぱもデカくなる、とてもあの幼木時代の山椒とは
思えないぐらい手のひらサイズ、小さい個々の葉っぱも１０円玉ぐらいになって、とても
澄まし汁なんかに入れらんない。
数歳木の１ｍぐらいの時なら、葉っぱも可憐だったんだが、、、、
幹のトゲも凶器化して、痛いのなんの。
- 284 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 13:59:08.10 ID:nx4wJlL7.net
- >>283
老木になるとトゲはほとんどなくなるけどな
- 285 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 15:18:42.58 ID:Qx56H0wF.net
- ↑↑
この凶暴なトゲを見てみろ！
これは主幹の方だから、まだ少ない方で
脇枝幹なんか、これよりは小さめだが ビッチリだぞ
剪定するとき、凄い反撃くらうぞ
↓
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/16777.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/16778.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/16779.jpg
- 286 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 15:26:25.78 ID:nx4wJlL7.net
- >>285
まだまだ若いんですわ
年を重ねてトゲなくなって丸くなる
って野生種の話だから、栽培向けは違うかも
野生種の老木は基本日陰
庭でお日様たっぷりだとイキイキトゲトゲなんかな？
- 287 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 15:50:38.84 ID:qbUF8Yw9.net
- 2枚目のサムネだと、チンコがぶら下がってるように見えた。ナイスセンスね
- 288 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 16:43:29.15 ID:+yVCSl3u.net
- 花壇にフンする猫に嫌がらせ狙いで山から山椒持ってきたわ
もっとトゲトゲしててほしいが そばにイバラあったがあれくらい棘ほしかったな
山椒の芳香猫除けになるだろか
- 289 ：花咲か名無しさん：2016/05/15(日) 16:54:45.57 ID:p4NmeT8d.net
- 俺はトゲトゲはハサミでカットしてたけどな。
- 290 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 08:04:19.47 ID:JpAea5wC.net
- 285だが
このデカい山椒の木、なんらか肥料代でも捻出する術はないかなぁ～？ｗｗ
セコイようだが、今や無用の大木化してる
でも需要はあるらしく、近所の婆さん共がちょくちょく当たり前が如く葉を摘んでいくが
山椒の葉の使い道って、なんか有る？
山椒の実なんか、全部 婆達が摘んで行ってしまう (なにも咎めないから平気で庭に入ってきて摘んでいっちゃう）
小木の時は、アゲハの幼虫に葉を食い荒らされ坊主寸前までいくのが憂鬱で
幼虫狩りに明け暮れた （殺したりせず、近所のミカンの大木に強制移住させたｗ）
今は、少々の幼虫の食いいでぐらい全然平気で
幼虫を養ってるが、子供がサナギを狙ってくるんで、なんか寂しい（アゲハ飛び立ちを観たい）
- 291 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 08:58:40.03 ID:+tZ0O1RS.net
- 葉ではないが野趣あるすりこぎ棒を作ってネットで売る
- 292 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 13:47:07.29 ID:kSc68ZC5.net
- >>290
ちなみに何年ぐらいの木？
- 293 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 16:36:54.01 ID:gqkTFywX.net
- >>290 もったい無いな。 粉山椒とかも作らないの？ 葉からも作れるよ。
ちりめん山椒も作らないの？
入場料を取ったら？ 或いは管理のための寄付を入れる箱を置いておくとか？
なかなかできないよね。
- 294 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 16:37:51.06 ID:RfguzRtD.net
- >>290
1本で実がなるって事は朝倉？…いやトゲがあるか
朝倉のほうが普通の葉山椒より葉がでかくて風味も（個人的には）好きじゃない
やっぱ実じゃないですかね。婆さんをまず止めないとな。
それより、山椒の全景が見たいのじゃよ
可能なら全体写真うｐよろしくｗ
- 295 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 16:54:20.96 ID:gqkTFywX.net
- 酒や焼酎などに山椒の葉を入れて飲むのも風流だな。
少し潰せば香りも強い。
山椒焼酎なんてのは無いのかな？ と思ったらサッポロビールなどから出してるね。
爽やかな香り！ 自家製・山椒の薬用酒の作り方
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/442226/
梅酒作りと同じように、山椒の葉を使って薬用酒を作りましょう。
- 296 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 17:59:15.96 ID:MiYagqjY.net
- オレもすりこぎに一票
- 297 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 18:04:17.10 ID:gqkTFywX.net
- スリコギにすると多分真ん中あたりを切らないといけなくなるから、きついんじゃ無い？
上の方はそんなに太さが無いでしょ。
- 298 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 18:05:33.15 ID:gqkTFywX.net
- 小鉢用のスリコギなら上の方の枝でも使えるかな？
- 299 ：花咲か名無しさん：2016/05/16(月) 19:07:57.84 ID:Uv/sNrQR.net
- >>292 おおむね十数年ぐらいかな、最初は本当に小苗だった（ 針金のような主幹…長さ箸一本ぐらいに葉っぱが３つほど）
>>293 少し勉強します
>>294 名称判りません、最初から貰い物の小苗 全景はカンベン 自宅丸見え、素性がｗ
>>295 おお ありがとう 放置ですが、春先の新葉の時期 山椒の香りにむせるぐらい
>>296 すりこぎ棒は、可哀そう
>>297 ４Ｍぐらいになったのを上１ｍ切ったので、最上部でも結構太い（脇枝が凄い出た）
>>298 今にして思えば、その上をカットした時に、切った幹を有効利用すれば良かったんだろうけど
あの時は上枝と脇枝でクリスマスツリーの上半分みたいなのが、とにかくトゲだらけで痛くて痛くて
細かく解体するときも、跳ねた枝トゲで傷だらけ、枝葉を束ねる時も傷だらけ、ゴミ置き場に持って行く時も
掴む箇所すらトゲだらけで、ヒィヒィ泣きながら運んだ、有効利用なんか考えるゆとりもなかった
痛い思いｚｚｚｚ 伐られた山椒の恨み復讐かとｗｗｗ
- 300 ：花咲か名無しさん：2016/05/17(火) 19:36:38.26 ID:9P7Nx5id.net
- 挿し木可能？
- 301 ：花咲か名無しさん：2016/05/17(火) 20:57:27.51 ID:W3PNPq/e.net
- 可能だよ。6～7月の梅雨の時期に挿すと良い。梅雨挿しと言う。
3～4月の春挿しも有る。
- 302 ：花咲か名無しさん：2016/05/17(火) 21:04:41.56 ID:W3PNPq/e.net
- 山椒 挿し木時期と方法
http://flower777.mimoza.jp/s/article/102444373.html
挿し穂にする枝は、まだ青い状態の若いものではなく、前年に伸びて硬くなったものを選びます。
山椒の葉がついた状態の10ｃｍほどの長さの枝を切ります。
- 303 ：花咲か名無しさん：2016/05/17(火) 21:59:01.34 ID:EmJV10dN.net
- 挿し木ってのはお手軽に増やすか親木（山椒だと雌雄も重要だし）のクローン作りたいかでしょ？
個人的にはお手軽派には種蒔き実生、クローン欲しいなら台木も作って接ぎ木が良いと思うの
- 304 ：花咲か名無しさん：2016/05/17(火) 22:44:58.60 ID:Pu6ZAJYL.net
- 庭に４ｍ以上になっている山椒の木があるのだが、葉や実が手の届かないところになってしまったので、短くしたいのだが、２ｍぐらいで切ってしまって良いものだろうか？
やはり冬場で無いとだめ？あるいは、山椒は剪定できない？
- 305 ：花咲か名無しさん：2016/05/17(火) 22:46:14.39 ID:M8PIswZ6.net
- >>294
俺も朝倉山椒の葉の香りはイマイチだと思う
山椒を買うにあたって調べたときに、一本で実がなり、葉も使え、トゲがない、とベタ誉めだったけど、あの葉の香り嗅いで葉山椒を買い直した
- 306 ：花咲か名無しさん：2016/05/17(火) 22:47:29.51 ID:g6FsWiyg.net
- ・・・冬に強剪定をして最近枯死した山椒を愛でている私が通りますよっと(ノД`)・゜・。
- 307 ：花咲か名無しさん：2016/05/17(火) 23:01:05.63 ID:jVIyE/u9.net
- 山椒以外で台木になる木はないだろうか？
- 308 ：花咲か名無しさん：2016/05/17(火) 23:12:49.88 ID:W3PNPq/e.net
- >>303 正論だけどね。
接木の台木は鉛筆位の太さが必要だから実生からだと時間がかかる。
その間の繋ぎで挿し木も有りかな。
>>304 そこまでの強剪定は、冬にやる方が良いだろうけど怖いね。
似たようなブログがあった。
季節はずれの山椒の木の剪定
http://matono.exblog.jp/20001289/
２階の屋根に届きそうだった山椒の木を、今日は半分にバッサバッサと切りました。
山椒の木は落葉期が剪定時期なのですが、農業の師匠である上の爺さんは「（山椒は）どんなに切っても大丈夫だ」と、おっしゃったので、それを信じての思い切った剪定をしました。
>>307 同じ属じゃないと無理みたいだよ。 つまり山椒属のものしか台木にならないらしい。
- 309 ：花咲か名無しさん：2016/05/18(水) 00:31:56.62 ID:ENc6RE6i.net
- >>96 で、ポットに入ってた6本の冬山椒苗は根洗い分割した後皆無事成長しています。
http://i.imgur.com/JK571Ix.jpg
4/8 6つ入ったボット
3つ鉢分けした物、4/14と5/16
残りは地植えです。
地植えの方は来年の秋頃には台木として使いたい。
むしろ去年買った朝倉の方に穂木となる元気な枝が伸びるかどうかの方が心配。
- 310 ：花咲か名無しさん：2016/05/18(水) 07:41:08.21 ID:ZuG80DBn.net
- ミカン科だからミカンを台木にできると楽なのだが・・
- 311 ：花咲か名無しさん：2016/05/18(水) 19:49:27.57 ID:H4yZLraK.net
- 山椒は剪定を極端に嫌う木だ
剪定後、何も問題なく成長を再開したように見えても何年もして忘れた頃に枯れ始めてくる
家には樹齢100年近い山椒の木が何本も生えているが、強剪定を行った木は例外無く10年以内に枯れてる
突然死するものもあるが、大抵は枯れる兆候が出始めてから数年かけて枯れる
- 312 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 06:44:46.89 ID:xzeAHhkZ.net
- うちの山椒は毎年植木屋がチョロンチョロンに剪定するが、なんてことはない
樹齢約二十年 植物は自分の例だけでその性質をきめるのは危険 そのために
スレがある
- 313 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 07:23:06.93 ID:O8oGrj2c.net
- うちは、その強剪定してるが
樹勢は勢いを増すばかり
プロの庭師さんに聞いたら、切られた分だけ盛り返そうとするから
以前より生育スピードが上がる！とか
ただ剪定法も有り、下手な時期、下手な切り方、下手な残し方、すると弱ると言ってた
切り方は「桜剪定の注意事項」だそうな
- 314 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 07:36:20.35 ID:3drkFmTK.net
- 桜切る馬鹿、梅切らぬ馬鹿
近所の公営施設なんだけど桜は度々剪定しておる
梅は全く放置で虫だらけにした挙句に伐採しよった・・・・利権に巣食う集団だから仕方ないかな
桜でも強いんだね。伐りかただね
- 315 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 07:46:36.51 ID:9jdzFOcx.net
- うちは弱り始めてから30年後に枯れたな
家を建て替えるときに強剪定したのは無くなった祖父だった
- 316 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 09:31:56.29 ID:ssROHDyP.net
- >>314 桜は単に傷口から病気になりやすいというだけの話だから、傷の手当をすれば剪定自体はなんの問題も無い。
近くの桜は樹形が見事に作られている。
山椒は20年も持てば御の字だろ。 でかくなってもしようが無い。
- 317 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 10:06:49.75 ID:2qGutYke.net
- サクラの木を枯らさない剪定方法と時期
http://art-sentei.com/2106.html
サクラの剪定は落葉時期に行うのが基本的な考えで、特に葉が落ちた直後の11月頃が一番よいです。
剪定したあとの切り口は、太枝も中枝もユゴウ剤やツギロウを厚めに塗って切り口からの枯れ込みや菌の繁殖を防いでください。
(確か木工ボンドでも良いはず)
強剪定でサクラを枯らさないポイント
太い枝を切る強剪定をして高さや幅を狭めて育てる場合は、2年くらい経過した枝が 3本くらいまとめて出ているところを探し、
木の内側に向かって生えた「ふところ枝」を必ず残して切り詰めると良い、というのが剪定本などで語られている基本的なことですが、
要は伸びすぎて太くなった枝は周りの枝の状況を見て、切った時にまんべんなくお日様が当たるように、混みいらないようにすれば良いのです。
切り詰める場合は必ず枝の分岐点で残す枝の伸びる方向にそって切ることが大事ですが、あまり幹に近いところで切ることは枯れる原因になるので避けてください。
枯れるくらいなら少し長めに残しておくことをおすすめします。
- 318 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 12:42:18.18 ID:zB0ZhGBO.net
- 木工ボンド って水性だけど大丈夫なのかなぁ～？
水性木工ボンド、、、屋外、水濡れ場、は禁忌
水、雨等に濡れると、水を吸って吸収し元の白濁ボンド質に戻る
（また乾けば透明、固形質に成るが）
この白濁ボンド質の時は、べとべとで元のまんま、あんなのが切断面ゾル状になるのは良くなさそう
- 319 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 13:37:22.07 ID:W4YqvABG.net
- 木工ボンド 水性つても水性エマルジョンで可塑性ではないから一旦乾けば水に濡れても流れるわけじゃないし効果あるよ
専用の切り口保護材が一番いいが 何もしないより身近にあるなら木工ボンドがいい 乾燥防ぐしカビ菌の付着防ぐ
墨汁を塗ると殺菌効果あるつう話しもあるが 木酢液をひと塗りして木工ボンドでフタすればなお良さそう
- 320 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 13:38:46.65 ID:ssROHDyP.net
- 木工ボンドとカルスメイトの成分は同じだよ。 上からアルミでもゴミ袋でもかぶせておけば大丈夫でしょ。
カルスメイト 成分：酢酸ビニル樹脂
トップジンMペースト 成分：チオファネートメチル
酢酸ビニル系は数回の雨で溶失するが、切り口に薄い防御層が出来るまでの短期間持てばよい、つまり最も雑菌に侵されやすい時期を安全に乗り切る為の商品と考えられる。
トップジンMペーストはゴム系のエマルジョンで、一度完全に乾くと耐水性のある皮膜を作り雨が降っても溶失しない。
- 321 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 14:42:43.97 ID:ssROHDyP.net
- 癒合剤の90％は酢酸ビニル樹脂だと言われている。 これに消毒薬を混ぜてる程度の物。
カルスメイト、キヨナール、カットパスター、富士商事 ゆ合剤
これらすべて 酢酸ビニール樹脂
- 322 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 15:31:39.80 ID:BwlUMImx.net
- >>317
近藤さん？
- 323 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 16:05:44.56 ID:zCSvW4Uh.net
- 食べ物には消毒薬が入っていないものが良いとか、固まるタイプは切口の巻込みを妨げるとか言う説もあるから、山椒には意外と木工ボンドも捨てたものじゃ無いかも。
木工ボンド 1g : 1～3円
癒合剤 1g : 5～10円
切口の巻込み如何で木が腐るかどうか左右されるから大事と書かれてる。
剪定法CODIT論
http://www.k-tk.co.jp/nougaki/codit/codit.html
バークリッジ剪定法
http://ooizumikoukousakuranamiki.web.fc2.com/sentei.html
- 324 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 19:12:24.14 ID:xzeAHhkZ.net
- ほらねやはりスレで色々な意見を聞いてみるべきですね。剪定のことまあまあわかった。
以前、オルトランがナデシコに薬害ありとカキコが」あるスレデあった。自分の特別
な例から決めつけない方がよいね。
- 325 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 19:34:01.50 ID:ssROHDyP.net
- これら剪定方法を見ると、中央をバッサリなんてのが良くなさそうだな。 素人が良くやる。
>>317 でフトコロ枝を残すというのが最初理解できなかったが、後ろの方の剪定方法を見ると理由がなんとなくわかった。
勢いのある枝で傷口を塞いでもらうと言う考え方だね。
- 326 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 20:15:59.11 ID:JoNnyKTu.net
- 山椒の苗っていつ頃ホムセンに並ぶの？
- 327 ：花咲か名無しさん：2016/05/19(木) 21:46:22.44 ID:150NeEyl.net
- 自分も>>317の
>木の内側に向かって生えた「ふところ枝」を必ず残して切り詰めると良い
の意味が分かりにくかったんだけど、
『木の内側に向かって生えた「ふところ枝」を必ず(枯れ込む分を余計に)残して切り詰めると良い』
つまり、
『木の内側に向かって生えた枝を切る、そのとき分岐点ギリギリで切らず、枯れ込みを想定して少し枝を残して切る』
ってことでOK？
- 328 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 01:04:58.37 ID:MGu2MVBZ.net
- >>327
懐（ふところ）枝
樹幹付近（基部）から伸びた枝。
ふところ枝を残すと言うのは、単に枝の上で切れと言うだけの話のように思える。
http://i.imgur.com/1vqtVOE.jpg
- 329 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 01:14:35.79 ID:MGu2MVBZ.net
- わざわざふところ枝と言ってるのは、小さな若い枝は成長力があるからでしょう。
大きな枝の上できると、大きな枝は基部に対してあまり成長力が無いから傷口の盛り上がりが遅くなるからじゃ無いでしょうか。
勿論切り方は、少し残して切る。
- 330 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 08:25:11.89 ID:H/Na/Sxy.net
- >>328
ふところ枝でググると
ふところ枝=主幹や枝元付近から伸びる弱い枝のこと
http://www.omasa.org/words/ha/hutokoroeda.html
と
ふところ枝=木の内側に向かって生えた枝
http://www.weblio.jp/content/%E3%81%B5%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E6%9E%9D
の2つの異なった意味で使われていて、
>>317の場合は『木の内側に向かって生えた「ふところ枝」』と書かれているから後者の意味じゃないかな
- 331 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 09:37:49.24 ID:MGu2MVBZ.net
- >>330 そう考えると、横広がりより中心に枝が伸びた方が木の勢いが強くなるから？ 木の格好？
主幹が1本の時のふところ枝は、横に伸びた枝の根元から主幹向きに生えてる枝になるだろうけど、うまくあるかな？
こんな感じ？
http://i.imgur.com/pXtzKFQ.jpg
- 332 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 09:48:02.16 ID:MGu2MVBZ.net
- 普通はふところ枝は樹形を乱すから必ず剪定するものだけど、この場合は切らずに残しておけというだけかな？ これが正解かな？
http://i.imgur.com/Mit7piW.jpg
- 333 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 10:58:28.20 ID:VFsB0TwV.net
- >>316
盆栽みたいな綺麗な樹形を作ってる古木の山椒は味わい深いよ
http://terran108.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/10/24/imgp2979.jpg
これで樹齢50年ほどみたい
- 334 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 11:42:34.12 ID:UgNfOZ5P.net
- サンショウ（山椒）の枝を誘引／サンショウの葉を使った料理
http://chokeberry.blog.fc2.com/blog-entry-1498.html
- 335 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 11:46:00.26 ID:H/Na/Sxy.net
- >>331
「木の内側に向かって生えた「ふところ枝」を必ず残して切り詰めると良い」
の文章は2箇所曖昧なところがあって、
ひとつは「ふところ枝」の意味が「主幹から出た枝」なのか「主幹に向かう枝」なのかという所
ふたつめは「必ず残して切り詰める」の2つの動詞をどう取るかという所
「残す」と「切る」という正反対の動詞と目的語の「ふところ枝」との関係
『「ふところ枝」を必ず残して切り詰めると良い』の意味を
『「ふところ枝」を「残す」』と考えると
『ふところ枝を(切らずに)残すように剪定すると良い』と解釈できるし、
『「ふところ枝」を「切る」』と考えると
『ふところ枝を切り詰めると良い。ふところ枝を切るときは(ギリギリを切らずに)必ず少し残して』と解釈できる
この場合は、その後に「というのが剪定本などで語られている基本的なことですが、 」と続くので、基本的な剪定と考えて、
『「ふところ枝」を「切る」』の解釈でいいように思います
つまり、特殊な剪定方法でなく、木の中心に向かう日当りや風通しを悪くする枝を切ればよいということを言ってるように思います
- 336 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 13:17:46.74 ID:UgNfOZ5P.net
- >>335 こう言うこと？
http://i.imgur.com/ps8AaHq.jpg
これは無さそうに思う。
だって主幹を切ったらもはや枝は混雑していないし、ふところ枝という汚名からも解放されるのに、大事な枝を切ることになる。
- 337 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 17:09:13.44 ID:4p3xE9PE.net
- 実を収穫してきた。100グラムくらいになった
- 338 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 17:23:44.71 ID:nof0Wn3A.net
- スーパーで200g298円で売ってた…
作る意欲が大幅に下がった…
- 339 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 19:17:26.13 ID:VFsB0TwV.net
- 山椒の場合は収穫した瞬間から香りが劣化し始めるから自家栽培なら一番良い状態で使える
生の実使うわけじゃないならあんまり関係ないけど
- 340 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 19:55:05.45 ID:H/Na/Sxy.net
- >>336
http://i.imgur.com/ps8AaHq.jpg
この図で主幹を切らない(下の赤線がない)状態だと思う
このスレにいる人ならば知ってる基本的なことを書いてあるだけに思える
この後に「剪定本などで語られている基本的なことですが」と書かれているように、ごく一般的な剪定の仕方を説明してるだけなのだが、
誤解を招くような文のために特殊な剪定方法だと深読みし過ぎてしまってるんじゃないかな
- 341 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 20:37:05.65 ID:MGu2MVBZ.net
- >>340 いや、>>317 この説明の主題は
『強剪定でサクラを枯らさないポイント』
だから、主幹を切り詰めるときの注意だと思うけど？
単に一般的なふところ枝の間引きなら強剪定に限らない話でわざわざ言うような話では無いのでは？
深く枝を切りすぎないようにというのも別にふところ枝に限った話では無いのでわざわざふところ枝に関してだけ言うのもおかしいのでは？
- 342 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 20:44:01.63 ID:k+lVHpZQ.net
- 新種さくらさんしょのスレはここか？
- 343 ：花咲か名無しさん：2016/05/20(金) 20:51:31.62 ID:MGu2MVBZ.net
- >>317 の引用の後に書かれている言葉は、
>>>>
枝葉がこみ過ぎて密集すれば病害虫の原因となります。逆に「ふところ枝」のないところで切ると枝が枯れたり不定芽を出し姿を乱してしまうことになります。
<<<<
http://art-sentei.com/2106.html
つまりふところ枝のあるところを選んで切りなさいという事で、この切るというのはふところ枝を切りなさいという事では無いと思う。
ふところ枝を残して切れば、ふところ枝に栄養が行くので切った周りに不定芽が出る心配が無いという事では？
- 344 ：花咲か名無しさん：2016/05/21(土) 06:55:00.87 ID:jtmasP30.net
- 山椒薔薇咲き始め これと高峰薔薇、浜梨（実を梨にみたてた）は日本のほこるばら
- 345 ：花咲か名無しさん：2016/05/21(土) 07:52:54.59 ID:5B7XBX44.net
- >>341
>>317で言ってることが分かったわ
『木の内側に向かって生えた「ふところ枝」』っていうのは、実際に木の内側に向かって生えている枝ではなくて、
太い枝から出ている枝でその太い枝よりも「比較的」木の内側に向かっている枝(実際には外へ向かっている枝)って意味だな
- 346 ：花咲か名無しさん：2016/05/21(土) 10:31:08.60 ID:INvKKC+w.net
- 文章の通りに再現するとこうかな？
http://i.imgur.com/kzvWYMb.jpg
、2年くらい経過した枝が 3本くらいまとめて出ているところを探し、木の内側に向かって生えた「ふところ枝」を必ず残して切り詰めると良い
------
3本位枝が有ると主幹を切っても切り口の治りが早いからでしょう。
傷口がふさがる頃に余分な枝を切れば良いのかな。
太枝の強剪定の場合はこうなるのかな？
http://i.imgur.com/hSnvIJZ.jpg
ふところ枝を残すというのは、上に伸びる枝なので勢いが強くなるからでは無いでしょうか。
要は上に伸びる枝を残す。
- 347 ：花咲か名無しさん：2016/05/21(土) 12:07:14.77 ID:5B7XBX44.net
- >>346
そうですね、この図のことだと思います
主幹・太い枝はこの図のように切って高さや幅を抑えるということでしょうね
>3本位枝が有ると主幹を切っても切り口の治りが早いからでしょう。
>傷口がふさがる頃に余分な枝を切れば良いのかな。
このあたりはちょっと思いつかない剪定のアイディアでした
強剪定が苦手な植物は一気に切らずに、この切り方をすれば枯れのリスクが低くなりそうですね
- 348 ：花咲か名無しさん：2016/05/23(月) 22:59:00.10 ID:O+CEDvV7.net
- 実がなった写真をアップしていろんな木を見てみたい。
勿論なっていない木も大歓迎
- 349 ：花咲か名無しさん：2016/05/24(火) 07:40:56.04 ID:5tmq2zJE.net
- 農薬はどれが使えるの？
- 350 ：花咲か名無しさん：2016/05/24(火) 08:27:29.02 ID:9bVLVtP/.net
- これに使い方が書かれている。
アゲハだけ注意して手で取れば良いんじゃ無いの？
実サンショウ栽培こよみ(平成19年度南丹版)
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/no-norin/documents/1205824134012.pdf
サンショウはデリケートで、薬害が発生することがあるので、薬害の発生しにくい落葉期に、石灰硫黄
合剤による防除をしっかり行い、越冬している病害虫を駆除してしまいましょう。
- 351 ：花咲か名無しさん：2016/05/24(火) 08:28:54.80 ID:9bVLVtP/.net
- 実サンショウ栽培こよみ(平成19年度南丹版)
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/no-norin/documents/1205824134012.pdf
サンショウはデリケートで、薬害が発生することがあるので、薬害の発生しにくい落葉期に、石灰硫黄
合剤による防除をしっかり行い、越冬している病害虫を駆除してしまいましょう。
- 352 ：花咲か名無しさん：2016/05/27(金) 11:56:39.93 ID:qwxWG8Qv.net
- 自分ちの実はまだ出来ないから近所の公園の山椒の実を毎日眺めて楽しんでた。
昨日見てみると誰かが殆ど採って行ってた。
ま、実のなる木だけを集めた一角だから誰がとっても良いんだけど赤くなるのを楽しみにしてたんだけどな。
ぽつぽつと取り残しがあるからそれが赤くなるまで残ることを祈る。
- 353 ：花咲か名無しさん：2016/05/27(金) 18:48:07.14 ID:cCiKWguC.net
- うちも、あまり薬物を使いたくないので、アブラムシが湧かないかぎり無農薬
アゲハは、根気よく幼虫狩りをして捕獲した幼虫は、上記の様に近所の柑橘の大木に強制移住ｗｗ
ただし、カナブンが来るんだよな、夜中に
あのカナブンも山椒の葉を食うみたいだ
カナブンは糞がうっとうしいし、そこらじゅうに大便たらすから
なんとかならんのかな
- 354 ：花咲か名無しさん：2016/05/27(金) 23:11:28.50 ID:qwxWG8Qv.net
- >>353 やった事は無いけど、酢を希釈してスプレーすると良いらしいよ。
酢1 : 水9
- 355 ：花咲か名無しさん：2016/05/28(土) 11:47:58.61 ID:EzV2cXpG.net ?2BP(1000)
-
>>354 >>57 にもあったね。
1:20～100
- 356 ：花咲か名無しさん：2016/05/28(土) 21:32:45.87 ID:EzV2cXpG.net
- 近くのマツキヨに行ったら、朝倉山椒が4000円弱、葉山椒が680円で出てた。
朝倉は数年生位のそれなりの立派な大きさ。
ただ、あまり葉が大きく無く葉山椒より若干大きいくらいだった。 1本は全く葉山椒の葉と同じ位の大きさだった。こんな物？
朝倉山椒の葉は大きいと聞いてたんだが勘違い？ 実の大きさも全然大きく無く普通の大きさ。
去年植えたうちの朝倉も葉が小さいけどまだ育っていないから仕方ないと思ってたけど。
うちの接木した刺無し山椒は倍位の葉の大きさがある。 大きすぎる葉は嫌だなと思ってた所。
それにしてもうちの朝倉は全然新梢が出て来ない。
そう言えば近くの朝倉と思しき山椒は少し葉が大振りだった。 年数が経つと大きくなるのかな？
- 357 ：花咲か名無しさん：2016/05/29(日) 12:50:17.52 ID:7/3VBfPl.net
- >>285
http://i.imgur.com/0QXKDYy.jpg
職場の杉山で仕事中に見つけたサンショウの樹
葉もトゲもまったく無くて確信もてないから切らずに残してたのに他の作業員が切っちゃった
切った枝を花瓶にさしてたら無事に山椒の葉が出てきた
杉と同じ年なら50歳くらい
- 358 ：花咲か名無しさん：2016/05/29(日) 13:16:22.78 ID:p9HdR7kS.net
- >>357 元気のよさそうな去年伸びた枝を挿し木にしたら？ 今からの季節はもうすぐ梅雨に入るからそれまで水やりに注意すれば大丈夫。
実はなってたの？
- 359 ：花咲か名無しさん：2016/05/29(日) 13:29:35.02 ID:7/3VBfPl.net
- >>358
切ったのは真冬だったからね
サンショウの木自体は珍しくは無いんだが、すりこぎになるサイズのは滅多に見ないんだよね
鉢植え、地植えも何株かあるけどいつの間にか枯れちゃう
- 360 ：花咲か名無しさん：2016/05/29(日) 15:59:14.78 ID:KpQ/l2Xy.net
- 実がなった写真
http://i.imgur.com/uNAnWug.jpg
http://i.imgur.com/W4kJ33i.jpg
青いのもいいけど、すりたての赤い実を鰻屋に持ち込んでかけて食べる鰻丼が美味しい。
- 361 ：花咲か名無しさん：2016/05/29(日) 16:59:09.53 ID:L4nGW4qr.net
- >>360 凄いね、羨ましい。これだけなれば良いな。
こんなになってるのを見たことが無い。
- 362 ：花咲か名無しさん：2016/05/29(日) 20:36:53.49 ID:kEX61Jm0.net
- ブドウ山椒かな？
- 363 ：花咲か名無しさん：2016/05/30(月) 18:56:29.18 ID:/TTGJmIL.net
- >>360
お～、素晴らしー！
うちの鉢植えは二房位しか実らなかったよ。
花は結構沢山咲いたんだけど、結実しなかった。。。
- 364 ：花咲か名無しさん：2016/05/30(月) 22:25:12.56 ID:fQYO116G.net
- 植物の文献見ると山葡萄と山椒は基本的には実生だと雌雄に分かれて、極稀に両性の株が発生するみたいに書いてあるね
両性の株でも雄木を用意した方が結実しやすらしい
- 365 ：花咲か名無しさん：2016/05/30(月) 23:49:17.74 ID:sev1Gjsy.net
- 養父市では良い雄木を選択しようとしている。
目的がどこにあるのかわからないけど。
実が沢山成る様にか？
良い実生が取れる様にか？
- 366 ：花咲か名無しさん：2016/05/30(月) 23:57:52.16 ID:sev1Gjsy.net
- >>364 山椒は、両性の木が出てくるわけではなく、全て雌雄異株で、朝倉、ぶどう、冬山椒、花椒などは単為生殖をする。
- 367 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 04:00:25.01 ID:XeOB2eqV.net
- >>366
単為生殖ってことは雌蕊への受粉が無くても有性生殖が成り立ってるってこと？
ドクダミがそうだけど山椒じゃ初耳
- 368 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 04:01:42.57 ID:XeOB2eqV.net
- あと、その場合は実生も親の完全クローンだよね？
- 369 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 07:39:35.67 ID:5UB4Abfi.net
- >>308 違う。 朝倉やぶどうは、実生は雄も雌も出来る両性単為生殖。
フユザンショウは、日本では雌しか生まれない産雌単為生殖と思われる。
単為生殖
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%82%BA%E7%94%9F%E6%AE%96
- 370 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 10:30:49.40 ID:5UB4Abfi.net
- 308は間違いで >>368
- 371 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 14:22:13.98 ID:XeOB2eqV.net
- >>369
え？つまり山椒の雄木の性染色体型はXYじゃなくてXOってこと？マジ？
その場合でも雌木は親木のXXを受け継いだクローンだよね？
- 372 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 14:36:35.88 ID:5UB4Abfi.net
- >>371 クローンではない。 実生の雌には多くは棘が出る。 出ない物もあるだろうけど。
- 373 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 14:51:39.88 ID:XeOB2eqV.net
- >>872
じゃあどんな発生してんの？性染色体の構造は？
- 374 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 15:06:19.83 ID:0qZUJ3Hw.net
- 性染色体が同じでも、DNAは完全に一致しないんだから不思議じゃないのでは？
- 375 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 16:07:18.44 ID:XeOB2eqV.net
- >>374
単為生殖ならDNAは一致するだろ
ミジンコやアブラムシの両性単為生殖はXXかXO、つまりXが２本かXが１本の違いでしかないから同じ遺伝子で雄雌両方発生する説明がつく
でも山椒はお前さんの説明だとクローンじゃないんだろ？どういう性染色体構造してるのかって聞いてるんすよ
- 376 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 16:31:53.94 ID:5UB4Abfi.net
- >>375 単為生殖のWiKiに書かれている事。
普段から単為生殖を行っている生物では、そのため、
卵など減数分裂で作られるべき生殖細胞を、減数分裂抜きで作っている場合や、
減数分裂を起こした核が、ふたたび融合することで複相にもどる場合などがある。
後者の場合、遺伝子の組み合わせの変更が行なわれているので、親と全く同じ個体にはならず（クローンではない）、クローン個体と近親交配を行ったのと同じ結果になる。
- 377 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 17:17:56.05 ID:5UB4Abfi.net
- >>376 養父市では、実生が近親交配と同じじゃ良い子孫は生まれないから、良い雄木を選んで交配を繰り返して、より良い品種を作りたいのかな？
- 378 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 17:47:01.75 ID:XeOB2eqV.net
- >>376
山椒雄木の染色体はX０型らしいけど、雌木になる場合は単為生殖の染色体融合組み換えはどのタイミングで発生すんの？
- 379 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 17:53:39.57 ID:XeOB2eqV.net
- >>377
単に単位結実では生りが悪いからだよ
＞フユザンショウは日本では雌株しかないが単為生殖で実が出来る。
＞元々山椒は雄雌異株だが雌株は単為生殖も可能らしい。 勿論単為生殖ではあまり実がならない。
＞だから朝倉山椒が雄雌同株だとかいろんな迷信が生まれているみたいだね。
＞ 養父では、沢山実がなるような良い雄株の開発もしているとか。 そんな優良雄株も出回ると良いね。
- 380 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 17:59:23.76 ID:0jtf/muS.net
- 必死すぎ
- 381 ：花咲か名無しさん：2016/05/31(火) 17:59:31.27 ID:0qZUJ3Hw.net
- 朝倉の成長が遅いな。去年秋に買った時の葉の茂りまで戻っていない。
4月の末から成長が止まってる。 少し不安かも。
http://i.imgur.com/OnaBtMB.jpg
他の接木や実生苗などは元気に伸びてるのに、
去年秋の接木は、50cmを超えた
http://i.imgur.com/9g6bqv0.jpg
去年の実生は23cm超え
http://i.imgur.com/7VO9xxu.jpg
フユザンショウも成長し始めた
http://i.imgur.com/3EgWeRP.jpg
- 382 ：花咲か名無しさん：2016/06/01(水) 07:46:21.32 ID:XU88PKwI.net
- 山椒って、そんなに需要ないのに
家庭で大きな木を植えてるのが無駄に思うようになった
４～５人家庭で使う山椒の量なんか、非常に僅少
なのに木が大きくなって、わさわさ葉が生い茂ってるのが、なんか異様にｗ
有効活用法なんか他に有るのかな ウナギ屋とかがご近所に有ればいいんだがｗ
- 383 ：花咲か名無しさん：2016/06/01(水) 09:59:50.80 ID:4KiDVE8Q.net
- 山椒レシピで有名どころは
----青い実
山椒の佃煮
ちりめん山椒
ふき山椒佃煮
山椒醤油
山椒の塩漬け
----葉
実の料理と同じ物もできる
葉山椒の佃煮
山椒酒
木の芽みそ
身欠きにしんの山椒漬け
ペストソース
----熟れた実
粉山椒
- 384 ：花咲か名無しさん：2016/06/01(水) 13:30:24.88 ID:DHb5AMmR.net
- 山椒の葉、アゲハの幼虫がむしゃむしゃ食うぐらいだから栄養があるんだろうが
サラダに混ぜてみても香りが強烈すぎるんだよな～
東南アジアの「パクチー」に勝るとも劣らん
この辺、上手く和食に利用できたら
海外の香味葉好きな人種に、需要が生まれるかもしれないな
（南方・東名アジア・インド圏・・ここらではモノが腐りやすいので、香味葉が必要）
（カレー・パクチー・胡椒 等々）
- 385 ：花咲か名無しさん：2016/06/01(水) 13:51:59.43 ID:4KiDVE8Q.net
- それほど強烈なにおいじゃないけどな。 味噌汁、漬物、サラダ、いろんなのに少しずつ使ってる。
清涼感があって好きだな。
- 386 ：花咲か名無しさん：2016/06/02(木) 20:07:25.41 ID:74cgwPhp.net
- 俺は味噌に葉を混ぜ込んで使ってるな。実を潰して混ぜることもあるけど。
味噌汁にしたり田楽の味付けに使ったり、魚を味噌焼きにしたり
- 387 ：花咲か名無しさん：2016/06/04(土) 16:57:31.90 ID:4NBEb/9K.net
- ぬか漬けに葉を入れてる人はどうやって入れてる？
昨日混ぜててたら、上げるのを忘れてたみたいな野菜くずが出てきたから上げて洗ったら山椒の葉だった。
山椒の葉をミキサーにかけても大丈夫かな？
- 388 ：花咲か名無しさん：2016/06/04(土) 17:00:46.74 ID:ryLoTclX.net
- 山椒
育てだしてから驚くことは・・・蝶（アゲハ）の嗅覚だろうな
ここ十年住んでてアゲハなんか全くと言っていいほど見なかったのに
山椒を植えてから、すぐに飛来した
子供は驚き大騒ぎ（そりゃそうだろうな、あんな大蝶見た事ないからな）
ネットで蝶図鑑だして歓喜
そして今年は、クロアゲハが来た これは俺も初めて見た
こんなモンシロチョウすら見かけない住宅地の我家だけ飛来するのは
すぐれた嗅覚しかないと思う
ちなみに数険は数件離れた家には「ミカン」が植えてあるのだが
そちらには行かない 山椒の方が好き！みたいだ
- 389 ：花咲か名無しさん：2016/06/04(土) 18:21:11.17 ID:l2Geaylc.net
- >>388
家庭菜園で人参植えてる人はいないの？
- 390 ：花咲か名無しさん：2016/06/04(土) 18:40:10.99 ID:i49F1fvz.net
- >>389 カット野菜
- 391 ：花咲か名無しさん：2016/06/04(土) 18:42:10.56 ID:i49F1fvz.net
- >>388 3月に幾つか卵があったけど、その後全く植え付けられる事はなかったな。
近くのみかんも山椒の木も、全くアゲハの幼虫を見ない。
今年はおかしいのかな？
- 392 ：花咲か名無しさん：2016/06/04(土) 18:56:34.88 ID:Jn32Sjgb.net
- >>388
ニンジンに付くアゲハとミカン科に付くアゲハは別種だ
- 393 ：花咲か名無しさん：2016/06/04(土) 20:02:01.81 ID:l2Geaylc.net
- >>392
たぶん俺（>>389）に対する安価だろうけど、>>388は「あんな大蝶見たことないからな」って書いてるから、ナミアゲハもキアゲハも見たことないって不思議だなと思ってさ
- 394 ：花咲か名無しさん：2016/06/04(土) 20:47:49.50 ID:hwoNdVUO.net
- ネタだろう
- 395 ：花咲か名無しさん：2016/06/06(月) 01:29:21.03 ID:aruIqlZf.net
- 去年9月頃に買った朝倉山椒だけど、4月に新芽が出た後5月以降は全く育っていない。
なんだかいやーな感じ。
植える時いい加減に植えたから思い切って梅雨前に植え替えた方が良いかな？
冬まで待つと完全にダメになりそうな気がする。
地植えで、午前中日が当たる場所
http://i.imgur.com/lPy00Cb.jpg
- 396 ：花咲か名無しさん：2016/06/09(木) 05:12:29.68 ID:hnJ8Qo7t.net
- これは判断が難しいんじゃないかなｗ
朝倉は葉山椒に比べ元々葉あんま付けないし、主枝が切ってあって
栄養が去年あまり蓄えられなかったせいもあるかも？
根の問題だったら…快方させられるんだろうか
素人なんでどうすべきか正直わからんわ
- 397 ：395：2016/06/09(木) 11:45:46.62 ID:XoG8g9Td.net
- >>396 有難う、確かに去年の葉も多いというほどではなかった。 でも今の2倍位は茂ってた。
一つ気になる事がある。 5月に入って公園から腐葉土のつもりで落ち葉の積もったものを持ち帰り、根元にまいた。
ダンゴムシとか色々いたみたいで、そんな奴らが根を切ったのかなと言う不安。
変な物はしっかり殺菌しないと怖いね。
ただ、この枯葉は他にもまいてるけど他には目だった悪さはしていない感じ。
とりあえず1/15位に薄めた酢をスプレーし始めた。
この朝倉以外の若い山椒はガンガン伸びてるから非常に気になる。
- 398 ：396：2016/06/10(金) 02:47:29.99 ID:bGd5/PUs.net
- >>397
今年は私の朝倉も葉は少ないなー
根元にまいた位では大丈夫でしょう。冬はマルチングみたいになりそうですね
葉山椒は私も持ってますが、今年は葉を沢山つけてよく伸びました
朝倉はハダニに葉をやられるのには気をつけたほうがいいですが
お写真の葉は良好なので、私はこのまま基本何もしないというか、様子を見るかもしれませんね
私の、ハダニに葉をボロボロにされ、実を１コだけ成熟中の朝倉も、今年はもう伸びそうにないです
- 399 ：395：2016/06/10(金) 16:32:51.31 ID:Vho/619T.net
- このまま様子を見ます。 微妙。
梅雨までなら何とか植え替えも可能かもしれないけど、それを過ぎたら諦めるしか無いかも。
こっちは去年の9月に接木をしたもの、既に60cmを超え今年中に1m位は行きそう。 1日1cmのペースで伸びてる。
http://i.imgur.com/KGlpxwa.jpg
下の方にも接木したのも皆接いて有難迷惑。
http://i.imgur.com/R3HN9Ul.jpg
思い出した、朝倉の根元にも同じ物を１つ接木したけど、そっちは不成功でただ虐めただけになっている。
どうしたら良いんでしょう？ 取り除いた方が良いんでしょうね？
- 400 ：花咲か名無しさん：2016/06/10(金) 23:53:10.68 ID:sSczeNX2.net
- 生前に父が植えた山椒を地植えにしてみた
プランターで何年も放置状態だったのによく生きてたもんだ
根付かず枯れるかもしれんけどまぁいいや
- 401 ：花咲か名無しさん：2016/06/11(土) 02:39:42.77 ID:ywfKm/xT.net
- >>399
どれも葉が大きい種類ですが、朝倉は１つだけなんですよね？
朝倉が沢山あれば、１つくらいは…と、実験的に無茶出来るけど。
朝倉の根元にねえ…また悩める問題ですね
バラの台芽かきのような物を想像しましたが
参考：http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026224895
山椒の場合はいじり過ぎるのは良くないし、不成功との事なので
冬まで待って取り除くのがいいかもしれませんね
接木部分からの枯れこみが原因の可能性もあって、その時は諦めるしか無いですけども。
- 402 ：395：2016/06/11(土) 07:59:52.34 ID:LtXM7h1Y.net
- >>401 朝倉は一つだけです。
接木の為の穂木はある方から頂いたもので、トゲなしの雌木だということで、朝倉では無いそうです。
結構有名な方が育ててらしたものだそうですので、何とか成功させたく、保険のために朝倉にも継ぎました。
朝倉は枯れても買えますからね。
今日状態を見て考えます。
- 403 ：395：2016/06/11(土) 11:49:51.96 ID:LtXM7h1Y.net
- >>402 朝倉の根元の接ぎ木はぽろっと取れたので木工ボンドを塗っておきました。
これで様子見です。 名無し接ぎ木の方は今日測ると67ｃｍになってました。
- 404 ：花咲か名無しさん：2016/06/11(土) 18:47:16.85 ID:ywfKm/xT.net
- 成る程、何はともあれ、よかったですね。
私の育てる葉山椒はトゲなしの雄木ですが
トゲ無しばかり育ててるとトゲが欲しくなるのが困りものですｗ
- 405 ：花咲か名無しさん：2016/06/11(土) 20:16:42.50 ID:87Pg6OnX.net
- SMプレイが好きそうだなwww
- 406 ：花咲か名無しさん：2016/06/12(日) 00:01:16.28 ID:Zz4z2B7h.net
- ホムセンで1,000円ほどで売ってる朝倉1ｍ位の苗ってみんな接ぎ木したもの？
接ぎ木してどれくらい育ってるんだろ 1-2年てとこ？
- 407 ：花咲か名無しさん：2016/06/12(日) 00:47:15.41 ID:obh4o8jQ.net
- >>406 あまり安いと挿し木かもしれないけど基本的に朝倉は接木のはず。
安いのは1年程度だと思う。 少し大きめので2年位かな？
挿し木の方が簡単に量産できるけど、朝倉の場合は根が弱いものができるので望ましくは無い。
- 408 ：花咲か名無しさん：2016/06/12(日) 00:52:59.27 ID:ze24LsWi.net
- 1000円で挿し木苗を買いました。 不安です
- 409 ：花咲か名無しさん：2016/06/12(日) 09:15:42.84 ID:MORjtUGX.net
- 買い直せ
- 410 ：花咲か名無しさん：2016/06/12(日) 14:16:36.06 ID:CXLO7Ddn.net
- >>409 そりゃ酷だ、枯れてから買い直せば良い。
1年位は楽しめるだろうからね。
- 411 ：花咲か名無しさん：2016/06/12(日) 18:01:35.48 ID:QRj5mcTK.net
- 去年買った朝倉山椒も今春買った朝倉山椒も>>395と同じくらい
芽吹きも遅かったし、その後の成長も遅い
でも、ここで焦って肥料やったりすると枯れるからじっと我慢するかな
- 412 ：花咲か名無しさん：2016/06/12(日) 20:20:40.13 ID:kfG3ns63.net
- 朝倉苗植えて放置しっぱなしだったわ明日様子見ないと(^^;;
- 413 ：花咲か名無しさん：2016/06/13(月) 00:30:40.24 ID:lEJdxiKk.net
- >>411 安心した。 枯れなければ良し。
うちのは苗の土が畑の黒土みたいだったから、中々植えた土と馴染まなかったのかもね。
- 414 ：花咲か名無しさん：2016/06/14(火) 12:49:38.74 ID:o2rKeaps.net
- >>407
朝倉って根が弱かったのか。うちには爺さんが２０年前に挿し木した朝倉の木が何本もあるから弱いとは思ってなかった。
逆にうちでは接ぎ木の朝倉は年月が経つと枯れてるんだよなぁ・・・親木も接ぎ木だったらしいけどとっくに枯れて切り株になってる
- 415 ：花咲か名無しさん：2016/06/14(火) 21:00:37.52 ID:N7JgSUvl.net
- >>414 昔は、朝倉や山山椒に朝倉を接木をしててすぐに枯れてたらしい。
最近はカラス山椒からイヌザンショウに台木が変わりつつあると聞くが何処まで普及してるのか知らない。
- 416 ：花咲か名無しさん：2016/06/16(木) 09:56:00.14 ID:iUtudTRi.net
- >>415
前スレにカラス山椒やイヌザンショウの台木は最初の数年はいいけど10年以上経過すると枯れるみたいな資料があったような
フユザンショウ台が優秀なんだっけ？
- 417 ：花咲か名無しさん：2016/06/16(木) 10:52:17.14 ID:WZWadZIX.net
- >>416 イヌザンショウじゃなくてフユザンショウの間違い。 フユザンショウが強くて優秀らしい。
フユザンショウ台木を使ってると表示してネット販売してるところは1件しか知らないが。
- 418 ：花咲か名無しさん：2016/06/16(木) 11:47:29.01 ID:iUtudTRi.net
- ただ、最初の数年はカラス台とかの方が生育が良いみたいだし
フユザンショウ台の生育調査も10年そこそこみたいだから20年～30年クラスになると生育障害起こしたり枯れたりするかもよ
ソメイヨシノも古木クラスになると台木の品種が原因で枯れたりするらしいし
個人的には直ぐ大きくなり実の収穫量も多くなるカラス台、それより少し遅れるけど１０年以上安定するフユ台、それらが枯れた頃には大きくなって本気を出し始める押木
３本同時に植えておくと互いにバックアップになって良いんじゃないかと思う
- 419 ：花咲か名無しさん：2016/06/17(金) 20:28:32.77 ID:NOuGJY+R.net
- 山にたくさんカラスザンショウの芽生えがあるから、
片っ端から朝倉を接ぎ木する予定。
普通のサンショウもイヌザンショウもたくさん生えているんだけど、
こっちは接ぎ木じゃなくて、伐採しちゃえばいいかな。
- 420 ：花咲か名無しさん：2016/06/17(金) 21:58:46.62 ID:E1Lu/HqD.net
- 驚き、桃の木、サンショウウオの木？
- 421 ：花咲か名無しさん：2016/06/18(土) 23:11:35.10 ID:zpewwcPK.net
- 20世紀じゃないかな
- 422 ：花咲か名無しさん：2016/06/19(日) 04:54:51.94 ID:Ube0XoX/.net
- 今日表参道の近くの古い団地内に迷い込んで歩いてたら、山椒の2年生が何本も生えてた。
近くに親木があるのかなと思って見回したけどわからなかった。
葉を噛んで見たらあまり山椒の香りがしなかったからイヌザンショウだったのかな？ ほんのり位はするんだけど。
- 423 ：花咲か名無しさん：2016/06/19(日) 14:31:12.78 ID:H2hl0IOk.net
- 剪定した枝を捨てないで、あちこちの山林に挿しておく
上手くいけば、山椒林に成るかも
- 424 ：花咲か名無しさん：2016/06/19(日) 16:04:10.02 ID:ZF57/Ks0.net
- 種から発芽組だけど、２～３年プランターで育ててから裏庭に植え替え
毎年、２～３本植えて今年で3年目
アゲハの庭するのが夢ｗ
- 425 ：花咲か名無しさん：2016/06/19(日) 16:35:21.17 ID:crpaQkXQ.net
- >>423
子宝草テロみたいなものか？
- 426 ：花咲か名無しさん：2016/06/19(日) 17:03:25.59 ID:PXn9uUKF.net
- >>423
タネ播く方が圧倒的に楽だろ
- 427 ：花咲か名無しさん：2016/06/19(日) 19:38:41.72 ID:04nBYR/Z.net
- スーパーで売ってる山椒の実から種って取れますか？
- 428 ：花咲か名無しさん：2016/06/19(日) 20:54:09.80 ID:YiUPbgbp.net
- アゲハはまあいいが
お子さんがどうにも怖い
- 429 ：花咲か名無しさん：2016/06/19(日) 21:28:28.21 ID:pmUPOjBg.net
- ナミアゲハの緑色まで大きくなったやつはカワイイよ！
- 430 ：花咲か名無しさん：2016/06/19(日) 22:52:49.23 ID:Ube0XoX/.net
- >>427 無理だと思う。青いのは熟していないし、熟してから売ってても乾燥させて売ってるから。
秋になったら近所を探して黒く飛び出した山椒の実を採集したら良い。
- 431 ：424：2016/06/19(日) 23:28:04.47 ID:ZF57/Ks0.net
- >>427 少ないですが この季節にでてくる青いのから発芽に成功した物もあります。
入荷してすぐのをすぐ撒きました。確率は覚えてない・・・
- 432 ：花咲か名無しさん：2016/06/20(月) 15:31:48.45 ID:ncWdnupy.net
- >>423
サンショウの挿し木はそんなに簡単じゃない
サンショウは、挿し床に挿し木すればまあまあ発根する程度
- 433 ：花咲か名無しさん：2016/06/20(月) 18:13:05.13 ID:kmKTnoCp.net
- でも難しいって言われるほど、そんなでもないのよね
私の環境で発根は5本に1本くらいって処かな。もちろん雑菌少ない赤玉土で
レモンバーベナは難しすぎ。薬液処理すればまた違うんだろうが…
- 434 ：花咲か名無しさん：2016/06/20(月) 20:43:59.48 ID:79hUYJ1j.net
- >>433
> 1本くらいって処女かな。
って読めた。ちょっとスッキリしてくる。
- 435 ：花咲か名無しさん：2016/06/21(火) 07:57:40.01 ID:4pfpolKK.net
- >>434 そうとう溜まってたんかw
- 436 ：花咲か名無しさん：2016/06/21(火) 12:52:35.75 ID:r1TyCU28.net
- カラス台を使うと後でクロウすることになるよ！
- 437 ：花咲か名無しさん：2016/06/21(火) 13:08:34.55 ID:F8DR5epw.net
- 真似すんな
- 438 ：花咲か名無しさん：2016/06/21(火) 13:41:08.08 ID:1ANCiPrn.net
- 山椒ってどんな使い道あるの？
冷ややっこの上の飾りしか思いつかない
- 439 ：花咲か名無しさん：2016/06/21(火) 14:14:07.20 ID:BdgAO5IC.net
- >>438
葉っぱ？そうめんに入れてもおいしいよ。
あとはたけのこの煮物とか高野豆腐
- 440 ：花咲か名無しさん：2016/06/21(火) 15:19:46.97 ID:LuS1A6Ij.net
- >>438 うなぎの蒲焼き食べたことないの？ 必ず山椒をかけるだろ。 熟れた実は潰して香辛料。
葉は、木の芽として何にでも、ニシンの山椒漬けとか美味しいらしい。
青い実や葉は、ちりめん山椒とか佃煮に。
実や葉は、山椒酒も作れる。 山椒醤油や山椒味噌なども
糠床の風味付けに。
枯れた木は高級スリコギに。
漢方薬の原料にもなるけど素人はそこまではわからないね。
- 441 ：花咲か名無しさん：2016/06/21(火) 20:44:39.74 ID:9MWG0jaI.net
- >>438
アゲハチョウの餌になるよ
- 442 ：花咲か名無しさん：2016/06/21(火) 22:05:31.31 ID:xRFIBsYf.net
- 424じゃないけど種から育てるの楽しいよね。
サンショウだけじゃなくて色々播いて遊んでる。
2〜3年前に蒔いたフユザンショウの実生が樹高50cmくらい(5合鉢)で今、実をつけてる。
元々台木にしようとして蒔いたんだけど、結実するの早すぎ。
愛着が湧いて切れなくなった。
今年は花椒(カホクサンショウ)を蒔いてみた。
ebayで輸入した怪しい種だから発芽するかわからんけど。
- 443 ：花咲か名無しさん：2016/06/22(水) 08:52:25.62 ID:61VWiZq1.net
- うちのスモモの根本にサンショウが発芽して７センチくらいになっている。
うちの朝倉山椒は今年５月に実付きで買ったばかりだから、発芽したのは
野鳥が運んできた種から？あんな辛い実を野鳥が食べるとは想像もつかないけど。
- 444 ：花咲か名無しさん：2016/06/22(水) 09:11:57.16 ID:avr1Lhi2.net
- >>443 鳥は辛さを感じないみたいだよ。 それに山椒の実は中から黒くなって飛び出してる物を食べるから辛くないだろ。
結構色んな所から生えて来るよ。 雑草と間違えて抜いたり踏みつけてるので殆ど大きくならないだけだろうね。
うちの去年のお土産はマッチ棒位で冬を越して鉢植え45㎝まで育ってる。
2本のうちもう1本は数日前に急にしおれてきて腰水をしてもダメだった。
- 445 ：花咲か名無しさん：2016/06/22(水) 09:42:41.62 ID:avr1Lhi2.net
- >>444 鉢上45cmの間違い。
去年秋の接ぎ木の方は84cm。6月中旬から１日2cmのスピードで伸びてる。
- 446 ：花咲か名無しさん：2016/06/23(木) 18:46:15.49 ID:lxdabOIi.net
- アゲハ蝶の幼虫は様々なミカン科植物を食草にするけど、最初に食べた食草以外食べられなくなるらしい
つまり山椒を最初に食べるとその後は山椒しか食べなくなる
- 447 ：花咲か名無しさん：2016/06/23(木) 19:17:36.82 ID:vsRF6+mX.net
- 1週間前に幼虫を2匹見つけた
http://i.imgur.com/CkXYnSw.jpg
老眼なので良く判らなかった。
幸いまだ食欲が出る前だったらしく何も食べていなかった。
公園の山椒の実は色づき始めてた。
http://i.imgur.com/kkc5bOp.jpg
- 448 ：花咲か名無しさん：2016/06/23(木) 19:21:45.05 ID:vsRF6+mX.net
- 夏はこれからだと言うのに秋の気配を感じさせるね。
若い銀杏の実も落ちてた。
梅雨来りなば秋遠からじ
- 449 ：花咲か名無しさん：2016/06/28(火) 17:09:46.39 ID:UMQ4aqsD.net
- >>446
最近飼育ケースでアゲハの幼虫を飼育した。
家にある鉢植え山椒から幼虫と山椒の葉を取って始めたが、
小さな山椒であまりたくさん葉っぱを提供できないから、
おやじの家のキンカンの葉も混ぜて育てたよ。キンカンの葉っぱも食ったよ。
二度としたくないほど葉っぱを食うよ。
- 450 ：花咲か名無しさん：2016/06/28(火) 17:30:32.98 ID:3YzYl8+u.net
- だって、赤ん坊って食べてウンコするのが仕事だもん
大きな声で鳴かないだけマシ
- 451 ：花咲か名無しさん：2016/06/28(火) 23:45:43.46 ID:1jP101ie.net
- 近くの公園の実が弾けてた。
http://i.imgur.com/MKSj2FZ.jpg
この実以外はまだ色づき始めた段階だけど。
- 452 ：花咲か名無しさん：2016/06/29(水) 11:26:32.78 ID:6zj7E9lK.net
- 新芽が丸まってるからよく見たらアブラムシが居た。 アリも上り下りしてる。
最近雨で水もかけていなかったからアブラムシが居付いたんだろうな。
とりあえず酢の20倍位のをかけて置いた。
- 453 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 23:02:18.94 ID:AqdTHZNF.net
- 実生の山椒を４つ育てています。
今年の春いつの間にか生えていたので４つとも鉢に植え替えたのですが
対になっている葉と葉の真ん中にトゲがあります。
この状態だと食材として利用するにはトゲを取る必要があるのですが
木が大きく成長したらこのトゲの無い葉が生えてきますか？（超若い時だけトゲがある？）
ヽ ←トゲ
() () () () ()
◇=ヽ=ヽ==ヽ=ヽ=ヽ==
() () () () ()
- 454 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 14:15:44.00 ID:hYdmW2E4.net
- >>453 どんなトゲでも若葉で摘めば柔らかいから気にする事は無い。 硬くなってからとる人は居ない。
- 455 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 21:57:00.09 ID:1cbGrpOS.net
- >>454
なるほどそういう事なのかー
４つのうち何本生き残るか分らないけど
こまめにチェックしながら育てていきます
ｔｈｘでした
- 456 ：花咲か名無しさん：2016/07/04(月) 08:30:31.20 ID:OGD78hzQ.net
- なるほど・・・・・
なにを納得できたのだろうか
言われて気付くことなのだろうか
他人にはオチの判らない落語だ
木の芽を料理に添えるとき、香りを出すため手のひらで叩く板前さんがいる（本当は関係ないらしいけど）
商品として出荷するときトゲをいちいち取ってるとは思えない
イタタタタ、トゲが刺さった・・・・なんて叫ぶ板さんを見たことはない
- 457 ：花咲か名無しさん：2016/07/04(月) 09:06:06.82 ID:nnmnQZYp.net
- >>456 >手のひらで叩く板前さんがいる（本当は関係ないらしいけど）
関係大ありだよ。 山椒の葉には山椒オールが集まった油点がある。 叩くとこの油点が破れて芳香がする。
栽培しているときにもこの油点から油が染み出し葉の表面に付いていることが有る。
こんな状態で葉に少しでも触ると芳香がする。
板前さんじゃなくても叩くのは山椒を使うときの基本だよ。
- 458 ：花咲か名無しさん：2016/07/04(月) 09:09:23.47 ID:nnmnQZYp.net
- 白く光ってるのが油点
http://www.geocities.jp/kinomemocho/image/sansho_ha02.jpg
- 459 ：花咲か名無しさん：2016/07/04(月) 10:07:14.26 ID:/QQuiI2U.net
- >>456
説明不足で申し訳ありません
スーパーに売っている山椒の葉以外は見るのも初めてなものでして
野生のトゲ付きの山椒を食材としてそのまま利用するのは納得できなかったのです
- 460 ：花咲か名無しさん：2016/07/04(月) 17:00:04.60 ID:ywEW+7Ke.net
- >>459 山椒にもいろんな品種があるから何とも言えないが、まず葉を叩くとか揉んで山椒の香りが強くするかどうか。
そうであれば利用価値がある。
ほとんど臭わないようであれば、あまり利用価値は無い。 山椒は小さくてもにおう。
葉脈に棘が出るものの代表的なものは、イヌザンショウ、フユザンショウなどがある。
イヌザンショウは、利用価値があまり無いからイヌという不名誉な名前をつけられた。 中国では全てのサンショウは漢方薬として使ってる。
- 461 ：花咲か名無しさん：2016/07/04(月) 17:09:21.59 ID:ywEW+7Ke.net
- >>460 間違い、フユザンショウは葉脈にも棘が出るが、これはかなり形が違うから混同しないだろう。
イヌザンショウや普通の山椒に出る棘は葉柄や茎に出る。
http://livedoor.blogimg.jp/akiwf/imgs/d/0/d0e2defa.jpg
- 462 ：花咲か名無しさん：2016/07/04(月) 18:37:30.39 ID:ktrWzxPk.net
- 品種と分類学上の種は全くの別物なんだがな
文章を真面目に受け取ると読んでてわけがわからない
- 463 ：花咲か名無しさん：2016/07/07(木) 15:04:47.49 ID:YlXTPzlX.net
- 山椒の大きめの苗買ってきて鉢に植え付けて2日経つんだけど、朝見たらほぼ全ての葉っぱが茶色くなったりなりかけたりしてた
植え替えのショックで枯れちゃったのかな？
枯れたとしたら復活は無理？
- 464 ：花咲か名無しさん：2016/07/07(木) 17:28:35.59 ID:PLIt7hH1.net
- 直射日光にあててしまったのかな･･･
- 465 ：花咲か名無しさん：2016/07/08(金) 09:29:18.04 ID:VSH1R2pu.net
- test
- 466 ：花咲か名無しさん：2016/07/11(月) 10:20:57.18 ID:v5T0zSG6.net
- >>463 日陰においておけば復活する可能性もある。 来年になるかもしれないけど。
土の庭があるなら鉢ごと埋めておくと良い。 もしも葉が茂りすぎてるようであれば葉を少なくした方が良い。
もしかして化成肥料を与えなかった？ 肥料焼けみたいな気もする。
- 467 ：花咲か名無しさん：2016/07/13(水) 23:27:41.20 ID:O9AV88mw.net
- うちの山椒にはなぜかアゲハが近寄らない
そばにある金柑はよく卵産み付けていくんだけどなんでだろ？
- 468 ：花咲か名無しさん：2016/07/14(木) 04:07:25.63 ID:wpta3VnB.net
- >>467
いつか誰か気が付くと思ってたんだがココでもカンキツスレでも誰も気が付いてないようだから俺が答えを教えてやろう
それは金柑の方が肥料を多く与えてるからだよ。特に窒素。
逆に山椒の方が肥料分多く吸収して充実してる状態だと山椒の方ばかりに卵産みつけることもある
- 469 ：花咲か名無しさん：2016/07/20(水) 15:19:21.21 ID:JPoJixnj.net
- 結構大きいアゲハ幼虫２匹捕獲＆退治。
近所から歩いてきやがったな。
うちの山椒まで丸坊主にさせてたまるか。アホめ
- 470 ：花咲か名無しさん：2016/07/20(水) 16:05:28.65 ID:2sSVz86j.net
- この前アゲハぽいのが飛んでたけどまさか玉子植えてたのかアレ
- 471 ：花咲か名無しさん：2016/07/21(木) 17:38:22.26 ID:5yzmvmM+.net
- 雨続きだと知ら無い間に葉が無くなるな。 ちょっと見ただけではどこにいるのかわから無い。
- 472 ：花咲か名無しさん：2016/07/21(木) 20:22:45.97 ID:V8V2i+On.net
- あ /// ぶどう山椒 死んだ 泣
- 473 ：花咲か名無しさん：2016/07/22(金) 00:33:35.76 ID:/rDnYjER.net
- うちの朝倉は5月頃から全く成長が止まってる。 いつお亡くなりになるかひやひやしてる。
- 474 ：花咲か名無しさん：2016/07/22(金) 06:30:51.74 ID:06CWqHmY.net
- 太くなった山椒を切ってスリコギ作った。
市販のは短いので40センチにしたった。
- 475 ：花咲か名無しさん：2016/07/22(金) 18:15:45.13 ID:CMJF2/N3.net
- >>472
諦めんな！まだ可能性はある！
- 476 ：花咲か名無しさん：2016/07/22(金) 19:38:43.16 ID:4BY8zXTI.net
- 枯れたか？と思ってたら、秋になって新芽が出てきたことはある
諦めずに水をやってて良かった
- 477 ：花咲か名無しさん：2016/07/22(金) 20:29:47.49 ID:Cmfxb6ji.net
- >>475
樹を引っ張ったら、しゅぽーん って抜けた
- 478 ：花咲か名無しさん：2016/07/23(土) 00:52:15.75 ID:ZfBBYBg+.net
- （´；ω；｀）
- 479 ：花咲か名無しさん：2016/07/23(土) 13:58:06.50 ID:mjz8Y3yC.net
- >>477 赤玉団子をつけて日陰で水やりしてたら、生き返るかもよ。
- 480 ：花咲か名無しさん：2016/07/23(土) 14:09:47.45 ID:zB2eXuEb.net
- 生き返るのーぉ！！
- 481 ：花咲か名無しさん：2016/07/24(日) 04:40:59.75 ID:djGc2395.net
- >>480
元気な枝なら5本もやればいくつか成功するけど
死に体のしおれかけたのはダメよ。
- 482 ：花咲か名無しさん：2016/07/24(日) 12:01:18.60 ID:ZmMSAt1B.net
- 意外としぶといよ。 カラカラになっていなければ持ち直す力は残ってるかも。 一年後に復活した例もある。
半分位にカットして乾燥し無いように気を付けて見たら？
どうせダメ元。
- 483 ：花咲か名無しさん：2016/07/25(月) 11:45:03.96 ID:eFybk/yD.net
- カイガラムシつき過ぎどうすればいいのこいつ…
全然落ちないしどんどん増えるし…
- 484 ：花咲か名無しさん：2016/07/25(月) 23:03:10.35 ID:h5wBdJY8.net
- スミオチオンまけばおｋ
- 485 ：花咲か名無しさん：2016/07/30(土) 08:33:50.76 ID:8+YqBeOJ.net
- アゲハに食われた山椒の新芽いっぱい出てきた
- 486 ：花咲か名無しさん：2016/07/30(土) 13:42:54.12 ID:TSFPt1Hi.net
- 手の届く範囲なら靴洗う柄付きブラシとかスチールタワシで落としてるけど
- 487 ：花咲か名無しさん：2016/08/01(月) 16:22:26.73 ID:9XKKjEZm.net
- 白い奴面倒だから虫よけスプレー掛けたら半日で枯れた…orz
- 488 ：花咲か名無しさん：2016/08/01(月) 16:43:26.72 ID:nn3/7LaD.net
- 虐待・ＤＶスレかよ
- 489 ：花咲か名無しさん：2016/08/01(月) 20:27:55.71 ID:DtlCL3Xx.net
- 山椒に対してはやったことないけど、ピレストリンが主成分のキンチョールをウンシュウミカンに対してはよく使ってるｗ
どうせ実全部落ちてるから食う予定ないしね・・・
- 490 ：花咲か名無しさん：2016/08/06(土) 01:57:29.10 ID:a7Vq4ki6.net
- 葉っぱが茶色くなってきたなと思いよく見たら白い糸があちこちに張ってました…
去年もそれにやられたのですが原因や病名、対策など何か知っていたら教えて頂きたいです。
- 491 ：花咲か名無しさん：2016/08/06(土) 02:01:04.41 ID:pmqLxBjN.net
- サンショウウオって山椒魚って書くけど関係あるのかな？
- 492 ：花咲か名無しさん：2016/08/06(土) 03:25:04.26 ID:0ku6udg6.net
- 山椒の匂いがするんとちゃうか
- 493 ：花咲か名無しさん：2016/08/06(土) 19:46:18.05 ID:IRO1OgUa.net
- Wiki冒頭に書いてあるな
”山椒魚の名は、体にサンショウに似た香りがある種がいることによる。”
- 494 ：花咲か名無しさん：2016/08/06(土) 20:47:40.07 ID:pmqLxBjN.net
- 味も山椒の味がするのかちょっとなめてみる
- 495 ：花咲か名無しさん：2016/08/07(日) 00:54:54.74 ID:bIXceYYj.net
- 日光の川俣温泉にいったときに土産屋に山椒魚の串刺しで焼いたのが売ってけど食べる気にはなれなかった！足があるからトカゲ、カナヘビやヤモリを想像するからだ下手物にしか見えんが精力つくと店のおばちゃんが説明してた
- 496 ：花咲か名無しさん：2016/08/09(火) 20:30:53.00 ID:l5rn1fUE.net
- 日照りで枯れそう…
- 497 ：花咲か名無しさん：2016/08/09(火) 21:22:41.36 ID:GuPmN1X/.net
- 葉の裏に水滴がたくさん付いてて、虫眼鏡でよく見ると、葉の表に白いウジ虫みたいなのが一杯いたんですが、なんですかね？
水で洗い流したんだけど、落ちたがどうか自信がない。農薬使いたくないしなぁ…
- 498 ：花咲か名無しさん：2016/08/09(火) 22:42:18.92 ID:l5rn1fUE.net
- コナジラミとか？
- 499 ：花咲か名無しさん：2016/08/09(火) 23:18:42.19 ID:GuPmN1X/.net
- 羽根は生えていなかったので、その幼虫でしょうかね？
食べるの諦めてベニカ噴きつけようかな…
- 500 ：花咲か名無しさん：2016/08/10(水) 05:41:47.39 ID:lIWMNDpn.net
- ガムテープで捕殺とかはどうでしょうか
食べる分だけならそれで
- 501 ：花咲か名無しさん：2016/08/20(土) 13:38:29.73 ID:g3D9S5b5.net
- 今の時期の葉って硬くない？
- 502 ：花咲か名無しさん：2016/08/23(火) 14:03:25.99 ID:bePT/xaR.net
- 葉っぱ全部落ちた
- 503 ：花咲か名無しさん：2016/08/23(火) 22:48:22.76 ID:zLnaSQtu.net
- 家のはもっさもっさです。ところで、春に無肥料で植えた朝倉棒苗は４本枝だして10~20cmくらい延びてとまったけど成長よくないと思う。やっぱ根付いたら肥料は多少あげたのがよさそうな気がした。
- 504 ：花咲か名無しさん：2016/08/23(火) 22:52:40.80 ID:ZjfVfitx.net
- そらそうだ
- 505 ：花咲か名無しさん：2016/08/31(水) 03:19:33.86 ID:ciwUZphD.net
- >>495
ヨーロッパに行くと魚料理自体がゲテモノって地方もあるし偏見でしかないよ
因みに彼の美食家魯山人のオオサンショウウオに関する記述
「味はすっぽんを品よくしたような味で、非常に美味であった。汁もまたうまかった。
（中略）すっぽんと河豚の合の子と言ったら妙な比喩であるが、まあそのくらいの位置にある美味ということができようか。
すっぽんも相当うまいが、すっぽんには一種の臭みがある。山椒魚はすっぽんのアクを抜いたようなすっきりした上品な味である」（『北大路魯山人の星岡 普及版』より）
- 506 ：花咲か名無しさん：2016/09/06(火) 13:49:52.41 ID:MQe0oSpS.net
- ハダニか何かにやられて、葉の裏にニチャニチャする汁がついてたり、葉が茶色くなっているんですが、
この時期に全部葉を切り落としても大丈夫でしょうか？
光合成できずにそのまま枯れたりしないでしょうか？
- 507 ：花咲か名無しさん：2016/09/06(火) 18:08:59.01 ID:fwwTCqeT.net
- ハダニだね。山椒は放っておくのが一番いい
手を加える時は自己責任で…
- 508 ：花咲か名無しさん：2016/09/06(火) 21:58:57.24 ID:/oRcOm9b.net
- >>505
うん、俺的な偏見だよ。下手物なんてないんだろうけど食文化の違いで受け付けない偏見を持ち合わせてしまったのだろうな？でも、グロいのは無理だわ…見なければ食べられるかも知れんねw
- 509 ：花咲か名無しさん：2016/09/07(水) 00:32:12.79 ID:QqUVckfc.net
- そろそろ接木の季節だな、どうしようかな。
- 510 ：花咲か名無しさん：2016/09/07(水) 23:58:02.06 ID:uwXU/5xR.net
- 中国山椒（花椒）ってすごく成長早いんだが
これに日本の山椒を接げるんだろうか？
- 511 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 00:36:58.23 ID:YM9Ba/8F.net
- >>510
よろしくってよ。
- 512 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 00:53:56.91 ID:uChdUOXE.net
- よろしく哀愁
- 513 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 02:24:33.47 ID:msAT+1S+.net
- 哀愁でいと
- 514 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 07:12:30.01 ID:t2HCT19r.net
- 去年に続いて、また枯れそう…
1本￥980の棒苗（朝倉）とはいえ、もう植えるのは止めとこう。
植えて5か月は枝も伸びて順調に見えたのに、その後まだ暖かい時期なのに葉が落ちて、そのまま枯れる。
- 515 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 07:38:29.54 ID:V6ToKwVy.net
- >>514
それ、コガネ子がいるんじゃない？
去年ブドウサンショウの根っこをやられて枯らしたので、今年の春に
実付き朝倉の小苗を買ったんだけど、樹木の木陰に鉢を置いておいたら
今すこぶる元気。なので、先週そうっと地植えにした。
- 516 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 11:57:24.59 ID:tLlVquzh.net
- >>514
うちも同じ
枝は大して伸びなかったけど…
去年もこの時期に枯れてきた
朝倉じゃないのは順調なんだけどな
- 517 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 12:42:40.79 ID:msAT+1S+.net
- うちも、春に買ったブドウ山椒＜1000円前後＞ 枯れた
- 518 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 13:15:45.69 ID:uChdUOXE.net
- 植えつけ時に土壌にダイアジノン粒剤5を混ぜたらコガネムシ幼虫からの被害防げると思うぞ。
- 519 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 21:05:40.46 ID:oSomkUTr.net
- >>518
5粒ぐらいで効果あります？
- 520 ：花咲か名無しさん：2016/09/08(木) 23:04:41.42 ID:tdq4rf4H.net
- ブドウ、朝倉は枯れ、赤葉山椒が残った
- 521 ：花咲か名無しさん：2016/09/09(金) 00:52:19.32 ID:VwSp7ALO.net
- >>519
＜ダイアジノン粒剤5＞ って言う、商品名なんだと思うよ
確か、粒剤3 とか 粒剤10 など、数種類あるんじゃなかったかな
- 522 ：花咲か名無しさん：2016/09/09(金) 23:50:34.38 ID:QU/ARA3F.net
- 商品名であってるよ。
- 523 ：花咲か名無しさん：2016/09/10(土) 19:23:07.41 ID:l8aHp5vP.net
- 家の裏にある２ｍ程の山椒 無肥料で世話もせず夏は藪からしに
覆われているが適度の日陰なのか、今年も赤い実をたくさん付け
ている。粉山椒にするのに赤く熟した実を本日収穫、乾燥させる為
冷蔵庫に入れた。 1週間ぐらいで乾燥するだろ
粉山椒作りは初めてなので楽に挽けるコーヒーミルを物色中
- 524 ：花咲か名無しさん：2016/09/10(土) 22:55:41.45 ID:516VIjgw.net
- これでイナフ
http://photo.kenko.com/E188581H_L.jpg
山椒専用のミル、使うぶんだけ挽く仕様。
最初は中身が入ってて空容器はない（詰め替え用あり）
- 525 ：花咲か名無しさん：2016/09/11(日) 11:34:05.73 ID:OYfVXtHh.net
- 台風の後急激に枯れ始めた上に白い虫まで湧き始めた…もう駄目だ
- 526 ：花咲か名無しさん：2016/09/11(日) 12:40:09.01 ID:wk8/VLPs.net
- 青々としてた山椒がみるみる枯れていく
場所も動かしてないのに
こんなすぐ枯れるもんなの？
- 527 ：sage：2016/09/12(月) 11:22:49.07 ID:9XilxGOF.net
- それに比べて実生山椒４鉢全部元気すぎワロタ・・・ﾜﾛﾀ･･･ﾄｹﾞ痛そうﾀﾞﾅ
- 528 ：花咲か名無しさん：2016/09/12(月) 11:26:19.50 ID:AMlAztsd.net
- 隣の家の山椒に新芽出てきてるけど毎年こんなんだっけ
初めて見た気がする
うちのは出てないのに
- 529 ：花咲か名無しさん：2016/09/13(火) 00:29:29.47 ID:x8JN8KWA.net
- 苗を植えたら、2.3年は実も葉っぱも使う事は諦めて、オルトランDXなんかで、害虫の食害を防いで十分に根や枝を育てたほうがええみたい。
- 530 ：花咲か名無しさん：2016/09/20(火) 10:16:13.05 ID:75/7rM1a.net
- >>528
雌雄で違うってこの前テレビで見たような…
- 531 ：花咲か名無しさん：2016/09/20(火) 17:01:20.00 ID:i7cYAurX.net
- カイガラムシにやられたっぽくて葉が茶色に変色していたので全部毟った。
いま数ヶ所か黄緑の葉っぱが出てきたところ。
- 532 ：花咲か名無しさん：2016/09/20(火) 20:47:02.77 ID:m3UEYSG2.net
- ﾉノ
〆 ⌒ヽ∩ ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
( ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
ヽ⊂彡(´･ω･`)
- 533 ：花咲か名無しさん：2016/09/24(土) 11:20:38.73 ID:SVVRD8bI.net
- >>531
葉っぱが黄色くなるのは、うちのコガネ幼虫に根っこを食い尽くされた苗で経験あり。
ちょうど今頃の時期だった。
- 534 ：花咲か名無しさん：2016/09/24(土) 21:19:11.10 ID:B+RedSew.net
- 禿たんか？
- 535 ：花咲か名無しさん：2016/09/26(月) 12:24:18.91 ID:UoTy4jjh.net
- うちの去年植えた朝倉は5月から全く動かず死なず不動の姿を続けている。
他の実生やフユサンショウや接ぎ木とかは元気に伸びたのに。
- 536 ：花咲か名無しさん：2016/09/26(月) 15:26:20.15 ID:ST/3ub38.net
- コガネ幼虫駆除目的でブドウやブルベーリーの鉢植えと共に山椒の鉢植えにもアドマイヤー粒剤を撒いたんだけど
山椒だけ葉が全部落葉して突然枯れた・・・
- 537 ：花咲か名無しさん：2016/09/26(月) 16:22:15.34 ID:rPiCH+Fr.net
- あ～あ、やっちゃったね・・・
ドンマイ
- 538 ：花咲か名無しさん：2016/09/26(月) 17:08:29.71 ID:ST/3ub38.net
- もう山椒には生物農薬以外使わんことにする
- 539 ：花咲か名無しさん：2016/09/26(月) 23:55:10.60 ID:PeyycBsZ.net
- ダイアジノンでは枯れないのにな
- 540 ：花咲か名無しさん：2016/09/27(火) 10:14:50.29 ID:v0grXb+t.net
- 複合的要因があるだろうから必ずしも同じ薬剤で枯れたり枯れなかったりするわけではないだろう
- 541 ：花咲か名無しさん：2016/09/27(火) 11:08:15.95 ID:Juf3KEij.net
- ネオニコチノイド系薬剤は山椒とか量少なめにしないと
葉枯れなどの薬害が出やすいという認識だが
- 542 ：花咲か名無しさん：2016/09/27(火) 11:14:30.08 ID:Juf3KEij.net
- というかブドウやブルーベリーにネオニコチノイド系農薬か・・・
- 543 ：花咲か名無しさん：2016/09/27(火) 11:17:46.01 ID:v0grXb+t.net
- 収穫終わった後なら別に良いんじゃね
- 544 ：花咲か名無しさん：2016/10/01(土) 21:17:54.31 ID:OOZvqiMb.net
- >>524
せっかく教えてもらったけれど趣味で電動コーヒーミル買いました。
冷蔵庫で3週間乾燥させた実山椒の種と皮を分離させて皮をミルに
挿入 ミルミル細かくなるはずだったが中挽き設定だったからふりか
けレベルかな 晩御飯でサンマに振りかけて食べたら舌先が痺れて
サンマってこんな濃い味だったかと感動
- 545 ：花咲か名無しさん：2016/10/02(日) 08:43:20.56 ID:xQjWjUMj.net
- うちの朝倉にもっと実が着いたら、コショウのミル（昔からある木製の卓上のやつ）に入れて
挽く予定。乾燥させると、ちょうどホールのコショウの粒と同じ感じじゃん。
- 546 ：花咲か名無しさん：2016/10/04(火) 10:20:35.72 ID:Zcvmpm5H.net
- 作り方知らなかった去年、中の種ごとすり潰してえらい苦労したわw
- 547 ：花咲か名無しさん：2016/10/04(火) 10:34:45.18 ID:oqswzwPS.net
- 山椒の苗木が数本ありなんとか枯れずに夏を過ごせたかなと思ってたら、雨続きで観察していなかったらいつの間にか殆ど丸裸になってた。
10数匹どいてもらった。
- 548 ：花咲か名無しさん：2016/10/04(火) 18:49:30.92 ID:Qfk3oJ1l.net
- >>547
一行目と二行目の間に何があった？！
- 549 ：花咲か名無しさん：2016/10/04(火) 23:49:38.17 ID:xrkwnAmc.net
- >>547
落ち着いて文章を書くんだ！
- 550 ：花咲か名無しさん：2016/10/05(水) 08:39:37.65 ID:ouvwPpYF.net
- >>547
鳥のフンみたいなあいつらにやられましたか。
それとも、もう青虫にかわってましたか。
- 551 ：547：2016/10/06(木) 10:16:47.86 ID:HmuWrCWy.net
- アゲハの幼虫が大きいもので４～5cm位になってたのがいっぱい群がって食い尽くしてた。
でも今年1年枯れずに残ってくれたことに感謝しよう。
- 552 ：花咲か名無しさん：2016/10/06(木) 20:44:45.20 ID:UwM4nLXP.net
- アゲハが丸ボウズにしても直ぐに新芽が出てくるから放置
いつの間にか冬の室内て羽化してしまった時は焦った
どういうタイミングで室内に入ったんだろ？
- 553 ：花咲か名無しさん：2016/10/07(金) 00:50:00.00 ID:iN3ENEzn.net
- 大量のアゲハがついてても放置してたらつるっぱげになってアゲハ全滅したっぽい
悪いことしたかなあ
餓死する前に他にうつってればいいけど
- 554 ：花咲か名無しさん：2016/10/09(日) 20:27:00.55 ID:dm/H/ymz.net
- http://i.imgur.com/IPyNIQS.jpg
http://i.imgur.com/9IWJf7N.jpg
カイガラムシ？にやられて黄変したので、葉を全部毟り取ったが、１ヶ月ほどで復活。
- 555 ：306：2016/10/09(日) 20:52:01.91 ID:vX283ApL.net
- 枯れた(ノД`)・゜・。とわかっていても抜けずに愛でていた枯れ木
根元のほうに新芽がでてきたわ～(=ﾟωﾟ)ﾉ
がんばれ～ ｳﾚｼｲよ
- 556 ：花咲か名無しさん：2016/10/10(月) 22:35:08.14 ID:L8YjokHk.net
- 台木だな
- 557 ：花咲か名無しさん：2016/10/11(火) 01:22:24.77 ID:pJ+6EZHF.net
- 可哀想だお(*´д｀*)
- 558 ：花咲か名無しさん：2016/10/11(火) 06:12:20.20 ID:67D/9f6a.net
- 種から育てた子なんだお;つД｀)
アパート時代から育てて、やっとマイホームの庭に植えた子なんだお(;´Д｀)
- 559 ：花咲か名無しさん：2016/10/11(火) 21:48:04.37 ID:pJ+6EZHF.net
- そうなんだ強い子に育つといいね(≧∀≦)
- 560 ：花咲か名無しさん：2016/10/14(金) 15:29:20.13 ID:fAA6ThKL.net
- 顔文字で泣き言を書かれると殴りたくなる。
- 561 ：花咲か名無しさん：2016/10/19(水) 14:29:16.21 ID:Z2Sa6Lel.net
- どうもミョウガと相性が良いように思う
コンパニオンプランツもどきなのか単に育つ環境が似てるのか分からないけど
- 562 ：花咲か名無しさん：2016/10/19(水) 21:44:57.06 ID:148BEvLU.net
- うちも茗荷と同居だけどお互いにすくすくワサワサだわ
- 563 ：花咲か名無しさん：2016/10/19(水) 22:08:50.90 ID:TCCXqpOb.net
- 半日日の環境下
- 564 ：花咲か名無しさん：2016/10/20(木) 15:06:11.87 ID:vlirlg8w.net
- 春先に植えたミョウガはわさわさ元気だけど、朝倉は8月に歯が一気に落ちて枯れたみたい。
- 565 ：花咲か名無しさん：2016/10/21(金) 02:59:25.20 ID:Jm6HZdgs.net
- 山椒の木が小さくて水か日光を取られすぎたとか?
うちもミョウガと仲良いな
ミョウガの方が連作15年位になっても生えてるからマジでコンパニオンプランツなのかもな
ちなみに近くにあったゴールドクレストの生垣は多分山椒に駆逐された
- 566 ：花咲か名無しさん：2016/10/22(土) 13:56:43.13 ID:h9MpCN6j.net
- まだアゲハチョウの卵産み付けられるのか。
幼虫を退治したものの、喰われた葉が枯れてしまった。
つまみ食いしやがって…。
- 567 ：花咲か名無しさん：2016/10/22(土) 18:38:40.26 ID:Ea2g0O7Z.net
- アゲハに丸坊主にされてもちゃんと新しい葉が出てくるよ
- 568 ：花咲か名無しさん：2016/10/27(木) 17:25:34.87 ID:08dQgOyj.net
- 山椒はどう考えても毒撒いてるよな
下手なの周りに植えると枯れる
- 569 ：花咲か名無しさん：2016/10/27(木) 19:48:52.32 ID:EatErCO4.net
- >>568
ﾏｼﾞﾃﾞ！
- 570 ：花咲か名無しさん：2016/11/08(火) 03:26:35.83 ID:NOEFLUsC.net
- 下手なのの品種教えて 3年前に実生の山椒2年生樹高30㎝を植えて世話をしなかったら
雑草に覆われて消えた。 今 20本程プランターで育成中だが60㎝位になったから
来春にでも植えるかな あと13年待てば実ができる計算だがそれまで生きているかな
- 571 ：花咲か名無しさん：2016/11/17(木) 18:00:10.79 ID:H9gihDQ7.net
- 鳥が運んできた実生60cmを植え替えした
山椒は根が弱いといわれるので心配
>>179の説では実生は強いらしいが
来年ちゃんと葉っぱが出てきてほしいなあ
- 572 ：花咲か名無しさん：2016/11/18(金) 17:42:55.37 ID:GKfFMgCS.net
- たしかに実生は強い（現在実生４株栽培）
しかも鳥のウンコ経由だぜ？
- 573 ：花咲か名無しさん：2016/11/18(金) 18:10:22.41 ID:tF9c8+R1.net
- 鳥さんグッジョブ！
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ∩ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
ﾟ*:｡.. _n ( ⌒) ∩__
（ l. ∧＿∧ /,. /＿∧ i ,,E） ..｡:*ﾟ
＼ ＼´∀｀ ） | | ‘∀‘）／ ／∧∧
. ..｡:*゜ ＼ ⌒ ） ヽ ,／ （*'∀'）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｩ
/ / ｜ | (| /´ ﾟ*:｡..
- 574 ：花咲か名無しさん：2016/11/27(日) 16:50:42.60 ID:a4OS0Km0.net
- 実の皮じゃなくて、葉っぱを乾燥させて粉末にしたらどんな香りがするんだろ？
- 575 ：花咲か名無しさん：2016/12/08(木) 13:59:07.90 ID:r600/Hmv.net
- >>571 生えていた周りの環境に植え替えたのなら大丈夫だろう。
水はけが良ければ放っておいても育つよ。
- 576 ：花咲か名無しさん：2016/12/08(木) 20:49:31.66 ID:lC3BzLC8.net
- >>575
ありがとう、そう期待してる
鳥が種を落とした場所が松の木の至近距離だったので近くに植え替えた
少し土を盛ったので水はけはちょっと良くなったかな
山椒は雌雄別で1本だけでは実がならないらしいので、
これを機に他に何本か挿し木してみた
その中でとりあえず2本は根がついた模様、1本は雌、もう1本は不明
- 577 ：花咲か名無しさん：2016/12/09(金) 22:02:34.35 ID:wYeRJKrt.net
- 朝倉ていうのが良いらしいのね
具体的にどういいのかな？
庭には実のなる山椒が２本あって、
ヤブコウジの隙間にたびたび生えていて、
雑草扱いで抜いて捨ててるな
これ苗として売ると売れるのかな
- 578 ：花咲か名無しさん：2016/12/09(金) 22:22:09.90 ID:jr9DtnUM.net
- 売れるよ俺は道の駅で売ってるぞwヤブコウジも苔玉盆栽にして売ってる４月～６月は売り時だわw
- 579 ：花咲か名無しさん：2016/12/09(金) 23:09:04.71 ID:G8wj5tGU.net
- 今年春発芽した実生物を４つ育ててるけど雄株と雌株の
成長の違いというか傾向みたいなのって無いのかな
そろそろ誰か発見してもいい頃だと思うぜ？
- 580 ：花咲か名無しさん：2016/12/09(金) 23:29:34.05 ID:wOPM636C.net
- >>577
朝倉山椒は雌雄の別なく必ず実がなるからだろう
葉は普通の山椒のほうが見た目良いと思う
- 581 ：花咲か名無しさん：2016/12/10(土) 01:20:30.55 ID:8rR0cCCt.net
- >>579 何百年も育ててきてもその区別はできない。 遺伝子検査すればできるだろうが。
4つ程度だとほとんどすべてが雄株だろう。 葉山椒として楽しむか、接ぎ木の台木として使えば良い。
そう言えば近くのマツキヨに1年物の朝倉が500円くらいで出てるな。勿論接ぎ木
- 582 ：花咲か名無しさん：2016/12/10(土) 03:06:28.03 ID:K6SEqjVO.net
- それほど絶望的でもないと思う
仮に雄株の発生確率が0.9だとすると、
(http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222017177)
4株全部雄株である確率は0.9の4乗、つまり0.6561だから、
少なくとも1本が雌株である確率は0.3439となる
まあ3割以上は雌株が混ざっているという計算だ
- 583 ：花咲か名無しさん：2016/12/10(土) 03:16:17.35 ID:IdHNvflz.net
- >>582
検索能力に優れているな。うちのAIの核に取り込みたい。
- 584 ：花咲か名無しさん：2016/12/10(土) 14:38:07.30 ID:zb57g41h.net
- >>582 なんちゅう計算しとるの？
雌株雄株の比率が 1:9 のつもりなんだろ？
10本の中で1本雌株が生まれるという確率なのに10本未満で雌株は期待できない。
4株なら
4:36 で雌株の確率は10%のままだよ。0.1x4= 0.4本雌株となる。
1本以上にならないと雌株なんて生まれないよ。
- 585 ：花咲か名無しさん：2016/12/10(土) 14:38:52.80 ID:zb57g41h.net
- >>583 人工無脳しか生まれない。
- 586 ：花咲か名無しさん：2016/12/10(土) 16:46:03.23 ID:K6SEqjVO.net
- >>584
確率の基礎だけどなあ
もっとも最後の一行は紛らわしいので、
「3割以上の確率で雌株が1本以上混ざる計算だ」
と、訂正させていただく
ちなみに、雌株雄株の発生比率が1:9で雌株が1本以上混ざる確率が1/2を超えるのは、
7本植えたときのようだ
もちろん、1本植えてそれが雌株のこともあれば、
10本植えても全部雄株ということもある
- 587 ：花咲か名無しさん：2016/12/10(土) 17:45:48.08 ID:ysg4CGGc.net
- 2株を並べて置くと、2年後なぜかひと株に実ができたんだ
何だろうね。アタリが強いのかな僕
- 588 ：花咲か名無しさん：2016/12/10(土) 17:48:05.35 ID:ysg4CGGc.net
- オツムの中の理論ではなく、実践した結果を発表してくれればいいと思う
それが何よりだよ 園芸なの
- 589 ：花咲か名無しさん：2016/12/11(日) 11:32:02.22 ID:3BTcghgq.net
- やむを得ず植え替えするなら常識的に冬期なんだけど
休眠しはじめた今頃がいいのか目覚める直前がいいのか
それとも休眠してるなら特に寒い日以外ならいつでも
いいのかで悩みませんか？
- 590 ：花咲か名無しさん：2016/12/11(日) 22:30:30.48 ID:9tO2vbrh.net
- 今日はチョッキンチョッキンズーコズーコ鋏と鋸で枝を剪定してやったわw 太い枝はφ5cmくらいあったけど枯れないよな？？(^^;)
- 591 ：花咲か名無しさん：2016/12/14(水) 21:59:43.60 ID:CqSer3B4.net
- まだ葉が青々してるけど葉が落ちないで冬を越せるのかな？
- 592 ：花咲か名無しさん：2016/12/24(土) 12:39:13.39 ID:bgFcCWkY.net
- こっちは一回落葉したんだけど新芽が出てきた
最近あったかいからなあ
そろそろ剪定しようと思ってたんだけどね
http://i.imgur.com/VdrUcEc.jpg
（10年くらい前に山から拉致してきた野良山椒）
- 593 ：花咲か名無しさん：2016/12/24(土) 12:55:28.20 ID:djIPx2VZ.net
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| お巡りさん､ｺｲﾂです |
|＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿|
＿＿＿＿ Ｖ
＼＝＠(ヽ
( ･∀･)| ∧_∧
// У ノ(`･ω･)
(ﾌ==◎=|と ﾆア
(＿)＿) しーＪ
- 594 ：花咲か名無しさん：2016/12/24(土) 13:14:23.36 ID:vj9cmBPO.net
- 自分ちの山かも知れないぞ？？
- 595 ：花咲か名無しさん：2016/12/24(土) 13:36:50.56 ID:n1BISKhb.net
- 犯人は皆、そう言います
- 596 ：花咲か名無しさん：2016/12/24(土) 15:02:01.95 ID:5GcohR4L.net
- 落ちてる種拾ったとかじゃなくて盗掘か
まあ種拾う行為もクリとかだと・・・
- 597 ：花咲か名無しさん：2016/12/24(土) 15:19:49.21 ID:7f2Q1Drx.net
- 10年くらい前に、とある山で公共工事をすることになりました
関連で道路になる土地の一部に、発芽したばかりの山椒がいっぱい生えてました
放っておけばブルやバックホーで削られてしまうだけなので一株だけ拉致してきました
それがこの山椒です
(その施設は地域の方に大変喜ばれています)
- 598 ：花咲か名無しさん：2016/12/24(土) 15:22:04.11 ID:djIPx2VZ.net
- 犯人の自己正当化が始まったぞ
- 599 ：花咲か名無しさん：2016/12/24(土) 15:32:45.11 ID:7f2Q1Drx.net
- w
- 600 ：花咲か名無しさん：2016/12/24(土) 22:09:00.53 ID:vj9cmBPO.net
- >>597
どんな理由があれどアウトｗでもさ優しい貴方に救われた命だからね幸せものだよね^^
- 601 ：花咲か名無しさん：2016/12/25(日) 10:38:04.16 ID:CYt6BpAT.net
- >>592
画素数考えてupしてくれ
- 602 ：花咲か名無しさん：2016/12/25(日) 12:52:15.30 ID:tquqf9EQ.net
- 最近ではMBサイズの画像は当たり前にアップされてるよ
スマホでもPCでも特に問題ないでしょ
最近で一番大きかったのは10MBくらい
開くのに一瞬間があいた
- 603 ：花咲か名無しさん：2016/12/25(日) 14:11:29.18 ID:WjBW+1lF.net
- 専ブラでプレビュー使ってると困る。
- 604 ：花咲か名無しさん：2016/12/25(日) 14:31:39.96 ID:6NipFQaQ.net
- 落ち葉拾いしてたら枯れ枝の棘で刺してもうた><
- 605 ：花咲か名無しさん：2016/12/25(日) 15:53:11.03 ID:Hg8TCDrq.net
- 隣との境界付近に山椒さんが根付いて2年。
鳥糞から生まれたんだと思う
まだ小さいから大丈夫だけど、大きくなったら隣家に迷惑だよね。でも育ててあげたい
- 606 ：花咲か名無しさん：2016/12/25(日) 22:19:14.40 ID:mu+1Tf0r.net
- 6号鉢から8号鉢に植え替えました
春になったら冬芽がオープンしますように・・・
って、この時期に植え替えたにもかかわらず
春に芽吹かず枯れてたって事あるんですかね
- 607 ：花咲か名無しさん：2016/12/25(日) 23:08:28.57 ID:MEgarp/r.net
- マンボウみたいなことが起こるのが山椒です
- 608 ：花咲か名無しさん：2016/12/26(月) 02:24:50.67 ID:gn85cBb4.net
- ウーーーマンボウ♪ちゃらっちゃちゃらっちゃ♪
- 609 ：花咲か名無しさん：2016/12/28(水) 18:12:55.15 ID:4tRp3GRh.net
- >>605 早めに植え替えておいた方が弱いと思うよ。 近くなら絶対に枯れないと思う。
水はけがほぼ同じなら大丈夫。
若いうちのバイタリティは凄いよ。
- 610 ：花咲か名無しさん：2016/12/28(水) 18:14:39.02 ID:4tRp3GRh.net
- >>609 植え替えておいた方が良い
- 611 ：花咲か名無しさん：2016/12/29(木) 00:15:13.44 ID:qy6bv8Ip.net
- みんな～！山椒は好きか～！！
そこの君～、今年は植え替えしなくてもいいのか～？
寒肥はまだ早いか～？
落葉跡の断面眺めてうっとりしてんじゃね～よ～！！
- 612 ：花咲か名無しさん：2017/01/03(火) 02:04:41.88 ID:+NE1QZl6.net
- >>609
ありがとう
若さを頼りに植え替えます
- 613 ：花咲か名無しさん：2017/01/03(火) 07:52:11.74 ID:o4CGk7UI.net
- あけおめ。今日は剪定しるど♪
- 614 ：花咲か名無しさん：2017/01/03(火) 13:17:32.50 ID:7FsJnqym.net
- 剪定っー(ﾟДﾟ)ﾉ
自分にはできない作業だあ
- 615 ：花咲か名無しさん：2017/01/03(火) 16:05:15.97 ID:VZMzHuG+.net
- 今まで青青と茂ってた葉っぱが根元から半分くらい落ちてた。 何でかな？
全然紅葉もしていないのに
- 616 ：花咲か名無しさん：2017/01/03(火) 16:39:51.75 ID:WkRJ6Sbx.net
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 617 ：花咲か名無しさん：2017/01/03(火) 18:44:54.08 ID:KzjbSqKS.net
- つーかこの時期でも葉が残ってるとかあるんか
- 618 ：花咲か名無しさん：2017/01/04(水) 00:32:15.15 ID:ZPm1jUGZ.net
- >>616
気にしちゃダメん
- 619 ：花咲か名無しさん：2017/01/04(水) 19:00:51.26 ID:NbiqUEbo.net
- >>617 秋口にアゲハの幼虫に丸裸にされ、それからまたでてきた葉っぱが元気だった。
このあいだの強風で周りの支柱とかにぶつかって葉が落とされた様な気もする。
朝倉は殆ど葉はなく、自生の山椒が元気よく葉をつけている。まだ色が変わっていないな。
勿論冬山椒は全く変わらず元気な厚い葉をつけている。
- 620 ：花咲か名無しさん：2017/01/04(水) 19:47:23.06 ID:wIG+q33U.net
- 植え替えするタイミングがつかみにくそうだなｗ
- 621 ：花咲か名無しさん：2017/01/07(土) 03:12:07.10 ID:DNly1Am1.net
- >>615
うちの山椒も紅葉せずに12月に雪が降った時に全部葉が落ちた様に思う。というか
山椒の紅葉は気にも留めていなかった。
山椒は紅葉しないのがデフォルトだと思うよ 今年の12月まで覚えていたら確認して
みます。
- 622 ：花咲か名無しさん：2017/01/07(土) 13:29:59.17 ID:VXMjPZt9.net
- ズバッと思いっきり強剪定しますた( ・∀・)つ
http://imepic.jp/20170107/481650
- 623 ：花咲か名無しさん：2017/01/07(土) 14:30:29.10 ID:egnJcbNl.net
- とりあえず虫眼鏡置いときますね
＿＿＿＿_
／, ――― .､＼
／／ ＼＼
／／ ＼＼
| l l |
| ｌ l |
| l l |
＼ ＼ ／／
＼ ＼ .／／＼
＼_二二二二二／＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＼_ノ
- 624 ：花咲か名無しさん：2017/01/07(土) 15:20:52.24 ID:cefpgNxg.net
- >>623
天体望遠鏡でお願いすます
- 625 ：花咲か名無しさん：2017/01/07(土) 15:47:07.70 ID:0VQolWoC.net
- 葉脈で特定される時代だからな
- 626 ：花咲か名無しさん：2017/01/07(土) 18:32:24.07 ID:VXMjPZt9.net
- ん、LED灯ぶらさがってんのが山椒の木だよ書き忘れちゃたけどね。
- 627 ：花咲か名無しさん：2017/01/29(日) 21:43:52.76 ID:6buYdsWw.net
- 暖冬で年初に新しい葉っぱが出て来てたけど、寒波で枯れたょ
- 628 ：花咲か名無しさん：2017/01/30(月) 15:29:18.09 ID:LAqNefWa.net
- そうなると>>592の山椒もどうなったか気になるところ
- 629 ：花咲か名無しさん：2017/01/30(月) 16:26:31.17 ID:UHtQzOe2.net
- >>591
＞まだ葉が青々してるけど葉が落ちないで冬を越せるのかな？
こちらも気になる
- 630 ：花咲か名無しさん：2017/01/31(火) 10:47:32.78 ID:P82ogHeC.net
- >>629 葉は一気に落ちてしまった。
- 631 ：花咲か名無しさん：2017/01/31(火) 11:02:56.53 ID:zQdzGlYu.net
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 632 ：花咲か名無しさん：2017/01/31(火) 13:25:30.19 ID:IARM7kC5.net
- 禿の話しはしてないよ禿の話しはね
- 633 ：花咲か名無しさん：2017/02/21(火) 16:17:11.39 ID:ySwbUF/y.net
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- 634 ：花咲か名無しさん：2017/02/23(木) 09:27:30.50 ID:DD0S0F9c.net
- だいぶ、山椒の芽が出て来た、いよいよ季節だ旬の始まりを感じさせる
- 635 ：花咲か名無しさん：2017/02/23(木) 10:42:18.15 ID:Y/MzPUou.net
- >>634
地域はどこですか？
当方中国地方西部沿岸部ですがまだまだのようです
山椒はこのまま出なかったらどうしようってのがあるから気になる
- 636 ：花咲か名無しさん：2017/02/23(木) 13:54:53.70 ID:/IP8znsB.net
- 都区内だけどまだだな。
- 637 ：花咲か名無しさん：2017/02/28(火) 02:57:30.01 ID:JEPB3xwr.net
- 桜が咲く頃だったような
- 638 ：花咲か名無しさん：2017/03/03(金) 15:50:30.11 ID:gfTNJirh.net
- 都区内の近くの公園のが芽吹いてきた。 うちのは小さくてまだだが。
http://i.imgur.com/SU4Zcqs.jpg
おまけ、サンシュウ
http://i.imgur.com/AXManUj.jpg
- 639 ：花咲か名無しさん：2017/03/03(金) 18:17:41.49 ID:Gw4sdvRu.net
- 都内だけどうちはまだ～
すごく楽しみになってきた
- 640 ：花咲か名無しさん：2017/03/03(金) 19:10:28.31 ID:APKYm2p8.net
- 山椒の芽が吹くと、山羊・鹿がやってきて食うんだよな
- 641 ：花咲か名無しさん：2017/03/03(金) 22:01:17.59 ID:yQR2cEva.net
- >>640
それを捕らえて食うんだ！
- 642 ：花咲か名無しさん：2017/03/03(金) 23:03:18.30 ID:IfcBsfU7.net
- 野生の山羊とか鹿がやって来るんだ
すごいな
- 643 ：花咲か名無しさん：2017/03/03(金) 23:39:08.72 ID:WkBMQm2R.net
- 日本に野生の山羊とかいるの？
- 644 ：花咲か名無しさん：2017/03/04(土) 00:49:36.39 ID:A4JeAdVA.net
- どこかの島には野生化した山羊はいたが今は無人島だな…つうかどこの住人なんだｗ
- 645 ：花咲か名無しさん：2017/03/06(月) 14:17:51.13 ID:ASPqXuVN.net
- 放牧された山羊達じゃないのかな。 野良山羊とかもいそう。
- 646 ：花咲か名無しさん：2017/03/06(月) 15:54:57.67 ID:BNlDCtnR.net
- 山羊も必死なんだろうな、雪解けの時には食い物が無いから新芽を食うんだよ
お前らは高い高いと言いながらも、スーパーに行けば野菜を買えるが、山羊はそうはいかない
山椒を狙ってるのは アゲハチョウ・カナブンだけじゃないんだよ
- 647 ：花咲か名無しさん：2017/03/06(月) 18:33:56.18 ID:NvdDYMRB.net
- ここは日本ですが何かｗ
- 648 ：花咲か名無しさん：2017/03/06(月) 21:50:49.60 ID:swQgRMND.net
- ユキちゃん「ここは日本じゃないんですが何か」
- 649 ：花咲か名無しさん：2017/03/07(火) 06:40:11.93 ID:wR8EMzen.net
- 芽はまだカッチカチだぜ＠北関東
- 650 ：花咲か名無しさん：2017/03/08(水) 11:09:15.55 ID:rwFWeSVS.net
- 都内 朝倉2年目 まだ芽は堅そうだが緑色に色づいてきたから桜と同時位には出てきそうだな。
- 651 ：花咲か名無しさん：2017/03/08(水) 15:50:55.46 ID:K64ZuvCR.net
- うちも都内だけど、２年目朝倉はまだ固い。
でも芽が丸っこく肥大してきたようだ。
- 652 ：花咲か名無しさん：2017/03/09(木) 03:11:09.55 ID:HigUh/Fr.net
- 3月になったしという事で去年の秋に採取した種を512粒トレイに蒔いた。種はセオリー通り濡れティッシュに包んで
冷蔵庫の野菜室に保管していた。 まだ残りが2000粒あるが後4回同じ事をするのに躊躇する。畑にバラ撒きして
土をサラサラ被せれば15分で完了だがという誘惑と戦っている。
- 653 ：花咲か名無しさん：2017/03/09(木) 10:25:51.48 ID:OdfV7P6Q.net
- 山椒が畑並みだなすごい
- 654 ：花咲か名無しさん：2017/03/09(木) 14:21:14.32 ID:zir47ggc.net
- >>652 今何本くらい育ててるの？
- 655 ：花咲か名無しさん：2017/03/09(木) 19:10:46.92 ID:DL5IzUvl.net
- 実生苗木販売してるのかな？
- 656 ：花咲か名無しさん：2017/03/10(金) 04:05:14.56 ID:cqUC9/5O.net
- >>654､>>655
現在育成しているのは成木雄雌各1本と去年播種の雌雄不明の苗木4本です。 昨年秋に
粉山椒を作る為、実を収穫したら種が入っていたのでその種を蒔いてみました。 遊休畑が
あるので手間のかからない山椒でも植えておこうかなという単純な発想で行っています。
一昨年は秋に種を取り室温保管で昨年3月に播種して発芽率あ10%でした。
今回は発芽率向上を狙いに10月～2月まで湿度保持で冷蔵庫保管としました。 発芽率が
どれくらい向上するか確認したいと思います。
山椒は刺有りの普通の山椒であり雌木であるかどうかは10年以上かかるの雌木になる確率
が低いとの情報もあり苗木の販売は考えていません。
- 657 ：花咲か名無しさん：2017/03/10(金) 08:10:44.44 ID:GsgPkFW7.net
- いやぁしかし、実生なんかで育てても成木になるまで、何十年？
子孫に残すといっても、自分らの子供が興味もってくれるかどうか？
- 658 ：花咲か名無しさん：2017/03/10(金) 09:07:57.97 ID:+av4QGtc.net
- 日当たり良い所に地植えしたらにょきにょきのメキメキだよ？
子供が小さい頃にアゲハの幼虫に興味持ったり山椒独特の匂いに触れるだけでも良いじゃないですか。
俺は実家に植わってた山椒でよく遊んだしトゲで血を出したりもした。
今住んでる所は違うが、ある日ふと庭の片隅でちっちゃい山椒を見付けたて、葉の形からそれが山椒だと
すぐ判ったよ。
葉を指でこすって匂いを嗅いで、山椒だと確信。懐かしい記憶がよみがえったね。
それをすぐさま鉢に移して2年、30cmくらいになったのを日当たりのいい場所に地植えしたら伸びる伸びるw
アゲハも来るようになったし、子供と一緒に卵から観察して一齢、二齢・・・サナギと成長を追い、楽しいよ。
子供がもうちょっと大きくなって興味がなくなったとしても絶対に記憶には残ってると、自分は思ってる。
- 659 ：花咲か名無しさん：2017/03/10(金) 09:36:56.98 ID:EEuEHnuB.net
- 日当たりの良い場所に植えてる山椒は葉がチリチリになるんだけど
大きくなると直射日光の耐久性上がるのかな
- 660 ：花咲か名無しさん：2017/03/10(金) 13:52:29.66 ID:+av4QGtc.net
- 地域によるだろうし土の保水性でも違うし木の大きさでも変わってくるよね。
- 661 ：花咲か名無しさん：2017/03/10(金) 14:28:45.82 ID:Yuh305ZZ.net
- 近くの公園の山椒の木が剪定されてしまってた。
1週間くらい前に見たときは芽吹き始めて楽しみにしてたのにほとんどすべての芽のある部分が剪定されてた。
かなり強い剪定だったけど大丈夫かな。 10年以上経ってる木みたい
- 662 ：花咲か名無しさん：2017/03/10(金) 16:22:42.41 ID:W8/QnAyC.net
- 新葉は強剪定ほど柔らかいのは生えそうですね
新葉が軟らかいほど、いい香りに
- 663 ：花咲か名無しさん：2017/03/10(金) 17:01:36.11 ID:F/BJieWg.net
- 公園に「山椒の木」が有るとは驚きなんだが、あんなトゲだらけの
- 664 ：花咲か名無しさん：2017/03/11(土) 13:43:18.50 ID:Xgv0qBsd.net
- >>663 元々農家の梅林を区に提供して公園にしているいわゆる植物公園的な所。
一角にボランティアの人達が実のなる木を沢山育ててて、実がなったら誰でも食べて良い。
散歩のついでに山椒の葉を少し貰って匂いを嗅ぎながら散歩をするのが好きだった。 水筒に入れてもいける。
- 665 ：花咲か名無しさん：2017/03/12(日) 09:14:30.65 ID:/vH75Qie.net
- 山椒の葉が芽吹いてきた。去年発芽して20㎝位に育ったが10月終わりに落葉し
ひょっとして枯れたのではないかと心配していたので嬉しい
- 666 ：花咲か名無しさん：2017/03/12(日) 09:39:09.31 ID:QHs57Zs0.net
- 芽吹いてる人ってすぐ南に太平洋がある地域の人なのかな
- 667 ：花咲か名無しさん：2017/03/12(日) 11:40:10.41 ID:74+fFRRL.net
- >>665 何県？
- 668 ：花咲か名無しさん：2017/03/13(月) 20:40:41.24 ID:g1Upwrcs.net
- トゲナシじゃなくて、山にあるようなのがほしいんだけど、売ってない
- 669 ：花咲か名無しさん：2017/03/13(月) 21:39:33.85 ID:49eyC0AH.net
- 売ってることに間違いない探せ直売所
- 670 ：花咲か名無しさん：2017/03/13(月) 21:53:54.15 ID:MqaTc+ZS.net
- 山にあるような山椒って当然雌雄異株だけど
商品として売ってるのは開花済みの雌株が接いであったりするのなら
俺も欲しいな
- 671 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 06:37:17.92 ID:2c4QePE6.net
- >>668 葉山椒として売ってるよ。
- 672 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 07:52:13.36 ID:33L8YhmO.net
- そうザンス
- 673 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 08:29:17.17 ID:aeDEY+Ke.net
- シェーｯザンス！
- 674 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 10:31:07.28 ID:GjKh9tvV.net
- よござんす
- 675 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 10:44:33.93 ID:33L8YhmO.net
- ようござんしょう
- 676 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 13:17:25.36 ID:BpjuJ8c3.net
- やられた orz
- 677 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 13:46:09.81 ID:2c4QePE6.net
- >>668 夏位になったら近くの公園とか庭先をよく探せば結構生えてるよ。 鳥が運んできてるから鳥が止まる木の下あたりにある。
- 678 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 13:59:11.99 ID:2c4QePE6.net
- 都内、朝倉
http://i.imgur.com/Npappop.jpg
もう少しだ。 ガンバレ
- 679 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 14:12:34.03 ID:33L8YhmO.net
- >>678
ホジホジ…、ポロッ。 アッ、スタタタタ…
- 680 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 14:14:36.50 ID:Psv/k6iW.net
- みなさんは何の為に山椒を栽培してるの？
オレは実を採取する為だけど(使いきれない位採れるけどね)
- 681 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 14:29:43.57 ID:zxxgPq3I.net
- オレは実を採取する為だけど(使いきれない位採れるけどね)
- 682 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 14:49:53.59 ID:AVxxq8TZ.net
- 葉山椒って佃煮にする程度の用途しかないのかな？
- 683 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 15:25:52.60 ID:lHIdC5CN.net
- 去年の春植えたのに何も収穫できないまま夏突然枯れて悔しくて去年の秋植えた
木の芽ほしい
- 684 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 15:43:54.38 ID:+jlIqD6K.net
- >>682 お吸い物、そばやうどんに合わせて、刺身のツマに、ぬか床や、煮込みの中に。
アゲハの餌に
- 685 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 15:46:20.08 ID:+jlIqD6K.net
- >>683 夏に枯れたのはどうした？ 意外と強くてしばらくすると芽を吹くことがあるよ。
化成肥料はやらないこと。
- 686 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 15:54:31.73 ID:+jlIqD6K.net
- うどんに添えて
https://tabelog.ssl.k-img.com/restaurant/images/Rvw/43719/640x640_rect_43719645.jpg
福島県の郷土料理｜（選定料理）ニシンの山椒漬け
農林水産省選定「農山漁村の郷土料理百選」で選ばれた福島県の郷土料理。
http://www.rdpc.or.jp/kyoudoryouri100/recipe/recipe/070242
頭と内臓を取って乾燥させた身欠ニシンと山椒の葉を重ね合わせ、しょうゆや酢などで作る調味料に2～3週間漬けたものです。
http://www.rdpc.or.jp/kyoudoryouri100/recipe/img/imagecache/300x200_a48db2a29844117706aa2ebbad2fbbfc.jpg
レシピ
身欠にしん 20本
山椒の葉 手のひら片手1杯
酢 200cc
しょうゆ 200cc
酒 50cc
みりん 50cc
- 687 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 16:03:40.49 ID:yg2be24p.net
- >>685
完全に枯れてしまった
原因で思いつくのは直射日光を避けようとして動かした場所が風通し悪かったのかも
動かした場所は30cmも離れてはいないけど
今年こそは！今年こそは……
- 688 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 16:06:08.34 ID:+jlIqD6K.net
- サンショの葉のレシピ
https://cookpad.com/search/%E5%B1%B1%E6%A4%92%E3%81%AE%E8%91%89%E3%81%A3%E3%81%B1
レンジ☆山椒の葉で粉山椒 レシピ・作り方
https://recipe.rakuten.co.jp/recipe/1170002127/
https://recipe.r10s.jp/recipe-space/d/strg/ctrl/3/d163e0394da9b05ed7a15a984e9bec868ea8b95d.14.2.3.2.jpg
レンジで乾燥させれば、カサも減って、好きな時に気軽に使えます。 料理の風味づけにどうぞ。
- 689 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 16:18:06.11 ID:+jlIqD6K.net
- >>687 直射日光は半日程度なら平気だよ。 むしろ動かしたのが敗因だろうね。
サンショは動かすのを嫌う。 若い時は乱暴にしても結構強いんだけど栽培物は何度も動かされると弱るんだろうね。
- 690 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 16:19:37.21 ID:yg2be24p.net
- >>689
鉢植えだから大丈夫かな～と思ったんだけども
反省も兼ねて、今は良さげな場所に特等席作ってそこから動かさないぞ！って心に決めてる
- 691 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 16:45:55.34 ID:mPdIQeAS.net
- >>690 鉢植えなら多少動かしても問題ないけど、山椒の鉢植えは難しいと思うよ。
鉢はどの位の大きさ？ 土植えには出来ないの？ 鉢のまま土に埋めても良いと思うけど。
鉢植えだと乾燥に気をつけないといけないから床からの照り返しを避けるために少し高くして下に何か敷いておくとか周りに少し高い観葉植物を置いて直射日光を避けて風通しを良くするとか工夫が要るね。
乾燥に弱いし、水が多いのにも弱いから気難しい。
鉢の土は何を使ってる？ 保水力が良くて通気性が良いのが良いと言われてるけど。
- 692 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 17:00:14.13 ID:yg2be24p.net
- >>691
そんなに大変だったのか……今年も無理かもしれない
枯れた鉢植えは土から出てる部分が30cmいかないくらいで8号鉢
午前中に直射日光のあたるコンクリ床から20cmほど浮かせた場所からほとんど明るい日陰コンクリに置いたから、それを聞いたあとだと照り返しだったかもと今思い当たった(´；ω；｀)悪いことをした
ちなみにマンションのため地植えは不可
野菜とかバラも同時期から育て始めて、地植えには全然及ばないながら枯れもせず鉢植えなりに楽しめてるから、山椒は難しいと痛感している
- 693 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 18:44:18.01 ID:Goh341fE.net
- >>684 「アゲハの餌に」…吹いた(笑)
- 694 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 18:51:13.02 ID:kT74xudC.net
- >>693
主にそれがメインですけど・・・
- 695 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 19:27:01.08 ID:Wrq7Zras.net
- >>667
富山県です。
- 696 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 21:27:39.29 ID:GcElvZpj.net
- うちはあわよくば実が取れりゃ言う事なしでいずれすりこぎ棒や香木として活用期待しつつも
苗木買ってきて育つかもわからんので 山にいくらでも生えてる幼木移植し試験育成3年目
ついでにトゲと匂いでネコの糞害防止も期待し庭角に数本植えたが効果あるのかはわからん
山サンショウ試しに鉢植えもやってみようかな
- 697 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 21:46:21.76 ID:aemMVKhA.net
- >>687
俺は地植えは諦めた。
同じく2月に植えて8月の頭に枯れた（葉が落ちて、復活せず）
野菜用の水が貯めれる大型プランターで、冬は風通し良く日当たりのいい場所に置き、
夏は半陰陽の場所にして試そうかと思う。
- 698 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 00:49:44.99 ID:7QgT+M2L.net
- 山椒の育て方をおしえてください。
葉のついた苗を買ってベランダで植え替えていますが、
どうにも育ってくれません。ここ何年か同じことのくりかえしです。
新しい葉が... #知恵袋_
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123614031
- 699 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 00:51:09.91 ID:7QgT+M2L.net
- >>695 へえ、海に近いのかな？
- 700 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 02:00:29.03 ID:fvTDpEuv.net
- 北陸は明け方は北関東あたりより暖かいだろ
風雪の影響を除けば落葉樹にとっては比較的過ごしやすい場所
- 701 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 08:16:10.95 ID:EhPesslR.net
- >>697
>夏は半陰陽の場所にして試そうかと思う。
セメンヤ的な？
- 702 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 11:11:12.56 ID:7QgT+M2L.net
- >>697 水が溜まるプランターは多分失敗するよ。
水分が多過ぎると枯れる。
- 703 ：花咲か名無しさん：2017/03/18(土) 00:28:29.19 ID:ojhitjE3.net
- 桜の蕾がはちきれそうになって来たな。 山椒の蕾もだんだん膨らんで来た。
- 704 ：花咲か名無しさん：2017/03/18(土) 22:55:37.06 ID:sa7Xn02K.net
- 立派な朝倉苗を買った
植え付けようとポットから外したら、
土が全部抜け落ち、根だけが残った
- 705 ：花咲か名無しさん：2017/03/19(日) 22:01:04.70 ID:GwC0XLhX.net
- 蒔いた山椒の種が発芽してきた
- 706 ：花咲か名無しさん：2017/03/20(月) 11:39:50.08 ID:dKBOUUeV.net
- 山椒の蕾から葉がほぐれ始めた。あと2～３日で開きそう。
もう葉っぱの形が見えてるから開いたと言っても良いのかな？
都内、朝倉
- 707 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 12:09:33.72 ID:mILAhCuG.net
- 今日の雨は、『催花雨』と言うらしい。
庭を見てみると山椒の葉が開き始めた。
http://i.imgur.com/7CzddBv.jpg
都内
- 708 ：花咲か名無しさん：2017/03/24(金) 09:32:08.31 ID:wqEK+KiI.net
- 桜と山椒が同時に開き始めた。 催花雨様様
- 709 ：花咲か名無しさん：2017/03/24(金) 10:55:32.24 ID:rWccZ20I.net
- 「内閣総理大臣の公務」なんて書かれてないぞ
- 710 ：花咲か名無しさん：2017/03/24(金) 20:45:04.62 ID:qKGCJxdA.net
- 当地はまだつぼみが膨らんれきたところ
- 711 ：花咲か名無しさん：2017/03/24(金) 23:24:07.58 ID:cA9ZsgPC.net
- 飲み過ぎだ呂律が回ってないぞ
- 712 ：花咲か名無しさん：2017/03/29(水) 13:24:27.10 ID:d9FYWhoc.net
- 1. http://i.imgur.com/wPrwIgc.jpg
左は冬山椒、去年4月に10cm位の高さの5本くらいの寄せ植えをバラして植えたら全て元気良く育ってる。
右の小さな葉が出てるのが朝倉、一昨年の9月に植えた物。 緑色の新芽が出ている。
2. http://i.imgur.com/ChmZ4SI.jpg
倉方山椒、一昨年の９月に実生の台木に接ぎ木した物。
葉の色が赤みを帯びてて、朝倉とははっきり区別がつく。 またトゲなしだから台木から出たとしても区別がつく。
- 713 ：花咲か名無しさん：2017/04/01(土) 00:45:53.72 ID:jNa3Ab2A.net
- 土日は雨が降りそうで花見は残念になりそうだが、山椒には恵みの雨になるだろうね。
気温が上がってくれば一気に成長するんだろうけどね。
Evaluation: Average.
- 714 ：花咲か名無しさん：2017/04/03(月) 15:24:45.33 ID:avlnA0Mw.net
- 鳥のお土産をプランターに移しておいたものも元気だ。
http://i.imgur.com/j1LD55L.jpg
- 715 ：花咲か名無しさん：2017/04/04(火) 01:58:20.37 ID:WEzpVfP1.net
- 長野県です
最低気温はまだ0度あたりをふらふらしてます
春はまだ遠い
- 716 ：花咲か名無しさん：2017/04/04(火) 09:56:16.64 ID:8AQd07f+.net
- 昨日東京は桜の満開宣言を出したけどうちの近くの公園はまだ6分咲き程度だな。 本格的な満開は週末になりそう。
大体桜の動きと山椒の動きは一致するね。
- 717 ：花咲か名無しさん：2017/04/06(木) 21:45:11.73 ID:c0K8wOKK.net
- 山椒の種を２月にまいて１ケ月半 今日双葉が出ているのを発見 確かに桜の開花宣言と一致しているな
- 718 ：花咲か名無しさん：2017/04/07(金) 11:13:18.49 ID:D1MqZcpY.net
- 鉢に植えてた冬山椒が元気に伸びてるから移動しようとしたら鉢の下に根が伸びて動かせない。
他にも地植えしたものがあるからダメもとで引きちぎってやった。 たぶん何事もなく生き続けると思う。
実生の山椒も似たような事をしたが元気に生き続けてるし。
日当たり（東向きの半日蔭）と水はけ（少し傾斜）が幸いしているのか結構丈夫だと思っている。
- 719 ：花咲か名無しさん：2017/04/08(土) 13:15:12.25 ID:KCrJFdld.net
- 去年は失敗したけど今年も鉢植えに挑戦
根がしっかり張るように心を鬼にして水を少なめにしてる
- 720 ：花咲か名無しさん：2017/04/08(土) 13:57:32.99 ID:43NGOE8F.net
- ホームセンターで小さい緑のポットに入った苗を買ったのですが、1つに3本入ってます
1本づつ分けて植えた方がいいのでしょうか？
- 721 ：花咲か名無しさん：2017/04/08(土) 14:42:34.72 ID:TEBTFiMW.net
- 使ってる土や環境にもよると思うけど
鉢ってやっぱ駄温鉢使ってるのかな
- 722 ：花咲か名無しさん：2017/04/08(土) 17:13:44.58 ID:zOzk3NCX.net
- >>720 分けて植えた方が良いよ。 できるだけ土を落とさないように。
とは言っても小さいから無理かもしれないけどできるだけ根を切らないように優しく。
>>721 どちらでも良いんじゃ無い？ 大き目の深鉢で。
- 723 ：花咲か名無しさん：2017/04/08(土) 22:58:24.64 ID:zOzk3NCX.net
- 庭の桜がほぼ終わったと思ったら、山椒の葉が元気に伸び始めてる。
- 724 ：花咲か名無しさん：2017/04/08(土) 23:55:55.57 ID:k/VczyPN.net
- 去年ポット苗を買って、放置してたらポットの穴から地面に根が伸びてた。
ポリポットを切るかこのままにするかどうしよう
- 725 ：花咲か名無しさん：2017/04/09(日) 00:00:04.08 ID:XMrwW9qU.net
- >>724 ポリポットの下の土からスコップで掘り出してポリポットを切る。
ポリポットの下の土に腐葉土とか入れてたわけじゃないだろうから一度掘り出して土を作ってから植えなおした方が良いと思うよ。
そのままじゃどうしようもないだろ。
- 726 ：花咲か名無しさん：2017/04/09(日) 00:53:36.30 ID:xFlEbP+r.net
- 掘り出さずにレンガで囲って肥料と土を入れることにしました
- 727 ：花咲か名無しさん：2017/04/09(日) 00:57:46.51 ID:/qfarqnt.net
- 庭 広いんだねｗ
- 728 ：花咲か名無しさん：2017/04/09(日) 01:33:01.85 ID:XMrwW9qU.net
- >>726 かわいそうに根っこがポリポットに挟まれて育たないよ。 下手をすると傷口から枯れるよ。
- 729 ：花咲か名無しさん：2017/04/09(日) 02:21:03.82 ID:xFlEbP+r.net
- さすがにポットは切りますよ
- 730 ：花咲か名無しさん：2017/04/10(月) 06:54:49.18 ID:N15YBOau.net
- , -,
,'ヽ,',' アゲハの幼虫やるから落ち着けよ
,'ヽ,','
,'ヽ,','
,'ヽ,','
／)、,,','ヽ
／／ } |`i､
l `ー‐'" ／ l }
| ／
| ／
- 731 ：花咲か名無しさん：2017/04/10(月) 13:17:29.79 ID:tnI1UHWR.net
- 左:朝倉山椒 右:葉山椒(実生)
http://i.imgur.com/6gMulzG.jpg
随分葉の大きさが違う。 確かに葉をそのまま使うには葉山椒の方が小さくて上品に見えるかも。
去年はこの朝倉山椒は４月一杯で成長が止まったけど今年は大丈夫かな？
- 732 ：花咲か名無しさん：2017/04/10(月) 13:55:12.69 ID:tnI1UHWR.net
- 良く良く見ると、朝倉に蕾が付いてた。 3年生
http://i.imgur.com/Zj3tIzD.jpg
http://i.imgur.com/RDZJhW1.jpg
- 733 ：花咲か名無しさん：2017/04/11(火) 20:47:24.32 ID:CVNVzlJw.net
- 毎年大量に実をつけていた朝倉山椒が枯れた。
植えてから15年ぐらい、田舎で土もいいんだが。
山椒って本当に突然死ぬな。
- 734 ：花咲か名無しさん：2017/04/11(火) 21:28:20.39 ID:9BG5UP1e.net
- >>733
突然生き返るかもよ
- 735 ：花咲か名無しさん：2017/04/11(火) 21:51:44.62 ID:B4+1r/DP.net
- >>733 その位が寿命だろ。うちのもその位か20年位で枯れた。
100年位生きてるのもあるけど。
根が虫にやられたりするんだろうな。
>>734 古くなった木で蘇ったと言う話は聞いたことがない。
- 736 ：花咲か名無しさん：2017/04/12(水) 09:33:30.21 ID:KCWEQuLh.net
- 15年も付き合えるなんて、情が移るだろうな
ご愁傷様です。また次の子をかわいがってください
- 737 ：花咲か名無しさん：2017/04/13(木) 22:06:37.02 ID:ufTNZI8s.net
- 何個目かの山椒を家横の花壇に植えた。ミニトマトが越冬して実や花
がついた場所。
今まではプランターで、水やり不足で枯らしたようにある。
今度こそ、長寿を願う。
- 738 ：花咲か名無しさん：2017/04/13(木) 22:57:24.35 ID:9kIbigGh.net
- 蟻が随分枝を行き来していたので、アブラムシが付いたかと思ってルーペで確認してみたが、確認不能。
念のため、水圧で新枝を洗ってみた。
- 739 ：花咲か名無しさん：2017/04/13(木) 23:33:16.45 ID:Yq3orSIf.net
- 今日3枚ほど新芽をつまんで食卓に載せた。 まだ沢山採れない状態なんだけど元気が良いからヨカンベ。 数本小さな苗がある。
- 740 ：花咲か名無しさん：2017/04/13(木) 23:50:57.06 ID:Yq3orSIf.net
- >>739 なかなか口にできなくてそのまま冷蔵庫に入れようと思い1枚だけ口に入れてみた。
すると、あまり香りがせず時間が経ったからか若い所為かなと思ったが、噛むとピリピリと舌に来た。
こんな舌がしびれる辛さは今まで味わったことなかったな。 中国の花椒がこんな感じなのかな中華料理で味わったような感じ。
鳥が運んできた実生の葉っぱだったと思う。 2～3㎝の小さな若芽だったけど。
- 741 ：花咲か名無しさん：2017/04/14(金) 10:28:02.99 ID:PZj8J0lw.net
- >>737 半日日陰ば作らんといかんとよ。
- 742 ：花咲か名無しさん：2017/04/14(金) 16:34:34.99 ID:nW6H6BNl.net
- 二年前にホムセンの見切り品の
朝倉、ブドウ、花山椒、カラス葉山椒を二本ずつ買ったが
去年の日照りでカラス葉以外枯れた。
カラス葉って強いのか？
- 743 ：花咲か名無しさん：2017/04/14(金) 16:38:55.19 ID:CxrHjIWY.net
- >>742 カラス山椒って一番野生種に近いから強いんだろうね 。
地植えにしてたの？
カラス山椒って赤い葉のものがあるから見つけたら買ってみようかなと思ってるけど。
- 744 ：花咲か名無しさん：2017/04/14(金) 16:54:51.70 ID:nW6H6BNl.net
- >>743
カラス葉（葉の赤い物）とカラス山椒は違うよ
カラス葉はどちらかと言うと朝倉の変種じゃないかな
葉が赤い以外は、トゲがない所や味、香りも似てるから
葉が赤くなった事で耐光性が増したんじゃないかと感じた
- 745 ：花咲か名無しさん：2017/04/15(土) 00:40:03.87 ID:ZP9vKfC1.net
- うちの親が林で下草刈りしてた業者の人から山椒を貰ってきたのが
今年になって花蕾を付けた
今まで葉を指で潰す事はあったけど初めて食べてみたら
鮮烈な香りと辛さだった
葉と蕾を料理に使い始めたけど香りがいいね
そのままなら辛いのに料理だといい香りで辛くはない
今度からアゲハ観賞用だけでなく食べる楽しみも出来た
- 746 ：花咲か名無しさん：2017/04/15(土) 01:12:39.84 ID:lOvXHvcW.net
- 雄が育っている環境なら実サンショウの苗を植えても同じように育つかな？
- 747 ：花咲か名無しさん：2017/04/15(土) 02:35:10.02 ID:isa8WbVR.net
- >>746 育つよ。 雄があった方が実付きが良いとか
- 748 ：花咲か名無しさん：2017/04/16(日) 07:20:27.79 ID:moJBOGx1.net
- 山椒の木に近づいただけではあの鮮烈な香りはしないけど
何というか爽やかな空気をいつも感じる。
マイナスイオンってやつが出まくってんのかな。
- 749 ：花咲か名無しさん：2017/04/17(月) 22:38:49.85 ID:aDy5+MKL.net
- 家の裏庭に山椒の樹が2本ある。意識して植えたわけでもなく気が付いたら
山椒の樹が育っていた。 きっと鳥でも種を運んできたんだろう。 その山椒だが
2本とも雌で実をつける事が最近判り、去年種を採取して冷蔵庫の野菜室で水分を
保持して保管していた物を1か月前に播種した結果発芽率30%位でニョキニョキ芽を
出してきている。 この調子でいけば山椒の菜園を造成可能になるぞ
- 750 ：花咲か名無しさん：2017/04/18(火) 02:11:43.36 ID:3tmFcoEW.net
- 山椒で盆栽にしてる人いる？ 鉢で1本育ててるけどどうせなら盆栽にしてみようかなとも思ってる。
葉が大きくあまり形にならなそうなので躊躇してるんだけど。
形が悪くても半分は室内で手軽に山椒の葉を積む目的だから適当で良いんだけどね。
今度挿し木で増やしてから2～3鉢作ってみるかな。
- 751 ：花咲か名無しさん：2017/04/18(火) 16:34:00.47 ID:T/toTuH+.net
- 盆栽用として売ってた中国山椒（花椒）を庭に植えたら
年に1メートルくらい枝を伸ばして大きくなってる
- 752 ：花咲か名無しさん：2017/04/18(火) 18:52:56.44 ID:3tmFcoEW.net
- >>751 小盆栽用として小さな苗木を売ってることがあるね。
葉が難しいと思ってたが、木の幹だけで形を作ればなんとか見れそうかな。
http://i.imgur.com/8uikm70.jpg
ところで山椒って、大きくなってきてから下枝を出すのは可能なんだっけ？
- 753 ：花咲か名無しさん：2017/04/19(水) 13:25:46.79 ID:5QvIjoQU.net
- 樹が大きくなってからは見たこと無いね？中には発芽するのも有ると思われる。
- 754 ：花咲か名無しさん：2017/04/19(水) 19:48:25.23 ID:eXcuZkl8.net
- 木に何らかの問題が発生した時に下枝や胴吹きが出やすいな
サンショウに限った事じゃないけど
- 755 ：花咲か名無しさん：2017/04/20(木) 07:02:57.48 ID:mb3mDuQW.net
- 山椒の葉を食ったら最近胃腸がもたれてたと思っていたけど
効能なのかお通じがすぐにきた
ポテチを食うのは今日はやめよう
- 756 ：花咲か名無しさん：2017/04/20(木) 08:03:34.82 ID:etNEW3bJ.net
- そろそろみんなの所も葉が茂り始めたんじゃないの？
写真が見たいな。
大体の地名を書いて写真をあげてくれないかな。
- 757 ：花咲か名無しさん：2017/04/22(土) 23:17:04.05 ID:+TsfIDat.net
- 今日の夕食に木の芽和えがあった。
朝倉山椒と葉山椒の２本からのもの。
- 758 ：花咲か名無しさん：2017/04/22(土) 23:24:06.55 ID:J0tCZs33.net
- >>757 タケノコ？
- 759 ：花咲か名無しさん：2017/04/23(日) 12:26:32.24 ID:bkec6WOe.net
- 先々週鉢植えした山椒がもう元気無い
何がまずかったんだろう
鉢植えが早すぎた？防虫剤が駄目だった？
もう少し苗で育ててから移した方が良かったのかな
誰か教えて
- 760 ：花咲か名無しさん：2017/04/23(日) 17:56:01.77 ID:DeC8rUD/.net
- 休眠期以外の植え替えだから根鉢を全く崩さずに植えたとしても
鉢の置き場所が気に入らないってだけで弱るやつだからなあ･･･
防虫剤や肥料も強いの与えるのは怖い
- 761 ：花咲か名無しさん：2017/04/23(日) 19:59:17.54 ID:wuhfYNTi.net
- >>758
正解！
- 762 ：花咲か名無しさん：2017/04/23(日) 20:03:32.60 ID:waqU+O24.net
- 紅葉の根もとに生えた幼苗２本 50㎝程に育った頃に良く観察してみると
葉の形から山椒と判明 棘あり 多分鳥の落としものだろう
おととし 生後４年程で初めて花が咲いたが 雄花と雌花の違いも知らず
２本の主幹は10㎝ほどしか離れていなくて 根張りも窮屈だろうと思って
昨年の２月に一本の根を掘ってみたら 主根はＬ字型で細根は殆どなし
危ないかとはおもったが 少し離れた所へ移植
幸い 芽吹いて４月にわずかだが花が咲くも もう一本の花と形が違う
調べてみて 雄花と雌花の違いを知る
今年も 雄花に比べて雌花は極端に少ない
雌木と花
http://imgur.com/Ls8FrUz.jpg
http://imgur.com/qHDo6Fi.jpg
雄木と花
http://imgur.com/0nwf2sg.jpg
http://imgur.com/UWbRAVz.jpg
Ｈ27年に挿し木した雌木
昨年春 芽吹いた時は みな10㎝前後だったのに 成長にバラツキあり
http://imgur.com/47WMhtA.jpg 左 50㎝ 右 33センチ
http://imgur.com/d891rmi.jpg 15センチ
http://imgur.com/ilpbfYm.jpg 17㎝
昨年 幹が成長せず貧弱だった一本は今年芽吹かず 死亡
from 北陸の平野部
- 763 ：花咲か名無しさん：2017/04/23(日) 20:49:47.20 ID:hEU2p5JB.net
- 写真うｐありがとう！
親木と挿し木株ともに
どの子も綺麗な葉をつけていますね
上手い具合に雄木と雌木が発芽されたようですが
結実する種類なのかな？
山椒初心者で苗木を買ってきては
毎年のように枯らしてしまってる者としては
羨ましいな
- 764 ：花咲か名無しさん：2017/04/23(日) 21:31:19.61 ID:waqU+O24.net
- >>763
昨年 20粒ほど実がなりました
私も おととしの二月に大枚をはたいて某農園の朝倉山椒大苗を買って地植え
しましたが 五月になっても芽吹きませんでした
早く結実するかと思い大苗に目がいきますが 山椒は できるだけ小さい幼苗
のほうが環境への適応性が高いのでは と思っています
肥料などは殆どやってませんが 半日陰の環境を与え、水不足・水過多になら
ないよう注意しています
ネットで 樹高30㎝前後 雌株率７割というのが売っています
葉サンショウ苗(雌雄不確定株) で検索
頑張ってください
- 765 ：花咲か名無しさん：2017/04/23(日) 22:22:53.53 ID:isbC5Ial.net
- >>571です
去年植え替えた山椒がやっと葉っぱを広げ始めました
南東北です
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/17604.jpg
こちらは挿し木です
まだまだ小さいけど地植えしました
がんばれよ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/17605.jpg
- 766 ：花咲か名無しさん：2017/04/24(月) 03:42:43.50 ID:i8G9BpME.net
- >>764 こんなのかな
http://shizenseikatsu.ocnk.net/phone/product/204
- 767 ：花咲か名無しさん：2017/04/24(月) 03:46:29.37 ID:i8G9BpME.net
- >>759 どのくらいの大きさの苗をどのくらいの鉢に入れたの？
元気になるまで日陰に置いたら？
- 768 ：花咲か名無しさん：2017/04/24(月) 04:34:15.32 ID:+70NQUxq.net
- 今年は芽吹きが遅すぎて、竹の子御飯に間に合わない
- 769 ：763：2017/04/24(月) 09:52:46.37 ID:u4oxfksV.net
- >>764
ありがとうございます。
教えて頂いたワードで検索するといろいろ出てきますね
>>766さんが貼って下さっている苗もかわいいですね
今年も小さい苗からがんばってみよっと
>>765
新芽、オメデトウです
挿し木も成功しますよーに
実から育てると強いんですね
- 770 ：花咲か名無しさん：2017/04/24(月) 11:04:09.66 ID:i8G9BpME.net
- >>764 雌株比率7割何て聞いたことなかったけど、そんな土地があるのかな？
しかも棘無しが3割も有るとか。
今までいろんな話を聞くと雌の比率は1割程度というのが多かった気がする。
- 771 ：花咲か名無しさん：2017/04/24(月) 11:33:11.96 ID:i8G9BpME.net
- 今年初めてクロアゲハを見かけた。
- 772 ：花咲か名無しさん：2017/04/24(月) 14:57:01.08 ID:EG5rTVrg.net
- http://i.imgur.com/3fTBPIw.jpg
一昨年の秋に植えた朝倉当時2年生位は、ほぼ同じ大きさで葉の多さもほぼ同じで成長が遅い。
倉方は同じような時期に接木をしたが既に大きさも抜き、葉の数は段違いに多い。
その間にある葉山椒の鉢植えは、鳥のお土産。
F1～F5は、昨年4月に買った冬山椒。
http://i.imgur.com/nvsVTCf.jpg
F1~F3は、別の鉢に植えてたが3日位前に地植えにした。F4、F5はポットから直接地植えしたものだが、F1~F3の鉢植えにしてた方が成長が早かった。
この冬山椒に今年倉方を幾つか接木するつもり、来年は朝倉を接木できるかな？
- 773 ：花咲か名無しさん：2017/04/24(月) 21:42:12.85 ID:J4y10Orc.net
- ばあちゃんが山椒の葉摘みしたみたいで山椒の匂いが屋敷中にただよってた葉山椒の佃煮が今年も食べられると思うと幸せを感じるなぁ
- 774 ：花咲か名無しさん：2017/04/24(月) 21:59:45.37 ID:MhWshHhe.net
- 実のならない山椒はアゲハの幼虫は食べないの？
なぜかアゲハが近寄ってこない
- 775 ：花咲か名無しさん：2017/04/24(月) 23:30:50.94 ID:EG5rTVrg.net
- >>774 なんだって食べるよ。 一日中日陰とか何か特徴があるのでは？
- 776 ：花咲か名無しさん：2017/04/25(火) 10:07:47.29 ID:QFBtsOOH.net
- >>774
多分、アゲハの好きな柑橘類の木が余所にあるので、蝶の道になっていないからだろ。
- 777 ：花咲か名無しさん：2017/04/25(火) 11:18:09.65 ID:mp125C6e.net
- アゲハって山椒より柑橘系の方が好みなの？
- 778 ：花咲か名無しさん：2017/04/25(火) 11:27:20.78 ID:P6cOUATa.net
- >>777 同じじゃないの？ みかんの方が沢山あるからそっちの方に気をとられるだけでは？
同じミカン科だし。
- 779 ：花咲か名無しさん：2017/04/25(火) 12:32:46.57 ID:QFBtsOOH.net
- うちは住宅地。毎年、アゲハを見る。
不思議に思っていたら、どこかのスレで柑橘類があるとろに来ると教わったよ。
小さな庭に１本だけ、亡義父の植えたゆずの木があるんで納得した。
今は家のそばに山椒を植えてる。
- 780 ：花咲か名無しさん：2017/04/25(火) 12:50:58.96 ID:92waApPW.net
- セリ科にはキアゲハが来るそうだからチョウの選り好みは不思議だ
- 781 ：花咲か名無しさん：2017/04/25(火) 13:02:55.29 ID:oTJKnVzG.net
- 夏の盛りになると、ベランダの葉山椒にもアゲハがよく来たよん
早業で葉の裏に卵を産みつけてたな
一体どうやって柑橘系の木を見付けるんだろう、目ざといなと
感心したっけ
- 782 ：花咲か名無しさん：2017/04/25(火) 13:35:46.65 ID:poVPVCLW.net
- 日当たりの良い木の間を飛んで(蝶道)、気になる葉っぱがあるとゆっくりその周りを飛びながら匂いを嗅ぐんだって。
触覚で検出してるみたいだが、足で検出できると言うのも見た。
- 783 ：花咲か名無しさん：2017/04/25(火) 14:40:51.42 ID:oTJKnVzG.net
- ありがとうです
レス頂いて検索してみると詳しく描かれたページがありました
書いて下さっているように視覚、嗅覚、触覚みんな使うみたいだね
足（触覚）で味を感じるってすごいなー
ttp://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/050/research_11_2.html
- 784 ：花咲か名無しさん：2017/04/26(水) 20:27:48.53 ID:/RDQyiDr.net
- >>765です
挿し木した山椒のほうですが、よく見ると花芽らしきものが出ているように見えます
デジカメで撮ったので見にくくてすみません
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/17621.jpg
実生のほうは雄木である可能性大なので、お嫁さんにと雌木を貰って挿し木したものです
まだ挿し木してから一年経っていないのに花芽をつけるとはおませさんなのか、
それとも挿し木では普通なのでしょうか
冬の間、風除け室に置いたので露地の実生の木より葉の出方は早めです
- 785 ：花咲か名無しさん：2017/04/26(水) 20:52:56.95 ID:rTYRdTQV.net
- ホーマックで朝倉1年生30cm798円か
うち山の自生株しかないから買おうかな
- 786 ：花咲か名無しさん：2017/04/26(水) 22:24:59.93 ID:pjmsVWhT.net
- 去年の冬に山椒の木の近くで
コンクリートから生えてたのを植えてみたのが枯れたと思ってたけど
春になって葉を展開してきたー
超絶可愛い
- 787 ：花咲か名無しさん：2017/04/27(木) 03:33:07.69 ID:bLzc92rf.net
- >>784 うちのも挿木した翌年に花芽を付けたけど実らずに落ちた。
その次の年には花芽はつけなかった。 いつから本格的な花芽をつけるんだろう。
- 788 ：花咲か名無しさん：2017/04/27(木) 03:35:29.16 ID:bLzc92rf.net
- >>787 うちのは挿木じゃなくて接木だった。 同じだね。
- 789 ：花咲か名無しさん：2017/04/28(金) 09:11:01.07 ID:3OvPSkPL.net
- 若葉たっぷりの木の芽和えのもとをつくった。
苦いほどの葉をつかった。
- 790 ：花咲か名無しさん：2017/04/28(金) 09:29:04.78 ID:9LAiR69I.net
- >>789
食わせろ！
- 791 ：花咲か名無しさん：2017/04/28(金) 10:32:52.29 ID:DzCuG5nx.net
- まだ若くてあまり葉を沢山採れないから数枚で木の芽和えもどきを作った。
三つ葉で増量
- 792 ：花咲か名無しさん：2017/04/28(金) 10:44:04.11 ID:9LAiR69I.net
- 食わせろ！
- 793 ：花咲か名無しさん：2017/04/28(金) 17:27:40.80 ID:YJ2Pdd3y.net
- 山椒にもアブラムシつくんだな
油断してたわorz
- 794 ：花咲か名無しさん：2017/04/28(金) 17:47:17.45 ID:yJKv5x8n.net
- >>793 水圧を高くして水を蒔けば良いよ
- 795 ：花咲か名無しさん：2017/04/30(日) 02:42:43.85 ID:uCRhgNsi.net
- 棒苗を買
- 796 ：花咲か名無しさん：2017/04/30(日) 02:44:19.93 ID:CZb3Me1H.net
- わなかったよ
- 797 ：花咲か名無しさん：2017/04/30(日) 10:21:21.88 ID:0kOizANS.net
- 葉サンショウにメス（実サンショウ）を接ぎ木したいけど、成功率は高いですか？
もちろん時期は選ばないとダメでしょうが。
- 798 ：花咲か名無しさん：2017/04/30(日) 11:07:03.27 ID:Ng0hW8/L.net
- >>797 手順通りにやれば成功率は高いよ。
参考にしたのは、タネツギさんのページと、他の山椒の接木解説
腹接ぎ
http://tanetugi.na.coocan.jp/fmsg/graft/sidegrft.htm
接木テープは買った方が良いと思う。
自分は水道用のシールテープを使った。接木テープと似てるが横にだけしか伸びないので取扱いが少し面倒。
切り口の保護やテープを巻いた後雨水の侵入を防ぐために、木工用ボンドを使った。 木工用ボンドは、樹木癒合剤とほぼ同じ成分だから安心して使って良い。
最後にポリ袋で覆うのがポイント。
接木の時期は8月下旬から10月頃まで。春は芽生前
台木はタバコ位の大きさがあれば良い。
さし穂は前年に伸びた硬い枝を使う。 先端の今年の若い枝は挿し木にしてみれば良い。
台木は短くカットしないで30cm位は残しておいて翌年活着してから上部をカットする。
- 799 ：花咲か名無しさん：2017/04/30(日) 15:04:58.99 ID:0kOizANS.net
- >>798
詳しくありがとうございます
もう少しいろいろ調べてみます
- 800 ：花咲か名無しさん：2017/05/01(月) 07:52:52.64 ID:daRUKrez.net
- 798氏に同意。
その際、ニューメデールをオススメ。接ぎ木が苦手な私でも、従来の接ぎ木テープから
ニューメデールに替えたら、成功率がグンと上がった。（ただし、スモモや柑橘類での
経験であって、山椒の接ぎ木はしたことありません。）
- 801 ：花咲か名無しさん：2017/05/01(月) 13:10:32.67 ID:MiCi/Fe3.net
- 苗がどんどん伸びていくけど皆どのくらいの大きさになって剪定する？
未だ1m50位だけど横に小枝が出てこないから上をカットした方が良いのかなと思ってるんだけど。 新芽を摘むくらいで良いのかな？
- 802 ：花咲か名無しさん：2017/05/01(月) 18:52:28.50 ID:W/kdP/5/.net
- >>801
棒苗は､植え付け前に､30～40センチにカットすると､春に小枝が芽吹いてくる｡
- 803 ：花咲か名無しさん：2017/05/03(水) 18:03:27.33 ID:UnjArQKl.net
- 1ヶ月前に買った1年生朝倉山椒から蕾が11個群がって出てきた
主幹が50cmもないので結実は良くないけど、これで卵かけご飯を食べたい
- 804 ：花咲か名無しさん：2017/05/03(水) 19:00:28.18 ID:s3jBVM09.net
- なんだか変なの
- 805 ：花咲か名無しさん：2017/05/03(水) 19:05:36.73 ID:VDlE+i4E.net
- >>803 接木苗は接木した直後に花をつけるけど多分全部落ちる。
さし穂は今までと同じだと思って花をつけるが、栄養が足りなくて落ちるんだろう。
その後本格的に花を咲かせるのは何年後だろう？
- 806 ：花咲か名無しさん：2017/05/04(木) 10:01:27.43 ID:jjl6+zws.net
- 例年ならちりめん山椒用として5月15日前後に収穫する庭のぶどう山椒、ことしは実が小さくて収穫は大幅に遅れそう。桜の花もここ静岡では10日程度は遅れていた、じっくり待ちますか。
- 807 ：花咲か名無しさん：2017/05/04(木) 14:42:37.42 ID:hsevbo++.net
- この時期山椒が芽吹きます。枯れたと思っても。
- 808 ：花咲か名無しさん：2017/05/04(木) 21:11:33.44 ID:og3GltWv.net
- 年々、庭のあちこちに、山椒の木が勝手に増えている。鳥が運んできたのか？
- 809 ：花咲か名無しさん：2017/05/04(木) 22:21:31.73 ID:LxR64gT3.net
- >>808
俺はそのパターンで シマトネリコの幼木だったことがあった
- 810 ：花咲か名無しさん：2017/05/08(月) 04:29:41.15 ID:7vU61qbK.net
- >>808
うちも気付くと山椒とかイヌサンショウが生えてる(´･ω･`)
他にもまゆみとか紫式部も生えてきたけどｗ
- 811 ：803：2017/05/08(月) 21:50:32.35 ID:nhjC7oFT.net
- >>805
仕組みがわかった。ありがとう。深く調べた結果蕾は全部摘みました
3年ぐらいは実をつけても生長が遅れるだけなので、花が咲いても全部摘みます
- 812 ：花咲か名無しさん：2017/05/09(火) 00:09:18.88 ID:RoAY0oFS.net
- おいらの庭にも鳥さん種運んでくれないかな(´･ω･｀)
- 813 ：花咲か名無しさん：2017/05/15(月) 17:42:47.79 ID:cFV28JsS.net
- もう実ができてるよ
庭に３本実の成る樹がある
どうしてうちは雌が多いのだろう
まあ雄は間引くのだけどね
そうそれで、実の収穫適期とはどのときなのだろうか
毎回良い時期が見定められない
実は中心部に黒い種が１個あるように見える構成になっているよね
ある程度熟すほうが良いのかな？
- 814 ：花咲か名無しさん：2017/05/16(火) 10:11:51.11 ID:q1zHFNur.net
- うちは実の利用はしないので、実の房つきの小枝を葉っぱ付きで切って近所の
年配家庭に上げると喜ばれる
- 815 ：花咲か名無しさん：2017/05/16(火) 14:51:17.08 ID:b7l+6F+c.net
- どうやらまさに今の時期がおいしい季節のようだ
摘んでそのまま食べてみたら、そのままでも食べれた
中心部は白く、カッターで半分に割ってみると
みかんのような形状になっていた
- 816 ：花咲か名無しさん：2017/05/16(火) 15:18:22.33 ID:uTpFcBRK.net
- >>814
葉っぱって保存する方法ある？
- 817 ：花咲か名無しさん：2017/05/16(火) 17:42:06.52 ID:jOt7ykfa.net
- 今朝葉っぱどんぶりいっぱいを擦って木の芽味噌作った
味見でなめた舌がまだぴりぴりしてる
- 818 ：花咲か名無しさん：2017/05/16(火) 18:23:44.09 ID:qP145afJ.net
- 山椒味噌はヤマメやイワナやニジマスを素焼きしたら仕上げに山椒味噌を焼き魚に塗りまた軽くひと焼きしたらそれはめちゃくちゃ美味く酒の肴だな♪釣り行きたくなったｗ
- 819 ：花咲か名無しさん：2017/05/16(火) 21:07:41.13 ID:odE3PAzt.net
- >>816 実も葉も同じ様にすれば良いみたいだよ
- 820 ：花咲か名無しさん：2017/05/17(水) 00:15:05.51 ID:qb5LZIx0.net
- 山椒って朝に葉を触ると香りがするが夕方に触ると香りがしない
時間によって変わるみたい
- 821 ：花咲か名無しさん：2017/05/17(水) 05:35:32.94 ID:Pr8YoIZN.net
- 昨日、木の芽和えを作るからと言われて、見てみたら先っちょが少し枯れ気味。
軒下で西日がよくあたる場所柄か、水不足になりやすいのかな？
- 822 ：花咲か名無しさん：2017/05/17(水) 12:52:11.95 ID:qb5LZIx0.net
- 西日って大事なのかな
林だと西側に生えてるけど
- 823 ：花咲か名無しさん：2017/05/17(水) 13:53:37.36 ID:lmseGQYS.net
- 西日が当たらない半日陰が良い。
- 824 ：花咲か名無しさん：2017/05/17(水) 14:37:01.40 ID:pxZORi9o.net
- 森の山椒も日当たりのフチよりも林の中に生えるね
うちも生垣陰で元気
- 825 ：花咲か名無しさん：2017/05/18(木) 00:35:06.82 ID:pPLEA9WK.net
- 採り播きの種子発芽せず
実生失敗かあ・・・無念
- 826 ：花咲か名無しさん：2017/05/18(木) 06:48:45.06 ID:AsjxEprs.net
- 諦めるな 忘れた頃にでるからｗ
- 827 ：花咲か名無しさん：2017/05/18(木) 08:27:05.78 ID:HUMiNu/Z.net
- ｳﾁの鉢植えも4-5日前から全体がしおれて(枯れて？)きた。
水不足？どうすりゃいいんだ？
- 828 ：花咲か名無しさん：2017/05/18(木) 08:29:08.74 ID:HUMiNu/Z.net
- あ、去年の11月に買った50センチぐらいの朝倉山椒です。
- 829 ：花咲か名無しさん：2017/05/18(木) 08:51:58.05 ID:cIOSy7Bt.net
- >>827 どんな場所に置いてる？ もしかしてベランダ？
- 830 ：花咲か名無しさん：2017/05/18(木) 13:00:26.90 ID:HUMiNu/Z.net
- >>829
一戸建ての玄関前です。
都内ですが、込み入った住宅街なので一日中、日が当たる事はないです。
- 831 ：花咲か名無しさん：2017/05/18(木) 13:10:56.55 ID:a0OM6d01.net
- コンクリ石タイル等の上に置いちゃってたりして
- 832 ：花咲か名無しさん：2017/05/18(木) 22:14:15.67 ID:Ytuo7cj7.net
- >>831
コンクリの上に直接植木鉢を置いてます。
駄目なんでしょうか？
- 833 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 00:17:56.51 ID:ydFsQHAb.net
- 日が当たる場所なら直射日光が直に当たるコンクリから照り返しの反射熱で葉の裏へダメージあたえるし良いことないよね乾燥もするし場所変えたのがいいよ
- 834 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 00:26:24.87 ID:YFmHyQw+.net
- >>832
熱くならない？
- 835 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 08:26:03.83 ID:H23A0y8r.net
- 熱に関しては真夏ではないので、まだ大丈夫かと思います。
水やりは表面の土が少し乾いたら与えるようにしてました。
水不足なのか水過多なのか、それとも他に原因があるのか。
せっかく芽が出て花も咲いて(全部落ちましたけど)元気に育ってるみたいだったのに残念だな。
- 836 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 09:46:05.15 ID:qbc/Ybew.net
- >>825
実生は発芽率悪いね。100粒撒いても発芽するのは３～５％位だったわ。
- 837 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 09:49:13.17 ID:aWQbWmMh.net
- >>835 根腐れかな？ 普通なら根を洗って植え替えるんだけど、山椒の場合それが許されるのかどうか知らない。
買ってきた時の土は畑の黒土見たいだった？ 鉢は植え替えたの？
- 838 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 15:35:48.91 ID:H23A0y8r.net
- >>837
黒いペラペラのポットに入ってるヤツを買ってきて、直径25センチ位で深めのプラの鉢に元の土を落とさずに植え替えました。
その時足した土は、区で貸している家庭菜園から拝借してきた土なので、これが良くなかったかな？
植え替えは余り良くないみたいですが、ダメ元で植え替えてみるかな。
- 839 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 16:05:35.07 ID:GJNycfbl.net
- 元の土落とさなければ少々根痛めても平気だね
鉢のサイズ、小さくはないようだけど根詰まり等してないか抜いて見てみたら？
移植した時空間なくなるようちゃんと周り突いたかな
- 840 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 18:13:10.28 ID:UU0mJz32.net
- >>838
植え替えるなら、土にピートモスを混ぜるといいみたいだよ。
- 841 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 19:36:06.94 ID:Ut/KAloL.net
- >>838 根腐れ臭いね。 まずプラ鉢を素焼きの鉢に変える。
底及び周りの土をピートモスや果樹用培養土に変える。 保湿が効いて水抜けが良い土が良い。
- 842 ：花咲か名無しさん：2017/05/19(金) 22:11:51.86 ID:cNj/UR6d.net
- 乾燥に特に気をつければ素焼き鉢もありか
一般的には駄温鉢ですよね？
- 843 ：花咲か名無しさん：2017/05/20(土) 03:52:20.06 ID:DXRIf64E.net
- 普通にプラ鉢でも育つけどな
土も極端な性質のものでなければそこまでシビアじゃない
- 844 ：花咲か名無しさん：2017/05/20(土) 08:30:47.05 ID:fm0000Kh.net
- 親戚の山で山椒取りをしに行きました
その時思ったのですが
山に生えてた幼木を抜いて庭に植えても育ちますかね？
- 845 ：花咲か名無しさん：2017/05/20(土) 09:06:04.36 ID:kGOOVXJL.net
- いろいろとありがとうございました。
アドバイスに沿ってこれから植え替えてみたいと思います。
- 846 ：花咲か名無しさん：2017/05/20(土) 12:35:47.55 ID:jZoJU7Kw.net
- >>844 育つよ。 結構丈夫。
- 847 ：花咲か名無しさん：2017/05/20(土) 23:48:53.81 ID:q502vQed.net
- 朝倉山椒のポット苗を菊鉢に植えてから6年目で実が付き始めて3年目なんだけど、
徐々に受粉する実の量が増えてきたが、まだ花芽全体の3~4割程度しか受粉してく
れない。
樹齢を重ねて成長すれば受粉する割合が増える?
- 848 ：花咲か名無しさん：2017/05/21(日) 00:19:14.22 ID:3ldRwtxI.net
- 受粉木として普通の山椒の雄を育てると実付きが良くなる
うちの鉢植え朝倉山椒は、2年目から花が咲き始めてそのほとんどが結実してるよ
- 849 ：花咲か名無しさん：2017/05/21(日) 00:35:02.08 ID:s8qxmm5U.net
- >>848
自家受粉出来るけど元々雌雄異株だから受粉木があると確率が上がるのか
ありがとう、葉山椒を育成してみるよ。
- 850 ：花咲か名無しさん：2017/05/21(日) 02:51:54.90 ID:CJ6A2fXS.net
- 朝倉に雄の枝一本接ぎ木共存とかどうだろ
- 851 ：花咲か名無しさん：2017/05/21(日) 20:23:58.40 ID:Vhz/ruXu.net
- いい感じで胸くらいまで伸びてたのに枯れたっぽい
枝はポキポキ折れるし緑のカビみたいなのに覆われてきたし
もうだめ？
- 852 ：花咲か名無しさん：2017/05/21(日) 23:24:13.85 ID:DCB2g58+.net
- >>850
なんのために？
- 853 ：花咲か名無しさん：2017/05/21(日) 23:25:46.74 ID:HA+Yh7o5.net
- >>852 受粉のために決まってるじゃん。
- 854 ：花咲か名無しさん：2017/05/21(日) 23:43:57.41 ID:HA+Yh7o5.net
- >>851 結構生き返ることもあるみたいだから、日陰にそのまま置いてたら？
緑のカビみたいなものって多分苔だろうね。 水のやり過ぎか湿気が多過ぎだったら、風通しを良くしないとダメだね。
- 855 ：花咲か名無しさん：2017/05/22(月) 07:08:08.37 ID:ZC6KyYi7.net
- >>853
朝倉山椒は雌雄が分かれていないから、
1本で立派に実をつけることになってるんだけど。
- 856 ：花咲か名無しさん：2017/05/22(月) 07:38:35.97 ID:edxu1Suo.net
- >>855 別の雄木があった方が実付きが良くなると言う話。
- 857 ：花咲か名無しさん：2017/05/22(月) 07:42:33.41 ID:edxu1Suo.net
- >>855 朝倉は雌雄が別れていない訳ではなく、雌木だけで実がなる木。 雄の花なんて咲かないだろ？
- 858 ：花咲か名無しさん：2017/05/22(月) 14:56:43.40 ID:EJO3h87B.net
- トゲ無し山椒は突然変異で時々発生するが兵庫県養父市の朝倉山椒が
有名なだけで、トゲ無し山椒自体は日本各地で発生して栽培されているよ。
山椒は雌雄異株な訳だが過去スレであった話で朝倉山椒を買ったのに
花は咲くのに果実が実らない(朝倉山椒のラベルが付いていたのに雄木の花山椒やんけ)
との愚痴があったが山椒は性転換もするのでトゲ無しのオスの山椒も存在するのです。
因みに山椒の性転換の話はオレが勝手に言っているんじゃなくって
農文協の山椒の本にちゃんと書いてあるよ。
http://shop.ruralnet.or.jp/b_no=01_4540031813/
- 859 ：花咲か名無しさん：2017/05/22(月) 22:17:59.77 ID:kkwhT36U.net
- うちにも2本のトゲなし野良山椒が生えてるわ
雄と雌のペアで
多分数百分の一～千分の一くらいの発生率だと思う
- 860 ：花咲か名無しさん：2017/05/23(火) 01:27:46.46 ID:n16c20/V.net
- この前木の芽味噌を作るのにうちの腰丈の山椒の葉っぱすっかり毟り取り、
丸裸になったついでに場所替え移植 数日でもう新葉がでてきた
これは年中無限に若葉採取できるのでは？
取りすぎると株弱るだろうけど成長した葉をある程度残しながらなら大丈夫かな？
木の芽味噌の消費速度割と早くて。
- 861 ：花咲か名無しさん：2017/05/23(火) 02:43:09.57 ID:i28H6djb.net
- >>858
で、その性転換はどれだけの頻度で発生するもんなの？
山椒の実がならない原因として挙げられるほど
高頻度で発生してるのかい？
- 862 ：花咲か名無しさん：2017/05/23(火) 04:04:21.93 ID:rssHruW6.net
- >>861
挙げてくれてるんだから本読もうぜ
- 863 ：花咲か名無しさん：2017/05/23(火) 07:14:55.33 ID:i28H6djb.net
- ああ、稀なのねw
- 864 ：花咲か名無しさん：2017/05/23(火) 11:55:07.32 ID:8Iqx9pSX.net
- 山椒が五本程、しげしげしているが、葉を摘んで佃煮にするには、もう遅い時期なのだろうか…？
仮にまだ可能なら、どれ位、葉を残すべきなのだろうか？
知っている方、教えてケロ
因みに東北です
- 865 ：花咲か名無しさん：2017/05/23(火) 17:44:56.84 ID:3fs+iepQ.net
- 香りがよくて若々しいならいいんじゃない
5月半ばまで佃煮つくってた ｂｙ 南関東ｗ
- 866 ：花咲か名無しさん：2017/05/24(水) 08:08:28.13 ID:yrotOyrV.net
- 南関東のお方が、５月半ばまで佃煮ができたなら、東北なら今でもオッケーですね
ありがとうございます
古い葉を残して、若々しい葉を摘んで佃煮を作ります
参考になりました♪
- 867 ：花咲か名無しさん：2017/05/24(水) 08:57:27.76 ID:pq2vg4tt.net
- これって山椒でしょうか？
ネットで見る山椒の発芽と似ている気がします
よく鳥さんが庭に遊びに来ていて、
生垣の下あたりに同じものをいくつか見つけました
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/17771.jpg
- 868 ：花咲か名無しさん：2017/05/24(水) 09:20:28.12 ID:G7LBTRJn.net
- すごく山椒っぽい 本葉爪で半分にちぎって匂ったら？
- 869 ：花咲か名無しさん：2017/05/24(水) 12:54:48.16 ID:NZFUJoev.net
- サンショウなら、それだけ小さくてもちゃんと香りがしそうですね。
- 870 ：花咲か名無しさん：2017/05/24(水) 21:13:58.91 ID:pq2vg4tt.net
- >>868-868
アレルギー性鼻炎で今は確認無理な状態
調子の良い時でないと嗅覚働かないw
他にもこんなのも見つけました
こちらは葉っぱが少し山椒っぽくなってる
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/17772.jpg
- 871 ：花咲か名無しさん：2017/05/25(木) 10:28:02.71 ID:DCVMejsF.net
- >>870
山椒だね
ウチの山椒畑と化した前庭に出てるのと同じ
- 872 ：花咲か名無しさん：2017/05/26(金) 08:55:11.60 ID:PsXnBkNL.net
- うらざんしょ、よこさんしょとなって家を手放すことになるから
裏とか横に山椒を植えてはいけないと言われていたりするね
- 873 ：花咲か名無しさん：2017/05/26(金) 09:07:56.95 ID:4XcdUWBs.net
- >>872 へー、初めて聞いた。
「山椒の木」がダメではなくて家の周りに「トゲ」のある草木を植えないほうが良いと言うこと
らしいね。 棘なしの朝倉ならどこでも良さそう。
- 874 ：花咲か名無しさん：2017/05/26(金) 09:08:23.94 ID:ouHF48L+.net
- >>872 へー、初めて聞いた。
「山椒の木」がダメではなくて家の周りに「トゲ」のある草木を植えないほうが良いと言うこと
らしいね。 棘なしの朝倉ならどこでも良さそう。
- 875 ：花咲か名無しさん：2017/05/26(金) 09:08:48.42 ID:ouHF48L+.net
- ごめん
- 876 ：花咲か名無しさん：2017/05/26(金) 09:44:54.11 ID:zKLt178O.net
- 魔除けに棘のある草木を植えたほうが良いらしいから
山椒のほかにヒイラギナンテンやバラも植えてる
部屋の中ではサボテンも良いらしい
- 877 ：花咲か名無しさん：2017/05/26(金) 10:14:52.81 ID:CzcMwpOe.net
- 実に非科学的ですな。
- 878 ：花咲か名無しさん：2017/05/26(金) 10:30:24.96 ID:ouHF48L+.net
- >>877 うらざんしょ、よこさんしょ は、科学的だろ
- 879 ：花咲か名無しさん：2017/05/26(金) 11:03:01.19 ID:7r4wBwmc.net
- 魔は悪魔妖怪に限らず
実在の邪魔者をも含むならそれは理にかなう
- 880 ：花咲か名無しさん：2017/05/26(金) 12:47:50.48 ID:pEXaTRGB.net
- >>875
い～よ～
- 881 ：花咲か名無しさん：2017/05/27(土) 02:20:06.59 ID:vG7rzMLn.net
- 実をそろそろ収穫
- 882 ：花咲か名無しさん：2017/05/27(土) 08:48:12.92 ID:CmCdebVR.net
- >>872
怖がらせてくれるね。
廃墟になったお庭に生えてた30cmほどの苗木を失敬して、自宅裏に植えて１ヶ月経ったところです。
- 883 ：花咲か名無しさん：2017/05/27(土) 09:05:34.02 ID:Rhhr1IWa.net
- >>882 家を売らさんしょ。
しかしうちも南が庭で玄関とは真反対だから、うらさんしょだな。 植物を植えるスペースなんてここしかないんだから無理だな。
- 884 ：花咲か名無しさん：2017/05/27(土) 09:18:52.65 ID:7viEVent.net
- しばらく様子みてなかったら今朝アゲハ幼虫に食い荒らされてるのを発見。2-30mmのが20匹以上かな。というかアゲハのイモムシ初めて知った。
- 885 ：花咲か名無しさん：2017/05/28(日) 06:31:22.79 ID:w7CLnmbA.net
- http://i.imgur.com/1JCsYXX.jpg
自分の山椒に居つかなければカワイイでしょ
- 886 ：花咲か名無しさん：2017/05/28(日) 09:36:22.89 ID:CmzrTiPJ.net
- え？ オモチャ？
- 887 ：花咲か名無しさん：2017/05/28(日) 12:08:18.60 ID:SuN3YKt6.net
- >>731 鉢植の葉山椒も大きくなって背丈は朝倉を追い抜いた。 すると上の方の葉は朝倉より大きくなった。
葉が小さかったのは苗が小さい時だけだった。
- 888 ：花咲か名無しさん：2017/05/28(日) 13:28:58.99 ID:wOC2n5l5.net
- >>885
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSopf8oVhBxwqlCm8WHmus6apy3rpqmX9wxfUa4TT93YCpwwzZZNmS5mO8
http://i.imgur.com/4s8hLuM.jpg
- 889 ：花咲か名無しさん：2017/05/28(日) 13:33:05.41 ID:SuN3YKt6.net
- まだうちの山椒には来ていないけど、梅雨が過ぎるまでは要注意だな。
去年は梅雨の時に庭をあまり見ていなかったらいつの間にかやられてた。
- 890 ：花咲か名無しさん：2017/05/28(日) 21:52:53.66 ID:oZiNIvRT.net
- うちの山椒で育ってる緑のアゲハ芋虫がもうちょっとで蛹になりそうだ
朝倉山椒じゃなきゃいっぱい食っていいよ
- 891 ：花咲か名無しさん：2017/05/28(日) 22:04:18.83 ID:akP41jOz.net
- アゲハ来ない土地なんてあるの？ うちは4月末から山椒、みかん、スダチ、金柑の全部に幼虫がいる。住宅地なのに
- 892 ：花咲か名無しさん：2017/05/28(日) 23:55:13.43 ID:CmzrTiPJ.net
- 強い水圧で葉にかけてるから卵が落ちるのかな？
出来るだけ強い水圧で丁寧に水をかけるようにしてる。
- 893 ：花咲か名無しさん：2017/05/29(月) 03:01:21.89 ID:7CV7Yojq.net
- >>892
朝倉で同じ事やってます。
おかげで、最悪でも一齢目の幼虫しか見ませんでした。
- 894 ：花咲か名無しさん：2017/05/29(月) 09:41:03.93 ID:9Cg2eQn/.net
- あげ
- 895 ：花咲か名無しさん：2017/05/29(月) 21:45:58.43 ID:GCCf980X.net
- そろそろ挿し木の季節だな
- 896 ：花咲か名無しさん：2017/05/29(月) 21:56:13.37 ID:Ms3l7iqM.net
- 挿し木が出来るんだ
- 897 ：花咲か名無しさん：2017/05/29(月) 22:12:26.31 ID:6FctRPc3.net
- 一昨年の秋に挿し木したのは、同じ時期に買った2年物位の朝倉を追い越してぐんぐん成長してる。
この時の台木は、鳥のお土産で庭に生えて来た実生の1年生小さな苗を使った。
そろそろまた少し挿し木しようと思う。 今度の台木は2年生の冬山椒。
- 898 ：花咲か名無しさん：2017/05/29(月) 22:12:48.90 ID:757kRHD1.net
- そうザンス
- 899 ：花咲か名無しさん：2017/05/29(月) 22:16:03.31 ID:SOK9unqI.net
- > この時の台木は
挿し木じゃなく接ぎ木じゃん
- 900 ：花咲か名無しさん：2017/05/30(火) 00:38:49.97 ID:jP5wXAez.net
- 近くの林に踏めるほど山椒が生えてるな実がなるの探してくるか
- 901 ：花咲か名無しさん：2017/05/30(火) 00:50:43.85 ID:g1wwnsOK.net
- >>899 ごめん接木だった。 挿し木は今年初めてやってみようと思う。
接木には去年伸びた穂を使うから、先っちょの今年の部分を挿し木してみようと思う。
ルートンは買ってある。
- 902 ：花咲か名無しさん：2017/05/30(火) 01:36:56.89 ID:EPvhwxD0.net
- >>900
実がなるほど大きく育った木は植え替えが困難というジレンマ
- 903 ：花咲か名無しさん：2017/05/30(火) 08:37:58.65 ID:KipMdGit.net
- 余計なお世話かもしれんけど挿し木の検証
http://www.forest.rd.pref.gifu.lg.jp/rd/shigen/78mj3.pdf
- 904 ：花咲か名無しさん：2017/05/30(火) 09:10:16.70 ID:2cDfUARL.net
- 山の自生株掘りは若木であれ周辺樹木の根がからんで難儀するね
剣先スコップサンダーで研いで鋸必携
- 905 ：花咲か名無しさん：2017/05/31(水) 08:24:03.15 ID:Ntaa+1ce.net
- 山椒って乾燥で枯れるより、水のやり過ぎで根腐れして枯れる方が多いのかな？
なんかそんな感じがしてきた。
- 906 ：花咲か名無しさん：2017/05/31(水) 10:37:05.57 ID:Z/yT/vn7.net
- >>905 水はけがよくないと枯れるね。 地下水脈が高い所では枯れると言うから。
かといって乾燥は良く無いし難しい。 水はけのよい保水力のあるピートモスを入れると良いと言われるのはこんな所からだろう。
深植えも良くないとか。
落ち葉の積もった斜面なんてのが理想的なんだろうね。
ピートモスや山の斜面は土が酸性になっていて酸性を好むらしい。 畑の土はアルカリに傾いているのでよくないみたい。
>>838 で家庭菜園の土を使って枯れてきたという話があったのはこのせいかな。
- 907 ：花咲か名無しさん：2017/05/31(水) 20:32:43.77 ID:3jwpI43d.net
- おっとそう言えば水没させた鉢を戻してこなきゃ。
もーアリが大変で。
- 908 ：花咲か名無しさん：2017/05/31(水) 23:41:23.94 ID:U2Rk+r6G.net
- 上の方の話だけど、たしかにウチのも思い当たるフシが多々あるわ
大きくもならず粘土質の場所で枯れかけてたやつを
半日陰の別の場所に浅く穴掘って酸度矯正はしないでパーライトだけ混ぜて水はけ良くして植え替えたら
みるみる大きくなって横から小さいのも生えてきた
その時は邪魔だったから適当にやったんだけど>>906を読むに良処置だったようだ
- 909 ：花咲か名無しさん：2017/06/01(木) 10:08:00.49 ID:na5en2HF.net
- >>907
アリの巣コロリが効くよ
- 910 ：花咲か名無しさん：2017/06/01(木) 19:14:45.88 ID:aBqm/Zwz.net
- >>909
親が使い残しのアリアトールってのくれたからベチョっと垂らしてきたよ。
さっそく群がってた。ざまぁ。
- 911 ：花咲か名無しさん：2017/06/04(日) 14:44:41.18 ID:/flA2IEP.net
- カラス山椒って食べたりできたりと、利用価値があるのかな？
- 912 ：花咲か名無しさん：2017/06/04(日) 14:53:03.48 ID:yQ3ouuK6.net
- >>911
強いから朝倉山椒とかの接ぎ木の台木にするのよ
って今日山登りの会でカラス山椒の説明してたおっさんいたな
- 913 ：花咲か名無しさん：2017/06/04(日) 15:17:36.74 ID:tcAHalx/.net
- >>911 カラスとか、犬とかが付いてるのは、利用価値が少ないからなんだよ。
或いは有り触れたものとしての名前だったかもしれないが、日本人は生活に必要なものは大事にしてきたからどうだろうね。
カラスは、神武天皇東征の道案内としてヤタノカラスが出てくるね。 でも食べないしね。
犬は当たり前に庶民と共にいたから何処にでもいた当たり前のものとしての総称になったんじゃないだろうか。
犬も食べない。 ある時期食べたこともあったようだけど。
以上自分の妄想。
- 914 ：花咲か名無しさん：2017/06/04(日) 23:33:40.77 ID:e3/f0/XU.net
- >>911
新芽は天ぷらにして食えるよ
後はミツバチの蜜源植物としても有用
- 915 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 03:52:00.41 ID:H+2rFmFs.net
- 山椒の葉ってニワトリ食べるのかな？
地植えしたいけどニワトリ放し飼いしてる場所なんだよね
あんな味でも人間が食べられる葉だから怪しい…
- 916 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 15:08:24.19 ID:Tz4nLZ0q.net
- 近くの林の中を散策してきたけどけっこうあるな
取ってきていいのかわからんから眺めただけだけど
実がなってるやつって葉っぱからなんの匂いもせんかったけどそんなもんかね
- 917 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 16:10:50.31 ID:uplJnXrO.net
- もう実のなる季節か、うちのは花が咲いてたけど後はこわくてみていない。
まだ3年生位だから実は期待していない。
- 918 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 19:55:12.62 ID:7Isfr9Tw.net
- >>867です
庭で見つけた山椒(らしきもの)を集めて鉢に植えてみました
どうしたものでしょう、これ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/17825.jpg
- 919 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 20:15:12.67 ID:Tz4nLZ0q.net
- 山椒だよ
- 920 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 20:30:22.42 ID:bN+rLyhL.net
- >>918
それ、後の植え替えの事考えたほうがいいぜ
- 921 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 20:40:22.44 ID:TPXU8WYq.net
- 小さい鉢に一株づつにしたほうがいいんじゃね
根が敏感なのに株分けできなくなる
- 922 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 21:33:44.24 ID:fB1E0tFX.net
- 根っこが絡まる前に分けたほうがいい
- 923 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 21:56:36.84 ID:7Isfr9Tw.net
- ありがとう
成長具合を見てそうします
- 924 ：花咲か名無しさん：2017/06/06(火) 14:05:02.60 ID:h0XdSRtN.net
- ここの住人は適切なコメントしてくれるな
匿名サイトであるにもかかわらず、素晴らしいことです
- 925 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 10:59:18.07 ID:qsnhCywp.net
- 山椒の若葉にアブラムシがビッシリ
キンチョールを噴霧して撃退してやろうか？！
- 926 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 11:14:29.90 ID:dt5pqVe+.net
- >>925 水シャワー
- 927 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 11:20:31.11 ID:JYryBqnE.net
- >>925 火炎放射器
- 928 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 11:35:28.27 ID:dt5pqVe+.net
- >>925 唐辛子スプレー
http://seasonsgarden.info/m/item/aburamushi.html
アゲハの幼虫対策にもなる。
- 929 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 12:22:15.99 ID:LGN9KgaZ.net
- >>925
キンチョールなんかかけたら食べられなくなる
アブラムシには牛乳スプレーだよ
- 930 ：９２５：2017/06/07(水) 14:48:11.74 ID:LRv6rcdF.net
- 水シャワー、唐辛子スプレー、牛乳、火炎放射(笑)…色々と対処方法があるのね
色々試行錯誤してみます。レスありがとうございます。
ところで、山に自生していた山椒を庭に植えたんだけど、二年目までは葉がチョボチョボで勢いが無かったんだけど、三年目の今年はスゴい勢いになってるのね。
山椒は植え替えや環境の変化に弱いから、三年目にようやく「定着」したっていう理屈で良いのかな？
- 931 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 15:31:28.83 ID:dt5pqVe+.net
- >>903 だいたいそんな感じだね。 ようやく根が付いたんだろう。 根が広がって栄養を吸収できる様になった。
初めは鉢植えの方が成長が早くても、だんだん地植えの方が早くなり急激に成長する様になる。
最近3年目のが色々あるけど成長が早いからそろそろ上をカットしようかと思うけど踏み切れない。
- 932 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 15:38:04.85 ID:BNn1l+ae.net
- なるほど…定着、つまり根付いたっていうことなのね
三年目で上をカットするのを検討する程、成長しているなんて裏山～！
- 933 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 23:26:44.45 ID:evwJFQyz.net
- 山椒か二年前に枯らしてそれっきり
もう一度ぐらい挑戦してみよ
- 934 ：花咲か名無しさん：2017/06/08(木) 00:04:37.30 ID:HNUw5oan.net
- ヤフオクで3年前に買った中国山椒(花椒)の鉢植え。
去年の秋に水切れで落葉してしまい枯れたかどうだか判らん状態だったが
今年も無事に新芽が伸びて実が成りだした。
日本の山椒とは違って葉っぱの大きさは3倍位あって棘があるので触るとチクチク痛い。
完熟した実の外皮を利用するんだが今年初収穫なるか・・・。
- 935 ：花咲か名無しさん：2017/06/08(木) 16:30:45.96 ID:sjMgKiho.net
- >>933 植える場所さえあっていれば結構強いよ。 場所を選ぶなんてのが図々しいんだけどね。
- 936 ：花咲か名無しさん：2017/06/08(木) 20:21:07.58 ID:OJLAsy07.net
- 山の山椒は実がなってるかな
- 937 ：花咲か名無しさん：2017/06/09(金) 07:57:49.23 ID:pSUZA7vT.net
- 植え替えは冬が良いって言われてるけど、今買って来ても植え替えないとまずいですよね？
- 938 ：花咲か名無しさん：2017/06/09(金) 08:29:27.49 ID:2q1IeWcI.net
- 冬じゃなくても、回りの土ごとごっそりと移植すれば大丈夫だったよ
- 939 ：花咲か名無しさん：2017/06/09(金) 21:54:46.50 ID:jVXYzk/y.net
- 買ってきた苗の植え付けなら、根鉢を崩したりしなきゃ今の時期でも大丈夫だよ
- 940 ：花咲か名無しさん：2017/06/09(金) 23:02:32.83 ID:ODRgtjsq.net
- ありがとうございます。
明日、良いのがあったら買ってみます。
- 941 ：花咲か名無しさん：2017/06/10(土) 00:14:49.57 ID:qpfpKsD6.net
- 普通、山椒の雌雄は花が咲くまで分からないといわれているが、
実生２年目くらいの苗を手触りで判別可能という説がある
これってホント？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11107193941
- 942 ：花咲か名無しさん：2017/06/10(土) 01:05:57.65 ID:ZG5/pVUs.net
- チョウの産卵・食葉用に1ポット買って鉢植えにしたけど、来やしないしトゲはあるし近寄ると臭いしで大失敗だわ
300円近くしたのにさ
- 943 ：花咲か名無しさん：2017/06/10(土) 01:20:05.27 ID:X7SYfyMp.net
- >>942
マジかもったいない
- 944 ：花咲か名無しさん：2017/06/10(土) 09:03:25.48 ID:tGiBQNs2.net
- >>942 臭いってその匂いを楽しむのに。
- 945 ：花咲か名無しさん：2017/06/10(土) 11:02:50.12 ID:6R2X4yig.net
- 豆腐の薬味として食うとうまい
- 946 ：花咲か名無しさん：2017/06/10(土) 11:29:39.52 ID:2GrqNtn0.net
- ソーメンに欠かせない
- 947 ：花咲か名無しさん：2017/06/10(土) 13:49:55.71 ID:KTKkZxY6.net
- >>942
丈が40～50cmになると嫌になるほど何度も産卵しにやってくるよ
小さなうちは楽だった。葉数から少ないもんね。卵全部探し出せたよ
近所の畑で見た。自分が買ったような小さな苗にいっぱい幼虫がいた
葉っぱが無くなりそうな数だったんだ。大きなのから小さいのまでウジャウジャ居たんだ。卵まであるんだ
耕作主には話し聞けなかったけど、隣の耕作主に聞けた
こぼれ種からの発芽らしい。身体の調子が悪いらしくて手が足らなくて苗を植えるはずがないそうだ
案の定、数ヵ月後に2株とも抜かれていた
耕作主と話できれば株貰えただろうに。。。。悔しかった
近所に柚子とか柑橘類が生えていたら、探してごらん。いっぱいいるよ
セリ類にはキアゲハが来る。山椒の匂いが苦手なら代替品はいっぱいある
表鬼門に鉢植えで置いてた鬼柊には、ホウジャク（カラスガ？）の幼虫に葉を全部食われて枯らされてしまったよ。1000円もしたのに
- 948 ：花咲か名無しさん：2017/06/10(土) 14:01:49.85 ID:KTKkZxY6.net
- 最終齢虫の食欲って凄まじい。小さな株では育てられんよ
共食い見るのはイヤでしょ。食べる葉がないと共食いするとネットで誰かが言ってた
俺は蝶を見るのが苦手で、最終齢虫になると近所の柚子にリリースしてる
山椒でなくても食べることを確認した。所有者の居なくなった立派な柚子だから安心してる
室内育ちだから電車が通るたびにツノ出して怒ってるんだ
蜘蛛も鳥も天敵はいっぱい居るだろうけど、「お達者で、ガンバレよ」と年に数十匹送り出してる
- 949 ：花咲か名無しさん：2017/06/10(土) 14:08:44.36 ID:KTKkZxY6.net
- 言っておくけど俺は山椒が好きなの。アゲハチョウは見るのも嫌いなの
ただ、子どもには罪は無い。せっかくの命を絶つのがイヤなの
山椒を育てたいから最終齢虫までお裾分けしてるだけだよ
山椒は若葉を摘まんで熱湯にサッと通し肴に。
今年は摘んできた山蕗を佃煮にして添えた
- 950 ：花咲か名無しさん：2017/06/11(日) 02:15:02.49 ID:WO9Sw2J1.net
- >>948
共食いするのはジャコウアゲハで山椒に付くやつではない
- 951 ：花咲か名無しさん：2017/06/11(日) 02:19:48.11 ID:J5zov3cW.net
- まあ蜂の子を佃煮とかにして食べる地域もあることだし、どうにかしてアゲハチョウの幼虫は食べられないかな？
- 952 ：花咲か名無しさん：2017/06/11(日) 09:54:55.76 ID:BGBNuQ2J.net
- >>950
俺は見てないよ。卵の数だけ幼虫がかえって同じ数の最終齢虫にできてる
でも、「アゲハ幼虫 共食い」でぐぐってみてよ
前述のこぼれ種からの苗なんて葉が少ないのにいっぱい幼虫いるのに、蝶は産み付けるのよ
その時は葉っぱは食べ尽くしたよ。幼虫はどこに行ったのか判らん。辺り見渡しても柑橘類はないんだ
葉のほうは土用芽でまた出てきた。。もしかすると共食いもあるのかもしれない
- 953 ：花咲か名無しさん：2017/06/12(月) 17:11:41.49 ID:teMVnlMt.net
- 舌が痺れた
- 954 ：花咲か名無しさん：2017/06/12(月) 19:38:09.16 ID:aYpUruNH.net
- マヒ？
- 955 ：花咲か名無しさん：2017/06/12(月) 20:11:45.64 ID:bj3q5H3+.net
- 木の芽みそ、作りたては舌麻痺してやべえんじゃねーか と思うが
4,5日するとすっかり気ィ抜けるね
- 956 ：花咲か名無しさん：2017/06/13(火) 02:09:49.43 ID:w8NkznWI.net
- 麻痺ってよりピリッとするよね
- 957 ：花咲か名無しさん：2017/06/13(火) 13:54:52.07 ID:ICYBasQO.net
- ビリビリ痺れて舌の感覚なくなるな実とコウナゴの佃煮もらって食べたら母ちゃんが作るヤツよりウマかったw
- 958 ：花咲か名無しさん：2017/06/13(火) 21:34:14.22 ID:M+mFH2rb.net
- 枝からとったばかりの緑の実(皮部分)は
もっとピリピリだよ
- 959 ：花咲か名無しさん：2017/06/18(日) 18:48:46.60 ID:UZN/Yd3b.net
- 買ってから3年目の朝倉にようやく2番枝が出始めた。
買ってから2年目の春は5月初めに1番枝の成長が止まり、非常に生育が遅く心配していた。
まだ2番枝はチョロチョロとで始めた状態で今後元気よく伸びるかどうかわからないがようやく根付いたような気がする。
- 960 ：花咲か名無しさん：2017/06/23(金) 04:12:48.48 ID:moAT5naV.net
- 今フランスのシェフに人気という和歌山のぶどう山椒って、てっきり朝倉山椒と同じ品種かと思ったら違うみたいだな
http://www.zackzack.jp/u/topics/u8fzm8g9whvbz7
大実の系統は知られてないだけでこれ以外にもまだあるのかな。普通に実山椒の苗として見かけるのは朝倉山椒だな
- 961 ：花咲か名無しさん：2017/06/23(金) 09:34:25.80 ID:muAyjbnt.net
- ぶどうも結構出回ってるよ
- 962 ：花咲か名無しさん：2017/06/23(金) 10:03:06.72 ID:4npeIAWs.net
- >>960
ブドウの葉の香りは、朝倉のよりもマイルド。個人的には朝倉のほうが
鋭くかつスッキリで好き。
- 963 ：花咲か名無しさん：2017/06/24(土) 20:10:44.36 ID:MSpNzS+7.net
- 今年はなぜかアゲハの犠牲になっていないな。 偵察隊はしょっちゅう来てるのに何でだろ。
去年はずっと小さかったのに結構やられてたけど。
周りがミツバなどがボウボウで目立たないのかな？ 少し大きくなった桜の陰ではある。
- 964 ：花咲か名無しさん：2017/06/29(木) 13:18:46.75 ID:o9TlSpQi.net
- うちも２～３日に一回、パトロールしてるけど、アゲハの幼虫は居ないね
１０本程、山椒を植えているが、こんなのは今年が初めてだよ
去年は２０匹近く幼虫を発見したのに…
- 965 ：花咲か名無しさん：2017/06/29(木) 15:45:45.84 ID:rxfLdStJ.net
- 花椒って栽培できんの?
- 966 ：花咲か名無しさん：2017/06/29(木) 20:53:02.92 ID:x4KAhbJR.net
- また山椒、枯れそうだあ～～
今度枯れると、3年連続になるよー
今年は奮発して、朝倉接木苗なのに。。
- 967 ：花咲か名無しさん：2017/06/29(木) 21:48:15.17 ID:NZSqp8TF.net
- 鉢植え？露地におろした方がいいのでは
- 968 ：花咲か名無しさん：2017/06/30(金) 15:19:32.21 ID:0A4xoaNP.net
- うちの朝倉さんは、路地に植え替えて、太陽光いっぱい浴びて、元気に育っています
- 969 ：花咲か名無しさん：2017/06/30(金) 16:32:34.79 ID:M1cIZuqO.net
- >>966 鉢植えにしろ地植えにしろ水のやり過ぎとか、水はけが良くないとかじゃないの？
- 970 ：花咲か名無しさん：2017/06/30(金) 16:58:59.05 ID:x5r0yDmH.net
- どちらかといえば湿気のある場所が好きというだけで
それほどジメジメが良いわけじゃないんですよね
山椒の育て方について水枯れに注意って書かれてある事が多いから
自分は最初のころ思い違いをしてた
- 971 ：花咲か名無しさん：2017/06/30(金) 22:14:40.79 ID:qh/YJ5Tt.net
- >>918です
皆様の忠告に従いポリポットなどに植え替えました
その節はありがとうございました
当地は東北でひんやりした天気が続いたのですが、
やっと山椒らしくなってきました
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/17913.jpg
- 972 ：花咲か名無しさん：2017/07/01(土) 00:53:43.91 ID:EujZeBe4.net
- 売るほどあるな １本くらいメスあればいいね
実がつくまで全部の管理大変だが なんなら朝倉の台木にして
1、2年育ててからヤフオクいけるか
- 973 ：花咲か名無しさん：2017/07/01(土) 06:44:26.40 ID:gbm69hDU.net
- 二年目で朝倉が実成ってるけど早すぎ？
実蒔いたら発芽しますか？
- 974 ：花咲か名無しさん：2017/07/01(土) 08:47:13.36 ID:ZIFZHIP7.net
- >>973 接木だからおかしくは無いよ。 でもまだ木全体が成熟していないから多分実は熟す前に全て落ちる。
- 975 ：花咲か名無しさん：2017/07/01(土) 12:43:55.56 ID:gbm69hDU.net
- >>974早々に返答ありがとうございます
やはり実は落ちますか…成熟して実があるようなら種として蒔いてみます
- 976 ：花咲か名無しさん：2017/07/02(日) 03:38:31.95 ID:O0oIx4Rm.net
- うちの鉢植え朝倉山椒は2年目で実がなって熟しても落果しなかったな
なったのは20個程度だったけど
- 977 ：花咲か名無しさん：2017/07/02(日) 13:47:14.67 ID:sEtdjVzR.net
- 苗木は安いのを見つけても送料が高いんだよな。
第4種郵便で、植物種子等郵便物があるの知ってた？
http://torisedo.com/18759.html
自分は、ネットで知り合った人にこれで郵送してもらった。 お礼は切手で送った。
- 978 ：花咲か名無しさん：2017/07/12(水) 12:31:27.97 ID:5iDNE0+v.net
- 3月に地植えしてずっと元気だった朝倉山椒三年生が枯れだした…
日差しがキツ過ぎたのかな
残念だ
- 979 ：花咲か名無しさん：2017/07/12(水) 17:30:15.75 ID:5Su7Qins.net
- >>978 多分大丈夫だよ。
- 980 ：花咲か名無しさん：2017/07/12(水) 17:31:31.94 ID:5Su7Qins.net
- 出来れば日差しを遮って、土が乾燥しない様に何かを敷き詰めるとかすれば。
- 981 ：花咲か名無しさん：2017/07/12(水) 20:06:01.17 ID:R2k6+N2h.net
- >>980
アドバイスありがとう！
諦めないで頑張ってみる
- 982 ：花咲か名無しさん：2017/07/12(水) 21:52:13.48 ID:9loNjZS+.net
- 鉢植えの 朝倉 枯れて いとさびし
- 983 ：花咲か名無しさん：2017/07/13(木) 00:24:00.09 ID:9uqhpRnC.net
- そう言えばうちの鉢植えも、昨日あたりから一気に全ての葉が萎れてたけど大丈夫かな。
やはり暑くなって来たから水分が不足するんだろうな。
半日陰の土の上に置いてるんだけど鉢が小さい。
- 984 ：花咲か名無しさん：2017/07/13(木) 00:53:10.30 ID:DqsuOQwX.net
- コガネムシの幼虫じゃねぇの
- 985 ：花咲か名無しさん：2017/07/13(木) 10:17:30.41 ID:+0pZmH27.net
- うちの鉢植え物は葉がチリチリになってボロボロ落ちだした
３時間程度直射日光があたる半日陰に置いてるけど
遮光したほうがいいのかなあ
ネットで他の人のサンショウの木を見ると日当たりの良い場所に
地植えしてるの見かけるのにな
- 986 ：花咲か名無しさん：2017/07/14(金) 01:54:19.02 ID:grIf5VGQ.net
- 山椒は木漏れ日が当たるくらいの半日陰が好き
- 987 ：花咲か名無しさん：2017/07/16(日) 00:15:16.88 ID:t6dajFXM.net
- 葉っぱを刻んで豆腐で食ってみたけど葱でいいやって気がした
- 988 ：花咲か名無しさん：2017/07/16(日) 10:43:42.00 ID:GeRpblUM.net
- 春に海鮮スパゲッティに入れたら物凄く旨かった
何で今までやらなかったんだろうって感じ
- 989 ：花咲か名無しさん：2017/07/16(日) 12:32:07.39 ID:KQCyWCSv.net
- >>987 元々香りの少ない固い葉じゃなかった？ 叩いて香りが出ないようなのはどんなにしたってうまくないと思う。
薬味と言うより香りを楽しむんだから。
- 990 ：花咲か名無しさん：2017/07/18(火) 12:59:30.91 ID:n8Et1YYd.net
- 今年の春に買った鉢植えの山椒が結構伸びてきちゃったんだけど、
伸ばしたくない時は先をズバッと切っちゃって大丈夫ですか？
それとなるべく下の方の枝を出したいんですが、
なんかコツとかあるんですか？
- 991 ：花咲か名無しさん：2017/07/18(火) 13:23:41.30 ID:+xRWmvnf.net
- >>990 上を切れば下の枝が出てくるよ。
- 992 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 11:16:48.42 ID:IsaA6g/q.net
- 朝倉をカラス山椒に接ぎ木しようと思っているのですが、相性とかの問題はありませんか？
- 993 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 16:21:28.21 ID:Jed1SX8w.net
- >>992 カラス山椒への接ぎ木はあまり成績が良くなかったはず。 普通の山山椒とあまり変わらなかったかな。
手持ちがあるのならやってみればよい。 台木をこれから買うのなら冬山椒の方が良い。
- 994 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 16:54:54.95 ID:k72eZkq6.net
- よう ござんしょ
- 995 ：花咲か名無しさん：2017/07/20(木) 08:14:13.54 ID:O/WxEuJH.net
- >>991
ありがとうございます
思い切ってズバッと切ってみます
- 996 ：花咲か名無しさん：2017/07/20(木) 13:59:56.12 ID:ksjqXGSi.net
- 梅雨前ならよかったかもしれないけどもう遅いのでは。 下枝があるならなんとか行けるのかな？
3月初旬が剪定時期
- 997 ：花咲か名無しさん：2017/07/24(月) 19:50:38.57 ID:3HuiFPhx.net
- 明日は年に一度の山椒デー
- 998 ：花咲か名無しさん：2017/07/26(水) 00:34:59.23 ID:MEZDXRo1.net
- 自家製山椒でウナギ食った
美味かった
- 999 ：花咲か名無しさん：2017/07/28(金) 20:04:47.68 ID:iT56k1Jy.net
- 暑いな
- 1000 ：花咲か名無しさん：2017/07/28(金) 20:11:46.59 ID:iT56k1Jy.net
- 暑過ぎて枯れたか
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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