野菜は買った方が安い　Part9

1 ：花咲か名無しさん：2016/06/02(木) 20:48:05.86 ID:+iangT7S.net

家庭菜園はコストでは割に合いません
総合的には買った方が安くつきます
それでもなぜ家庭菜園をやるのか？を語り合いましょう

【前スレ】
野菜は買った方が安い　Part8
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1462371506/

【過去スレ】
【鮮度が】野菜は買った方が安い　Part7【大事】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1461368299/
【時は】野菜は買った方が安い3【金なり】 ※実質Part6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1461068540/
野菜は買った方が安い Part5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1450433019/
野菜は買った方が安い Part4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1445556330/
野菜は買った方が安い　Part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1435508131/

549 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 02:10:13.83 ID:qa8WqaQ3.net

暖地から中間値は普通に通年収穫出来る
家は暖地なので年中何らかの野菜の収穫をしている
先週はナスの苗とトマトの苗の第2弾を定植した
来週はホウレン草播種する

550 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 04:35:31.45 ID:4fm5jA7O.net

恵まれた環境にいるならそれを活かせばいいが、皆が皆そうとは限らない
畑じゃなくて庭先ということらしいが、ナス科だけでも色々あるし、連作管理してないと精々数年で作る場所が無くなるはず
2〜3年そこらで結論が出せる話ではない

551 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 09:33:06.66 ID:iW7DyMrA.net

しかも種類によっては一本ずつしかならないやつとか
逆に一度にどっさり取れるやつがあるから
消費の仕方もなかなか難しいという。

まぁでも完全無農薬な野菜を収穫できたり
自分で作った野菜を食べるのはなんとなくおいしく感じたりするものよ

552 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 10:10:48.24 ID:9QjFYhw1.net

趣味で楽しむポタジェと、エンゲル係数改善を目的とした自家消費農家とは根本的に異なるよな

収支改善に必死すぎと言うか悲壮感すら漂っている
やはり貧すれば鈍するってやつかな？

553 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 12:19:50.18 ID:Vqi1Wfsb.net

家庭菜園での農薬は回数が決められていてとても少ない
農家の場合出荷のための品質管理として農薬回数は家庭菜園よりかなり多い
定められた用法を守ってるとしても種類を変えていろんなものを使ってるんだろうね
無農薬というより農家の農薬使用頻度を考えると適正量を自分で確認できるぶん作った方が安全なのではないかと考える
買ったほうが安い作った方が安いというのはそういう面も含まれるね

554 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 13:37:23.79 ID:ATDz+ORt.net

戦時中は野菜をかうほうが高かった。
有事が起きたときは作るほうが有利でやすい

555 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 14:49:09.05 ID:S+Z+dKpQ.net

>>549
ホウレン草はともかく、ナスとか植えてから収穫まで間があくから、
ある程度の広さと収穫までの期間を見越した計画性がないと年中収穫は難しいじゃない？
って事じゃないかな。

つるぼけのサツマイモでも収穫はできるよね

556 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 18:04:05.30 ID:9QjFYhw1.net

>>554
有事=原発事故の時には？

557 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 18:44:35.05 ID:b4voXlfb.net

戦時中経験してる人が2chか
今約70歳で終戦時期生まれとしたら高い安い理解でき覚えてるって事は
85歳以上か。すげえ貴重な人材

558 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 18:59:17.41 ID:qa8WqaQ3.net

>>552
必死であると前提を付ける辺りが駄目な原因では無いでしょうか？
普通は必死に作業等しなくても結果が出ます、特に冬野菜などは完全放置も可能です
貴方の書き込みは必死に作業しても結果が出なかった人間の言い分に見えてくる
悲壮感が漂っているのは貴方の様に感じます

559 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 19:00:12.76 ID:qa8WqaQ3.net

戦時中や有事が前提とは恐れ入りました
此所まで来ると病気の域ですね

560 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 19:06:54.30 ID:qa8WqaQ3.net

>>548
工場を建てるくらいなら買った方が安い
しかし億の金を掛けて工場設営し営農すれば利益も出るでしょうね

家庭菜園基準の話から逸脱してでも買った方が安くしたいのでと前置きしたら良いんですよ
無駄な金を使う事が前提に無ければ成立しない主張を何度も繰り返す様はみっともない
完全気密の電照栽培が一般的な家庭菜園の様に語られても同意は出来ない

561 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 19:15:54.99 ID:gjKUJQ3i.net

>>560
野菜工場は結構目算が外れて破綻しているよ

562 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 19:18:57.31 ID:qa8WqaQ3.net

連作障害を起こす一番の要因は無知
我が家は10年同じ場所で豆を作っても連作障害出た事無いですよ
無知である事が前提では話にならない

今の時期に定植したナスは夏の剪定時に収穫の切れ目を無くす為に定植しただけ
トマトは新たな品種を定植した
年間計画の意味が理解出来るなら年中収穫物を畑に残せる事も解る筈です

563 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 19:57:59.45 ID:tfMvMZYQ.net

アンタ結局何が言いたいのか何も伝わってこない。恐らく他の人もそう
なぜならレスにケチをつけたいだけだから。
上から目線で手前味噌な話を続けてる限り共感や理解なんて得られない

脳内菜園の話ならよそでやってくれや

564 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 20:10:07.47 ID:b4voXlfb.net

チラ裏のスレあったはずだから誘導してあげてもいいねｗ
そっちで思う存分独り言つぶやいてくれｗ

565 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 20:31:34.09 ID:oGB/FTV/.net

また後出しで色々と自分に都合のいい条件加えてくるんだろ
話すだけアホらし

566 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 20:39:35.72 ID:b4voXlfb.net

前から思うんだが草生やす嵐と
脳内菜園が毎日交互で書き込んでる

567 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 22:13:24.43 ID:wSqUxLPT.net

妄想菜園のドリーマーか・・・
あんちゃんスゲぇよ！

568 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 22:20:37.99 ID:ATDz+ORt.net

日本は自民党のおかげで戦争がおきそうだから自給自足もできるように
野菜栽培増やせば備えあれば患いなし
原発事故でも自民党のおかげで汚染されるかも知れないから、
汚染されない避難先のところで食料援助していただこう

569 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 22:28:57.16 ID:f6bbzb5U.net

また電波を飛ばしはじめたな

570 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 23:18:10.57 ID:TCz8SKjZ.net

こじらせてんなぁ・・・

571 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 23:39:13.58 ID:7oxGlZvK.net

でも作り方がうまい人は本当にうまくやるよ
発想とか経験とかの違いだし目線もやり方もいろいろ
こればかりは作ってる本人にしかわからないしうまく作れない人間からみたら妄想菜園に見える場合もある
非正規の公務員叩きみたいなものに似ているイメージ

572 ：花咲か名無しさん：2016/06/30(木) 23:44:54.50 ID:Au1O8h57.net

2chの風物詩オレオレ妄想劇が絶好調だね
妄想じゃないよって泣き叫んでも証拠を出せないから仕方ないよ

573 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 00:00:27.00 ID:pZSJsgU8.net

証拠なんて匿名掲示板でどうやって出すんだ？
いつまでたってもアホですな

574 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 00:07:01.99 ID:CU1TT78i.net

2chで証拠出せってのは大概荒らしもどき

575 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 01:12:52.95 ID:xZQ9VK4w.net

証拠が出せないなら妄言を騙るな

576 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 06:53:08.54 ID:GxNdabfP.net

妄言の塊しかいないようなスレで何言っても無駄
買った方が安いも作ったほうが安いも証拠なんかだせん

577 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 07:23:50.04 ID:TSfH0pVx.net

そうだね
安く作れるってデマを飛ばすだけで証拠を出さないんじゃ信用されないよな

578 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 08:17:47.13 ID:ceL+dbb0.net

仕方ないｗ
上手に出来た　の上手の基準だけでも個人差がある

基準のストライクゾーンが違うから
明らかにボールでもドストライクだと言うブス専の奴がいるのと一緒ｗ

579 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 08:32:51.96 ID:Y83Av4U3.net

そうだね
買った方が安いデマを飛ばすだけで証拠を出さないんじゃ信用されないよな

580 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 09:31:11.20 ID:wU76xYyl.net

今年は、雨が多いからきゅうりや茄子は豊作
スーパーでも１個１０円だもの
作るのが　ばっからしくなるね。
豊作貧乏だよ、

581 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 09:52:56.68 ID:ceL+dbb0.net

きゅうりのQちゃん
きゅうりキムチ　しばらく肴がこればっか

582 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 11:48:22.43 ID:g9FwwS2b.net

第一弾のきゅうり四葉は、そろそろ終わり。
第二弾のきゅうり夏すずみが元気。

ただ家族は、もうきゅうりはいらないとのこと
第三弾はなしの方向だな

583 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 15:58:36.98 ID:4n3PyoHW.net

ししとうやモロヘイヤなんかコスパいいんじゃない

584 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 16:38:11.87 ID:O7LNl/sO.net

家族の評価は最低だけどな・・・
特にモロヘイヤは雑草扱いだし

585 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 19:17:30.78 ID:pZSJsgU8.net

あんたの家庭のことはどうでもいいんですよ！！！

586 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 19:31:40.07 ID:TSfH0pVx.net

>>585
お前の家の菜園の事だってどうでもいい

587 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 21:45:59.80 ID:pZSJsgU8.net

>>1 の奥さん『買った方が安いならとっとと止めなさい！下手糞！』

588 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 22:55:40.31 ID:AxEtuYgj.net

家庭菜園の価値基準が上手か、下手だけとは残念な人だね

589 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 23:19:59.29 ID:pZSJsgU8.net

上手なほうが良いに決まってるだろ、アホですか？

590 ：花咲か名無しさん：2016/07/01(金) 23:59:07.11 ID:AxEtuYgj.net

程々で十分だし

591 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 00:20:30.81 ID:i0K+TZAB.net

センスもない、素力もしない、言い訳ばかり。
そんなんだから野菜は買った方が安いんですよ、下手糞。

592 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 00:33:17.11 ID:kZdVnZZq.net

妄想菜園で勝ち誇っているドリーマーにはなりたくないな
痛すぎる

593 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 00:44:32.60 ID:ZUlcfRtZ.net

家庭菜園をやればやるほど
買った方が安いとわかるものでしょう

594 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 01:24:13.26 ID:2sfcgs3l.net

家庭菜園やりこまない初心者ほど
作った方が安いものなのか

595 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 01:37:11.16 ID:umBTmFxm.net

馬鹿の良い訳ばっかり
過去に画像付きで詳細上げてくれた内容に反論出来ない時点でお察しw
自分の妄想から離脱出来ずに馬鹿な独り言
こんなんだから白々しいって笑われる

596 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 05:08:07.74 ID:HruqoQWS.net

君のしつこさも大概だと思うぞ
スルーする力を身に着けるべし

597 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 09:23:30.44 ID:ZUlcfRtZ.net

>>594
作った方が安いと主張しているのは
・大量の余暇時間を野菜作りにかけている人
・田舎で土地を遊ばせるより野菜をという人

などで、特殊な人たちだけです

598 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 09:25:23.71 ID:ZUlcfRtZ.net

野菜作り中級、上級になってくると、趣味費用の枠内で
いろいろ珍しい品種や高価な道具や資材に凝りだすので
費用対効果は悪くなります

599 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 09:25:37.23 ID:xBl2Uiff.net

>>595
その写真がどっかでガメて来たものや盗撮したものじゃない
って証明できないからな・・・
せめて自分のFacebook連動ブログとかのリンクを貼れば多少は
信憑性が増すだろうが、この世に存在しない妄想格安菜園や
VR農地を紹介する事なんて無理だよね

まぁせいぜい夢の世界で電波を騙ってな

600 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 09:52:20.36 ID:Ne9+G04u.net

7月になって夏野菜の出荷量が急増してる。キュウリ一本20円、ナスは30円。家庭菜園で採れ始めると、店も安くなるから、買った方が安いは絶対だわ。

601 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 10:03:47.31 ID:2sfcgs3l.net

上級者になると高い資材に依存しちゃって安く野菜が作れなくなっちゃうということを言いたいのかな
そんなの上級者に関係なく趣向の違いだよね
安く作るのが面白くて家庭菜園する人がそんなわかりやすい失敗するかな？
それは上級者になったんじゃなくて、初心を忘れてるっていうだけだよね

>>598
費用対効果って、
君は、いくらくらいで作れていたものが、中級、上級になって、いくらくらいで作るようになった？

602 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 10:33:04.52 ID:2sfcgs3l.net

ID:ZUlcfRtZさん

考えてもみなよ、
家庭菜園を趣味とする人の多くを占める年金生活の老人、
その人たちが野菜作りを何年も進めるうちにじゃんじゃん金を使った趣味農法に変えていくと思う？
いろいろ珍しい品種や高価な道具や資材に凝りだして、散財していくようになると思う？
君の予想は外れてるよね

603 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 10:57:17.23 ID:d/A4HnJh.net

>>602
最初は大量に採れて、近所に配り自慢するようだが、そのうち面倒くさく重いの運びも嫌になり
専業農家さんの、自家分だけ栽培とか、そういう形態になるようだ

604 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 11:11:44.43 ID:XsPmhuEu.net

近所の年金婆さんは本当に金掛かってない
貧乳みたいな畝に肥料ほぼ無し害虫はテデトール　作物は小さく形も悪い
自分で食うなら十分だって楽しそうにしてるわｗ

605 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 11:31:24.33 ID:xBl2Uiff.net

そりゃ無限の余暇と他人の税金で食っている無職ジジィならば人件費は限りなくゼロだからな

そういう条件を満たさない限り安く作れないと言う事を認めた訳だな

606 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 11:55:20.03 ID:Djl2BGe5.net

>>600
苗70円2苗と鶏糞で地這のキュウリを秋まで食べきれないくらい取れる
20円のきゅうり1本を浅漬けにして毎日食べれるだけで差がすごくつく

607 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 12:01:13.64 ID:Djl2BGe5.net

>>605
田舎ではない地方の裕福な専業主婦も含むよ

608 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 12:53:36.05 ID:4+6NI92G.net

>>593
それはある。
形も大きさもまとまってて100円200円で売られてるの見ると、農家ってよく生活できてんなと思う。

609 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 14:18:24.65 ID:XsPmhuEu.net

>>605
認めるも何も俺は買った方が安い派だ。
自慢にもならんから書かなかっただけでたぶんここに書きこんでる奴の中でも
失敗も多く年数回の薬を撒く為に高圧洗浄機買ったり
コスパ最悪でトップクラスの無駄銭使ってると思う

>>608
微妙な差でBランクとかになってしまうとkg数百円になっちゃうからねぇ

610 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 15:29:51.79 ID:j6Jd8b05.net

>>609
無駄遣いトップクラスを自慢するなら農薬散布ドローンくらい買って欲しかったな

611 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 17:21:21.35 ID:6K209+e7.net

農業自体がすでに成り立たなくなりつつある
自分らで食べるぶんくらい簡単に作れるし
ネットで情報仕入れてみんながそれやる時代になる

会社が嫌になって脱サラして
いい年して若いのに田舎に引きこもって農業もどき
甘く見すぎたかもね

612 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 17:45:55.25 ID:i0K+TZAB.net

まあ人それぞれなんで一概に言えないけど
自分は一年目、二年目、三年目と経験重ねていくうち、肥料でも農薬でも
余計なものを使わなくなって、段々コストが下がっている。
作物は、収量も質も以前より良くなっているから、コストパフォーマンスも上がっていく。
現在は間違いなく作ったほうが安い。
現在

613 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 18:07:58.64 ID:bF9alHdQ.net

一番コストがかからないのが虫がいない初めての土地
農薬もなくてよいものができる。
コストは土地代の都会は高くて田舎は安いだけだし
人それぞれの給料で比べるのは間違いや
給料高いやつは、買うほうがいいのに決まっとる当たり前。

614 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 18:37:19.01 ID:BS4w/+6P.net

>>605
年金＝他人の税で食ってるって認識か

ド無知すぎて本当は無職なのバレバレわろた

615 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 18:44:16.07 ID:BS4w/+6P.net

どんだけ広大な場所で農業したら農薬に依存せずにはいられなくなるの？
うち20坪で週一菜園だけど農薬無しでも問題ない程度に収量あるわ

616 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 19:32:17.51 ID:xBl2Uiff.net

>>614
年金のシステムがそうだろ
現役世代が脱落世代を食わせるシステムだ

そしてたくさんもらえるは今の脱落だけで
今後は払うだけで碌にもらえない可能性が大
ヘタすりゃ年金システムが破綻して、今の世代は
定年後も死ぬまで働けって事になる恐れもあり

617 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 19:34:47.12 ID:zt3bqe8z.net

>>580
スーパーのきゅうりは美味しくないでしょ
四葉や半白には滅多に出会えないし

618 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 20:15:08.29 ID:XsPmhuEu.net

きゅうりで旨い不味いを言うのは糞だな
そもそも殆ど水だ

気になるのは食感だけだ

水道水とミネラルウォーターの飲み比べで
水道水の方が旨いって言うのと同じ

619 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 20:45:31.89 ID:i0K+TZAB.net

それじゃあ、鼻つまんでキューリを食ってみてください。
同じ味がするでしょうか？

620 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 21:45:46.29 ID:iKTHTFeV.net

年金で悠々自適に生活できるというのはそれだけ良い会社に勤めて収入も安定していたってことで
生き方自体に問題のない人々ではあるよ

621 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 23:09:30.76 ID:ZUlcfRtZ.net

今日は今年の初スイカを収穫。糖度12,6だった。

622 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 23:19:17.68 ID:bF9alHdQ.net

糖度どこで測るんだ
農家なのか

623 ：花咲か名無しさん：2016/07/02(土) 23:27:47.75 ID:xBl2Uiff.net

光学糖度計ならアマゾンで売っているでしょ・・・
そんなに高いものじゃないぞ

624 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 00:55:48.07 ID:cPqeXDes.net

>>616
そうやって今の高齢者を税金食い虫よろしく小バカにする以上は

つまり自分が歳とって脱落世代になった時
あんたは年金の受取の権利があったとしても敢えて拒否して
自身の蓄えで生活し死ぬまで働くつもりってことでしょ？
だったら年金システムをどうこう言うんじゃない

年金システムが崩壊しようがしまいが、あんたは年金に頼らないの確定してるんだから関係無い

気に入らないなら政治家になれや

625 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 01:29:34.67 ID:gQ4ePS5B.net

＞野菜作り中級、上級になってくると、趣味費用の枠内で
＞いろいろ珍しい品種や高価な道具や資材に凝りだすので
＞費用対効果は悪くなります

典型的な道具頼り
凝っているのにその分結果が良くならない、
道具や資材をいかせない
家庭菜園暦が長くなるにつれコストばかりかさんでいき上達しないというのは、
分不相応の行いをして成果に見合わない散財をしているということ

道具を最初のものに戻して作業してみれば、自分が上達した分だけ作業が捗るものだが、
道具依存で自分を甘やかすことだけに金を注ぎ込んでしまったのなら、上達どころか下手になってることも考えられる
費用対効果が悪いのは高い道具が悪いわけじゃないかもね

626 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 01:49:39.35 ID:9bZgo7qH.net

農業用具や資材ってのは年数かけて減価償却していく設備投資みたいなものだから
数年で飽きて辞めればコストは高くなる
もし趣味ならいくら突っ込んでも惜しくはないだろう

627 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 05:37:52.58 ID:YhRG7sCv.net

>>625
要するに貧乏人の僻みってやつだね

628 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 06:12:05.91 ID:35+yIEPM.net

SEALDs（シールズ）の正体とは？

http://yutori-kun.com/yutori/sealds-student-group-1329/

共産党は内ゲバで仲間を殺め
中国共産党をみれば世の中がどうなるかわかるだろう

629 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 08:57:19.54 ID:BwqRmW9G.net

米国にはふんだんにお布施する自民党の無駄使いは年金に影響を受けるわけ

630 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 09:54:51.64 ID:3XGRMKfa.net

ヘタクソ扱いされるとすぐキレて貧乏人扱いするとか

631 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 10:00:56.45 ID:2EHbbzBO.net

>>622
アタゴ　ポケット糖度計ね。
アマゾンで2.5万円ほどですよ。
趣味のおもちゃという感じです

>>625
趣味だから、もともと安く作るのが目的ではなく
栽培を楽しく愉しんでいるのよ。
だから高価なおもちゃも買うし
クワも高価な奴を買う。当然作業能率はあがる
高価な有機たい肥や腐葉土をいれる。
当然、土はふかふかになってくる。
カネはかかるが、小遣いの範囲内。
その分は作業時間が短縮され、収穫物のクオリティもあがる

同じスイカでも糖度10や11だったのが糖度13に迫る。
そういうことだ

632 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 10:28:14.13 ID:gQ4ePS5B.net

このスレで安く作る話に参加して費用対効果が悪化するといってるからには、
安く作る目的で栽培してる前提があるわけだけど、
安く作れるけど高くも作れるという自己満足話ならまだしも、
家庭菜園を続けて上達すると費用対効果が悪化するのがあたりまえなんて暴論、だれが支持する？

費用対効果が悪化しているというのは、結果に見合わないコストを注ぎ込んでるからであって、
栽培が上達したからではない
栽培が上達し、良品を多く作れるようになれば、費用対効果は改善する
費用対効果が悪化の一途なのは、コスト増に負けない結果が出せなくなっていて、
収穫物のクオリティが相対的に評価の低いものにとどまっているということ

安く作る目的がないなら、もしくは高く作るのが前提なら、
このスレでのほかの人が安く作る栽培している話に割ってはいる筋合いの話ではないから、
君の意見が他の人と衝突することはなし、別の方向性の話なのだから、議論の必要もない

633 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 10:37:06.10 ID:wwexMCur.net

>>632
家庭菜園の必要コストの中で固定資産税や自らの人的コストは工夫でどうかなるものではないからな。
プロ農家なら補助金や税制優遇を受けられた上に年収も低いからなんとかなるだろうが
ごく普通のサラリーマン世帯では基本的に農家レベルの特典は受けられない

農家のボンボンとかのワイルドカードを持ってない限りね

634 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 10:40:30.03 ID:BwqRmW9G.net

基本的には、都会は高くて田舎は安い
車持つのと同じ理屈やね

635 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 10:42:32.57 ID:BwqRmW9G.net

安く作れるからボンビーガールは自家栽培してるんだぜｗ

636 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 10:49:00.39 ID:gQ4ePS5B.net

家庭菜園してる人の多くを占める年金を受給している高齢者のケースで示され、
反論もなく現在にいたることから
趣味だから家庭菜園の費用が増えていくという思い込みは、
一般化できない個人的意見でしかないということは、このスレのコンセンサスを得つつある
既にスレに書かれていることを読んでいるなら君>>631もわかっているはず

637 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 11:09:58.71 ID:H3KwA0bf.net

そりゃ人件費がゼロの無職や、逆をマイナスになる補助受給者みたいな
社会のダニじゃない限り安く作る事は出来ないからな
補助金漬けで税制優遇受け捲りの農家より安く作るには
それに対抗出来るだけの社会のダニになりきるしかない

まっとうな一般家庭では無理だな

638 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 11:18:28.67 ID:gQ4ePS5B.net

＞補助金漬けで税制優遇受け捲りの農家より安く作る

どうして農家より安く作る必要があるんだ？

639 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 11:30:22.29 ID:H3KwA0bf.net

さぁ？
それは社会のダニである「作ると安い派」に聞いてくれ
自分は趣味にまでコストを追求しないから

640 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 11:32:56.65 ID:vUhNm4Fv.net

>>635
あの番組ってTV局のバックアップがあるからできるんだよな・・・

要するに単なる貧乏ゴッコだ

641 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 11:34:54.94 ID:gQ4ePS5B.net

農家より安く作る必要がないのに
社会のダニになりきるしかないとまで卑屈に言い切るまでになるのは
どういった動機でそうなった？

642 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 11:39:01.63 ID:H3KwA0bf.net

税金で食わせてもらっている立場の癖に納税者に上から目線だからダニ扱いになるんだよ
舛添だってあんな態度を取らなければ辞任にまで追込まれなかったのに

要するに社会のお荷物は支えてくれる納税者に感謝するべきだ

643 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 11:42:14.77 ID:gQ4ePS5B.net

>>642
君は「ダニになりきるしかない」と提唱している張本人だろ
ダニ扱いが悪い意味なら、君の主張通りやったら悪いことになるってことじゃないのか

644 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 11:47:34.75 ID:H3KwA0bf.net

ダニは増えすぎると有害だからな
社会に及ぼす害を最小限に留めるべきだろう

645 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 11:56:59.82 ID:gQ4ePS5B.net

「ダニになりきるしかない」と提唱している張本人が
ダニは増えすぎると有害だから社会に及ぼす害を最小限に留めるべきとは
どういう意味？

646 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 12:13:54.17 ID:poC/CozW.net

まぁ年金受給者と失業保険受給者と生活保護受給者は社会のダニって認識には全員同意しているみたいだね

社会に安く農産物を供給するために敢えて薄給、重労働な汚れ仕事に甘んじているプロ農家は農産物を消費する社会全体で支える互助体制はある程度は必要かもしれないな

647 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 13:23:09.98 ID:H3KwA0bf.net

結局まともにやってたら安くは作れないのが現実って事だな

648 ：花咲か名無しさん：2016/07/03(日) 13:29:54.21 ID:BwqRmW9G.net

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