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野菜は買った方が安い Part9
- 816 :花咲か名無しさん:2016/07/10(日) 22:26:40.42 ID:D1Q8+i9Z.net
- >>812
妙に上から目線が常駐してるからね。
>>810
サツマイモも繁るので雑草少ない。
肥料も水やりもしなくても大丈夫なので、スイカほど高くないけど、
土日活動のサラリーマンにおすすめ
- 817 :花咲か名無しさん:2016/07/10(日) 23:06:30.70 ID:wl+jM7bH.net
- 遂にガーデナー憧れの管理機をゲットできた
秋の受け替えが楽しみだ
- 818 :花咲か名無しさん:2016/07/10(日) 23:09:24.72 ID:PSUkw5Df.net
- >>816
811の言うID表示はされてるよ
- 819 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 00:29:42.94 ID:NYXpDd2d.net
- 昨日までは鼻息の荒かった作ると安い厨は自民圧勝でしょんぼりお通夜状態だね
- 820 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 00:40:47.07 ID:G4BYZMQE.net
- 農家は民進党支持
- 821 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 09:27:06.93 ID:EwgELOmd.net
- 民進党予想以上の健闘だろ
- 822 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 12:41:51.26 ID:DAyx8W2G.net
- さつまいもは、掘るのが大変
手間をかけないで得なのがスイカ
- 823 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 15:08:33.64 ID:0ATmUikd.net
- ここで定期的に湧く急にスイカ推しする奴いるが
たぶん一人だけだろな
- 824 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 17:08:35.99 ID:qquT+P3v.net
- 店で売ってるような立派なスイカって、
手間なしで育つものなの?
- 825 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 17:47:28.76 ID:ATZeTj1j.net
- 立派なのは直径の3乗に比例して難しくなる
- 826 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 21:06:39.71 ID:AF/X3kpZ.net
- スイカは週一で面倒見ればいける
ナスとかピーマンは毎日水やらないとダメ
- 827 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 21:19:10.54 ID:KX6XVWVs.net
- >>818
名前の後にでるワッチョイのことじゃないかな
スキルある人はIDだけでIP分かるみたいだけど
- 828 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 21:22:53.02 ID:g+yvPUy0.net
- 立派なメロンとスイカを作る腕があれば、それだけで費用対効果充分ってやつです。
>>1はそれができない能無し
- 829 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 22:13:44.22 ID:jdhG7Ly3.net
- また口先ガーデナーが根拠の無い妄想を騙り始めたよ
- 830 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 22:17:03.18 ID:g+yvPUy0.net
- と、能無しが悔しがっておりますw
- 831 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 22:29:31.94 ID:8Qb3gqV3.net
- アホの大玉信仰は痛いよな
大玉は一度に食べ切れないし
冷蔵庫に入れると邪魔になる
家庭菜園では食べきりサイズの中玉を
一週間シフトで順番に収穫できるように栽培するのがコツ
自慢の為の自慢をしたいアホはスルーが吉だ
- 832 :花咲か名無しさん:2016/07/11(月) 23:19:11.17 ID:UWDKduav.net
- >>806
先生じゃない横レスだけど、
一般向けにNHKの放送で、
ヨーロッパでの環境保全型農業を取り入れたレストランを紹介する「アリスのおいしい革命」ってのをやってた
- 833 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 08:02:35.69 ID:uKgY1Vw4.net
- 北の国からのカンチの有機農法を思い出すね
何年もかけて残存農薬を消して有機農法をはじめて
疫病にやられて大借金かかえて離農
- 834 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 08:12:02.87 ID:W/1Syzxd.net
- >>832
似たような番組がバンバン放送されれば、
一般常識になるんだろうね
- 835 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 08:30:41.64 ID:6TFnWyWl.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1675384-1468279719.jpg
2014年は大玉を育てて9kg台を収穫したが
大きすぎるので
去年から小玉・中玉だな
http://iup.2ch-library.com/i/i1675385-1468279719.jpg
- 836 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 08:32:51.00 ID:K5AfLXSU.net
- >>802
それ以前にウンザリして速攻やめたくなること請け合いw
それに無農薬栽培って、野菜のほうが自分を守ろうとして
農薬に似た強い成分つくりだすから、かえって体に悪いとかいう話じゃなかった?
結局、安全な農薬を少なめに使うくらいで手を打つのが賢いと思うけどな
- 837 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 08:33:45.62 ID:K5AfLXSU.net
- >>803
白い目どころか、ガチでやってる畑なら
夜間にテロやられる可能性あるよねw
- 838 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 08:34:28.27 ID:6TFnWyWl.net
- 今年は糖度が12.3-13.1あった。
大玉は糖度があがらず11から11.9だった。
中玉でも4kg台になり糖度も出る。
1苗、3か4果採りで行くとよいようだ。
10kg近い大玉を採るこつは、広い土地。10坪あたり2苗だと9kgクラスが
いける。
- 839 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 08:38:35.84 ID:s4tz5pbx.net
- >>838
ものすごく非効率だね
- 840 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 09:09:46.13 ID:eWAeWz3G.net
- スイカ好きだから4Lでも2日でたべられる。
- 841 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 09:24:21.91 ID:lWCbE4JZ.net
- >>836
農薬に似た成分うんぬんは農薬会社が流したデマだな
- 842 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 09:57:56.08 ID:cdIM3ir0.net
- >>839
10坪で、推奨は4株 16果程度だから効率は甚だ悪いね。
まあ二番果、三番果もなるので意地汚く収穫すれば50果近く行くが
だんだん小玉化して、なによりまずい。
でも手間はかからないので、土地さえあれば悪くないよ
スイカは配ると喜ばれるからね。
ただGW前植えだと収穫が7/10梅雨真っ盛りだからよくないね。
1ヵ月収穫を遅らせたいところだが、良い苗が売っていない。
- 843 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:02:14.41 ID:FcgmQE8T.net
- >>838
糖度の画像もよろ。
- 844 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:03:44.74 ID:cdIM3ir0.net
- >>843
撮影してないわ
今度、撮影するね
- 845 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:10:02.36 ID:Ttro+2gn.net
- >>842
結局は田舎の老害たちの悪癖である「親切の押し付け」や「感謝強盗」に行き着くんだな
- 846 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:33:45.71 ID:cdIM3ir0.net
- >>845
「親切の押し付け」は日常茶飯である。
なので、隙を与えないように、いつも畝は作物で満杯。
あるいは、透明マルチで太陽消毒とか。
でないと、余った苗やら種やらを押し付けられるからね。
スイカはほとんどの人が作られているよ
夏野菜はだいたいみんな似たり寄ったりでしょ
- 847 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:34:41.48 ID:cdIM3ir0.net
- まあ私は、ナントの「こつぶっ娘」とか1/4種で
種がそのまま食べれるのとか作っているけども
- 848 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:38:22.55 ID:Ttro+2gn.net
- >>846
親切の押し付け合いか・・・
どちらもスイカを育てててどちらも持て余してて
親切と言うよりも迷惑押し付けあう凄まじく嫌な展開だな
- 849 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:43:18.50 ID:cdIM3ir0.net
- >>848
あっ俺の知り合いはかわいそうだな(笑)
野菜を無理矢理押し付けられるからね
うちではたべきれない。きゅうりなんて最盛期は毎日15本だぞ
今でも毎日5本。
トマトも30苗植えているから、毎日色づき、この時期割れる。
ほっておくと腐って発酵臭がしてコバエが集るから
毎日20個以上収穫だな。トマトジュースにしている。
スイカもほとんど親戚に贈呈用だ
- 850 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:45:58.60 ID:cdIM3ir0.net
- 茄子は喜ばれないから、(みんな作っている)とうとう1苗にしたわ。
自分ちで食べれる分だけ。
ピーマンは3苗+カラーピーマン3苗(赤 黄 オレンジ)。
ピーマンは爆発しているな。採れば採るほどなる。
カラーピーマンは、青いうちから早取りしている。これは肉厚でいいね。
- 851 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:48:34.67 ID:BkIJuHyN.net
- 完全に目的を見失って迷走しているな
- 852 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:52:53.17 ID:cdIM3ir0.net
- >>851
いやも趣味だから。
人に上げるのも(迷惑がらても)、趣味のうちよ(笑)
- 853 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 10:55:34.76 ID:cdIM3ir0.net
- 10坪分の安納イモはほぼすべて親戚贈呈用だもの。
わたしんちでは、初収穫ものの少し食べて終わりだわ
べたべた系の安納イモはそもそも好きではないが
親戚が安納イモ好みなので、自然に安納イモオンリーとなった。
収穫用コンテナ5杯分で、ほぼ春までOKらしい。
- 854 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 11:20:35.25 ID:PWF3wADC.net
- ID:Ttro+2gn = このスレのスレ主
今日も嫌味たっぷりで楽しそうだなwww
- 855 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 11:24:16.13 ID:PWF3wADC.net
- ここの >>1は ろくな作物を作れず、野菜は買った方が安いと思考停止
他の立派な作物を見たり、成功例を出されると証拠を出せとか言い出す始末
>>1 の頭は価値のないプライスレス!!!
- 856 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 12:25:53.79 ID:W/1Syzxd.net
- 俺も実家の近くに住んでたときは、野菜はもらってたなぁ
メジャー野菜は貰えるので、自分ではちょっと珍しいのを買って育ててた。
気候が合わなかったりで失敗ばかりだから、近所のお婆ちゃんが更に増量して持ってきたり。
結局、ほとんどお返しができんかったのが、悔やまれる。
- 857 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 12:35:38.07 ID:QEEaQfmP.net
- 自分はそう言う嫌な趣味は無いから自宅で消費する分しか作らないな
- 858 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 13:37:20.27 ID:zAEzPXfL.net
- ナス地獄、キュウリ地獄、トマト地獄を味わうのは嬉しい苦痛
- 859 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 13:56:17.33 ID:K5AfLXSU.net
- うちは圧倒的にゴーヤー地獄だなw
要らなかったらバンバン花摘まないと、葉っぱの影に隠れて
子沢山になりすぎる
おすそ分けも喜ばれない作物だから計画的にやらんといかん
ナストマトきゅうりが出来すぎて困ったということはないな
- 860 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 14:00:38.56 ID:p7AZgR3W.net
- 季節に合った作物は作った方が安いが年間通じて考えたら買う方が安い
季節ハズレを作るのは家庭菜園じゃコスパ悪すぎ
- 861 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 15:10:51.10 ID:eWAeWz3G.net
- あげるぶんも作ってお返しを期待してるのかもな
- 862 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 17:42:20.79 ID:QEEaQfmP.net
- >>861
そう言う「わらしべ長者」的な古事記根性は恥ずかしいよな
- 863 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 19:01:19.41 ID:K5AfLXSU.net
- かといって最初から少なすぎると微妙に不作なときにキツイからな
- 864 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 19:06:41.80 ID:QEEaQfmP.net
- 余って困るなら、道端に箱を置いて
「余り物です、ご自由にお持ち帰り下さい」
って書いて無償配布すればいいと思う
- 865 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 19:42:55.72 ID:SuFid3/W.net
- >>863
不作の時は買えばいいだけ
日本は季節の幅が広いから何処かで収穫できたのを輸送して売ってるから
- 866 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 20:47:45.12 ID:0mgA+Wxg.net
- >>864
それ、ご近所トラブル発生しそうでできねぇ
>>861
実際、俺の為に自分では食べないモロヘイヤ作ってくれてたなぁ、
お返しなんて、たまに車走らせる位しかしてない。(スーパーと病院)
- 867 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 22:02:18.93 ID:Vw544Mqq.net
- 可哀想すぎる書き込みばっかりで落ちる・・・・
不満で一杯の人生を嘆いて生きてる感じが漂ってて痛々しい
きっと・・・・・
親の文化レベルが著しく低く真面な教育を受けていないので常識が解らない
容姿が絶望的に悪く、異性だけで無く同性にもに全く好かれず、明らかな嫌悪感を示され続ける人生
思考のレベルが低すぎて他人と真面にコミュニケーションを図れず常に孤立
僅かな周辺人物からは、『お前さえ居なければ良かったのに』等と良く言われ続けている
自分では良い線だと思っていても、『どうしてお前はそんななんだ!』が評価の大半を占める人生を送って来た
嫌われ者や鼻つまみ者ばかりのスレで自分だけは特別に良民だと思い込み、勝ち誇り・・・・
上から目線で無知丸出しの書き込み、根性の悪さだけが光る書き込みを繰り返し
不満で一杯な人生の憂さを晴らす為に昼間から2ちゃんで『嘘』や『嫌み』そして『妬み』が日課
現実を見たら苦しくなるので解らないふりして生きてます?
哀れ・・・・可哀想すぎますよ・・・・
- 868 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 22:11:35.80 ID:MwOsJwB9.net
- 三行よろしく
- 869 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 22:45:28.78 ID:K5AfLXSU.net
- 嫌
不
哀
ネガティヴな言葉が並んでますね
- 870 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 22:56:53.66 ID:n7dV/dr4.net
- >>865
不作の時は高くてコスパ悪い
自分で作る
- 871 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 23:32:47.30 ID:6TFnWyWl.net
- 0.6m防虫ネットは使えるよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1675767-1468333822.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1675766-1468333822.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1675764-1468333766.jpg
小松菜をこの季節に、無農薬で簡単に作れるわ
ただ問題は1.8m×50mロールなので1万円近くする(笑)
4.5m畝なので8枚は取れるけれども(笑)
- 872 :花咲か名無しさん:2016/07/12(火) 23:34:57.81 ID:6TFnWyWl.net
- × 0.6m
○0.6mm穴
- 873 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 00:02:45.08 ID:JMgA3WbT.net
- JA直営店セールで0.6mm目1.8m✕20m 2000円でゲットぬかりなし
使い道なかったし余ったプランターで小松菜やるか
- 874 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 00:04:09.45 ID:JMgA3WbT.net
- 訂正0.6mm目1.8mx20m
- 875 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 02:15:35.11 ID:sZ2a+jrP.net
- >>866
確かに感謝強盗や善意の押し付けの邪魔をしたと逆恨みされる可能性はあるね
彼らの陰湿な娯楽の妨害をしたら報復があるかも
- 876 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 07:28:51.33 ID:uWyAVp/o.net
- 0.6mm目合 1.8×20mが2000円ってめちゃめちゃ安いね。
1mm目合ではなくて?
- 877 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 07:52:32.00 ID:CL7ygxpa.net
- >>869
農家脳は何時でもネガティブシンキング
- 878 :873:2016/07/13(水) 10:01:26.03 ID:JMgA3WbT.net
- >>876
0.6mm1.8m20m2300円でした
買い溜めしたかったけど庭狭いから諦め
- 879 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 10:08:06.45 ID:wXf4C7VG.net
- >>878
かなりお得ですね。近くのJAなら買いに行きたいです
アマゾンでは
ダイオ化成 0.6mm目防虫ネット 1.8×5mで 2,449円のようです
- 880 :873:2016/07/13(水) 12:13:32.92 ID:JMgA3WbT.net
- @四国1mmも0.6mmも値段も殆ど変わらないし安すぎる謎の状態で混乱したよw
- 881 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 13:50:20.54 ID:wXf4C7VG.net
- だめだ、遠い。
- 882 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 19:17:23.53 ID:dYvlDOjk.net
- ネットを掛けると管理が面倒臭いからヤだな
せっかく安全性の高い新世代農薬がるんだから使わな損だ
- 883 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 20:33:24.81 ID:/T8JVB/A.net
- 虫食いは全く気にしない
虫食いバジル&大葉を刻んでのせた
和洋折衷唐揚げレモンソースがけ美味すぎ
- 884 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 20:48:58.61 ID:sZ2a+jrP.net
- 有機真理教に精神を害されるとそうなるよな
- 885 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 21:15:11.63 ID:Oc1mfEUn.net
- 本当に安全なら、これは安全ですなんて言わないんだよ
- 886 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 21:51:07.57 ID:d6lSjs2+.net
- 薬の評価なんて後の世が決めること
「安全」を謳う新薬に手を出したがる人って
ある意味、妄信者だね
- 887 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 21:57:49.16 ID:sZ2a+jrP.net
- 日本は海外に比べて新薬承認に時間を掛け過ぎているくらいだけどな
- 888 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 22:02:24.01 ID:+vCoAZtH.net
- 家の実家も近隣住人や近隣農家さんから沢山のお裾分けを頂く
『何か有ったら何でも言って来なよ遠慮は要らないよ』って何時も言ってくれるそうだ
実家の母は『こんなに貰っても食べ切れな無いしお返しも大変だよ(笑)』と言いますが結びに必ずこう言います
『でも何時も気に掛けてくれてあり難い
お前が返って来ると必ず畑に出て息子に持たせてやれとお土産を持って来る
本当に良くしてもらってあり難い』と話を結ぶ
育ちや人柄の差が歴然じゃありませんか?類は友を呼ぶとは良く言った物です
農家脳は何時でもネガティブシンキング?
いいえ!『ネット依存症は何時でもネガティブシンキングしか出来ない』だと思います
『ネットにしか居場所が無い』のでストレスを発散する場が無いのが問題なんでしょうね
己の非を認めずに生きて行ける環境下で生活してると世間に復帰出来なくなってしまうよ
貴方達の事です、解りますか?
- 889 :花咲か名無しさん:2016/07/13(水) 22:20:46.24 ID:JMgA3WbT.net
- 自分は栽培がゲーム感覚で攻略してるのに話す=無駄な時間でしかない
ネットかけて一回アファームかければクリアじゃー
- 890 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 07:56:04.39 ID:J8OEeqOg.net
- >>889
クリアしたことを自慢したい奴もいるじゃん?
- 891 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 09:30:52.14 ID:PeRgCE/G.net
- 魚は買った方が安いが釣りに行く人
釣れた魚周りに配る人いるよね
- 892 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 09:56:11.71 ID:4zjUoqps.net
- >>891
魚を貰ってもさばけないから困るな(笑)
十数年前まで今頃の季節、親戚のうなぎ釣名人さんから
毎年さばいて照り焼きにしたうなぎを頂いていたが
それは嬉しかったね。地もののうなぎだから、少し硬いが
おいしかったよ。今はもう亡くなられたのでお裾分けはない。
- 893 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 10:25:50.55 ID:8ZTZ+yAg.net
- 魚釣りや野菜つくりは趣味にも入るので、実益もかねるとやすい趣味
商売と比べるバカw
- 894 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 10:52:44.11 ID:l9ba2w2W.net
- >>893
安い趣味とは言い切れないが、商売と比べること事態がおかしいのは同意。
同僚は釣具に何十万もかけてるらしいが、魚屋で買えば良いとは思わないな。
小さい庭の菜園なのに防虫ネットと小松菜の種買ってきちゃったw
種、すっごく余るんだよね。あったら
- 895 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 11:34:17.75 ID:jyljJ0gh.net
- >>894
要するに趣味は損得勘定じゃないって事実を認めれば済むだけの事なんだよな
- 896 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 12:00:20.06 ID:XqZ6diE3.net
- >>894
40坪借りているが、種は余るよ。
数人で分けると安上がりだけどね
- 897 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 12:04:24.60 ID:PeRgCE/G.net
- このスレクリアじゃー
- 898 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 12:23:30.63 ID:q3ur46Oz.net
- 選挙が終わったから与党批判のモチベーションが下がったんだろう
- 899 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 16:43:59.70 ID:CyRpRyMM.net
- ラディッシュの縦長に延びるやつ
放置しといたら太さ5センチ長さ10センチ以上に丸まるとでかくなった
もちろん中は割れてるけど逆に食べやすい
とっても得した気分
- 900 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 18:34:44.97 ID:er6JdrMU.net
- どう考えても損だろ
割れてデカくなったラディッシュなんか嫁は迷わずゴミ箱に捨てるぞ
- 901 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 19:02:04.80 ID:8ZTZ+yAg.net
- かぼちゃだったら庭の草むしりしなくてすみ
どんどん庭を埋めて一石二鳥で手間もかからん
- 902 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 19:59:29.14 ID:XqZ6diE3.net
- 私が家庭菜園を始めたきっかけがラディッシュだった。
家族が道の駅で買ってきておいしいので
庭で育ててみた。
意外にうまく収穫出来て、それではまった。
実もうまいが葉っぱがとてもうまかった。
ポトフにするとサイコー
- 903 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 20:24:30.52 ID:Isdjpuic.net
- 夏:シシトウ、ピーマン、ニラ、ミニトマト、ナス、生姜
冬:ニンニク
この辺は明らかにお得
- 904 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 20:30:59.78 ID:x0xrPfXS.net
- アスパラがいいよ
10年放置でウマウマ
買うと高いし
- 905 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 22:09:43.66 ID:/tybeQSc.net
- 家庭菜園をすることが趣味の人は家庭菜園をすることで満足できるんだから
食べられる収穫物ができたらコストゼロのボーナスで、利用価値があればとても得
野菜生産することが目的の人は、収穫があって当たり前なので、収穫できないと損
- 906 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 22:12:05.17 ID:8ZTZ+yAg.net
- 草むしりが嫌な人にはかぼちゃ最高
- 907 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 22:47:28.16 ID:AWVNs+hz.net
- 同じ内容を何度も何度も書き込んで何を思っているのか?
病的で気持ち悪いよ
長い事このスレに粘着しても一切の成長が見られない
学べない障害なのかな?人格障害が一番当て嵌まるね
- 908 :花咲か名無しさん:2016/07/14(木) 23:23:28.75 ID:p+ChZuDd.net
- アスペルガーってヤツでしょう・・・
カボチャが大好きすぎて頭の中までカボチャになってしまったんだろう
- 909 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 01:22:48.96 ID:+Lkr3xdW.net
- >>903
生姜とニンニクは、納得がいかない
- 910 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 08:13:03.72 ID:pguwT83X.net
- アスパラは肥料食いだから放置だと土地がやせて周囲に影響が出る
毎年堆肥与えないと
- 911 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 08:37:47.89 ID:eSe1N1//.net
- ニンニクは代々引き継がれて家ニンニク化すれば種代もタダだよ
>>903
枝なしインゲン、キュウリ、九条ネギ追加で
だが、ショウガは余りお得感なし
- 912 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 09:58:51.56 ID:yfHxIy/A.net
- やはり農家脳が農家視線で語っても家庭菜園向きではないな
- 913 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 20:04:20.45 ID:wz6L//t3.net
- 生姜はたいして量できないもんな
ジャガイモは?
芋半分植えりゃ20個はとれる
- 914 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 20:06:27.27 ID:wz6L//t3.net
- てか自家栽培だから農薬たいして使わないし、そこそこ綺麗にできるだろ?
有機野菜値段と比べないといかんと思うが
なら育てた方が安いとならないか?
- 915 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 20:31:42.28 ID:yfHxIy/A.net
- 平日世話をする時間の無いサラリーマン菜園には農薬は必須だよ
- 916 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 21:09:36.60 ID:HnZr6QXM.net
- >>914
種類やコストの考え方次第。
ジャガイモならリーマンでもオルトラン少しでいけるけど、それは有機や無農薬に消極的な農家も同じ。使用量は少ない。
まぁ庭の一画で芽がでてしまった芋を種芋に放置栽培は家庭菜園の入口だよね。
アブラムシの襲来で、スプレー型の子供やペットがいても安心系で農薬デビューとかもあり。
- 917 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 22:45:16.12 ID:P4IWhpYt.net
- じゃがいも作るのに農薬なんて使ったことないけど
放置するだけだし同じ場所で連作しっぱなしだし
同じ家庭菜園だからみんな同じようなもんだろうとたかをくくってたけど
場所が悪いと農薬使わなきゃ作れないこともあるのかな
なんかかわいそう
- 918 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 22:55:18.72 ID:s9UHKguB.net
- スプレー型のペット欲しいかも!
スプレー型の子供は、ちょっと...
なんてな
- 919 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 22:56:53.94 ID:yfHxIy/A.net
- >>917
無農薬でやってたジャガイモを収穫すると、それまで憑り付いていた
ヨトウムシが周囲の野菜に一斉に移動して被害を及ぼすからな・・・
- 920 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 23:26:04.56 ID:P4IWhpYt.net
- ジャガイモはヨトウムシを惹き付ける性質があるわけじゃないのに
ヨトウムシが一斉に移動って、どれだけヨトウムシの多い場所なんだ
それとも、虫が寄り付きたくなるくらい畑が汚いとか?
ところで
種ジャガイモは消毒してあるから普通は「無農薬でやってたジャガイモ」じゃないぞ
- 921 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 23:50:15.32 ID:P4IWhpYt.net
- >>919
ジャガイモから来るみたいに書いてるけど、
ジャガイモの前にヨトウムシが越冬する環境とか
ヨトウムシが寄りやすい葉菜(特にアブラナ科)があったりとかしてない?
- 922 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 23:57:57.15 ID:wz6L//t3.net
- >>920
近くに農家あるのか?
わざわざ種芋買わなくても本当はその辺のジャガイモでできるんだ
- 923 :花咲か名無しさん:2016/07/15(金) 23:58:37.96 ID:yfHxIy/A.net
- >>921
家庭菜園をやっていれば当然その手の野菜は植えるだろ・・・
となると無農薬は幻想だ
- 924 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 00:08:23.03 ID:uLrvBbZC.net
- ヨトウムシ対策で農薬使うならその手の野菜に使うべきだと思うけど、
今まで間違いに気づかなかったのか
- 925 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 00:29:41.04 ID:VXvXG3Wt.net
- ヨトウは米ぬかまいときゃ勝手に食ってしんでる
- 926 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 00:51:54.97 ID:hdV4T9bZ.net
- 生米糠の散布は異臭で近所迷惑になるからなぁ
- 927 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 00:55:03.54 ID:VXvXG3Wt.net
- ほとんど臭わないけどどんな使いかたしたらそうなるんだか
- 928 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 01:00:34.37 ID:ZdUe27g0.net
- まぁ田舎者は鼻が麻痺しているから気にならないのだろう
- 929 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 01:12:11.04 ID:VXvXG3Wt.net
- 農薬撒いたら前通る人が臭いと言ってたことがあるが米糠を使って異臭騒ぎなんかなったことがないな
まあ嘘乙って感じだな
- 930 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 01:19:21.76 ID:8kt+cvOI.net
- なんでジャガイモのせいにしてるんだろ
農薬農薬いってるくせに葉物のヨトウムシ対策ができてないってのも変な話だね
撒きすぎて効かなくなってんのかね
- 931 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 01:36:09.20 ID:rVuKxiAW.net
- 私はジャガイモを無農薬で作る事が出来ません書けば良いのに
その後に現実的な理由を書けば真面な文章になるだろうに・・・・
サラリーマンだから無理は単なる言い訳でしかない
家は無農薬でジャガイモ普通に収穫出来るし害虫なんて大発生しないよ
ナスやキュウリは病害虫の発生時期と丸被りだから防除しないとリスクが多きい
全ての作物を同一視している時点でレベルの違いを感じますね・・・
- 932 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 01:39:49.95 ID:rVuKxiAW.net
- 追記
家もサラリーマンで菜園は月3〜4日で1時間以内の作業量
これで十分な管理が出来るし収穫も出来る
もっと言うと野菜なんて殆んど手を掛ける必要など無い
余計な事をしない我慢も必要だと言う事
- 933 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 05:52:24.17 ID:J+jJTlYS.net
- きれい好きだから無農薬は無いな。
虫食いとか、害虫が表面を歩いた野菜とか、洗ったとしても食せないわ。生理的にダメ。一般人はそう思ってるよ。
- 934 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 07:56:41.71 ID:ZdUe27g0.net
- 虫食い野菜を虫ごと食えちゃうメンタリティを持っている土人とは
おそらく一生理解し合うことは無いでしょう
- 935 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 08:39:00.80 ID:wFniJnEl.net
- なんだ急に
ジャガイモは無農薬でも簡単て話だが?
- 936 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 08:41:04.81 ID:wFniJnEl.net
- 俺のやり方が悪いんだろうが
今年初めてカボチャ2株植えてみた
2個しかとれなさそうだ
こりゃ買った方が安い
- 937 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 08:56:21.93 ID:URrXAgLn.net
- >>935
ジャガイモ自体は丈夫で多少の害虫でも平気だが
害虫を周囲の野菜にばら撒くキャリアになりえるからな
例えて言うなら健康自慢のバカがインフルエンザに感染しても
「オレ丈夫だから平気!」って出勤してくるようなもん
貸農園で例えるなら害虫を栽培、拡散している
迷惑な無農薬主義者のエリアみたいなもんだ
- 938 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 12:01:56.67 ID:7iBp9XZg.net
- ジャガイモ程度でそんなんならんわ
それくらいで周囲にバラ撒くキャリアになるってのはよっぽど悪い土か
土が弱ってんだろ
- 939 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 12:10:59.10 ID:rVuKxiAW.net
- >>933
潔癖性だから室内水耕栽培野菜しか食べられないの?
農薬散布で奇麗な野菜でも牛糞鶏糞豚の糞何れかは必ず使って栽培されてるよ
吸収されてるから洗っても奇麗にならないよ?
選択肢が狭くて大変そうですね
- 940 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 12:48:03.52 ID:7VEJsNvC.net
- >>938
ヨトウやネキリやコガネが増えやすいのは有機物タップのフカフカ土壌なんだよな
なまじ土壌が良いからぱっと見では野菜は元気だから厄介だ
でもこの暑い時期にテデトールなんて宗教行事なんてやっとれん
デナポンやダイアノジンでお手軽駆除で澄ますのが正解だな
- 941 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 14:23:57.57 ID:EHiSXll3.net
- そう言えば、今年はウリハ虫少ないな
- 942 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 14:49:09.71 ID:ZNyUOOy9.net
- 有機物といいうより窒素というのは多すぎても野菜にはよくないよ
必要以上に虫がつくのは鶏糞など撒きすぎるから
適量を撒くのが一番
- 943 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 15:14:49.06 ID:7VEJsNvC.net
- >>940
失敗、失敗
よくよく見たらダイアジノンでしたよ
- 944 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 16:21:05.21 ID:rVuKxiAW.net
- >>7VEJsNvC
害虫密度は管理の問題
『自慢のフカフカな土』『通路のカチカチの土』『剪定枝を積んだ山』
何処でも管理に因って密度は激変するでしょ?
我が家の害虫密度は剪定枝の山>通路(防草シート敷設)>畑の土
よくよく見たら???薬剤名を迂路覚えですか・・・そうですか・・・・
- 945 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 16:59:00.35 ID:7VEJsNvC.net
- >>944
その通り、管理の問題だよ。
無職の暇人ならは、あり余る余暇を使い手間暇掛けてテデトールすれば良い
このクソ暑い最中を地べたを這いずり回っていて下さい
だが時間を掛けれない社会人は文明の力を借りるのもまた正解だ
農薬撒いて予防防除をしておけば省力化が図れる
どう管理するかの違いでしかないって事さ
- 946 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 18:05:29.04 ID:rVuKxiAW.net
- >>945
貴方最低な人格ですね
なぜそんな性根の腐った書き込みしか出来ないのか?
趣味や効率の話以前の問題が貴方自身に有るのでは?
無職や有職以外にも人間の評価基準が有る事を理解した方が良い
私的には貴方は0点ですよ
- 947 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 18:17:07.57 ID:FKUGWJ4H.net
- >>975
2chで何言ってんの 煽られ慣れるさ
まぁ平和になったスレ嫌いな奴もいるだろなw
- 948 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 19:03:45.68 ID:wL5Kvu/x.net
- 肉は買ったほうが安い
なにゆえ家庭養豚を営むのか
- 949 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 19:33:44.46 ID:8mYYyOsK.net
- 特段目くじらてる内容でもないじゃん。俺も夏場に農作業は無理だから農薬に頼るな。
- 950 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 20:06:27.21 ID:t2KkzMce.net
- 農薬の是非についての演説は本来の巣である農薬スレか無農薬スレでやって欲しいよな
ここでは省力化やそれに伴うコストダウンの為の農薬使用について語るべきで
科学的根拠を伴わないエセ科学論で農薬危険論のデマとばしをするスレではないんだよな
- 951 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 20:08:34.51 ID:FKUGWJ4H.net
- 自家製豚糞作るのに抗生物質与えてもいいよね・・・
- 952 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 20:20:21.45 ID:8/aHgg6m.net
- シュウ酸たっぷりのほうれんそうよりも
虫食いの小松菜のがうまい
生で食べれるから栄養価も最高
- 953 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 20:21:14.36 ID:FKUGWJ4H.net
- >>950
>>1
家庭菜園はコストでは割に合いません
総合的には買った方が安くつきます
それでもなぜ家庭菜園をやるのか?
楽しく作れれば何でもいいんじゃね
- 954 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 20:56:09.37 ID:t2KkzMce.net
- >>953
キミから肯定的な言葉が出るとはな
語るに落ちるとはこの事か
- 955 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 21:03:50.97 ID:FKUGWJ4H.net
- >>954がなぜ批判的敵対的なの
家は農薬使うしネットも使う水耕もするのがいけないのか
- 956 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 21:05:29.37 ID:WNWwWpEx.net
- 楽しい家庭菜園はプライスレス
- 957 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 21:40:39.75 ID:VXvXG3Wt.net
- 趣味で楽しめるうえ野菜が安く作れて一石二鳥家族からも喜ばれる
逆に自分の稼いだ金だからと言って使いまくってると家族から白い目で見られる現実
- 958 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 21:45:30.74 ID:kaIAACrb.net
- 出ました>>1が大好きなプライスレス!!!
おめーのスッカスカの脳みそがプライスレスなんだよバーカwww
- 959 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 21:49:44.71 ID:rVuKxiAW.net
- え?>>953って誰なの?>>954は何を言ってるの?
- 960 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 21:57:19.37 ID:uLrvBbZC.net
- 結構わかりやすい
いわゆる典型的な「買ってきた未熟有機物を放り込んで虫が出たから農薬漬の農薬依存症になっちゃった」初心者
身近に問題を指摘するほど詳しい人はいないし、だれかに教えてもらうこともしない
そこらにある園芸情報通りやってるんだから自分は間違ってないと思い込んで突っ走る
- 961 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 22:05:28.13 ID:ZdUe27g0.net
- 要するに肥料はケチってはダメって事だな
元が取れなくなって買うより高くついても良い肥料を買おう
- 962 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 22:07:19.68 ID:O94cRMpF.net
- >>958
2chのスレ読んだりに書き込んだりしても、一銭にもならないよ
でも楽しくて読んだり書き込んだりするんだろ?
それがプライスレス
- 963 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 22:07:43.65 ID:FKUGWJ4H.net
- >>959
ID:FKUGWJ4Hと申しますがこっちが教えて欲しい
- 964 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 22:25:08.26 ID:VXvXG3Wt.net
- 2chで節約術を学べば一銭の価値ありってやつだな知識を生かすも殺すもその人次第
- 965 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 22:31:37.67 ID:uLrvBbZC.net
- >>961
読めばわかるけど原因は肥料でないし
本当に当人が書いたとおりの害虫増産と農薬依存スパイラルで深みに陥ってるのなら、
肥料を変える程度、焼け石に水
ただ金の無駄使いをして自己満足を得るだけ
- 966 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 22:41:20.99 ID:ZdUe27g0.net
- >>965
最近は標的指定型の農薬が増えているからな・・・
肉食の益虫には影響が無いからいいよ
- 967 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 22:45:26.00 ID:uLrvBbZC.net
- たぶん、本人が問題意識を持って間違いを認めない限り、
誰かに師事することもないだろうし、永遠に改善しないな
- 968 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 22:49:30.13 ID:QhhQi2ww.net
- >>967
そんな上から目線では誰も従ってくれないだろうな
- 969 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 23:02:20.78 ID:tSlljHBR.net
- 来年は自宅でトマト作ってみたいな
なんかもう買うと高いし
- 970 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 23:06:39.83 ID:PuBXvb64.net
- 昔はマンション住まいでもベランダでミニトマトくらいなら
栽培してる人いたけど今はどうなんだろうか・・・
- 971 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 23:14:47.64 ID:uLrvBbZC.net
- >>968
誰かに従うことが嫌だから、ああなったんだろう
それが彼の幸せなら、それでいいんじゃないか?ちがうかい?
慣行農法が広まったと思われていた現代日本でも、誰かに師事することが嫌で方向を外れていく存在がいるってだけのことだろ
- 972 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 23:36:24.42 ID:YFsQ/SaV.net
- 自己紹介w
- 973 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 23:44:11.84 ID:uLrvBbZC.net
- >>968
誰かが彼を従わせる必要が、どこにある?
- 974 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 23:49:26.51 ID:ZdUe27g0.net
- >>973
無いから有機真理教は相手にされてないんだろ
- 975 :花咲か名無しさん:2016/07/16(土) 23:59:42.91 ID:uLrvBbZC.net
- 彼は有機真理教とかいうやつか
無農薬やってたって強調してたしな
慣行農法の正当なやり方だとか言い出さないなら安心だな
- 976 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 00:18:54.61 ID:j9Ks72vh.net
- 有機真理教って何?ggってもそんな団体でてこないけど
- 977 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 00:29:12.11 ID:lHC2mqDw.net
- まず彼って誰だ?
アンカーくらい付けないと・・・支離滅裂になってる
何人もの人間が思い思いの彼を語られても話にならないじゃないか?
皆自分の都合の良い彼の話にすり替え合ってるよね?
- 978 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 00:40:26.52 ID:qaJBWjrd.net
- 以前に画像と作業内容を示してくれたレス
あれが全てでしょ?
反論なかったじゃんww
あれ位の出来なら作ったほうが良い
自慢とか言われてたけどwww
逆に考えれば他に叩きどころ無かった訳だし
- 979 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 00:47:22.48 ID:1DbozDuC.net
- 霜しらず秋冬と台木カボチャ種まき終わり
接ぎ木作るの面白いよ
- 980 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 00:56:49.60 ID:wDhzXYN/.net
- まぁ堆肥の問題については夏のボーナスから貰ったお小遣いで
クボタの小型耕運機を買ったからもう大丈夫ですよ
これからは機械の力で手を抜かずしっかり耕すことができるし
- 981 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 01:23:33.12 ID:qaJBWjrd.net
- >>980
誰との会話?
脈絡なさ過ぎで怖いwww
夢遊病か!と突っ込み入れたくなるわ!
- 982 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 08:56:29.59 ID:XY7Xe/9/.net
- >>979
カボチャは、今年みたいな 長梅雨&高湿気に弱いからなぁ
- 983 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 08:58:02.64 ID:XcQfH7X3.net
- >>979
耕運機ったって、数万〜数十万でしょ
小遣いっぱい貰えるんだね
- 984 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 09:13:01.80 ID:il42EwRy.net
- 耕運機買うなんぞ、アマチュアじゃないプロだわ
- 985 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 09:23:27.44 ID:w6syXeXs.net
- そんな事はない
アマチュア向けの小型耕運機は各社から出ているよ
- 986 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 09:37:00.81 ID:c7VHkT7B.net
- 小型だと原付きより安いし
ミニ耕うん機だと1万円台であるよね
- 987 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 10:51:42.86 ID:LDnGk2kz.net
- 中古だと六馬力でも5、6万で買えるぞw
300坪耕運できるぞ!
- 988 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 12:05:57.85 ID:v9sesBNJ.net
- 高いか安いかはわからんとしても自給率が上がることはいいことだ
- 989 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 12:18:31.46 ID:T/vWjMUD.net
- ぶっちゃけ野菜の廃棄率が増えた
- 990 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 12:30:12.55 ID:5TKuJHVF.net
- 時間をかけて 廃棄野菜もいい新鮮野菜につくりかえてしまう家庭菜園
時間がたつと だめになってしまう売ってる野菜
- 991 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 13:32:16.82 ID:5TKuJHVF.net
- >>819
異議あり
日曜深夜から月曜早朝までの間に息荒い人なんてニートくらい
静かすぎるっていうなら、その人たちが黙ったってことでしょ
- 992 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 15:41:34.94 ID:EpqDfGbG.net
- つか
ここ、普段働いてる人がほとんどだよな?
雰囲気的に
暇人てなんだそりゃ
- 993 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 15:57:10.58 ID:FU3/wBFq.net
- >>987
こんな凄い機械この村でオラしか持ってねえだ
借金して買ったんだ
。。それ返済するために農業するww
- 994 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 16:06:00.99 ID:XWOGMZPv.net
- 耕運機は必要でしょ
人力でやってたら、一日でバテるわ プロの百姓じゃないんだし
- 995 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 16:12:42.55 ID:cbCNvfAH.net
- 耕運機使うと油の偉大さを知るよな
- 996 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 16:43:02.03 ID:QmdQL1Xc.net
- 夏野菜は作ったほうが安い
15坪の庭も有効活用
- 997 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 17:54:45.75 ID:w6syXeXs.net
- >>995
ガソリンは安いからな・・・
リッターあたりコーラより安い
- 998 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 18:03:17.01 ID:H6IXfsxX.net
- 本日の値段
Amazonで1リッターあたり112円
おれんち
- 999 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 18:05:07.24 ID:H6IXfsxX.net
- すまん、途中だった。
本日の値段
コカ・コーラ
Amazonで1リッターあたり112円
ガソリン
うちの近所のスタンドで1リッター112円
大体同じだったわ
- 1000 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 18:14:40.44 ID:9q1QLH3b.net
- たまにしか使わない家庭菜園用耕運機は
ストップボタンでエンジン止めちゃダメよ
- 1001 :花咲か名無しさん:2016/07/17(日) 18:56:53.83 ID:w6syXeXs.net
- キャブのドレンから余ったガソリンを抜いちゃうのもアリでしょ?
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