コウモリラン・ビカクシダ 12株目

1 ：花咲か名無しさん：2018/05/25(金) 06:01:03.54 ID:ADRtrNW3.net

「コウモリとトナカイを足して2で割ったような植物」ビカクシダのスレ

※夏の直射日光はビカクには厳しいです。遮光してあげましょう
※水は与えすぎず、与えなさすぎず。ただし空中湿度は好むので霧吹きをこまめにしてあげるといいかも
※鉢植えでも育ちますが本来は木に着生している植物です。ヘゴ板やコルクがあればそれらに着けてやるのがよいでしょう
※栽培について質問する際は、品種名を明記しましょう
※次スレは>>970が立ててください

前スレ
コウモリラン・ビカクシダ 11株目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1516777771/

2 ：花咲か名無しさん：2018/05/25(金) 09:17:31.76 ID:Sheo7F1K.net

>>１

おつ

3 ：花咲か名無しさん：2018/05/25(金) 10:58:19.23 ID:mOGihKiP.net

>>1 御苦労だったな、もうお前に用はない

　 ○
　く|)へ
　　〉　ヾ○ｼ
￣￣７　ヘ/
　　/　 ノ
　 ｜
　／
`｜
／

4 ：花咲か名無しさん：2018/05/25(金) 15:23:10.25 ID:7hB/MY+T.net

　しかし1の方が上手だった>>1乙

　　　　　　　　　　　　　 　 _,,.. -──‐- .､.._
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　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､.
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |⌒I、│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

5 ：花咲か名無しさん：2018/05/25(金) 19:41:42.65 ID:VYcbcj4F.net

>>1乙
リドレイの胞子培養をする権利をやろう

6 ：花咲か名無しさん：2018/05/25(金) 19:59:52.53 ID:/uO7b0aM.net

>>4


　　　　　　　／ ￣ ｀'　､
　　　　　　/　　　 　┌-_ヽ、
　 　 　 　 |　 /ﾆ､　/ ニミ｛　 ＿＿ 　__ 　rｭ.　 __ 　＿＿
　 　 　 　 | 　|:l ﾉ /　｀ラ'ｆ　　||| 　 |ニ|_|ニ|_|ニ|_|ニ| 　|||
　　　 -＜｀ｰ ヾ|　|　／　||　　￣￣_|＿|＿__|＿|___ ￣￣
　 　 　 　 ＼　└┘´--r ´　 　__/ = (__└=-┘__)).l、
　　　　　 　 ｀'ー─‐､T´──┤ｱ──── ｔコ─ |||┬┬ -─.ュ┬┬┬
　　　　　　　　 　 ／￣ヽ////:|└======tﾆﾆﾆﾆｺ |||ニ/　　 <ニニニニ
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　 　 　 　 　 .:|　　　　　　　￣＼ﾉ/⊂｀ア T-| ／　 　 　 ||
　　　　　　　.人　　　　　　　　　￣＼イ＿彡'´　　　　 　 |
　　　　　　　 　,.ヘ、　　　　　　　　　｀Y⌒ヽ　　　 　 　／

7 ：花咲か名無しさん：2018/05/25(金) 21:45:50.56 ID:9qkrBzOr.net

ビカ森は輸入直後の気難しさ踏まえてもまあ安いしよく使うけど
交配種の胞子培養品のそのまたクローンを元の名前で売っちゃダメだろとは思うよ
引っかかった奴どのくらいいるんだろう

8 ：花咲か名無しさん：2018/05/25(金) 23:32:57.23 ID:HGdrWOTb.net

>>6
＝＝＝＝☆ｷﾝｯ┣o（゜Д゜!!;)ちゃぶ台防御

9 ：花咲か名無しさん：2018/05/25(金) 23:39:02.18 ID:bUkpBgQ0.net

原種は良いとして
仕入れた１株がサクサク刻めば３株４株に
そりゃ辞められんわな
でもそれが今の現状
種類豊富でコレクション性が高いだけに
交配種の選抜以外は○○系とかの
表示をするなり定義は必要だよな
モラルを持たねばビカク業界も先細りに
なるだけ

10 ：花咲か名無しさん：2018/05/26(土) 10:40:42.29 ID:3nVbbMxg.net

もうブームも去ったしね

11 ：花咲か名無しさん：2018/05/26(土) 17:41:11.13 ID:CnQ8pIJB.net

ブームもう去ったのか！
じゃあウィリンキーとアルシとネザランしか持ってないからレア品種集めるかなｗ

12 ：花咲か名無しさん：2018/05/26(土) 18:25:56.88 ID:G8KEJIp1.net

いつも悩むんだけど、水苔濡れた状態で日光浴させるのって大丈夫なんかね
なんかムレそうだよね

13 ：花咲か名無しさん：2018/05/26(土) 19:12:34.94 ID:OsmBsfY2.net

水は早朝か夕方にやってる

14 ：花咲か名無しさん：2018/05/26(土) 19:12:42.40 ID:ra1ggsR2.net

直射じゃなければ平気だと思ってる
水切れ起こさせたくないし

15 ：花咲か名無しさん：2018/05/26(土) 23:08:48.37 ID:Ww2OsX5O.net

いつも施肥は化成肥料を貯水葉の下に押し込んでるんだけど、初めて液肥を規定の2倍に薄めて与えてみた。

16 ：花咲か名無しさん：2018/05/27(日) 11:25:37.96 ID://2pazPQ.net

スパーバム植え替えしようと思ったら中からアリがたくさん出てきて巣が迷路みたいになっていた
こう言う場合みなさんはどうしますか？
現地でも共生関係にあるって聞いたことがあってそのままでも問題ないのかしら

17 ：花咲か名無しさん：2018/05/27(日) 13:50:21.23 ID:H0V5AByB.net

去年は全く見かけなかったのに、今年から園芸始めてベランダに植物置いたせいなのかアリが周回しにきた
アリだけじゃなくて正体不明の甲虫もきてる
怖い…

18 ：花咲か名無しさん：2018/05/27(日) 14:12:48.81 ID:Hj+ByP5V.net

>>16

アリが大量に出たことはあんまりないけど、
少量発生したときは貯水葉の裏に一時的にアリの巣ころり置いたら瞬殺できたよ。
植え替えるならコンポスト綺麗に引っぺがしてしまえばかなり抑制できるんじゃないかな。

自生地ではどんな植物も虫と共生して、
糞だとかなんだかを肥料分にするんだろうけど、
それを園芸でやるにはそれなりに覚悟がいると思う。

19 ：花咲か名無しさん：2018/05/27(日) 19:20:57.89 ID:2SQbFL+N.net

>>18
やっぱりそうですか・・・
アリと共生関係を見たくてアクリル板に板付けしようかと思ったのですが・・・
冬には室内に入れますし沖縄以外の日本じゃ難しそうですね
アリの巣ころりで終わりにします（ ｉ _ ｉ ）

20 ：花咲か名無しさん：2018/05/27(日) 21:01:51.76 ID:Fe978+P8.net

アクリル板に付けて裏から蟻の共生が見られるなんて凄く素敵なアイディアだと思うけど！？
俺、やろうかな！

21 ：花咲か名無しさん：2018/05/27(日) 21:33:44.33 ID:cVet9vtY.net

>>20
それ自分も考えて室内管理前に虫を対処すればいいと思ったことあったな
ふと我に返って室内管理にした途端アリの卵が孵化して凄いことになると思い断念

アリの卵を対処出来るなら是非やって欲しい

22 ：花咲か名無しさん：2018/05/28(月) 08:42:10.02 ID:5srctZZ0.net

昨日、ベランダに置いた鉢植えのリドレイが結構な食害にあったのを発見
これが噂のヨトウかと思いベニカファインスプレーを水苔にも塗布した
さっき見たら、近くに吊るしてあったアルマダの成長点に成長したヨトウムシが・・！
因みにアルマダには食害なし
移動した同一個体と思うが、まだ居るのか？
マジ、キモいんだけど勘弁して
市街地の５Ｆなんで油断してたよ

23 ：花咲か名無しさん：2018/05/28(月) 09:08:51.93 ID:zDzzp9rp.net

>>22
ベニカファインスプレーってリドレイにブッかけても
平気なの？

24 ：花咲か名無しさん：2018/05/28(月) 09:24:35.93 ID:Dzqkis9U.net

コロナちゃん買ったけど育て方詳しく出てるところあんまりないのね。水やり頻度とか日照詳しい人おったら教えてー！

25 ：花咲か名無しさん：2018/05/28(月) 12:24:37.37 ID:xKruqzkL.net

>>23
ベニカはうちの3株ともに平気だった
オルトラン仕込むと貯水が傷む個体があるけど

26 ：花咲か名無しさん：2018/05/28(月) 17:06:25.21 ID:zDzzp9rp.net

>>25
ありがと
ちなみにバラのやつ？

27 ：花咲か名無しさん：2018/05/28(月) 17:33:26.77 ID:CJIQOkjy.net

バラもバラじゃないやつも中身同じじゃなかったっけ

28 ：花咲か名無しさん：2018/05/28(月) 21:19:52.80 ID:zDzzp9rp.net

>>27
そなの？
はじめて知った
ありがと

29 ：花咲か名無しさん：2018/05/29(火) 21:07:35.21 ID:JbDNHVTq.net

クッソ、ビカ森オマケにレモイネイ付けてくれたが着床材無いよ泣 なんかねーかな

30 ：花咲か名無しさん：2018/05/29(火) 22:17:36.76 ID:3l0CU0Xn.net

そういうこと書くなよ
オマケ貰っていないやつが騒いだらどうするんだ

31 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 00:19:01.19 ID:usYZMXdR.net

騒ぎはしないが少し悲しくなった

32 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 01:39:01.59 ID:bokujNcV.net

悲しい

33 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 02:56:20.16 ID:NIHa51Gh.net

釣りでした

34 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 07:08:15.36 ID:NOVbz7LN.net

オマケで付いてたレモイネイだけど瀕死のからっからの状態だぞw一瞬捨てようかと思うくらい。ってか売れ残りか株分けしたばっかりで死ぬ可能性あるやつだろこれw

35 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 07:31:41.94 ID:XhxO4KnV.net

ビカ森で何度も買ったが
サービスなど一度も無い
正直イラっとした

36 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 07:40:13.73 ID:V6Fbt4w2.net

ほら、>>35みたいな馬鹿が現れるｗｗｗｗ

37 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 07:53:45.33 ID:FIQDmew+.net

ビカ森初めてだし高めにオクで落としたからかなー？単に余ってたタイミングかもね。今のところこいつが枯死する確率50%以上ありそう。届いた時に胞子葉一枚落ちてたし。どっかの業者ならデコピンで捨てられてるだろうけどちょっと賭けてみたくなった。

38 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 08:31:09.05 ID:XhxO4KnV.net

>>36
馬鹿は自慢してるレモ屑野郎だろｗ

39 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 08:32:32.16 ID:V6Fbt4w2.net

>>38
そんなんだからおまけ貰えないんだよ
ばーかｗｗｗｗ

40 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 08:34:26.74 ID:XhxO4KnV.net

>>39
おまえはもらった事有るの？

41 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 08:38:20.72 ID:V6Fbt4w2.net

>>40
さあ？
勝手にイライラしてろよクレーマー体質くん

42 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 08:45:55.05 ID:FIQDmew+.net

確かに配慮が足りんかった、すまんかったね。正直割と貰えるんだと思ってたんだ。嬉しさ半分困惑半分で書き込んでしまった。投下するつもりは無かったしこの辺で失礼するわ。

43 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 09:45:01.02 ID:MZuTWmyf.net

おばちゃん、オマケ貰えなくて鬼オコ？

44 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 10:04:04.32 ID:uaCWGoSe.net

>>39
煽り方が小学生以下だぞ

45 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 11:39:34.56 ID:Ival2PAj.net

ここまで自演

46 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 12:21:25.14 ID:VyZi0OPl.net

くるくる詐欺で在庫抱えて困ってるから、あげたんだろう

47 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 15:31:57.33 ID:iX3cRJoD.net

梅雨は雨ざらしで大丈夫？

48 ：花咲か名無しさん：2018/05/30(水) 19:25:08.28 ID:Ugx01vZm.net

落札済みでもまだ子株余ってたから多めに入れた事あるわ
テキトーテキトー

49 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 09:52:48.12 ID:8IowYEPg.net

>>24

コロナは、
水遣りする時、
貯水葉がしっかり乾いているかどうかをちゃんと見定める必要がある。
まだ保水してるのに水あげると腐るから気を付けて。

コンポストも水苔じゃだけじゃなくて、
ベラボンとかバーク混ぜると乾きやすくなっていいかも。。。ね。

50 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 09:53:54.28 ID:8IowYEPg.net

>>24

勿論日照もしっかりあげるのが良しよ。

51 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 10:18:17.10 ID:/NMP46X9.net

うちにあるコロナもずっと湿ってると調子崩すわ

52 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 10:19:57.54 ID:8IowYEPg.net

室内だったら、
サーキュレーター回すとか、
LEDでちゃんと光あげるとか、
仕立て方も乾きやすい作り方が大事だよね。

53 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 11:41:42.22 ID:JSJWlbJa.net

みんなこの時期どれくらいの頻度で水やりしてる？
1週間経っても苔が少し湿ってる時あるけど、水切りすぎるのも怖いし、1週間に1回の頻度であげてる
そうすると常時濡れている状態になっちゃうけど、こんなもんなのかな？

54 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 12:09:37.56 ID:xgG+eJXl.net

>>53
サーキュレーター回して乾きを早くしてる。
水やり頻度が一週間に2回ほど

55 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 12:53:53.08 ID:/NMP46X9.net

>>53
仕立て直してみたら？

56 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 13:29:39.40 ID:JSJWlbJa.net

>>55
先月、ここでアドバイスもらって仕立てたばかりだよ…
梅雨に入るし、簡易的なサーキュレーター買うかな

57 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 13:45:50.96 ID:GMMuJxxL.net

>>53
グランデの人？
自分はネザランだからくらべもんならないかもだけど、冬場は暖房のない室内(事情的に）でLEDライトだけガンガン当ててたけど2週間しても苔が濡れてることはあったよ。そういう時は乾くまで待ってから水あげてた
植物全般にそうだけど植え替え後1ヶ月とかは根っこをはるのに一生懸命だから吸水が鈍いことが多い。根っこがしっかりしたら、ご飯が食べれるようになる＝水が吸えるので、根っこより上も育ち始める

自分の場合ベストは水苔がカリカリに乾くちょっと前くらいのタイミングで上げてる。成長期は乾くの早くてカリカリによくしてしまうけどｗ

58 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 13:50:12.48 ID:OtmD/KIN.net

グランデって鉢だっけ？

59 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 13:54:53.39 ID:OtmD/KIN.net

ウチにある鉢グランデは1週間くらい湿ってても平気だよ
てか乾き切る前に水やるからほとんど湿ってる状態

まあ育ててる環境が違うから同じことしてもらっても責任取れないけど…

60 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 15:08:14.48 ID:PiWygc4z.net

>>53
ネザラン網付け
霧吹きで朝晩タップリと
水苔は常に湿っている
問題無し

61 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 17:27:23.39 ID:bcZl41V6.net

>>57
そう、ここでグランデ仕立てた者だよ

たまに葉っぱがピンっと張ってる時と先端が項垂れる時があって何が原因か気になってたんだよね
遮光して日光当ててるし、天気悪い時はLED使用
屋外だから風通しも悪くない
あと水やり頻度くらいしか思いつかなくて、もうずっとグランデの事ばかり考えてる
あ、でもおかげさまで新しい貯水葉は既存の葉っぱを追い越す勢いで急成長してるよ！

62 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 17:32:27.16 ID:bcZl41V6.net

なんか支離滅裂…
水やり頻度聞いたのは葉っぱが項垂れる原因は水やりの仕方が悪いのではないかと思ったからでした
季節の変わり目って、気温差激しいからちょっと難しいよね

63 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 18:31:05.47 ID:LG33y/nr.net

長野住みだけど気温差激しくて困る
リドレイ持ってかれたわ

64 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 18:49:00.94 ID:31QKcG66.net

窃盗

65 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 19:40:17.54 ID:h7V2RoIj.net

管理がなっていなくて枯らしただけだろマヌケ

66 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 19:55:20.17 ID:+tdpcU+N.net

>>61
外で乾かないっておかしくない?
風通しあればあの倍の量でも1週間で水苔乾くと思うけど…
でも急成長してるなら下手にいじれないね

67 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 20:10:29.49 ID:AqK6xpsw.net

こわ〜い

68 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 20:22:50.81 ID:4CpQTrCj.net

今朝は項垂れてたのに、さっき家戻って見たらピンっと張ってました
もしかしたら、貯水葉って葉の先端が上下に動きながら伸びてるのかも！
少し心配し過ぎだったなぁ

69 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 23:57:56.96 ID:xbQKcT7R.net

>>61
そんなあなたに植物育ての格言を一つ
子育てと植物育ては甘やかしすぎ、構いすぎは弱く育つ

70 ：花咲か名無しさん：2018/05/31(木) 23:59:09.95 ID:xbQKcT7R.net

※難生育種は除く

71 ：花咲か名無しさん：2018/06/01(金) 07:31:39.94 ID:AMTrc1fv.net

最近朝外へ出して夜は部屋に取り込んでる
昼間暑くて夜寒いよね

72 ：花咲か名無しさん：2018/06/01(金) 11:07:12.65 ID:eKIXKAkx.net

植物ってあんまり場所をころころ変えないほうがいい気がする。

73 ：花咲か名無しさん：2018/06/01(金) 11:12:07.28 ID:vQi8PmTk.net

ビカク困惑~

74 ：花咲か名無しさん：2018/06/01(金) 11:27:16.96 ID:eKIXKAkx.net

そういえばマダガスカリエンセの超子株買ったんだけど、
水遣りの間隔がわからん

75 ：花咲か名無しさん：2018/06/02(土) 15:18:10.77 ID:H/h1qPOG.net

初めて購入しましたが、プラポットのままじゃダメっすか？
肥料のおすすめ教えてください

76 ：花咲か名無しさん：2018/06/02(土) 15:32:06.47 ID:b6/TI1i7.net

OK
プロミック

77 ：花咲か名無しさん：2018/06/02(土) 21:03:53.92 ID:OrfOzj42.net

メネデールでいいよもう

78 ：花咲か名無しさん：2018/06/02(土) 21:47:52.08 ID:MAMs2eW4.net

マグァンプ使ってる

79 ：花咲か名無しさん：2018/06/02(土) 22:02:12.33 ID:olzkY2sQ.net

おまかせ使ってる

80 ：花咲か名無しさん：2018/06/03(日) 17:47:57.30 ID:WK8LsA4H.net

バイオゴールド使ってる
見た目が気にならなければポットでいいんじゃない

81 ：花咲か名無しさん：2018/06/03(日) 19:53:25.30 ID:S1bhl73+.net

葉の内側に腐葉土入れるのはなるほどなって思った
分解されるまで時間かかるけど

82 ：花咲か名無しさん：2018/06/04(月) 11:39:09.71 ID:zZnzXF4q.net

>>81
自然に養分や微量元素補給できるし根張りも良くなるだろうな
コバエ湧きそうだけど

83 ：花咲か名無しさん：2018/06/05(火) 00:02:51.64 ID:7MhU4AsW.net

オルトランフリフリでおｋ

84 ：花咲か名無しさん：2018/06/06(水) 23:15:40.53 ID:5PWZXerk.net

コルクに活着させたのですが、吊り下げるときは4mmぐらいのアルミ針金でいけますか？
みなさん吊り下げはどのような資材使われてますか？
(板に着けるときではなくて、壁や天井から下げるときです)

85 ：花咲か名無しさん：2018/06/06(水) 23:33:07.78 ID:BSywXqQA.net

アルミじゃ不安だから3.2mmの洋ラン線使ってる

86 ：花咲か名無しさん：2018/06/06(水) 23:44:45.95 ID:hV8NAfkS.net

なかなか作の上がらないアルマダだけど
今日、子株の新芽を発見！
いやーよくやった＼(^ω^)／

87 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 00:44:51.38 ID:xrlQOIuE.net

4mmのアルミ針金を切るって相当だぞ

88 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 01:06:27.19 ID:RwZI1xAt.net

>>87
簡単に切れるだろ

89 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 01:08:06.33 ID:cpIaXLJY.net

4mmのアルミ線の耐荷重料知ってるか？

90 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 01:16:32.36 ID:cpIaXLJY.net

4mm銅線の破断荷重300kg、少なく見積もってアルミは銅の3分の１程の強度だから100kgだぞ
4mmΦアルミ線が簡単に切れる前提ってどんだけ重いビカクぶら下げる仮定だ？

91 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 03:52:10.77 ID:RwZI1xAt.net

>>90
ちぎれるって意味だったの?
ハサミで切るって意味じゃないのか?
あとアルミ線の強度が銅線の少なく見積もっても1/3?の強度だと?
知ったか過ぎて笑えた
1/3って比重の話じゃね?

そんでアルミ線の4mmの耐荷重(料?)はなんぼなの?

92 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 07:31:26.56 ID:Glghdd6N.net

ビフルカツムが胞子葉3連続
そろそろ貯水葉出しませんか？(´･ω･`)

93 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 07:32:52.56 ID:DRX7d03E.net

ビフルは胞子葉のターンと貯水葉のターンあるから
まあ気長に

94 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 09:29:20.94 ID:jh6wqe/C.net

ビカクシダぶら下げるてる下の床がベタベタザラザラで変だな？っとよく見たら樹液みたいなの散布してんのねコレ
以前はなかったんだけど大きくなると樹液落とすもんなのだろか
大株を部屋で育ててる人床汚れない？

95 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 12:37:20.72 ID:LwB5dsmh.net

>>85-91
ありがとうございます！
ペンチで切れるかななんて軽い考えでしたが

とりあえずフック状に整形して吊るしても、形状変化して落ちるってことはないですかね？

96 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 14:21:02.51 ID:JR1+x92Z.net

>>91
負け惜しみもういいから

97 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 14:25:35.77 ID:4eX0UQIr.net

>>95
ペンチでは切れる　ただ柔らかいから曲がる　金属製フックのが安心　>>91は荒らし目だからスルーで

98 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 16:55:38.61 ID:RwZI1xAt.net

>>96
何が負け惜しみなの？

>>97
荒らし目的じゃないぞ

99 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 16:58:37.98 ID:4eX0UQIr.net

金属強度スレ逝けよ

100 ：花咲か名無しさん：2018/06/07(木) 21:50:39.96 ID:9TtEB6Nm.net

コルクって段々脆くなってくるよね
針金通した穴からコルクが割れたりしないか心配になる時ある