【晴耕】園芸のために田舎暮らしをしたい【雨読】8

1 ：花咲か名無しさん：2018/07/05(木) 06:23:33.48 ID:1Ag5m7gA.net

狭い都会を脱し園芸王国を築く


前スレ
【晴耕】園芸のために田舎暮らしをしたい【雨読】7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1520871822/l50

776 ：花咲か名無しさん：2018/09/07(金) 15:45:12.49 ID:vcfOqBIL.net

田舎に引っ越してきたせいで服が買えなくなって困る
まさかＡｍａｚｏｎで注文する羽目になるとは思わなんだｗ

777 ：花咲か名無しさん：2018/09/07(金) 16:10:12.48 ID:rPUfvZd/.net

ゴミ捨て場でひろった衣類を農作業時に着用してるけどな

トレーナーは屋内でもか・・・

778 ：花咲か名無しさん：2018/09/09(日) 13:05:50.70 ID:kLdZfTNI.net

ユルリ島で馬を放牧して生活してみたい

779 ：花咲か名無しさん：2018/09/09(日) 17:40:14.16 ID:hWJ41HTN.net

誰ともあいたくない
即身仏になりたい

780 ：花咲か名無しさん：2018/09/09(日) 18:04:26.28 ID:lZoI48PL.net

青木が原にいっぱい居そう

781 ：花咲か名無しさん：2018/09/09(日) 18:26:29.12 ID:mgutgJre.net

田舎に引っ越したら市内と隣の市のしまむら行きまくってるわ
セール品で安くなってるのしか買わないけど

782 ：花咲か名無しさん：2018/09/09(日) 20:14:50.55 ID:5YbH6vf5.net

最近１００年に１度という災害が多いから「警報」が多すぎてウザイ

783 ：花咲か名無しさん：2018/09/09(日) 20:32:34.80 ID:lZoI48PL.net

>>781
園芸に着る物はセールでいいんじゃない寧ろオサレ

784 ：花咲か名無しさん：2018/09/10(月) 09:26:00.81 ID:a6WVITpL.net

奥多摩町でわさびを作りたい

785 ：花咲か名無しさん：2018/09/10(月) 09:46:14.96 ID:01qSCWmu.net

ホースラディッシュもけっこううまい

786 ：花咲か名無しさん：2018/09/10(月) 10:21:52.35 ID:Q2w/nS7P.net

好みの売ってないから通販で型紙と生地買って作った

787 ：花咲か名無しさん：2018/09/11(火) 04:02:24.92 ID:szUEpPfL.net

島原市でビワとハゼの実取りをしたい

788 ：花咲か名無しさん：2018/09/11(火) 16:51:51.27 ID:DI9ySkZ2.net

なんでもいい
食べたい

789 ：花咲か名無しさん：2018/09/11(火) 20:33:37.45 ID:RVlJjR5j.net

うちに帰ったら庭にヤギがいた。遂に俺も追い出される日が来たかと観念したが近所の脱走ヤギだった。

790 ：花咲か名無しさん：2018/09/12(水) 07:44:12.11 ID:bqp/mD0p.net

対馬でニホンミツバチを飼育したい
https://www4.nhk.or.jp/satoyama/x/2018-09-12/10/20903/2481203/

791 ：花咲か名無しさん：2018/09/12(水) 07:58:34.23 ID:zwMnN3oh.net

ダントツ撒かれてばっかで対馬に避難かよ

792 ：花咲か名無しさん：2018/09/12(水) 18:50:19.31 ID:Ysnkss6U.net

はちみつもらってよく利用するんだけど
その人んちの蜂箱の周囲は専業のキュウリ農家があったりして
クスリが怖いとこはある　蜂もよく死ぬらしい

食うけどね

793 ：花咲か名無しさん：2018/09/12(水) 19:28:34.54 ID:I4dIHs21.net

薪ストーブはいらない

794 ：花咲か名無しさん：2018/09/12(水) 21:37:43.19 ID:OU/SARXf.net

人糞が凄いと思わなかったよ。

795 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 03:44:14.58 ID:qMEA+ygC.net

こっちでも恐ろしい話してるよ

隣人が怖くて庭作業が出来なくて辛い
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1524152047/

田舎暮らし確かに良い部分もあるけど、土地家を買ってまで移住しない方が良いよ
賃貸にしておこう。古い家や使ってない畑を貸したいというのは探すと沢山見つかるよ

796 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 08:18:21.71 ID:rTiUnjAX.net

君はどうしてるんだよ

797 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 08:20:43.15 ID:DCapTvsE.net

鶏糞さえあればいい

798 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 08:24:24.23 ID:eeGwqEAM.net

畑を貸したいって人はいるけど
あくまで知り合いかその紹介じゃないと貸さない
だいたい口約束で貸してるだけだからまったく知らない人だとめんどくさいんだろう

799 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 11:25:05.46 ID:LhrQVTHd.net

彼岸花でカバーした庭を作りたい

800 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 11:26:40.29 ID:Yd+VVj0V.net

見栄えが素晴らしい時間が短すぎるのと、咲き終わりがダラシないのがちょっとなと思うけど花は美しい

801 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 12:48:11.06 ID:2O+ZdFOr.net

オヤジがユリ科が好きでカッコー＆ゲリラ的に植えるんだけどさ

彼岸花はなんか禍々しい感じがしてオレが掘って捨てた

802 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 13:14:50.22 ID:QM5JobI9.net

>>801
つまらねえことしてんじゃねえよ、小僧
何が禍々しいだ

803 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 13:23:55.04 ID:yIqckMi2.net

彼岸花(曼珠沙華)の花が咲き始めてきたぞ。まもなくお彼岸ですね

804 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 14:39:59.94 ID:EC0ZaoaM.net

大体彼岸のころに咲く
季節はまた巡ってきたね

805 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 15:13:00.88 ID:mUWyglKt.net

モグラやネズミ除けに優秀なのに何してんだか

806 ：花咲か名無しさん：2018/09/13(木) 20:47:52.15 ID:+2680rij.net

こちら水害被災地
今日は、天皇陛下のご行幸でしたが天候不順で中止
決壊した近くの堤防の草刈りをしました。ヒガンバナが花芽を出していますが、モグラの穴だらけ
濁流で堤防の柔らかい土がえぐられ、堤防が痩せています

807 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 07:36:32.16 ID:WMNZ0O3s.net

堤防の柔らかい土がえぐられるような水害被災地で
鍬とかで表土掘ればわかるだろうが草刈りだけでモグラの穴なんてわかるのか？ｗ
地面にモグラが掘り出した土とか攫われてるだろｗ

808 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 07:59:11.34 ID:wqVBI0FU.net

草刈りをすれば表土が現れモグラの穴ぐらいわかりますよ。しかも多くある

809 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 08:43:56.85 ID:ZW1v+GYV.net

佐賀県でハンギに乗ってヒシの実を取ってみたい

810 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 09:49:41.96 ID:uecH4xqy.net

もぐらをなぜ食べない

811 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 09:57:51.88 ID:+hqgN6MT.net

>>808
普通ならわかるだろうが
水害の地域で無理だろ
もぐらが溺れて地上で死んでるの見つかるかもしれんが

812 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 10:57:59.95 ID:ccb3BerV.net

大量に菜の花が大きく育つ河川の堤防などは、根っこが育ちすぎて雨などで表土から浸蝕され、大雨時による河川の増水で堤防決壊する場所もあるらしい。

813 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 14:38:11.45 ID:NOK0RpAN.net

池とか湖って買えるの？
地震も水害も土砂災害も隣人も怖いから人工浮島に住みたい

814 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 14:55:38.51 ID:uecH4xqy.net

http://yukihiro.hatenablog.com/entry/2015/12/02/210501

815 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 18:28:51.60 ID:0qx/nLIi.net

>>813　クルーザー買ってそこに住めよ。

816 ：花咲か名無しさん：2018/09/14(金) 20:02:00.26 ID:wqVBI0FU.net

>>811
長さ数十キロもある堤防の決壊箇所は、わずか３０メートル程度
モグラはどこにでも逃げられる

817 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 03:27:54.84 ID:AOi4H06A.net

もうそいつほっといたれ
現実に帰してやれ

818 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 07:40:03.55 ID:iEFPh48a.net

>>813
鉄腕ＤＡＳＨでやってた家に船がいれられる地域にすめばいいんじゃね

819 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 10:09:22.88 ID:y2GJ3mPM.net

そもそも水害地域の堤防なんて草倒れてるだろ

820 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 10:53:23.74 ID:K89/NsCH.net

糞みたいな人生送ってるな
リア充が来たら妬ましい訳だw

821 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 11:04:34.12 ID:PbqDpJSh.net

浮島なら家建てても固定資産税かからないのか
利水にも悩まなくて済むしいいな

822 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 12:39:19.03 ID:Is+Mhkfu.net

三次市で荒れた棚田に牛を放牧してブッポウソウの数を増やしたい

823 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 18:48:08.28 ID:c7+fPt64.net

こんな無為な時間を繰り返せるのは凄いわ
何にも無い生活してる証拠
リア充には真似出来ないから必然的に
負け組しか集まらない場所になった

824 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 21:00:02.69 ID:K8wvuqF5.net

一億の人は戻って来ないね
きっとリアルを楽しんでるんだろう

この物件魅力的
http://www.slowlife1.com/article/のどかな自然に囲まれた相生市の農地付き物件！/

825 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 21:35:58.37 ID:vYQSpqyP.net

>>824
「田畑を合わせて5,071�u(約1,533坪)の農地がついていますので、お米からお野菜・お花等幅広く耕作していただけますよ♪」
って、農家の人でないと審査が通らず買えないだろ。
それにしても庭の砂利の手入れがいいな。

826 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 22:47:40.72 ID:RYC3SHZy.net

>>825
誰でも買える
専業農家はガチ農家だから出荷する農家
兼業農家も他の仕事しながら出荷する農家

農地で野菜作りしても出荷しないのは
自家消費農家と分類されます
農地を耕し生産するなら農家なので
畑として使いますと申請すれば誰でも買えます

827 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 22:48:37.39 ID:iEFPh48a.net

農地の一部とかを買うのはまず無理でも
ある程度大きな農地を農業する目的で購入するなら審査通るんじゃね
そのある程度は地域によって違うだろうけど

それはそれとして相生は競艇の場外売り場できるとかで治安悪なるんちゃうかなぁ

828 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 22:49:28.87 ID:eWAJtx/+.net

>>826
実績、計画がないと難しいだろ。

829 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 22:57:03.47 ID:RYC3SHZy.net

>>828
実績は要らないですよ
計画は農地で自家消費分の家庭菜園を行うで大丈夫
自分で問い合わせてみると良いですよ

830 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 23:04:24.65 ID:RYC3SHZy.net

ちなみに自家消費農家は出荷しなくても農家ですから
収穫物を市販の平均的な金額で計算して
収入として申告しなければならない

申告してるケースは皆無ですけど
厳密に言えば脱税になるので気をつけましょう

831 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 23:37:56.53 ID:eWAJtx/+.net

>>829
裏で何かやってると思われる。
アベガーと叩かれる人じゃなければ気にしなくていいとは思うけど。

832 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 23:52:09.97 ID:RYC3SHZy.net

>>831
自分の思い込みだけで話すのは如何なものかと
せめて調べてからにして下さい

833 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 23:56:35.10 ID:YnbmcMBE.net

>>830
それは販売農家（営利農家）の自家消費分のことじゃなくて？
自家消費の家庭菜園だけなら、経費も申告しないわけだし。

家で食事を作ったり、洗濯をしたり、日曜大工をしたり、
といったことを申告しないのと同じだと思うんだけど。
それとも、農産物の栽培だけ何か違う扱いなの？

834 ：花咲か名無しさん：2018/09/15(土) 23:58:36.56 ID:SZCC002h.net

幼馴染に勉強教えてやった時に
太字部分だけで、良し！全部解った！って言われた時の事思い出した。

835 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 00:01:02.79 ID:MGWFJ78R.net

>>832
良い（？）不動産屋にあたってラッキーだったね。
目をつけられないように余計なことは言わないほうが。

836 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 00:17:45.66 ID:ZWIMdRFC.net

>>833
ちょっと表現が悪かったようでごめんなさい
大義は>>282の通り
しかし家庭菜園の場合は赤字か黒字かの
判断がつきにくいので原則として申告の義務は無し

明らかに利がある事が証明されたら納税を要求される
まず無いですが

837 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 00:22:49.58 ID:ZWIMdRFC.net

>>835
勘違いしてます？
私は買った事は無いです、相続で持ってるだけ
農地法なんて全く知らなかったので苦労しました

838 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 00:41:01.83 ID:ZWIMdRFC.net

それと今私が住んでる家は調整地区内の農地に有りますが
相続の時に役所で確認したら
何の制約も無く売ることが出来ると言われました
買った人も立て直し出来るそうです
建てた時期の法律が適用されるそうで
今の農地法の適用外だそうです

839 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 06:13:05.98 ID:cU1DUWBZ.net

要するに買ったことも売ったことも無いってことか
それで売買しようって話によく口挟むなぁ

840 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 07:34:23.32 ID:a5sw52bp.net

家を建てるのに良い場所だと、この畑を買ってくれという話が
あって、その話にのってカネを親から借りてやっと用意して
いざ買おうとしたら、親から役場行って登記を確認しろといわれて
しぶしぶ行ったら、家屋を建てられない土地（農地）だとあっさり
言われて、詐欺にひっかかりそうだったという実話があったな。
名義が農地の土地は、売買は面倒だったはず。坪１万円もしないけどね。

841 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 08:30:44.36 ID:ti7xK14Z.net

無知が悔しがってて笑えるw
真実の話はリアルだな
それに比べて838の出来の悪さと来たらw

842 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 08:39:12.05 ID:10BH7UZ5.net

>>838
どこか勘違いしてる可能性が。

843 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 08:55:57.88 ID:cU1DUWBZ.net

勘違いじゃなくわざとだろう
農地の売買の話に農地にある家は〜とか
家の建ってるとこは農地じゃなく宅地に転用してあるんだからそりゃ売買でくきるわ
農地に宅地話を混ぜて農地も制限無く売買できるように見せかけてるだけ

844 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 21:43:03.17 ID:a5sw52bp.net

３００坪の庭なんて草が生えて面倒だと
田舎では不人気だけどね。
田畑の土地は面倒だし、最近は台風がすさまじいから
３００坪の庭をブロック塀で囲んで防風壁にして、その中で園芸でも犬(鶏)の
放し飼いでも自由にすればいいよ。

845 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 22:19:55.20 ID:N6NhC8iX.net

自分が知らない事は全部ウソだと言い張るw
手遅れだろうが病院行った方がいいな

846 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 22:23:56.90 ID:10BH7UZ5.net

>>845
色々話が混じって楽観的に考えてる感じ。
農地の売買、登記は簡単ではないし、既存宅地も国の制度としては廃止されてるので自治体による。
買う場合は詐欺に合わないように上手に契約するように。

847 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 22:29:25.95 ID:9LWrAAcp.net

地目が宅地か農地かで違ってくる。農地なら農地法の縛りがあるから面倒。

848 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 22:45:12.30 ID:kx92W4tD.net

腐るほど土地があるのに
境界線のラインだけは数センチでも険悪な雰囲気になるんだよなｗ

849 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 22:54:44.84 ID:a5sw52bp.net

>>848
まさに寸土を巡る骨肉の争いになるよ。
一寸でもね。
小さな木（ウツギやマサキ(榊みたいな木)）をよく植えて
境界にしているけど、
正式にはプラスチックの杭を打ち込まねばならず、
木の根元に打ち込むとこれが大問題になる。
木の幹の真ん中ではなく、幹にすぐそばに打ち込んだため
３センチぐらい中心線がずれるわけで、そのぶんだけ土地が減る方の人が
大騒ぎするから。少しぐらいと言うなかれ。
自分が損になる場合は、「少し」なんて通用しない。
（少しでも、得になるときは黙っている）
つまり境界の木を引っこ抜いてからその中心線にプラ杭を真ん中に
立ち会いのもとで打ち込まねばならない。これ実話な。

850 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 23:10:45.12 ID:a7pckj/9.net

隣のババアが境界の塀が立ってる場所も自分の土地だってずっと喚くから譲っちゃった
これで老朽化激しいコンクリ塀はババアのもの、やったなババア

851 ：花咲か名無しさん：2018/09/16(日) 23:50:33.50 ID:91LEy9Uh.net

何のスレだかわからんぜよwww

852 ：花咲か名無しさん：2018/09/17(月) 00:31:46.35 ID:ZboYM38Z.net

間違い認めたく無いから論点ずらしして逃げてんでしょ

853 ：花咲か名無しさん：2018/09/17(月) 01:05:18.70 ID:draddyOd.net

>>843
あんた何も理解出来て無いじゃん
恥ずかしい人だなぁ

854 ：花咲か名無しさん：2018/09/17(月) 01:31:56.10 ID:67Y/CWRe.net

鶏糞さえあればいい

855 ：花咲か名無しさん：2018/09/17(月) 02:21:59.88 ID:4F7VTy0q.net

>>853 あいにくだが>>843の話が正しいよ。
わざとではないけどね。

856 ：花咲か名無しさん：2018/09/17(月) 09:16:18.77 ID:vKPNnkHh.net

通詞島に住んで一年中イルカウォッチングしたい

857 ：花咲か名無しさん：2018/09/17(月) 09:43:20.48 ID:lbnpwx9c.net

答志島だね

858 ：花咲か名無しさん：2018/09/17(月) 13:38:29.78 ID:zBYL9XQ/.net

調整地区内の物件と言っても
第三者と売り買い出来る物件と
できない物件があるし

農地転用の宅地に建ってる物件もあるし
転用してない農地に建ってる物件もある

だからこれが正解は無い

859 ：花咲か名無しさん：2018/09/17(月) 18:13:49.55 ID:4F7VTy0q.net

うちの田んぼは近くの親類に貸しているのだが、今日、田んぼの稲刈りがあるだろう
と思って新米がもらえる約束なので、家に行ったら体の具合が悪くて、農協に刈り取りを
全て任せてしまったという。コメもらえず。来年から田んぼを返すかもという。
返されても困るが。

860 ：花咲か名無しさん：2018/09/17(月) 20:54:32.62 ID:3fwfFReN.net

良く考えたらここは田舎暮らしのスレ
だが、鶏糞スレ、生垣スレ、隣人が怖くてスレともオーバーラップしている
鶏糞さえあれば良い人の気持ちは分かる

861 ：花咲か名無しさん：2018/09/18(火) 13:00:00.34 ID:1ViJM50u.net

宇土市の御輿来海岸で夕陽を見ながらアサリ・ハマグリ・マテ貝などを取りたい

862 ：花咲か名無しさん：2018/09/19(水) 15:24:22.47 ID:w1oqRxVJ.net

>>849
マメつか険悪つか、あたりまえじゃね？
昔はよくそちこちに黄色い測量糸？がおきわすれられてたなぁ

863 ：花咲か名無しさん：2018/09/19(水) 23:06:01.08 ID:j3ttHg2A.net

土地境界の話は地域差があるらしいよ
内容的に西の方の話しでしょ？

864 ：花咲か名無しさん：2018/09/20(木) 06:51:38.15 ID:0ZKMToeV.net

昨日i放映のダーツの旅を見たが（長野県松川？村）、
目が覚めるような健やかな子供達で、時代は変わったと痛感した。
「松川村の良い所は何ですか？」の問いに、１０年前の老人とかだったら
「何もねえ！」と吐き捨てるように言うのが定番だったのに
子供たちは「コメが美味しい、水が美味しい、跡を継ぎたい」と模範解答。
田舎ぐらしの陰湿さをみじんも感じなかったわ
>>863　東の方の話だよ

865 ：花咲か名無しさん：2018/09/20(木) 08:37:00.78 ID:3EY4wECh.net

>>864
それ池上番組と同じく劇団所属の子役です

866 ：花咲か名無しさん：2018/09/20(木) 14:04:13.43 ID:AduRviv7.net

いやCG

867 ：花咲か名無しさん：2018/09/20(木) 15:16:12.30 ID:J1dZifsc.net

サル

868 ：花咲か名無しさん：2018/09/20(木) 16:04:31.61 ID:/KMf0D7e.net

>>865
最近、そういう仕込みが凄く多いらしいな

869 ：花咲か名無しさん：2018/09/20(木) 17:46:06.86 ID:0ZKMToeV.net

所ジョージが直々に現地入りして村人に直接話し掛けていたが、
子供の回答が良い子すぎると思ったのか、その子供にさらに問い掛けを続ける
のでなく、一緒にいた友達の方に素早く問い先を切り替えて、
所ジョージ「東京へ行きたいでしょ？」
友人「はい」
と、本音？をうまく聞き出して、スタジオゲストの笑いをとっていたよ

870 ：花咲か名無しさん：2018/09/22(土) 09:34:00.70 ID:1hUb+KeJ.net

そもそも日本の子供は上から意見を聞かれると
自分の意見乾燥感想というより学校で望まれる堅苦しい一般論みたいなのでこたえようとする
高校くらいから変わるけど

871 ：花咲か名無しさん：2018/09/22(土) 10:30:52.47 ID:jl9hM08A.net

意見を求められても感想でも、自分の意見を求められるのではないよ。
相手が望む感想や意見を求められているんだよ。会社でもそう。
読書感想文でも自分が思ったままかくのではなく、読み手が望む文章を書く
と、高い点がつく。

872 ：花咲か名無しさん：2018/09/22(土) 11:53:05.14 ID:/ZGPO2x7.net

小学生の模範的回答にケチをつけるチンケな大人にはなりたくないな

873 ：花咲か名無しさん：2018/09/22(土) 12:17:04.44 ID:1hUb+KeJ.net

手遅れだ

874 ：花咲か名無しさん：2018/09/22(土) 19:45:52.48 ID:/ZGPO2x7.net

9/22(土) 8:11配信
政府は「地方創生」を掲げ、過疎や失われる活気に苦しむ地方は外から人を呼び込もうとPRを続けている。「空気はきれい、
食べ物は新鮮、人も温かい地方は最高」と言わんばかりのテレビ番組も流れている。だが、それを鵜呑みにしていいのかーー。
そう思わせる「村八分」の事態が再び明らかになった。弁護士会が「人権侵害」と認定したその中身とは。
●自治会役員と周辺住民、葬儀にも顔出さず…
舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、
奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した（8月27日付）。弁護士会が9月11日に発表した。
勧告書などによると、夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費（年1万3500円）を自治会に払い続けてきた。ところが、自治会は
夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。全く孤立した状況に置かれ続けてきたという。（夫妻は土地
を購入し、建物を新築した上で転入）
こうした扱いに疑問を膨らませ、2012年に夫妻は協議費を払うのをやめた。翌2013年に夫妻の母が亡くなり自宅で営んだ葬儀には、自治会の役員をはじめ
周囲の住民が来ることもなかったという。2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、弁護士会に対して人権
救済を申し立てるに至った。
●自治会費は徴収、でも加入は認めない
弁護士会は勧告書で、自治会は任意団体であるものの、天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、天理市が事業や制度を周知したいときに自治会の掲示板
への掲載や回覧を依頼しており、「強い公共的性格を有している」と指摘。正当な理由なく構成員を限定することは、自治会が有する公共的性格に反すると記した。
また、自治会の活動資金となる協議費を徴収しつつ、自治会への加入資格を限定する扱いは「正当な理由に基づかず、信義則違反」などと問題視した。

875 ：花咲か名無しさん：2018/09/22(土) 19:46:08.62 ID:/ZGPO2x7.net

●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の
構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
弁護士会は、その地域に住所があるすべての人に構成員となる資格を与えず、加入資格を限定していること自体が「許されない差別的取扱い」とし、長年にわたる
慣例であったとしても「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」と指摘した。
今年夏の政府の来年度予算概算要求では、地方創生関連として、移住して起業した場合に最大300万円を支払うなどの新制度を創ることが報じられ、ネット上では
一時、移住したい派がわき立った。たとえごく一部の限定的なケースだったとしても、移住した人が厳しい「村八分」に遭ってしまったとしたらーー。300万円もらった
としても割りに合わない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00008576-bengoco

876 ：花咲か名無しさん：2018/09/22(土) 19:48:10.44 ID:/ZGPO2x7.net

553 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 14:26:46.21 ID:5iZhExks0
奈良県天理市で235世帯って岸田町ってとこしかないけど