【害獣】生き物による被害対策全般【害鳥】

1 ：花咲か名無しさん：2018/09/26(水) 01:18:25.27 ID:U6XRG4aB.net

害獣に関する一般的なスレッドがなかったので立てました。
イノシシ、タヌキ、アライグマ、ハクビシン、モグラ、カラス、ムクドリ、ヒヨドリ、スズメ……
収穫に悪影響を及ぼす動物はすべてＯＫです。ただし、害虫は別のスレがあるので、
そちらでお願いします。

281 ：花咲か名無しさん：2018/12/16(日) 13:04:22.60 ID:00jepG+O.net

ミミズどこどころって穴掘りまくってるんやな

282 ：花咲か名無しさん：2018/12/16(日) 13:05:04.50 ID:/YfgHTjB.net

>>280
もうヌコを飼うしかない

283 ：花咲か名無しさん：2018/12/16(日) 14:14:23.37 ID:+MgvRKOz.net

ヌコは別スレでは害獣扱いだろ

284 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 02:26:03.98 ID:u9ApBIWo.net

モグラは勝手に殺しちゃいけないのか？
しかし現実には黙認されているらしいな。
モグラの毛皮はかなり上質で、（裏）市場では高値で取引されているそうな。
しかも肉も美味しいらしい。

285 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 02:58:57.49 ID:IYpWwy+u.net

モグラの肉は漢方薬

286 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 13:57:48.73 ID:bqmP9uN8.net

数百匹のモグラの怨みが毛皮コートにでてくるんやコワーイお

287 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 14:48:10.58 ID:/a66hgQB.net

野らヌコいるとモグラ被害も我慢できるくらいに減るね
市民農園の隣の空き地が開発され野良ヌコいなくなるわモグラは引っ越してくるわで今年は大変だったわ
同じ通路から短期間に6匹捕まえたわ
買ってくれるならモグラ売りたいわ

288 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 15:22:28.99 ID:BkabBKbM.net

>>287
上手いんだねえ、
自分なんか円筒形のモグラ捕りを3個も買って
人間の臭いもつけないように慎重に掘ってミミズも入れて設置したのに
結局1匹しか捕れなかった。　他のモグラは下や左右に別の通り道を掘ってた。

289 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 16:12:13.10 ID:dppdEUFK.net

>>283
そんなこと言うのは、ネズミかモグラだけ

290 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 17:26:56.01 ID:SFzJJ09b.net

うちは圃場の周囲を、竹が生えないように、地下１．５ｍくらいまで掘り下げてコンクリで
固めてある。おかげでモグラは皆無。
それでも、一度棲み着くと、この中だけでも繁殖するらしいから要注意だ。

291 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 19:54:45.13 ID:/a66hgQB.net

モグラがいるとコガネムシ、ヨトウムシ被害は少なくなる
あと蟻の巣も壊滅するのでアブラムシも少なくなる
ミミズも里芋やジャガイモを食害するのでいない方が良い
できればモグラと共存したいんだけどね

292 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 20:37:51.08 ID:bqmP9uN8.net

そんな君に日本中のモグラーが殺到しちゃうの

293 ：花咲か名無しさん：2018/12/17(月) 20:42:05.72 ID:IjZg6ZkT.net

>>287
SNSで画像晒したら逮捕レベルの重罪

294 ：花咲か名無しさん：2018/12/18(火) 07:39:05.48 ID:85B4IENC.net

うちでは日々、ネズミ、モグラの嫌うコンパニオンプランツのネギを混植することで、日々野菜の根本のガードを固めております。
境界のところにはネギの苗を植えたり、ウリ科とネギを混植したら確かに減ったよ

295 ：288：2018/12/18(火) 09:27:58.25 ID:+DExZF7W.net

>>294
うちも、葱植えてる。
スーパーで買った葱束の根元を長めに残して
それをあちこちに埋めてる、勝手に大きくなって冬に枯れてるけど、モグラはあんまり気にしてないみたい。
というか、モグラにはここから他場所へ逃げる道が無いんだよ。舗装道路とブロック塀、擁壁で囲まれてて逃げる道がない。
モグラも困ってるかもなあ。

296 ：花咲か名無しさん：2018/12/18(火) 16:52:07.77 ID:prSJYsPa.net

白菜の葉っぱに黒いつぶつぶが付いているんだが、これって何かの卵？
それともフン？

297 ：花咲か名無しさん：2018/12/18(火) 18:53:28.24 ID:wrT1KGcU.net

斜面にイノシシ用の括り罠を掛けたが罠が斜面の下に転がってた、イノシシが罠のそばを踏んで
蹴とばしたのかも、近くのトラバサミには猫が掛かっていて逃がしたけど周りには暴れて大きな穴が
子猫が掘れる穴ではないのでアライグマかイノシシが掛かっていたと思われる

298 ：花咲か名無しさん：2018/12/18(火) 19:22:49.03 ID:cS46u1ew.net

>>293
市民農園の事業主から委任されての駆除なんで無罪なんだがｗ

299 ：花咲か名無しさん：2018/12/19(水) 02:02:35.35 ID:PGYRna4h.net

ジビエ料理のシステムが構築されている地域が裏山

300 ：花咲か名無しさん：2018/12/19(水) 07:59:13.79 ID:IA7Zvz9N.net

飼っている鶏が一番の害鳥

301 ：花咲か名無しさん：2018/12/19(水) 09:33:30.76 ID:dpqG51hm.net

そりゃ、飼い方がわるい

302 ：花咲か名無しさん：2018/12/19(水) 09:56:02.29 ID:Xjg3EDH4.net

鶏は地面をひっかくように掘って
土の中の虫なんかを食うので
植えたものを傷つけるときがある
畑じゃない草地に放っておけば
運動もするし餌も節約できる

長いこと飼ってないけど

303 ：花咲か名無しさん：2018/12/19(水) 10:21:37.62 ID:VxQNS2Oq.net

>>296
アブラムシじゃないの？

304 ：花咲か名無しさん：2018/12/20(木) 19:18:42.10 ID:s9IBZCK5.net

0円簡単！自作モグラトラップ
https://www.youtube.com/watch?v=Z36kZ3giDN0

305 ：花咲か名無しさん：2018/12/20(木) 23:13:26.72 ID:Ldp+LOR2.net

逃がしたのか、せっかく美味しそうなのに……

306 ：花咲か名無しさん：2018/12/21(金) 12:31:09.66 ID:S2Ym9YIC.net

>>302
それがうちのは手当たり次第つつくからなぁ
新しく苗を植えると好奇心なのか引っこ抜く
株分けしたリュウノヒゲも引っこ抜かれてた
紫陽花やオダマキの新芽もちぎられる（毒草で食べてるわけじゃあなさそう）グランドカバーのクラピアも食われてハゲハゲですわ
鶏メインの家だから仕方ないんだけど

307 ：花咲か名無しさん：2018/12/22(土) 06:40:43.24 ID:1lfpwXgG.net

>>306
さっさと鳥料理に使うんだ

308 ：花咲か名無しさん：2018/12/24(月) 17:41:42.23 ID:mNvHdLSG.net

原田農園パパさん　イノシシ対策
カボチャ・ズッキーニ・オクラの間に鷹の爪やしし唐の苗を植える
https://youtu.be/CV8iD2Q-Xs4?t=1019

イノシシは臭いに敏感なので、その臭いを避けて柵の内側に侵入しなくなる

309 ：花咲か名無しさん：2018/12/24(月) 20:36:34.31 ID:v7zZQ+57.net

唐辛子にイノシシとかモグラに彼岸花がいいとか聞くけど全く効果が無いよ

310 ：花咲か名無しさん：2018/12/24(月) 20:43:53.12 ID:JfqHcsuh.net

槍なら違法にならずに猪をしとめられると聞いた

311 ：花咲か名無しさん：2018/12/24(月) 21:17:38.36 ID:YxW9W5VY.net

竹槍とかあるおね

312 ：花咲か名無しさん：2018/12/24(月) 21:49:32.89 ID:xFjSb3/R.net

ともだちなあんだあ

313 ：花咲か名無しさん：2018/12/25(火) 00:48:26.29 ID:TX4470N6.net

３連休だったので８日ぶりに菜園に行ったんだけど・・・・
白菜は上半分くらいがボロボロになっていた　これじゃまったく食べられない
春キャベツの苗とタマネギと大根は掘り起こされていた
大根は少し収穫出来たが、まだ全然太ってないタマネギがなんで？
あたりは足跡のようなものはあるが何の動物か分からない
犯人は誰？　どうすりゃいいんだ？　菜園が遠いのが悔やまれる

314 ：花咲か名無しさん：2018/12/25(火) 06:54:29.01 ID:FZVmfxft.net

掘られるのはいのししだろう

315 ：花咲か名無しさん：2018/12/25(火) 07:31:26.88 ID:FYvw7rV9.net

>>313
しし垣作るのお勧め

316 ：花咲か名無しさん：2018/12/25(火) 13:42:24.27 ID:1Pyj4Rf0.net

イノシシって白菜も食べるのか？

317 ：花咲か名無しさん：2018/12/25(火) 17:17:31.70 ID:7gWETS1R.net

猪は群れによって違う、うちの畑に来るのはミミズ専門で野菜やタケノコは食わない
穴を掘られての野菜の被害は多い
隣の地域はタケノコや野菜の被害が酷いがミミズは余り食べないみたいだ

318 ：花咲か名無しさん：2018/12/25(火) 20:34:02.34 ID:v1rAJSkP.net

麦をまいたので鳩など害鳥よけに
ダイソーの「鳥よけイーグル」を
ただの黒色から茶色と白のアクリルスプレーで
少し猛禽風に着色して現場にぶらさげてみた

319 ：花咲か名無しさん：2018/12/26(水) 11:06:34.17 ID:radmwueh.net

>>313
白菜は別だろうな　イノシシは葉物はあまり食べない
おそらくヒヨドリかムクドリだろう

320 ：花咲か名無しさん：2018/12/26(水) 16:25:53.95 ID:nMz7UmrC.net

アライグマかハクビシンなんじゃね？
都会から田舎に進出しているみたいだよ

321 ：花咲か名無しさん：2018/12/26(水) 16:28:38.60 ID:Hw+ipBUd.net

アライグマは知らんが
ハクビは白菜は食わない

322 ：花咲か名無しさん：2018/12/27(木) 00:36:19.17 ID:iH3FSSHq.net

エミューを使って猿やイノシシ対策
https://www.agrinews.co.jp/p46245.html

323 ：花咲か名無しさん：2018/12/27(木) 04:45:34.30 ID:ITIbeeeU.net

>>322
牛や馬もそうだけど子供やペットのようにかわいがって結局肉として売る感覚がわからんわ
畜産はやりたくないわ

324 ：花咲か名無しさん：2018/12/27(木) 13:45:36.97 ID:1hsMDJ7t.net

そういう愛誤じみた感想は不要

325 ：花咲か名無しさん：2018/12/31(月) 18:05:13.25 ID:CG+DQAYc.net

>>323
人間が飼うから牛や馬の頭数も増えるんだろう
いずれ飼料が値上がりして牛や馬も買えなくなる時代が来たらわかる

326 ：花咲か名無しさん：2018/12/31(月) 19:59:45.06 ID:EDDjaKAw.net

>>325
これからは昆虫だよ
昆虫がタンパク質効率高い
コオロギ、ゴキブリとか
牛や豚、鶏は無駄

327 ：花咲か名無しさん：2018/12/31(月) 20:52:47.04 ID:7MpJInUL.net

全然スレとは関係ないけど
サツマイモ育ててイモムシも収穫したら一石二鳥

328 ：花咲か名無しさん：2018/12/31(月) 21:45:15.14 ID:HLyy6XJR.net

昆虫も成虫まで育てるのはムダ。幼虫が一番効率が良い。

329 ：花咲か名無しさん：2019/01/02(水) 15:09:37.28 ID:QHMhG8wh.net

アライグマが罠に掛かっていた

330 ：花咲か名無しさん：2019/01/02(水) 15:50:58.68 ID:RtyiQwB+.net

それ、どうするの？

331 ：花咲か名無しさん：2019/01/02(水) 17:08:49.55 ID:SlyAhTk1.net

もう食べました

332 ：花咲か名無しさん：2019/01/02(水) 17:10:12.24 ID:x9fMJ4VL.net

そういう横レスいらないから

333 ：花咲か名無しさん：2019/01/03(木) 16:08:49.03 ID:R1NHelRb.net

これは座布団３枚レベルでしょう

334 ：花咲か名無しさん：2019/01/03(木) 21:12:01.04 ID:OlUrC2av.net

飼育も移動も禁じられてるから、アライグマは基本的にその場で殺処分しなければならないね

335 ：花咲か名無しさん：2019/01/03(木) 21:45:38.33 ID:Nf2Z41PO.net

凄いなぁ
殺処分できる人って心が強いよね
馴れなんだろうけどさ
イノシシに困ってるけどなかなかか自分で手を下せないよね、或いは猟銃なんかで一発で仕留められるなら

336 ：花咲か名無しさん：2019/01/03(木) 22:44:19.50 ID:YYRK6P02.net

おりの罠で捕る人は
槍状ので刺す

337 ：!omikuji!dama：2019/01/04(金) 01:06:13.57 ID:v87pkwz4.net

うちの死んだじいちゃんは飢餓で知られるブーゲンビル島に行った日本兵の生き残りだったから、動物を割くのは得意だった。
おれら孫たちが見ている目の前でニワトリをさばいたことは何度もある。マムシを捕獲して皮を剥いで
冷蔵庫に入れていたこともある。イノシシもさばいて同年代の人と肉を分け合ったりもしていた。
もちろん、それらの肉は俺もガキのころ何度も食ったことがある。

338 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 09:28:27.28 ID:gbAm42kY.net

ニジマスとかも西欧人は頭を叩いて一発で殺すって聞いて管理釣り場でやってみたけど全然死なないのな
涙目になりながらニジマスの頭叩いたわ
早く死んでくれ死んでくれって
生きたままはらわた取れる世代が羨ましいわ

ニジマスは結局ビニール袋に入れて窒息させてから裁いてる
めっちゃ残酷だけど自分の手で殺せんわ

339 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 09:32:56.75 ID:OnyExjkQ.net

>>336
電気棒で気絶させてから殺しているよな
YouTubeに動画転がっているけど、暴れているイノシシが
電気ショックで途端に動かなくなるのが凄い

340 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 09:32:56.80 ID:gbAm42kY.net

うちの死んだ爺さんも孫の俺がいくと鶏〆てくれた
クビ切るのはいいんだけど生きたまま羽むしるんだよ
鶏の絶叫が響き渡り全部羽むしって丸裸になってから首切って〆る
なんで生きたまま羽むしって苦しめるのか？
韓国人が犬食うのに犬苦しめるみたいな感じだったのかな

341 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 10:45:43.36 ID:PFjEflFM.net

うちのじいちゃんは先に首を切り取るんじゃなくて少し切って出血死させてた
羽根をむしった後、焚き火であぶるんだよな。そうすると、わずかに残った羽毛が焼けてなくなるから

342 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 10:58:57.40 ID:OnyExjkQ.net

動物虐待自慢不要

343 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 11:11:05.85 ID:Ws32N9Ox.net

あほかすれたいよめ

344 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 11:11:16.64 ID:WdLBG7ua.net

そういうのって生きる力だよね
ベトナム研修生が橋桁で鳩捕まえて食ってるのとか純粋にスゲーと思う
食うために〆るのは気持ち的に納得できるけどアライグマ、ハクビシンはなぁー

345 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 11:12:21.96 ID:OnyExjkQ.net

>>343
鶏は害鳥ですか？

346 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 12:29:02.51 ID:gbAm42kY.net

うちは川口なんだけど最近セミやハトがめっきり少ないよ
マンションのベランダのハトの糞が問題が無くなった
今年の夏はセミを全然見かけなかったわ
したら公園にセミ食うなの立て紙
川口は中国人やらベトナム人やらアジア人がめっちゃ増えてるけどなんでも食ってるんだな
郊外に市民農園があってキジやらカルガモがいたのも最近見ない
キジは中国人が捕まえたらしい
そのうちカラスやアライグマも減るかな

347 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 12:47:45.24 ID:Ws32N9Ox.net

>>345
どうやって〆られてるのか知らずに食ってきたのか

348 ：花咲か名無しさん：2019/01/04(金) 18:44:46.10 ID:OnyExjkQ.net

>>347
鶏って虐待して〆られているのか？　ちゃうやろｗ

349 ：花咲か名無しさん：2019/01/05(土) 02:34:30.78 ID:1RC3Ms1g.net

はて、虐待？　誰がそんなこと言ってんだ？
アタマ大丈夫か？　

350 ：花咲か名無しさん：2019/01/05(土) 06:45:48.24 ID:FOFwQCuK.net

罠に掛かっていたアライグマがまだ生きていた、2日に行ったとき動かなかったが
昨日行ったら生きていたので水をやったら飲んだ、次は8日に行くけど処理できるかな

351 ：花咲か名無しさん：2019/01/05(土) 08:14:05.40 ID:ouYKrYld.net

どうせやるなら放置せずすぐに処理してやって！

352 ：花咲か名無しさん：2019/01/05(土) 08:25:51.48 ID:73N05kaq.net

獣の場合情が移ることはある
近所の害獣駆除職人のおっちゃんは
無慈悲な鉄槌を下せる、というかじいちゃん世代の農家さんは特にタフだ
僕はせいぜい山奥に置き去りにするだけ

353 ：花咲か名無しさん：2019/01/07(月) 01:52:14.11 ID:XKd7txi4.net

やはり、ジビエ料理に使うなどルート確立が必要だね
一般人には屠殺はハードルが高いし

354 ：花咲か名無しさん：2019/01/07(月) 11:05:30.77 ID:hhhuRyrZ.net

狩猟免許持ちだって一般人だよ
〆るのは覚悟の慣れの問題じゃないかな
殺したくないと思うのは間違いじゃないが殺すのは悪だというのは間違ってる
殺さないで済むなら殺さずに済ませたいと考えていたとしても、自分の代わりに誰かが殺しているから社会は成り立っている

355 ：花咲か名無しさん：2019/01/07(月) 11:07:07.54 ID:30DR4ivp.net

自分で殺したものを食べるのは悪って仏教では明確になっている

356 ：花咲か名無しさん：2019/01/07(月) 11:40:31.84 ID:zjFyjzqj.net

出来れば殺したくないけどスイカや果物が毎年食われる、昔は被害が無かったのに
10年位前から被害が多くなった、罠に掛かっても痛めつけて逃がしていたが被害は
増えるだけ、今は処分している

357 ：花咲か名無しさん：2019/01/07(月) 13:02:24.29 ID:yLJ9sgEd.net

被害があって死活問題なんだから殺すのはしょうがないよ
可哀相じゃ済まないんだから…でも出来るだけ苦しまないようにってみんな思ってるよね、猟銃が罠師に怒ってる罠はダメだって

358 ：花咲か名無しさん：2019/01/07(月) 14:12:25.26 ID:/++Ogoac.net

苦しまないように殺せとかｗ
弱い自然材料の農薬とかでじわじわ虫殺すのも罪だな
強力な農薬撒いて一瞬でアブラムシやらハダニとか殺してやるべきなのか

359 ：花咲か名無しさん：2019/01/07(月) 19:47:15.96 ID:erg5Tfri.net

まず笑気ガスで眠らせてから

360 ：花咲か名無しさん：2019/01/07(月) 21:25:19.64 ID:yLJ9sgEd.net

実際肉の味に差がでるし
上手に仕留めないとね

361 ：花咲か名無しさん：2019/01/08(火) 15:09:05.99 ID:pdcYb9H0.net

こないだのケンミンショーで大騒ぎする程のものじゃないけどな
個人的には

362 ：花咲か名無しさん：2019/01/08(火) 15:27:15.97 ID:0NIkmelR.net

罠に掛かったアライグマは処理したよ、最後は大暴れしたみたいだ

363 ：花咲か名無しさん：2019/01/09(水) 14:55:49.15 ID:kIHmv3Pb.net

罠が弾けてた、ヤバい場所と認識しないのかな
アミを囲うだけでは効果が無かったから囲いを高くして入り口の罠を何カ所も置くかな

364 ：花咲か名無しさん：2019/01/10(木) 12:12:31.19 ID:YhYID1hE.net

自宅の周りに柿の木が何本もあって、その実を目当てで来てたハクビシンが家に侵入して来てた。
柿の実は実って来たら早いうちに採取して片づけた方がいいね。
枝を落として実付きを制限しないと大変だわ。

365 ：花咲か名無しさん：2019/01/10(木) 13:00:47.91 ID:Sue8gfmy.net

ハクビシンは果実が好きだからね
イチジクなんかも格好の標的になってる

366 ：花咲か名無しさん：2019/01/10(木) 14:17:48.38 ID:PuQl19AQ.net

うちの近所の送電線と周辺の田んぼにカラスが１００羽以上いつも日向ぼっこしている
どうやら山の向こうのミカン畑のミカンを取りまくっているっぽい

367 ：花咲か名無しさん：2019/01/11(金) 16:17:45.39 ID:0160sF7c.net

罠のそばにウインナーを置いたけど1個弾いただけで全部食われた
6個まとめて置いたのに目は良いのかな

368 ：花咲か名無しさん：2019/01/11(金) 22:34:58.10 ID:TRwVG543.net

収穫物には興味ないんで食われてもいいのだが、
イノシシや鹿が来ると、整地した土留めを崩されたりするのが嫌

食い物なんて柿や梅や栗ぐらいしかないのに
定期的にうちの土地にパトロールしにきてるようだ

369 ：花咲か名無しさん：2019/01/11(金) 22:38:31.50 ID:TRwVG543.net

フクロウの巣箱を設置して住ませれば、カラスとか実を食べる小鳥が近付かなくなる

370 ：花咲か名無しさん：2019/01/11(金) 22:39:51.00 ID:TRwVG543.net

昆虫の害虫を減らしたいなら、小鳥の巣箱を設置して住ませる
大量の昆虫を捕食してくれる

371 ：花咲か名無しさん：2019/01/11(金) 22:57:28.70 ID:oqeFMhvY.net

両方減らしたい！悩ましい

372 ：花咲か名無しさん：2019/01/13(日) 03:43:53.11 ID:zMgKIjYf.net

変しい　変しい　脳ましい！

373 ：花咲か名無しさん：2019/01/13(日) 10:48:59.45 ID:KQJcrsn/.net

あきのたの かりほのいほの とまをあらみ わがころもでは つゆにぬれつつ

374 ：花咲か名無しさん：2019/01/14(月) 15:28:34.28 ID:eLmhPXdF.net

モグラが田圃の柳瀬のところを集中的に掘り返している
この時期あちこちで耕起していて餌が少ないから必死なんだろう

375 ：花咲か名無しさん：2019/01/14(月) 15:29:03.71 ID:eLmhPXdF.net

モグラが田圃の畝のところを集中的に掘り返している
この時期あちこちで耕起していて餌が少ないから必死なんだろう

376 ：花咲か名無しさん：2019/01/16(水) 11:06:01.27 ID:p2fkQS+d.net

今どきの人は動物をシメて殺して食べるという生活に慣れてないからな
近所の爺ちゃんはインパール作戦の生き残りだが、敗走するときに食べ物がなくて、
たまたまみつけた水牛を十数人で切りつけて殺し、その場で解体してむさぼるように食ったそうだ。
残った肉は干し肉や燻製にして余すところなく食べたんだか。
水牛なんて、今食ったら、固くて不味いだろうな・・・・

377 ：花咲か名無しさん：2019/01/16(水) 17:25:22.01 ID:ajmki7DO.net

これなら獲れる！ワナのしくみと仕掛け方
https://www.youtube.com/watch?v=FEPxAWHCZ8Q

378 ：花咲か名無しさん：2019/01/16(水) 23:52:39.29 ID:Ra3F1oez.net

>>376
インパール作戦の生き残りってもう１００歳近いのでは？

379 ：花咲か名無しさん：2019/01/17(木) 04:37:16.25 ID:KD3Ybs2P.net

>>376
水牛は南アジアの方ではポピュラーな食材って話だぞ、牛を神聖視するヒンドゥー教徒もスイギュウは別扱いだし
日本人にゃなじみはないが

380 ：376：2019/01/17(木) 14:27:11.61 ID:vaFwfJLc.net

>>378
ですね　もう十年くらい前に亡くなっています。