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水耕栽培 養液栽培でうはうは!V9
- 1 :花咲か名無しさん:2019/07/25(木) 20:43:58.27 ID:BnRZx1GC.net
- 水耕栽培でうはうはしませう
アップローダー
http://suikou-saibai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
OATアグリオ(旧大塚ハウス)
http://www.oat-agrio.co.jp/
ハイポニカ
http://www.kyowajpn.co.jp/
土を使わないはじめての野菜づくり / 著 中嶋水美 | 新星出版社
http://www.shin-sei.co.jp/np/isbn/978-4-405-08558-9
前スレ
水耕栽培 養液栽培でうはうは!V8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1532505351/
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- 451 :花咲か名無しさん:2020/06/27(土) 21:59:21.33 ID:ZlNOH1D2.net
- おおー仕事が速いな
- 452 :花咲か名無しさん:2020/06/27(土) 22:07:10.08 ID:/5w9z3Qb.net
- ゴミ箱(自販機の横にあるでかいやつ)を使って
初めての水耕栽培開始した。
水が70l入った。
ハイポニカの純正容器ですら一番大きいやつでも50lだから
もしかしてやばいことになるかな。楽しみすぎる。
エアストーン買うの面倒だったから家にあった水作(金魚のブクブク)を使ったんだけど問題ないかな。
少なからず濾過機能があるから養分を吸い取られないか少し心配&泡がそんなにこまかくない
土を落とした市販の苗を使ったんだけど
落としきれなかった土で水が濁ってるけど問題ないかな。。
アオコと水温上昇防止のためにコタツの下に敷くアルミ付きの断熱シートで囲ってみた
- 453 :花咲か名無しさん:2020/06/27(土) 22:23:06.47 ID:/5w9z3Qb.net
- エアレの泡って細かいほうがよいのかな
子若いほうが良いならエアストーン買ってみようかと思うんだど
- 454 :花咲か名無しさん:2020/06/27(土) 22:26:12.07 ID:Or/XC3jh.net
- 理屈の上では、細かい(=表面積が大きい)方が良いんだろうけど
あんま拘ったって、どうせ気温と気圧からくる溶存酸素量の上限があるからなあ
- 455 :花咲か名無しさん:2020/06/27(土) 23:10:29 ID:QHm3hj06.net
- 酸素供給もあるが溶液撹拌の目的もあるからな
- 456 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 01:53:51 ID:o97sLnnL.net
- 細かい方がメリットが多い&でデメリットも無いなら
エアストーン買ってみようと思ってる。現状の水作でも
ただエアチューブを突っ込んだだけよりは細かい泡がでてるけど
- 457 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 04:22:03.19 ID:0Z7Ghe29.net
- エアストーンてすぐ詰まる印象だな。
うねうね曲げられる長ーいタイプが強い。
- 458 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 08:43:36 ID:z+13Jjog.net
- >>450
いい感じですね!
フロートスイッチはどちらで買いましたか?
配線の付け根部分も防水でしょうか?
タンクに穴あけて取り付けて、配線の付け根が水に浸らないタイプにしようかと思いましたが、水漏れが心配でして
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- 459 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 10:20:44.80 ID:XVUIbt0U.net
- >>452
何を植えられました?
- 460 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 12:11:59 ID:EqggAAx3.net
- >>458
amaで3個1000円ほどのです
付け根はシリコンが封入されていて大丈夫そうでしたが一応さらにバスボンド盛り付けました(笑)
アリの横向きのはシリコンパッキン付いてますし容器に内圧かかる訳じゃないから大丈夫だと思いますよ
しかし安いですよね いずれ何かに使えそうなのでポチります♪
- 461 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 12:44:36.51 ID:o97sLnnL.net
- >>459
ミニトマトでありんす
- 462 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 17:00:27.48 ID:C+t4PW6i.net
- >>452
そのうち土の粒子は濾過機に捕まってクリヤーになるよ
肥料は水溶性のものは問題ないけど沈殿するようなのはフィルターに捕まる
でも細根が伸びればそれもフィルターみたいなもんだし
それより皆さん一般家庭で水耕するときphは何で下げんの?
- 463 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 17:40:06.57 ID:41JQM2e8.net
- 水耕用のあるよな
なんとかカルシウム
- 464 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 18:24:21 ID:z+13Jjog.net
- >>460
なるほど。最悪ショートしても、ただのスイッチなので燃えないですしね。箱にはできるだけ穴あけたくないので、僕も同じタイプのスイッチポチりました。
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それと液肥と水も自動で供給したいので、TDSセンサとポンプもポチりました。
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- 465 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 21:14:07 ID:EqggAAx3.net
- >>464
おっと! TDS 知らない用語ですがざっと検索してみて
TDS[ppm]=EC[uS/cm]×換算係数 でしょうか
EC値とは比例関係なんですね 換算係数は0.5として
例)1200ppm=2400μS/cm=2.4ms/cm
溶液タンクの残量が減って追加する際
TDSの値に応じて水と液肥の配分を変えて補充する訳ですね
ラズパイですよね 楽しそうだな〜
Arduino多少かじったのでムズムズしてきました(笑)
- 466 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 21:39:28.92 ID:BbCA9bRz.net
- めっちゃくちゃ安いけど
これで液肥供給自動化できるの・ω・
- 467 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 21:48:23.18 ID:ZuZNAQ/4.net
- >>462
あざす。
肥料は液体のハイポニカどす。
アクアリウム的にはフィルターにバクテリアが繁殖して
リンとか窒素とか食べてくれたりしそうでちょっとしんぱいしてましたがだいじょうってことなのですかね。
日本の水道水って中世の場合が多いから気にひたことなかったけど、phもきにしたほうがよいのかな。。
それこそろ、土とか混入しちゃうと酸性化したりすんのかな。。。
気にしないとやばいのかな。。
ホタテの貝殻とかぶち込んどけばよいのでせうか。。
- 468 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 22:23:59 ID:z+13Jjog.net
- >>465
このTDSセンサー、Arduinoならソースコードが公開されてるのですぐに動かせると思いますよ!
自分の場合、node-redで制御したいのでラズパイ使うんですが、ラズパイはAD入力がないので、アナログTDSセンサ繋げるためには別途ADCが必要になります。
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ポンプ、LEDグローライト、ミストメーカーは、ラズパイからリレーを介してオン・オフ制御します。
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- 469 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 22:28:24 ID:z+13Jjog.net
- >>466
他にも制御用コンピュータ(Arduinoやラズパイ)と駆動回路(トランジスタやリレー)も必要です。
一度も水耕栽培したことないのでこの機材で成功するかどうかはわかりませんが、試行錯誤してみます
- 470 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 22:35:46.64 ID:C+t4PW6i.net
- >>467
そもそも動物を飼うわけじゃなくエサも入れないんだし、
バクテリアの代謝産物は肥料に含まれてるのと似た形態なので
フィルターの機能はゴミ取のみと考えて問題ないよ
あとphは逆で水耕栽培ではアルカリになっていって、
そのままだとフィルターとは関係なく水が悪くなるんだよ
だからECが低下したら肥料を追加するやり方(液肥の全取っ換えをしない)では
ph低下剤、つまり酸を入れないといけない
液肥と植物のみの環境は、土壌栽培や魚などを飼う水槽とはかなり異なるよ
液肥の量を多く設定したり、EC値で液肥の自動注入を考えてるなら
頻繁な全取っ換えはしない前提かと思うけど、それだとph管理も問題になる
- 471 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 22:53:23.63 ID:BbCA9bRz.net
- シーズンになるとph管理どうこうより
水が足りなくなるから毎日20l以上作るとかやってるしあんまり見ないんじゃないのそこ。EC値のコントロールのみ見てる。
- 472 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 23:00:17.43 ID:BbCA9bRz.net
- >>469
クラウドファンディングのこんな感じの装置ですか?
https://fabcross.jp/news/2018/dmln53000007jo20.html#
水道栓につないだところから液肥を調合して管理できるなら無駄にデカい溶液槽も処分できるのに…。
- 473 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 23:18:03.08 ID:ZuZNAQ/4.net
- >>470
タンクの溶液を週イチとかでバケツで取り出して
土で育ててるや野菜に肥料として与えて
減ったぶんを追加する見たくすれば大丈夫大丈夫な?
- 474 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 23:32:55.41 ID:z+13Jjog.net
- >>472
これは土耕用のようですが、僕が考えてるのも似たような構成ですね。
溶液はホームセンターに売ってる箱でやろうと思ってます
- 475 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 23:35:22.71 ID:sZVvT9WC.net
- 苗で売っているミニトマトを使って水耕栽培に挑戦してみようと思うのですが
水耕栽培で良く使われているザルみたいな鉢は基本的にアマゾンやaliなどネットで購入ですか?
苗の根を崩した事がないので予想付かないのですが
鉢の内径は何センチくらいの物を買えば良さそうでしょうか?
- 476 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 23:36:33.44 ID:z+13Jjog.net
- >>470
pHはスルーしてましたが、大切なんですね!
さっそくpHセンサーもポチってみました。
送料入れて1500円なので、中華にしては高いですが、秋月電子だと4000円もする、、
#Aliexpress ¥ 417 18%OFF | Liquid PH 0-14 Value Detection Regulator Sensor Module Monitoring Control Board Meter Tester + BNC PH Electrode Probe Controller
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- 477 :花咲か名無しさん:2020/06/28(日) 23:43:25.60 ID:O6fKfI/h.net
- 自動給水はボールタップが現実的やろ
- 478 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 01:56:23 ID:mEVgceQx.net
- >>473
それが無駄にもならず
現実的ですね
>>476
phは空気の巻き込みの度合いも関係するので、持ってた方がいいかもですね
酸については事実上、一般家庭で安価・安全に入手できるものはないと思うので
phの上がり過ぎは養液交換で対処でしょうね
- 479 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 02:38:37.06 ID:44H03WMQ.net
- phなんか気にしない
- 480 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 02:54:47.53 ID:lq9cch/l.net
- >>475
あれ妙に高いからダノンで自作したりスリット鉢使ってる人もいるね
- 481 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 08:42:13 ID:oOY74vsB.net
- 酸ってピートモスとかお酢とかじゃだめなのかね
身近にあるものでph下げてくれそうなものってまれによくあるけど
水耕栽培では「酸」が必要なの?
- 482 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 08:49:38 ID:ujDv4zgU.net
- pH下げたいなら、とりあえず木酢液でもスポイトでちょちょいとだな
- 483 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 10:29:36 ID:Dio0Fn1F.net
- >>480
アマゾンで買うと確かに高いですねー
ダノンってヨーグルトの容器ですか?
確かにあんなのを加工しても良さそうですね!
スリット鉢をベースに更に切り込みを入れるってのも考えたんですが
バリ取りとかしっかりやった方が良いのでしょうか?
- 484 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 10:53:31.72 ID:7UKs5Ga2.net
- >>475
ミニトマト 内径6cmの水耕ポットですがまだ小さくてもOKですね
苗の根鉢を洗って差し込むならポットの底をカットして使います
栽培槽の内部に落ち込まない形状のものなら何でも構わないです
単に栽培槽に穴開けて苗をスポンジで包んで挿し込んだって良いです。
画像はポットに雨水侵入対策でラップしてます
https://i.imgur.com/uqmc626.jpg
- 485 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 10:58:01.66 ID:7UKs5Ga2.net
- >>483
バリ気にしません
- 486 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 15:07:36.09 ID:xVYC5QC+.net
- ミニトマト育ててるけど赤くならない
土栽培は赤くなってるのに
- 487 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 16:53:27 ID:RaJcjE/Y.net
- 穴そんなにカットしないな
中のスポンジもサイズピッタリのやつ前は買ってたけど無い方がまた使えるし
- 488 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 17:11:36 ID:uUsGK5Iw.net
- EC値のコントロールって
序盤は1.1強くらいで実がなりだしたら1.3以上を目安にやってるんですがこれで合ってますか?
- 489 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 18:49:02.38 ID:7UKs5Ga2.net
- >>475
水耕ポットに決めたのなら
苗の大きさ次第ですが根鉢を洗い流し根量をみてから無理なく通せるサイズで開けてください
https://i.imgur.com/hOO9051.jpg
- 490 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 19:18:18 ID:Dio0Fn1F.net
- >>484-485,489
詳しくありがとうございます!
難しく考えなくても良さそうですね
セット時、水に浸かる根の割合はどの位にしたら良いのでしょうか?
栽培槽と養液槽に分けてポンプで循環、オーバーフローで栽培槽の水位は一定に保てるって感じにしようとは思います
- 491 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 19:20:48 ID:mlsMIW2Z.net
- そのうち全部浸かるようになるんだし気にしなくても良いよ
俺は全浸け
- 492 :花咲か名無しさん:2020/06/29(月) 23:15:16.55 ID:ZGPg6g6b.net
- レモン果汁でph下がる
- 493 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 06:52:54.53 ID:hF3EJW3F.net
- >>468
とりあえずEC測定をArduinoでやってみます。以下3点準備中
温度センサーDS18b20、プラグ付きコード(電極の代用)、LCD1602A
現在は溶液槽からスポイトで吸い出してECチェックしてますがタンクが沢山あると煩わしい
コードをタンク内に垂らして計測できたら便利かなと思いました
- 494 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 07:43:11.88 ID:IFcABtN+.net
- >>493
これですよね。レポート楽しみにしてます。
自作も考えましたが僕は既製品に逃げました。
https://hackaday.io/project/7008-fly-wars-a-hackers-solution-to-world-hunger/log/24646-three-dollar-ec-ppm-meter-arduino
- 495 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 08:11:20 ID:hF3EJW3F.net
- >>494
別なところを見てましたがお示しのURLも参考にします
ところで既製品だと国内では数万円するのしか探せませんが
アリで購入ですか?
- 496 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 08:13:31 ID:hF3EJW3F.net
- >>494
それがTDSセンサーでしたね
- 497 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 10:02:52.29 ID:hF3EJW3F.net
- >>490
私もその仕組です
トロ舟の深さ19cmで水深6cmでオーバーフローさせてます
>>484の栽培槽内の画像です
この装置は苗からじゃなく最初からこのポットで種から育てましたので底は丸くカットしてません
吸水テープ(ポット内青色)を水面まで垂らす部分だけ切り欠きました。
水面までの空間で酸素呼吸してると期待していますが
根が完全水没してても循環装置なら酸素呼吸は水面近くで行われるので大丈夫だと思います。
どなたか意見をお願いします。
https://i.imgur.com/LijcZkS.jpg
- 498 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 11:53:59 ID:hF3EJW3F.net
- >>488
良いと思います
私はこの辺を参考にしてます
https://eco-guerrilla.jp/?mode=f46
- 499 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 13:00:23 ID:QCLapgyh.net
- 水面に穴を開けたマットを浮かせて穴からトマトを水中にぶら下げてます
水面はマットでほぼぴったり覆われてるのだけど
これだど酸欠になるかな。
エアポンプでブクブクしてるから
水面とマットの間には時々空気が貯まるけど
外気に触れる面積は最小限
いくないのかな
- 500 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 13:48:55 ID:EJhagYGT.net
- コンテナごとにブクブクやってるの?
溶液補充槽でエアレーションやるだけで十分なのに
- 501 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 13:54:14 ID:EJhagYGT.net
- 前はコンテナ投資を短いホースと塩化ビニルパイプでつないで
塩化ビニルに細かい穴を開けてコンテナごとにエアレーションやってたが結構うるさくて、ベランダ循環水耕栽培にはむいてなーってんで止めた経緯もあるけどw
- 502 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 15:18:24.13 ID:hF3EJW3F.net
- http://www.gokigen-yasai.com/suikou.htm
溶液循環タイプは↑この辺参考に流れが良くなるように注水口と排出口を栽培槽の対角線上に配置しました
ミニトマトのジャングル化を狙ってます。
大玉トマトは20リットルのポリタンクと45リットルのペール缶でドップリ水没のブクブク水耕です
どんな方式でも育つとは思いますが容積がでかいほうが沢山取れるのかと思います。
麗夏は3/10種まきで桃太郎は5月連休に小さな苗購入したものです。
桃太郎塩トマトに挑戦でそろそろ塩を入れてやるつもりです。
https://i.imgur.com/8FHjoRo.jpg
- 503 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 18:08:41.10 ID:Ck4udOtS.net
- ブクブク設置して4時間。萎れ気味の葉っぱがイキイキしている。たぶん
- 504 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 23:08:12.54 ID:IFcABtN+.net
- >>496
はい。ADCと合わせても1500円いかないので購入しました。
- 505 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 23:41:03.09 ID:wo33GJ07.net
- 縦長の容器と水平に広い容器だとどっちが有利とかある?
「トマトは深く根を伸ばす」って聞いたから
深い容器を使ってみたけど
もしかして、水耕だと関係ないっていうか水面の面積が広い方が有利とかある?
- 506 :花咲か名無しさん:2020/06/30(火) 23:46:15.46 ID:q53nFjIF.net
- 水中根は細いし、浮力や水流で横にも行きやすいので
水耕なら、深さよりも容積の方が重要ね
水面からの酸素取り込みを考えるなら、水面の表面積は大きい方が低リスクとは言える
エアーポンプとか入れるならあまり気にしなくても良いと思うけど
- 507 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 01:17:02.87 ID:ImtDHLYs.net
- >>506
ま?!そうなのですね。。。
- 508 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 06:38:37 ID:Gmsnzcpz.net
- >>504
難しく考えすぎてましたが理屈を今頃理解できました
定期的にEC値を測定>設定EC値以下なら培養液注入のポンプ数秒間稼働>設定EC値以上なら何もしない
これを繰返すですね
タンク残量が減ってきたら何も考えず水道水追加すればあとは自動で培養液注入されて設定濃度になるわけですね
水道水注入もフロートとか電磁弁で出来ますしね
溶液槽か栽培槽に注入するさい撹拌も検討しないといけませんね
2液タイプの培養液を混合しておいて1つのポンプで済ませるために気になった件大塚さんにメールで問い合わせました
即電話で回答もらえました
問:OATハウス1号2号の混合で結晶化など沈殿しない濃縮濃度について
答:A処方原液(10倍原液)を100倍に薄めるとEC2.3〜2.6となる
一液で使用可能な倍数は水質、温度にもよるがEC10〜13程度なので原液を20倍に薄めると沈殿の可能性は少なく使用可能となる。
ただ長期間の使用やそのほかの条件にて沈殿が生じるおそれはある。
だそうです。ハイポニカABも同じようなものと思いますけどメーカー推奨じゃないので自己責任です
まぁ結晶が析出してポンプが詰まっても水洗いで済むと思います
- 509 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 06:44:54 ID:Gmsnzcpz.net
- 〜 文字化け?
〜 なみせんです
- 510 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 08:10:38 ID:ny2hDJYb.net
- >>508
ありがとうございます。
液肥は何倍くらいまで濃さなら結晶化しないのか気になってました。
仰るとおり、水タンクと濃い混合液肥タンクの2つを用意して、それぞれ電動ポンプで注入しようと思ってます。
液肥撹拌については、ミストメーカー駆動中の水しぶきで混ざってくれないかなー、と考えてます。
(1) ミストメーカーOFF期間
・EC値を測定し、下限を下回っていたら所定量混合液を注入
・水位下限スイッチを監視し、下限を下回っていたら、下限を上回るまで水注入
(2) 15分経過後、ミストメーカーを15分間駆動
以降(1) (2) の繰り返し
液肥注入から30分あるので混ざるはず、という設計ですが、うまくいくかどうか、、
- 511 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 11:40:27 ID:wQjod4Hr.net
- 混合液肥タンクって…
何のためにA液B液に分かれてるかわかってますか?
- 512 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 12:04:53.15 ID:G/yKMMs+.net
- 面倒だから100倍ぐらいの混合つくってぶちこんでるわ
- 513 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 12:15:32.21 ID:Gmsnzcpz.net
- 文章長いと読み飛ばされちゃうのしょうが無いよね
- 514 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 13:24:55.28 ID:Gmsnzcpz.net
- >>510
検証してみました
塗料が顔料系なので色素が沈んで実験には不向きな素材でしたけど
ミスト開始3分程でまぁまぁ均一に混ざってますからOKですね
ここにgifアニメ載せてみたかったので検証してみたんですが
やり方わからずYoutubeリンクします
https://www.youtube.com/watch?v=aAFVxH0Z3zM
- 515 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 22:41:52.52 ID:ny2hDJYb.net
- >>514
ありがとうございます。さすがいつも仕事が早いですね!
この実験結果から、495のやり方で大丈夫そうですね。
部品が全部揃うまでに1ヶ月以上掛かりそうですが、早く試してみたいです。
- 516 :花咲か名無しさん:2020/07/01(水) 23:17:43.70 ID:jdvwdXa4.net
- >>514
GJ!
- 517 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 04:01:05 ID:KJUWqckU.net
- ラズパイで全自動化とか男のロマンだよな
うまくいったら俺もやりたい
- 518 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 04:55:18.16 ID:7qFBmNaH.net
- 薄めてから混ぜないと肥効が落ちるぞ
- 519 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 06:49:40.54 ID:655N1FIR.net
- 混合液肥は大塚さんの回答ではEC10〜13程度でいけそうですし
無難なところで大塚だと30倍ハイポニカだと80倍位が妥当かなと自分なりの結論です
これで多分EC9位(未検証)でリーズナブルなEC計の測定範囲は9.99までなので何かと安心しませんか(笑)
- 520 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 16:57:07 ID:SXZ0mQ8S.net
- 20倍以上に薄めた混合液の長期間の保存
がどのくらい持つのかですね。
シーズンオフを越しても問題ないのか。
冷凍保存とかも厳しいかな?
- 521 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 19:29:13.10 ID:iq0fWljg.net
- 混ぜたあとしばらくすると効果なくなるって説明書に書いてあるが…
- 522 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 19:30:58.12 ID:BrBwFgiv.net
- >>521
マジで?
- 523 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 21:17:51.71 ID:iq0fWljg.net
- >>522
読んだの結構前だからはっきりとはわからない
間違ってたらごめん
今すぐ確認出来ないから明日見てみる
- 524 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 21:30:57.10 ID:655N1FIR.net
- >>521
濃厚混合の事ですよね。それどこに書いてありますか?
ハイポニカ? 大塚?
ハイポニカの赤い箱の注意書きに
「希釈後の液肥は速やかにご使用ください。液を放置すると腐敗することがあります。」
とありますが腐敗ってのが理解できないのでハイポニカにメールで問い合わせしました
回答あったらコピペします。
成分は無機質ばかりなので濃厚混合で変化が有るとすれば結晶が析出するだけだと思うんですけどね
それなら水足して溶かせば良いだけでないかと思ってます。
>>520
一応濃厚混合したものの長期保存は想定していませんが
ハイポニカの回答待って判断しましょうかね
- 525 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 21:33:17.76 ID:655N1FIR.net
- >>523
あ ゴメン
お願いします
- 526 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 21:34:55.09 ID:rxsF8Hb2.net
- >>524
>腐敗ってのが理解できないので
>成分は無機質ばかりなので濃厚混合で変化が有るとすれば結晶が析出するだけだと思うんですけどね
成分がでなくて、溶液が腐敗するんだろ (水が腐るのと同じ)
要は、微生物がわんさか繁茂した状態になる
- 527 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 21:37:47.72 ID:rxsF8Hb2.net
- 科学的な定義として、「腐敗とは有機物が微生物によって分解される事」て考えは正しいと思うけど
無機質が腐らなくても、無機質を養分として繁殖した微生物が死んで腐るからね
- 528 :花咲か名無しさん:2020/07/02(木) 22:24:15.01 ID:655N1FIR.net
- >>526
>>527
ありがとうございます そういうことですか
混合濃縮液はカルキ入の水道水で調合しほぼ密閉容器で遮光状態で管理する
チューブを差し込みポンプで吸引する仕組みでなるべく雑菌や天然酵母は入り込まないようにするつもりです。
栽培槽自体も遮光していて順調に装置が稼働していればそうそう腐敗することはないですよね。
問題は混合濃縮液が結晶化しなければ良いはず・・どうでしょう?
- 529 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 00:29:39 ID:8SLe2A7K.net
- ちょっとでも光に晒したらすぐ緑色になっちゃうかもね。
- 530 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 03:21:47.08 ID:wAJqedez.net
- 有機物がふんだんに溶けてるわけじゃないから規定の濃度にする前の高濃度液?なら
『細菌』はそんなに繁殖しないよ。ただ、
>ほぼ密閉容器で遮光状態で管理する
>チューブを差し込みポンプで吸引する仕組み
ポンプで送液するなら容器の空隙は変化するしエアベントが必要なわけだが、
何かフィルターみたいのを付ける気?
空気の出入りを少なくすると、液際には『カビ』は生えてくるね
あと
>濃厚混合で変化が有るとすれば結晶が析出するだけだと思うんですけどね
ハイポニカは使ったことないけど2種類に分かれてるのは高濃度で混ぜると化学反応するからだよ
- 531 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 03:24:36.93 ID:wAJqedez.net
- >>529
だいたいは藍藻が生えてくる
特にアルカリに傾くと生えやすいし、そういう水は臭い
- 532 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 04:40:16.83 ID:kftFq40x.net
- >>514
これってなんで霧がでるの?
装置は完全に水没してるっぽいけど
- 533 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 06:14:03 ID:nTjILOyQ.net
- >>530
昨夜寝る前に気づいたんですが輸液パックみたいな容器が使えるかなと空想だけですが
実際には空気が侵入する容器使います。
>液際には『カビ』
それは結晶が析出したものですかね、たしかに高濃度だと液際は水分蒸発してありそうです
>高濃度で混ぜると化学反応
>>508 たしかに大塚さんの回答では 長期間の使用やそのほかの条件にて沈殿が生じるおそれはある
とありました。その他の条件とは水温の低下がありそうですね長期間については
一月も二月を放置することはないし減った濃厚液は補充(ここは手作業)していくし
どの程度の高濃度なら問題が少ないか実際運用しながら進めてみます
どうしても弊害が多くてダメとなれば最終手段は2液補給でポンプ1台増やします。
パーツが揃うのはまだ先なので各種濃度を作って検証してみます
- 534 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 06:15:53 ID:nTjILOyQ.net
- >>531
少し残した混合液(EC1.2位)をペットボトルにいれて遮光せずベランダに置いておいたら10日位で緑色になってた経験あります
現在循環式やブクブクで7台稼働中(遮光対策して)ですが藻が生えたのはありませんのでそのへんは心配してません
- 535 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 06:18:24.74 ID:nTjILOyQ.net
- >>532
超音波振動でミストが発生します
https://www.seiko-giken.jp/feature/about.html
- 536 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 08:03:57 ID:wAJqedez.net
- なんか理解してないみたいだな
反応したら沈殿するのはそれが不溶性になるからで、水温は関係ない
phは関係するが、高濃度液ならph以前に反応する
あとカビについては、密閉に近い容器だと蒸発した水が結露して内壁を伝わり
高濃度液でも液際の濃度が薄まるのでカビが出やすいということだよ
- 537 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 08:45:54.85 ID:3DKqx0lO.net
- そこまで凝るならA液とB液も別々に注入するシステムにすれば良いような…
- 538 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 09:34:51 ID:nTjILOyQ.net
- >>536
カビの問題頭に入れときます
>反応したら沈殿するのはそれが不溶性になる
素人の実験でやってみます
- 539 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 09:35:16 ID:nTjILOyQ.net
- >>537
仰るとおりです
- 540 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 09:56:40 ID:Nc+nHSI+.net
- まあやってから考えりゃいいでしょ
- 541 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 10:03:57 ID:6GkIYeco.net
- 初心者です。いまミニトマトを水耕栽培(手動で水足し)やってるんですが
秋きゅうりもやってみようと思っています。ミニトマトと比べてきゅうりは
吸水量おおいですか?
- 542 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 10:09:05.68 ID:nTjILOyQ.net
- ハイポニカさんから回答届きました
OATアグリオさん同様反応が早いです
腐敗については>>526さんと同じ回答です
問:A,B液の結晶化しない最低限の倍率
答:ご使用の水質により差は御座いますが、大阪府高槻市の水道水で試験した結果では
100倍希釈程度までです。50倍程度ですと即座に結晶化は見られないですが、徐々に結晶化が進行いたします。
どなたか既に100倍って書いてましたね。
>>519で書いたように大塚だと30倍ハイポニカだと80倍位が妥当かな・・
実はハイポニカからOATに切り替えたので検証はOATだけになりますが仙台の水道水ではと逃げ道は作っておきます。
>>540 有難うございます A型なのである程度筋道立てないと進めないタイプですが
ほぼ見えてきたので進みます
- 543 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 10:35:32.95 ID:9umoZ95i.net
- >>524
509です
使ってるのはハイポニカ
上でも上がってるとおり、結晶化と腐敗しか書いてなかったわ
どこかのブログの検証とごっちゃになってたみたいです
混乱させてごめんね
- 544 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 10:35:47.79 ID:9umoZ95i.net
- 507ですすまそ!
- 545 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 14:06:03.92 ID:nTjILOyQ.net
- >>541
>(手動で水足し)
それが普通ですが この質問には答えが難しいです
専門的な回答もらえるならその方にお任せしますが
同程度と思って取り組まれたらどうでしょう
結果をまたここで公開されてください
- 546 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 17:15:26 ID:5A4el4QQ.net
- トマト、きゅうり、なすは水泥棒だから手足しで2つも手を出すなら夏場は一泊でも危険だよ。
ニトリの容器とアクアリウムで使う揚水ポンプで簡易的に作れるから試してみては?
- 547 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 17:18:50 ID:HyZSgppH.net
- あとフロートスイッチな
- 548 :花咲か名無しさん:2020/07/03(金) 20:47:47.35 ID:nTjILOyQ.net
- OATハウスA処方の10倍原液を10倍20倍30倍に希釈したものと2倍の濃厚希釈を準備しました。
30倍希釈はEC値7.5で他は計測不能。2倍希釈は4時間後で結晶析出始まってます。
常温暗所保存で1日一回キャップ開けて空気入れ替え(シリンジポンプとかで)雑菌とか自由に入れるようにします
結晶とかカビとか見た目の変化だけですがとりあえず一週間後レポートします。
ところでOATハウスさんから電話があり
濃縮液を1液でやるならベジタブルライフAを熱心に薦められましたがお高いようです
2液濃厚混合で上手く行かない様なら候補にしときます。
https://i.imgur.com/biNZFUP.jpg
- 549 :花咲か名無しさん:2020/07/04(土) 00:51:56 ID:xzGqELQS.net
- >>537
それも考えたんですが、中華ポンプなのでA液とB液の供給量がバラつきを気にしてまして。
- 550 :花咲か名無しさん:2020/07/04(土) 09:11:55 ID:JyTEx0Y9.net
- >>549
そうでしたね 精度の良いポンプはお高いし・・
ベジタブルライフAを見てたら
https://www.shopping-charm.jp/product/2c2c2c2c-2c2c-2c2c-2c2c-2c3833373736
材料:効果発現促進剤、腐敗防止剤、沈殿防止剤 って書いてありました。
3つ目のは濃縮1剤なので解りますが腐敗防止剤はハイポニカやOATハウスに入ってないのか
またメールで聞いてみます。成分も判れば添加すればいいし(腐敗で困るようなら)
企業秘密かな?
ミストタワーの材料が揃ったので工作初めます。
- 551 :花咲か名無しさん:2020/07/04(土) 09:20:33 ID:JyTEx0Y9.net
- どなたか教えて下さい
OATハウスは中島肥料さんの小分け販売で入手しましたが
最初にサイトを見たらいきなり「水耕栽培でうはうは!」とあって驚きました
こちらのスレタイのうはうはと関係有るんでしょうか?
>>1で書籍の紹介も有るし 中島肥料さんがここ立ち上げた?それとも逆かな?
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