水耕栽培　養液栽培でうはうは！V9

1 ：花咲か名無しさん：2019/07/25(木) 20:43:58.27 ID:BnRZx1GC.net

水耕栽培でうはうはしませう

アップローダー
http://suikou-saibai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

OATアグリオ(旧大塚ハウス)
http://www.oat-agrio.co.jp/
ハイポニカ
http://www.kyowajpn.co.jp/

土を使わないはじめての野菜づくり / 著 中嶋水美 | 新星出版社
http://www.shin-sei.co.jp/np/isbn/978-4-405-08558-9

前スレ
水耕栽培　養液栽培でうはうは！V8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1532505351/

関連スレ
プチ水耕栽培　6鉢目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1494461588/

【メタハラ・LED】植物光源総合6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1491306455/

【LED】栽培ケース自作DIY【蛍光灯】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1400565741/

794 ：花咲か名無しさん：2020/07/16(木) 21:49:19 ID:IFmZJsRj.net

>>633の続き　0.35％の塩トマト挑戦中です
その後見つけた情報で9年も前のYAHOO知恵袋です
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165770101
初めた時は計測不能だろうと思ってEC値計らなかったんですが、今チェックしたら6.8でした。まぁ雨が侵入して薄まったかもしれませんが・・葉の黄変は出始めてます。

知恵袋の回答を見て
3〜4段目の花房が付いて樹勢が整ったら標準培養液の濃度2.4位を確認したら塩を徐々にくわえてEC5.0にすれば良いのでは。濃度を高めて吸収阻害をおこし糖度を高めるのが目的だから液肥で濃度を高めるのは勿体ないので塩で代用する。
中玉フルティカの場合らしいですが他のトマトでもいけると思います
雨が止んだらEC5.0に調整した溶液に全取っ替えするつもりです。

795 ：花咲か名無しさん：2020/07/16(木) 23:30:40 ID:Qk7eZeGs.net

>>793
浄化槽用のって屋外設置がデフォだから耐候性も優秀。直接雨がかかっても大丈夫なのが良いね。
エアー量の多さの割に音も静か。

ただ代償として電気代が結構かかるので、値段に釣られて消費電力の高い機種を買わないように注意するんだ。

796 ：花咲か名無しさん：2020/07/16(木) 23:35:30 ID:kJKqVsf6.net

>>790
40リットル位のトロ船でエアーレーションしています。一切摘芯せず子づるも伸ばし放題です。夏の暑い日は１５リッター位液肥を消費しますよ。家族３人なので消費しきれません。

797 ：花咲か名無しさん：2020/07/16(木) 23:40:21 ID:lo2R76tw.net

>>792
まず数えるのがキツイわな

798 ：花咲か名無しさん：2020/07/16(木) 23:56:19 ID:8uhtjuNz.net

>>796
ありがとうございます
４０はかなり大きいですね
毎日１５L消費だと液肥もすごい勢いで消費しそうですね
でもそのくらいダイナミックな栽培やってみたいです

799 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 00:09:15 ID:q1MMSvpn.net

>>794
水耕塩トマトの実験面白いね。

0.35%のNaCl水溶液の電気伝導率は6.7mS/cmだからそれに養液分足して雨で少し薄まったと考えると大体計算通りだね。
このくらいならEC計で普通に測れる範囲だから養液量とEC値を一定になるように補充すれば毎回全交換しなくてもいけるんじゃない？
ところで塩っていきなり全量入れたの？いきなり上げて大丈夫だったのかどうか気になる

800 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 01:32:52 ID:mdaGM6By.net

豆苗やスプラウト系で、個人で種買ってスーパーで売ってるのよりもコスパ良く出来る物ってある？
豆苗って100円であれだけの種買えないよね
一度大きく育てて、種を収穫してって感じでやるのが現実的かな

801 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 06:26:41.37 ID:D7MatMQf.net

スーパーの豆苗は水張って2回再利用できるけど液肥だともっと行けるのか検証よろ

802 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 06:46:54.62 ID:o9YPlNH9.net

>>801
回数は増えないけど、2回目以降に太くていいものが収穫できる。

803 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 09:48:13 ID:5bjBJ0e9.net

豆苗は育成ライトあてるとどんどん育つな

804 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 11:33:19 ID:kfEGKl5z.net

>>799
塩トマトの培養液全交換しました
>>634 ＝784さん（ですよね）が示した論文の拾い読みから
培養液の窒素濃度を高め，さらに塩類を加えてEC 6 dS・m−1（＝6mS/cm）が成績良かった。高N液はEC1.6　全N10.8me/L の培養液みたいですね。

OATハウスをEC1.6で希釈すると全Nは11位になるようですがもっと高濃度でEC2.2でやってみました。
EC2.2の10L溶液へ塩20g（0.2％）投入するとEC5.7になりました
塩0.2％の導電率は3.9らしいので計算合わないけど手持ちのEC計信じて今後5.7を基準にします。塩20gは減ったりしないので溶液が減ったり雨が入ったりしても5.7になるように溶液を補充していきます。

7/8にいきなり塩0.35％投入しましたが葉に黄変が出てますね
吸水阻害で萎れた様にはならなかったです。ただ天候が曇りと雨が続き日照時間はほぼゼロですから葉からの蒸散も少なかったのが幸いしたかもです。
論文の実験2　8段摘心栽培で人工海水塩を適宜加えてとの表現だけですが2〜3日かけて徐々に増やし慣れさせる方が無難でしょうか。

https://i.imgur.com/X5vO6rS.jpg

805 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 13:51:08 ID:0h4qiFyl.net

凄いねこのトマト
茎じゃなくて幹だ

806 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 13:55:41 ID:eZGQHWyP.net

うちの水耕栽培オクラも茎が木みたいになってるわ

807 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 14:24:25 ID:5bjBJ0e9.net

>>796
40Lだとエアレーション何Lでやってる？
エアストーンも長い棒タイプ？

808 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 17:46:53 ID:21lLTPsS.net

>>807
浄化槽用の40L/分仕様のコンプレッサーを12分岐の金具を付けてキュウリは2本のエアーを使っています。エアーストーンは６０センチタイプのエアーカーテンというフレキシブルなタイプをU時に囲むようにして真ん中に直径１０センチ位の平たく丸いタイプを配置するのが自分の定番です。この仕様でメロン、スイカ、トマトなども同時に栽培しています。

809 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 18:13:11 ID:v799fEP5.net

ブクブクで始めたのですが、
ポンプの振動より空気のブクブク音の方が気になります
これって空気の量を減らす以外に、
エアストンを変えると静かになったりします？

810 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 18:49:21 ID:5bjBJ0e9.net

>>808
ということは40Lの液槽に6.66Lのエアか
結構要るんだね
熱帯魚の2Lぐらいので考えてたけど2.5×2口でもいいか

811 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 19:55:56 ID:zkLUkUzc.net

2lペット20本分と考えると凄い量だけど60ｃｍ水槽の2 / 3と考えるとしょぼく感じる不思議

812 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 20:25:34 ID:21lLTPsS.net

>>810
実際にはエアーストーンの抵抗があるのでもっと少くなると思います。40リットルとはいえ後半は根がいっぱいで液肥が澱んでるように観じます。それを解消したくてNFT式の栽培機を先日作りました。これからは兼用して育ちの違いなどここで報告できたらなと思います。

813 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 21:13:09.77 ID:kfEGKl5z.net

>>812
NFT式 どんなの作りました？
興味あります　画像とかイラストとかでも是非見せてくれると有り難いです。

814 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 22:18:56 ID:21lLTPsS.net

>>813
写真の貼り方解らないので文字で説明します。2メートルのvu125パイプ2本を上下で往復するように柱に固定して直径80ミリ位のネットポットを18個はまる穴を開けて、パイプ全面に断熱シートを貼りました。ポンプはカミハタrio1100。タンクは105リットルのツールボックスです。その装置を試すため現在、オクラ、枝豆、キャベツ、ブロッコリ、レノンメロン、中玉トマトの苗を準備中です。根が水面まで届くサイズまでは今までのエアーレーション式で育てます。

815 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 00:15:40 ID:VSz82096.net

https://briarpatch.co.jp/wakaruni/imgur/

816 ：784：2020/07/18(土) 00:47:10 ID:twiBh9w8.net

>>804
そそ、619です。使ってるEC計ってひょっとして「TDS&EC」って書いてあるEC計？もしそうなら、アタゴの1.5万円くらいのを基準にすると2割くらい誤差があるみたいだから気にしなくて良いと思う。

>7/8にいきなり塩0.35％投入しましたが葉に黄変が出てますね
>吸水阻害で萎れた様にはならなかったです。

いきなり0.35%はちと厳しかったみたいね。こっちでも同じことやろうとしてたから参考になった。
経験上1日で0.5くらいEC変化させても顕著な影響ないから俺なら最低10日くらいかけて上げるかな。
2,3日でそこまであげるのは怖い。

817 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 02:07:57 ID:sO6ahiDz.net

ここの住人が使ってるEC計気になる

今年からはじめてひとつほしいと思ってるんだけどアマゾンのレビュー見たら安いやつははかるたびに数値が違うとかかかれててどれを買えばいいやら
おすすめあったら教えてほしいです
出来れば安い初心者用のやつ

818 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 04:45:38.16 ID:RpM1WCPW.net

>>809
するする
ブクブクは比較的高音だから遮蔽物で対処しやすいと思うけど

819 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 04:50:26.69 ID:RpM1WCPW.net

>>817
アズワンのascon2とかいうやつ
6千円くらいで値は正確
見た目は中華製のバッタもんと同じな上に中華製だけど

820 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 09:22:49 ID:MYcyzpAV.net

>>816
＞最低10日くらいかけて
了解です　シーズン中のやり直しがきかないので慎重にですね
EC計　今検証中です

821 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 09:49:10 ID:MYcyzpAV.net

>>814
ありがとうございます
行って帰るで若干傾斜をつけるんですね
私ごとですが庭とかベランダに場所がなくなってきて、この方法だと壁が使えますね
段数ドンドン上げていけますし。
オクラやその他が並んだら壮観ですね>>815さんのimgurでよろしければ是非

822 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 09:54:52 ID:MYcyzpAV.net

私の持っているEC計（AquaPro AP-2 単位μS/cm）で実験してみました
塩濃度と導電率値について下記参考先のデータと実験値の比較
0.1％（w/v）0.20S/m=2.0ms/cm　塩1g/1000ml　実測2.2ms/cm
0.2％（w/v）0.39S/m=3.9ms/cm　塩2g/1000ml　実測4.1ms/cm
0.4％（w/v）0.75S/m=7.5ms/cm　塩4g/1000ml　実測8.1ms/cm
0.5％（w/v）0.92S/m=9.2ms/cm　塩5g/1000ml　計測不能
塩はサラサラでなるべく湿気てないのを使いコンマ二桁計れる秤使用
正確には25℃で塩溶かしてから1000mlにするメスアップで調製するのでしょうがコンマ以下の濃度なので誤差範囲と思い水1000gにとかしました。水温は23.5℃　塩NaClは表示99.1％ですが他は多分CaとかMgとかの電解質でしょうから100％とみなしました。

※EC計は4年前購入したものでハイポニカ500倍で1.2になるようにキャリブレーションしました。最近OATハウスにしたので標準液で2.6に合わせました。
OATハウスの水道水はEC0.11で、当地仙台は0.08位らしいがコンマ二桁は誤差範囲。
なので上記実測値は0.11がプラスされてますが塩0.4％位になると誤差が大きいです。
7.5+0.11＝7.6のはずが8.1なので誤差6.6％

これでも水耕栽培で利用する濃度範囲なら問題なしかと思います。
0.4％の計測時は26.9℃でしたので多少は高目に出たかも。補正の仕方わかりません

◎どなたか　精度の高いメーターお持ちの方上記の検証お願いできませんか　m(__)m

NaCl濃度と導電率値について
https://www.horiba.com/jp/application/material-property-characterization/water-analysis/water-quality-electrochemistry-instrumentation/the-story-of-ph-and-water-quality/qa-conductivity/measurement/4/

https://i.imgur.com/HVc2Qax.jpg

823 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 13:30:34 ID:MYcyzpAV.net

>>819さんのascon2と形が同じですね　仕様をみると温度補正機能があるんですね
AquaPro AP-2の仕様には記載がないので気になって実験しました
溶液はOATハウスの標準培養液を作ってメーターの方を2.6に校正した時のものです。
EC計が狂ったかなと思った時に比較用に保存してあります。
冷蔵庫で冷やした後の計測は数値が安定するまで1分ぐらいかかりましたが
多分センサー部分が冷えるまでの時間かと思います。
10℃の温度差で0.02ms/cmの違い　これは補正されてないのかな？
まぁ数値は丸めて2.6なのでこれで良しとします。

>>817
価格の安いものはそれなりのリスクは有ると思います
Amazonで評価の良くないのは避けたほうが無難ですね
とりあえず私は3000円位の使ってて問題ありませんとしか言えません・・・
他の方の意見も待ちましょう

https://i.imgur.com/RFtzFKX.jpg

824 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 14:34:27 ID:P9IRBiBC.net

曲げられるエアカーテンってgex貝沼ニッソーとあるけどどれがいいとかある？
gexはアマだと評判悪そう

825 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 17:56:58 ID:h3J4gxpy.net

https://imgur.com/CBO3RHD
これで写真貼れたかな？

826 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 17:59:06 ID:h3J4gxpy.net

https://imgur.com/IrK9Ao0

827 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 18:00:29 ID:h3J4gxpy.net

https://imgur.com/LqAt0Uq

828 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 18:06:02 ID:h3J4gxpy.net

https://imgur.com/h7eQHTu
ついでにイチゴタワー19鉢仕様

829 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 18:07:19 ID:UrkE7uzn.net

太くて長くて汁がタップリ。だいしゅき

830 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 18:08:26 ID:h3J4gxpy.net

https://imgur.com/FxE1w8x
最近作ったイチゴタワー45鉢仕様

831 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 18:32:45 ID:sO6ahiDz.net

>>819>>823
ありがとうございます
本当に何がいいか全くわからないので参考にします！

832 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 19:06:05 ID:MYcyzpAV.net

>>830
今後で構いませんがimgurのサイトで”画像をリンク”の下にある”直接リンク”をコピーするをの方が良いです。

例）https://i.imgur.com/＊＊＊＊.jpg　←最後にjpgがついてる方

ところで最後のイチゴタワー私の655 Fog Towerと同じで嬉しく思ったんですが
Jeepのナンバーはやばいです。気にしない方なら良いのですが一応削除するなら

imgurのサイトで　投稿を表示、編集する＞投稿を削除＞投稿を削除しますで　はい

833 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 19:31:55 ID:MYcyzpAV.net

しかし羨ましい限りのガレージですね

>>826　さり気なくバラの花が素敵！！
>>828　加熱して塩ビ管を埋めてるんですね　素晴らしい加工技術ですね
　　これは上部から溶液を滴下させてるんでしょうかね　上に乗ってるパーツも見たことない形状です
　　トップのキャップを外して内部も是非　m(__)m

834 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 19:53:29 ID:h3J4gxpy.net

>>832
ありがとうございます。全然気にしていませんでしたが削除願い出してておきました。しかしこのタワー用の部品、良さそうですね。早くイチゴで埋めたいです。

835 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 20:00:25.95 ID:h3J4gxpy.net

[img]https://i.imgur.com/fmL54Ww.jpg[/img]
イチゴ用に最近作ったイチゴタワー45鉢仕様です。
中国から個人輸入しなければいけませんが白いポット受け、簡単に付けれますしなかなか良さそうです。

836 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 20:56:00.77 ID:h3J4gxpy.net

↑何か操作を間違えたようだ。パソコン難しい(´・ω・｀)

837 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 21:16:11 ID:BR5inCmt.net

>>830
この装置の工作エンジョイしてる感、好き

838 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 21:58:35.99 ID:MYcyzpAV.net

>>836
画像おねだりしたばかりに面倒おかけします
画像は自分で削除できますよ
https://i.imgur.com/tqI87p3.jpg

839 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 22:23:57 ID:vrYTfcOO.net

というかうpぐらい専ブラ使えよジジイ

840 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 23:01:58 ID:MYcyzpAV.net

>>839
せっかく覚えた画像アップする方法を変えるつもりはありませんが
imgur利用で画像アップする事が苛立つのでしょうか？

841 ：花咲か名無しさん：2020/07/18(土) 23:45:22 ID:MYcyzpAV.net

>>836
ごめんなさい
imgurにアカウント登録しないで利用なんですね
だとすると>>838の画像にならないですね
該当の画像の右側メニュー下に「投稿を削除」がありますがそこから出来ます

画像を貼る場合はリンクをコピーして
貼り付けたらURLの末尾に".jpg"を追記するといいです

842 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 00:43:35 ID:iAmlJutI.net

うらやましいくらいの工作スキル

室内LED水耕やってる人何Wくらい？
46*30cmのサイズで実測51Wだけど、花まではつくんだけど結実しない……
葉物・花までが室内LED水耕の限界なのか

843 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 01:27:48 ID:b+UJ+Vdq.net

去年職場の不用品置き場に業務用よledライトがあったから
もらっておけばよかった。

844 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 08:16:04 ID:LBTUw3EE.net

>>842
イチゴですよね？まさかと思いますが人工受粉はされました？
私も実測51W(直管型90cm3本)でベランダでパイプ栽培のイチゴに当ててましたが3〜4月の曇天時とかのあくまでも補助光です。
室内でLEDだけだと厳しい感じがします。
距離を近づけて2〜3株程度ならいけますかね 個人の感想ですが

845 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 10:09:13 ID:RFXRdt1u.net

>>842
いちご？
剥き出しのLEDで光が漏れない様にカバーすれば15ワット1日16時間照射で一株いけるよ。葉っぱまでの距離は10センチくらい。20センチだとアウト。ただこれは長日条件になってしまうので、温度が高いときはもっと明るくして照射時間短くしないと駄目だね。
蛍光灯だとガラス管で減衰しちゃうのとLEDより効率落ちるので30ワットで一株くらいだと思う。
それより今の時期は温度で栄養成分に偏っちゃって結実しないんじゃない？

846 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 10:24:18.76 ID:RFXRdt1u.net

あと最近のスマホはアプリで照度測れるから測ってみたら？絶対値は信用できないけど、外で曇天と晴天の照度を測ってそれを基準にしてやってる。最低曇天の照度は確保しないと着果には耐えられない。

847 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 14:13:46 ID:iAmlJutI.net

>>844-845
ありがとうございます。すみませんイチゴじゃなくてポブラノです
ピーマン・唐辛子と同じ自家受粉らしいのでほとんどしてない（いくつかのみ人工授粉っぽく揺らすetcトライ済）です
18時間照射で花が咲き始めたので12時間照射に変更しました（12h変更後も開花はします）

照度計計測は盲点でした。lux light meter proでもindoor/outdoorで数値バラバラなのは疑問ですが
植物用LED赤青が30Wで（indoor480LUX / outdoor2,800LUX）
植物用LED白色が20Wで（indoor400,000LUX / outdoor104,423LUX）
屋外後で計測してみます

スーパーで手に入らないので育て始めたけど、100W（≒月額720円　100W*12h*30days*\20/kWh）なら大人しく葉物栽培に専念しますｗ
葉物なら20Wでも育つので今度は小葱でもやるかなぁ…

848 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 16:47:23 ID:K0XReQ4C.net

>>842
ドワーフトマトを電球１個で
結実させてる動画見たことあるけど
LED水耕の限界点、自分も気になる・・・

849 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 17:14:16.10 ID:RFXRdt1u.net

>>847
唐辛子だと光飽和点はイチゴと同じくらいだけど、背が高くなるはずだから、葉面までの距離的に光量が足りないかもね。距離2倍で光量4分の1になっちゃう。
人工光照射で電気代を気にするならSHIGYO法（ググれば出てくる）やってみると面白いかもね。SHIGYO法はキク科の話で、ナス科もいけるかどうかは俺もやったことないから分からんけど。

850 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 17:51:38 ID:LBTUw3EE.net

Amaゾンで買ったLED植物育成ライトに
VegボタンとBloomボタンがあるんですが両方つけてたら葉焼けを起こしてエライ目にあいました
ボタンを切り替えてつかえばSHIGYO法になるのかな？

https://www.amaゾン.co.jp/gp/product/B07JZDZZNF/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1

禁止ワードかな？　ゾン→zon

851 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 18:06:00 ID:RFXRdt1u.net

>>850
いけるっぽい。ちなみに切り替えの間に不点灯を2,3時間挟むとさらに省エネになるらしい
赤9時間→不点灯3時間→青9時間→不点灯3時間→赤9時間

852 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 18:15:03.54 ID:LBTUw3EE.net

こんな感じです
https://i.imgur.com/jUncKXv.jpg

853 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 18:16:50.65 ID:LBTUw3EE.net

>>851
ありがとう　いけますかね
スイッチ改造して自動的してみたいです

854 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 19:01:38 ID:nYAqx6Up.net

1200WのLED300個のフルスペクトルライトを30cmの距離でおよそ3万LXらしいから51Wでは厳しいんじゃないかな

855 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 20:29:47 ID:LBTUw3EE.net

野菜ごとに光補償点と光飽和点とかがあるみたいで
最低でも光補償点以上あれば良いのかなと理解しました

https://jikyu-lab.com/archives/1135

856 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 20:32:59 ID:qbcgnWBy.net

>野菜ごとに光補償点と光飽和点がある
この認識は正しいんだけど、光補償点スレスレって「ギリギリ枯れはしない」程度だぞ
葉物はまだしも、果実の収穫は見込めないと思っといた方がいい

857 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 20:44:14 ID:Y4jwtBEU.net

ここまでくると、栽培とか園芸とかを超えて
「植物体を光エネルギー変換装置として組み込んだ何か」
に思えてくる

映画マトリックスのように、イチゴは畑の夢を見るのだろうか

858 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 21:01:00 ID:RFXRdt1u.net

>>854
1200Wは多分1200Wの電球相当の光量って意味で消費電力は180Wとかじゃないかな。

>>855
ネット上に光補償点は植物の成長に最低限必要な光量ってよく書いてあるけど、これ間違いだからね。細かい話だけど。
呼吸によるCO2排出量と光合成によるCO2吸収量が等しくなるのが光補償点で、老化する一方。普通に枯れる。
経験上、枯れないためには光飽和点の2割、順調に生育するには6,7割必要。

859 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 21:19:48 ID:LBTUw3EE.net

>>856 >>858 有難うございます
光飽和点の6,7割必要　了解しました
商品説明の数値をそのまま信じて良いのか解りませんが
30cmの距離で1054μmol/m2sとありますが
ルクスとは別な単位でしょうか？換算できるものでしょうか？

860 ：花咲か名無しさん：2020/07/19(日) 21:45:44 ID:RFXRdt1u.net

μmol/m2sは光の波長に関係なく単位時間、単位面積あたりの光子の数を表したもの
このうち特に光合成に使用される波長についての光子の数について抜き出したものがppfd（単位は同じ）
ルクスは人間の目で見たときの明るさになるように波長ごとで変換係数をかけて調整した単位

だから、μmol/m2sで表された光のスペクトルが分かればルクスに換算できる
これとか
https://www.hoshi-lab.info/env/light-j.html

861 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 01:56:39.01 ID:ioJc/jhw.net

https://www.youtube.com/watch?v=hlTuevc_728

この動画の13分くらいに出てくる装置がシンプルでメンテナンス性も良さそうだから作ってみたいんだけど、
こういう平たいパイプってなんて検索したら出てくるんだろう。雨どいで調べてもどうも出てこない。

862 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 04:15:14 ID:7hv53Yi2.net

>>861
塩ビ 角パイプ 長方形

863 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 07:01:17 ID:IP3vifH5.net

>>857
ワロタ
ネオがレタスで
モーフィアスがカボチャで、
トリニティはトマト姫かな

864 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 07:53:24 ID:CQRq/t+1.net

>>860

有難うございます
今まで用語や単位が難しかったんですがお示しのサイトでの説明が大変参考になりました。
商品説明の距離45cmの647μmol/m2sを入力して換算してみました
光源にLEDがなかったので
蛍光燈 植物用BR型(日立)647→22781 lx
蛍光燈 Gro-Lux(Sylvania)647→ 22233 lx

アプリlux light meterで測定してみました
Vegボタン 8880 lx
Bloomボタン 133300 lx
両方点灯　22730 lx
換算サイトやアプリの数値から45cmでは22000 lx相当だろうと判断しました。

45cmの距離にてアプリで計測中の画像ですがズッキーニ育苗中です。二期作狙って7/7に播種しVeg（8880 lx）だけで10時間/日点灯です
これをSHIGYO法にすればより成育のスピードアップ期待できそうです。

https://i.imgur.com/zFGsydQ.jpg

865 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 08:44:50.89 ID:CQRq/t+1.net

ついでにelemoniで電力測定
Vegボタン 85W
Bloomボタン 72W
両方点灯　155W
内臓の送風ファンが2個回ってる状態です

866 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 10:11:30.44 ID:PZnJdKf1.net

うちもそれつかってるわ
超強力
消費は200Wぐらいのはず
まえにディマーついてるタイプもあったけど今買えないね

867 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 12:11:22 ID:0AeQOHa1.net

プログラミング使える人が羨ましい…

868 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 22:29:38 ID:ioJc/jhw.net

>>864
いいね。成長2倍になるかな。
ウリ科で22000luxだとちょっと弱いのが気になるけど。光源遠くない？

869 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 22:30:14 ID:ioJc/jhw.net

>>862
うーん、微妙なのしか出てこない…

870 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 22:53:08 ID:rqiY19Sg.net

https://www.amaゾン.co.jp/dp/B07TYMGP7S
ゾン　⇒　zon
水耕　パイプとかhydroponic pipeで出てきたけど既製品だと高いかな？

アマゾンリンク貼れないのね

871 ：花咲か名無しさん：2020/07/20(月) 23:09:31 ID:8Ka52UdZ.net

>>868
最低でも30000はほしいよね

872 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 06:29:00 ID:GOMW99Ln.net

>>868
実は家族と攻防中で夜間の使用は雲行き怪しい状態。送風ファンの音が結構煩くて猛クレームを受けてますがもう少し粘ってみます。
22000lxは両方点灯の場合なんですが、春先の苗作りでキュウリとトマトの葉が焼けました。(トマトの画像なし )
対応は光源の距離を離すかVegボタンだけにするしかなさそうです。
Vegだけで距離近づけるのはやってみます

>>866さんは両方点灯で葉焼けの経験ありませんか?

https://i.imgur.com/5zYeZ4h.jpg

873 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 10:43:03.25 ID:ri0PEl1c.net

>>826
塩ビ管でこんなの作りたいなーと思っていたのですが
塩ビ管の呼び径と開けた穴のサイズはどんな感じですか？
また、給排水のホースを真ん中や上ではなく、下の方に付けた理由はナゼなのでしょうか？
塩ビ管でもこのサイズとなると結構高いので中々実行に移せず…

874 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 11:00:52 ID:nkfx0Tdk.net

根詰まりとかしないのかな？
枝葉はどこに沿わせるの？

スマートなんだがいまいち作る気にはならない塩ビ方式

875 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 11:34:06 ID:DIP7kW8g.net

塩ビは根が張るようなトマト、ナス、きゅうりみたいなのは無理
普通はレタスとか小松菜とかの葉物でやる
それなら根詰まりはしない

ただ個人的に塩ビ管の色が嫌い
海外のみたいな白い塩ビ管欲しいわ

876 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 11:49:40 ID:AJp0rD4v.net

>>873
多分ホースは、上の方につけちゃうと水が穴から溢れるちゃうからじゃない？
うちはそう　径はVU100くらいにみえる。

877 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 11:51:32 ID:AJp0rD4v.net

色付きの塩ビ管、日本にもあるで、うちはベージュ

878 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 13:04:15 ID:GOMW99Ln.net

>>873

811ではありませんが　
>>826は>>825で上下に繋がってて多分　溶液を薄く循環させるNFT水耕だと思います
810でキャップに125って見えますから呼び径125でしょう
811さんに画像公開してとおねだりした手前でしゃばりました。
根詰まりは心配ありますね。折り返しと排水のところ同じ太さの継ぎ手エルボにしたら良いのかなと思いました。
811の下段のトマトが上流の方にあるから排水管まで届かない事期待します。

塩ビ管関係私は”配管コム”利用してます。VU管で検索して在庫品なら送料込みでもお得な価格だと思います。2Mまで送料同じ4Mはさすが別途料金ですが
在庫切れも一週間も待てば復活してます。

879 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 13:16:21.72 ID:DIP7kW8g.net

>>877
へー！ホムセンにある？
うちは何軒か回ってモノタロウとかでも探したけど無かったんよ

880 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 13:32:01.22 ID:GOMW99Ln.net

>>861
これは？　水量は管の半分以下じゃないと漏れそうだけどNFT水耕ならいけると思う
QD-10 QD-14で　私も来シーズン検討します
上の流れでアイボリーで検索したら見つかった（笑）

https://www.haikanbuhin.com/top/detail/asp/detail.asp?gcode=34218&s_keyword=%83J%83%89%81%5B%83p%83C%83v

881 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 14:11:40 ID:nkfx0Tdk.net

>>879
つかそんなん屋外用の油性ニスでなんとでもなるよ。
塩ビは色よりも強度かな

エスロンで接着して上から枝葉を吊り下げる用に組み立てた事があったけどすぐヘタった

882 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 14:17:55.96 ID:nkfx0Tdk.net

上に出てた黒豆とかなら塩ビ方式良さそうだね

883 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 16:12:25 ID:HIA0sBx5.net

水耕は水の中を3Dで根が伸びるけど
エアロポニックだと主に上から下にしか音が伸びないよね？
エアロポニックと水耕ってその辺で育ち方に違いでる？

884 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 16:29:45 ID:uOZt9FLD.net

本日、水耕栽培の容器に冷却ファン設置
例年なら7月入ったら設置していたが今年涼しくて今日

885 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 17:09:16 ID:GOMW99Ln.net

>>861
　↓その5 : 【 NFTシステム 】
平らなNFTチャネルのメリットとか傾斜角度と流量とか参考になりそうです
https://www.daikage.net/home/about/hydroponics/hydroponic-systems/

886 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 18:02:31 ID:GOMW99Ln.net

>>883
ネットから拾った知識ですが
噴霧中の水滴に空気が溶け込みやすいので酸素供給を考えなくて良く
水、酸素、養分を素早く簡単に吸収できるから根が苦労して長く伸びる必要がない
少ない根量で野菜が早く大きく育つという事らしいです。
水の粒子サイズが小さいほど（μ単位で）吸収が速い。これが超音波噴霧耕のメリットかな

887 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 23:51:23 ID:HIA0sBx5.net

>>886
ちょうおんぱふんむきすげーじゃん

888 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 23:54:42 ID:HIA0sBx5.net

トマトの水耕がうまくいってて楽しすぎるから
浄化槽用ブロワー買ってもっと増やそうかと考えてたけど
超音波噴霧器買ってでエアロポニックに挑戦しようかな。
お中元でもらったメロンの種を植えたから
これが発芽したらやってみようかしら

889 ：花咲か名無しさん：2020/07/21(火) 23:58:45.89 ID:gtyTxxWw.net

>>873
811です。排水を下にしたのは流水を浅くして根に空気にさらす部分を増やす為です。キャップははめてるだけで外せるので穴を端に空けているのでキャップの回転位置で水深を自由に変えれます。水量や水深を色々試した結果今はその様にしています。

890 ：花咲か名無しさん：2020/07/22(水) 00:12:33 ID:6tqXnZVS.net

>874
811です。確かに根詰まりは心配です。なので根の多いトマトやメロンを上流に植えました。連結ホースは内径38ミリあるしパイプは2メートルあるのでなんとかなるかなと思っています。枝葉は屋根からヒモで吊ったりネットを水平に張ってメロンを空中栽培する予定です。

891 ：花咲か名無しさん：2020/07/22(水) 00:22:16 ID:6tqXnZVS.net

>>873
塩ビパイプはvu125を使っています。穴は75ミリで開けましたが若干ポットが緩くて72ミリで開けたらベストだったかな。

892 ：花咲か名無しさん：2020/07/22(水) 06:14:52 ID:NL2zzT/L.net

>>888
何でも試そうの精神大好きです
一応参考までに固定種とF1種(交配種)について調べてみてください

893 ：花咲か名無しさん：2020/07/22(水) 06:19:49 ID:NL2zzT/L.net

>>889
キャップの回転で水深変えられる　なるほどです!

イチゴタワー19鉢仕様は4列で東西南北に向いてる様ですが
向きによる収量や甘さの差って有りましたでしょうか?
私のタワー型まだ稼働してませんが東西南の3列です。
寒締めホウレンソウとか秋冬に美味しくなる野菜をセットしようと思ってます。イチゴ、ホウレンソウともに光飽和点が低目なので北側にもう1列作っても良いのかと気になり出しました。