さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯24

1 ：花咲か名無しさん：2024/03/14(木) 05:22:12.22 ID:KgqgGKAF.net

前スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/engei/1701436407
サツマイモ基腐病が全国に拡がりつつあります
安易に感染地域から種芋や苗を買うのはやめましょう
さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1691118509/
さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1671262862/
さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1661951909/
さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1656284615/
さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1652097530/
さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1638055291/
さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1630278638/
さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1619963622/

637 ：：2024/05/20(月) 08:18:14.43 ID:OHvy5FAv.net

>>624
まだこれから植える人すらいる

638 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:18:58.28 ID:luWCKOC+.net

つる返ししないとじゃまになる

639 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:19:38.42 ID:AX7FkEmL.net

>>634
じゃあツル返しが必要な品種言ってごらんよ
で、その品種はどこ行けば手に入るのよ
それ知った上での発言なんだよな？

640 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:20:57.86 ID:N4Q8euVZ.net

高系14号って100年くらい前だろ

641 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:21:44.06 ID:GUaFkOZc.net

返すのしんどいから切るのじゃダメかの方が気になる

642 ：：2024/05/20(月) 08:22:08.70 ID:OHvy5FAv.net

俺はツル返しして畝に戻すという作業自体は
やらないと隣の畝に浸食するから
何を言われようがやるけどな。
あとホオズキカメムシのキラキラな卵を
掻き取っておくためにも。

643 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:24:18.47 ID:AX7FkEmL.net

>>642
それツル返しじゃねーだろ
単に整理してるだけだろ馬鹿

644 ：：2024/05/20(月) 08:28:55.84 ID:OHvy5FAv.net

>>643
え？
ツル返しだよ。
不定根ちゃんと抜いて戻してるし。

645 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:33:33.24 ID:AX7FkEmL.net

>>644
本来のツル返しの意味知らないボクちゃん乙

646 ：：2024/05/20(月) 08:34:55.43 ID:OHvy5FAv.net

>>645
おまえの中のツル返しの定義を教えてくれw

647 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:35:41.55 ID:AX7FkEmL.net

>>646
自分で調べろカス

648 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:36:31.96 ID:EzVrZZTk.net

拘りが強いのはアレな証拠やで…

649 ：：2024/05/20(月) 08:38:54.60 ID:OHvy5FAv.net

>>647
俺が調べられるツル返しは
どこ読んでも俺のやってることなんだわ。

650 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:39:49.73 ID:IPAeVY8A.net

年寄りは頭カチカチだから今までやってきたことを否定されると発狂するんですよ。ワシは長年蔓かえししてきたんだ！ワシのやり方が正しいんだって。だから何言ってもムダ。種苗会社が言っても聞かない。

651 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:42:02.65 ID:AX7FkEmL.net

>>649
じゃあそれでいいじゃんw
行為と目的の違いが理解できない低脳とは話が噛み合わないから勝手にしてよ

652 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:43:42.18 ID:445bRQ+d.net

自演で喧嘩してる😅

653 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:43:57.34 ID:AX7FkEmL.net

>>650
だねw
さらに言うと本来のツル返しの目的さえ知らない呆け老人もいるしな

654 ： 警備員[Lv.35]：2024/05/20(月) 08:47:17.20 ID:OHvy5FAv.net

結局ツル返しの本来の意味って何なんだよ

655 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 08:50:47.02 ID:AX7FkEmL.net

>>654
隣の畝に侵食するのを防ぐために「ツル返し」するんだろ？
おまえの中でツル返しの目的がそれなんだったらそれでいいじゃんかw
これからも頑張ってくださいね

656 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 09:07:54.53 ID:GUaFkOZc.net

蔓切りに対する反応が無い時点で全く知見は無いだとわかった

657 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 09:47:35.16 ID:EzVrZZTk.net

園芸板はなんで定期的にヤバいのがわくんや

658 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 10:33:07.90 ID:D4ha1jqY.net

爺が多いからでは？
市民農園でもやばいのはジジババ

659 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 11:12:46.00 ID:EY0eoZo9.net

昨日畝を見回ったら
数ヶ所根切られてたので
穴にベイト剤ぶち込んでまわった
今年は被害多いな

660 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 12:13:48.54 ID:3f6vZgrf.net

最近の定義は人ぞれぞれ
爺さん世代からすると昭和末期頃まで「つい最近」のことだし

661 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 13:03:18.12 ID:5nzHx2RH.net

田舎に移住して市民農園デビューしたら、「最近若い人が始めた」て噂話が一瞬で広がった
おいら45歳なんだけどな

662 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 13:14:08.81 ID:O/8GGw3X.net

モテ期来たな

663 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 13:36:17.24 ID:luWCKOC+.net

本物の田舎に市民農園なんてない

664 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 14:52:38.62 ID:dwUYS+cS.net

今日行ったカインズで紅あずま20本1000円、紅はるか20本1600円で売ってた

665 ： 警備員[Lv.15]：2024/05/20(月) 16:02:54.19 ID:3f6vZgrf.net

かなりの田舎に住んでるけど市民農園はあるぞ
一区画20〜50坪程度とちょっと狭いけど
年間利用料は3000円と激安

666 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 16:49:50.68 ID:D4ha1jqY.net

安いね
うちの周りは年間10,000円
でも設備が整ってる

667 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 19:51:22.98 ID:9ein27lE.net

自分の所は知り合いが荒地にしたくないらしく管理機も道具も一式かしてくれる　我が家だけでは食べれないほど色々植えても、もっと植えてって言われる　ありがたいわ

668 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 20:34:35.87 ID:f1moMHeW.net

>>633
ベニアズマの登録は1984年だぞ
十分新しいわ

669 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 20:52:47.05 ID:GUaFkOZc.net

25本300円のべにはるか2束買ってきて植えた
過去最安だが節が短いのが1割くらい
一度埋めて蔓取りしてまた植えなおすか

670 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 21:33:28.63 ID:A5af3Mtb.net

>>668
俺の母ちゃんが生まれた年じゃんか…

671 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 22:08:59.88 ID:fMzSVmIr.net

安納芋は人気になったのが最近で昔っからの品種だよね
紅赤を昔作ったけど収量少ないは収穫は面倒なのにそんなに甘くなくて美味しくなかった
紅赤なら普通に金時や紅あずま作った方がいいと思った
シルクスイートがツル返しもいらなくて株元に芋が集まって収量も多く収穫も秀逸率も高くて秀逸だと思う
次が紅はるか
新しい品種の方が圧倒的に栽培が簡単で収穫量も多いよ

672 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 22:51:10.49 ID:Ohe4kXvD.net

安納芋人気になったのも
もう既に二十年くらい前じゃないっけ？

673 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 22:52:51.13 ID:NodbDjdj.net

>>670
えっそんな若者がこのスレいるの？
うちの子まだ10歳なんだけど

674 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 01:33:19.43 ID:7ExVIrCP.net

農研機構　かんしょ　で検索すると品種登録年とか見れる

675 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 07:00:55.54 ID:KXinYj9x.net

2011-2016が安納芋
2017　安納芋とシルクスィート
2018-2024 シルクスィート
そろそろ次の品種を捜すか

676 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 08:51:10.69 ID:sTASST4I.net

一子相伝秘剣つる返し

677 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 10:13:40.07 ID:yLoh1alN.net

5月中旬の日差しはかなり強いし晴れの日が数日続くので植えたサツマイモの苗の葉が萎びて枯れる。
10日程待てば新芽が成長点から出てくるがその間の停滞が芋の生長が止まるので葉を枯らさない様に
する事が大事と言うことで昨日植えたシルクスイートは苗購入後３日間下から10cm程水に浸して
根出しさせ、植え付け時に新聞紙の八つ切りを被せた。

678 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 12:36:46.54 ID:ycqxHU2P.net

30?間隔で植えてみたけど
これボサボサの密植にならない？

679 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 13:25:32.68 ID:46xNM9Td.net

20cm間隔で植えちゃった

680 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 15:50:49.37 ID:QSBuq3TM.net

千鳥植えデ収量2倍デス

681 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 16:18:43.47 ID:CCQMMhzy.net

俺なら連結しちゃうね

682 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 16:20:32.52 ID:5yt4N1kV.net

千鳥植えって芋が大きくなる？

683 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 20:32:33.95 ID:lX6UxKpX.net

>>639
アホなyoutuberの影響受けまくってる馬鹿代表ですね

684 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 20:36:41.46 ID:ahxXaaDq.net

蔓返しは趣味

685 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 20:58:34.58 ID:bVURAL4T.net

畝間80cm株間50cmの1条植えで鳴門金時もどき毎年栽培して
畝の端っこが巨大化しすぎないよう
端っこは45cm、40cm、30cm、25cmと詰めていってる

686 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 22:12:28.55 ID:ycqxHU2P.net

まだタマネギが植わってる(´・ω・`)

687 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 22:15:16.47 ID:3stCaKwu.net

ぷぷぷ
まだツル返しのこと言ってやんのw
頭悪いうえにしつこい奴

688 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 23:30:31.55 ID:TxFs/UUm.net

>>686
俺もどうしようか考えてる

689 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 23:45:20.13 ID:YIO6l8cD.net

さつまいもって黒マルチの代わりになるのは藁マルチが伝統的な方法？
藁マルチの代わりに松の葉でカバーするのはどうだろうか？保温や乾燥防止に加え、
松やにもさつまいもから出る液に似てて、松の殺菌作用もあったり相性良さそう。

690 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 00:55:11.04 ID:7gOwweMe.net

ツル返しが話題になってたのか
そんなもの「絶対に必要」としとけばいいんだよ
クソ暑いときにそんな大変なこと出来ねーわと思う人がいて栽培面積が減れば喜ばしいことだろうよ
とにかく芋は供給過多で作りすぎなんだよ
種苗会社は作る人多い方がいいからツル返しは不要と言うに決まってる

691 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 02:57:37.50 ID:stFeqtmo.net

蔓返しに親を殺されたんじゃない？
ってくらい粘着して否定してる基地外がいるね

まあ、茨城あたりの種屋の動画とかに
毒された低脳なんだろうけど

692 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 03:37:01.60 ID:nXwgxeTr.net

蔓返しは不定根で栄養が分散されるのが問題なんだし
品種の差とかより黒マルチの有無なんじゃない?

蔓返し必要って言ってる所は特に比較のデータとか動画はない
不要と言ってる所、比較出してる所は黒マルチ使ってる。

割と最近まで信仰されていたとうもろこしの脇芽の除去みたいなものだと思う

693 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 03:55:53.22 ID:EzaUZAep.net

種苗会社も否定しているんだよねー蔓返しって

694 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 04:15:34.26 ID:itaax2VP.net

種芋から苗自作して植え付けてるとこなんだが教えて欲しい
芋のつるで硬くなってきてる部分はちゃんと芋できる？
硬くなった所はごぼう根ができやすいという記述を見たんだがやるだけ無駄かな？

695 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 06:10:10.26 ID:8AMEvKOj.net

とりあえず結論は
垂直栽培しておけば蔓返しは不要ってことでOK？

696 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 07:26:49.37 ID:yI3wVEE9.net

やる理由が根が出てる場合や伸びすぎて邪魔な時なんだから当てはまるならやりゃいいだけじゃん
絶対にやる必要ある訳でもない訳でもないんだから好きにすりゃいいのにゴチャゴチャしょうもない

697 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 07:36:24.03 ID:Q+4ByzEu.net

>>696
かつて昔の品種でなぜツル返しが絶対必要だったのか全然わかってないのな
知らないのに首突っ込んでくんなよ

698 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 07:42:34.79 ID:aiqILU6+.net

昔の品種、例えば安納芋とか紅赤は芋が出来ずらいんだよ
なのに根は出やすくて不定根が多くてそれにちっちゃい芋ができるんだよ
そうすると根元の芋が育たないから蔓返しをしてそういうのを一掃するんだよ

699 ：：2024/05/22(水) 07:49:38.63 ID:L68eaKYX.net

>>697
みんなわかってるから。
必要があってやってることを、
やらなくてもいいのにやるのはバカって
いうおまえの方がどうかしてる。

700 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 07:55:07.18 ID:ACJ6FY6E.net

ググれば出てくるのを分かってないとかアホすぎるだろ

701 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 07:56:58.30 ID:ACJ6FY6E.net

あと今の話をしてるのになんで昔の話をしてんのか

702 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 07:57:25.38 ID:Q+4ByzEu.net

>>699
じゃあ育成の専門家である種苗会社もどうかしてるんだなw

君、面白いね
まるで老害のカタマリみたいなクズでw

703 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:03:03.43 ID:stFeqtmo.net

>>702
必死すぎて哀れみを誘うレベルだぞ

704 ：：2024/05/22(水) 08:06:21.14 ID:L68eaKYX.net

>>702
いや、おまえのほうがよく市民農園にいる
教えてやる厨の老害のクズだぞ。

整理とツル返しは違うって言ってるの
おまえだけだからね。

705 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:10:11.72 ID:Q+4ByzEu.net

>>704
へ～
じゃあスイカやカボチャのツルを整理で動かすのもおまえはツル返しって言うんだな
w

面白い老害だね

706 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:14:42.66 ID:NAAlcUdx.net

垂直栽培してみるか

707 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:18:04.74 ID:NAAlcUdx.net

黒マルチと防草シートを敷いているので、ツル返しを基本しないが
他の方の区画にツルが出そうになる時はツル返しをする。
また、収穫の時、根元をカットしてツル返しというか、ツルをぐるぐる
巻いて除去している。結構重い。

708 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:18:44.14 ID:Lewrxrkq.net

知識として理解した上での蔓返しなのだよ
まだまだ浅いな
分かってないのはおまえの方だ

709 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:23:04.21 ID:NAAlcUdx.net

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/19610.jpg
去年の9月2日でこんな状況。刺し苗30本

710 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:24:40.87 ID:ACJ6FY6E.net

もう自分の中で凝り固まった典型的なアレだからな
昔云々言い出すのもだし、騒いでる癖に首突っ込んでくるなとか住民からしたらなら1人で自由帳にでも書いてろよって話

711 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:26:43.33 ID:NAAlcUdx.net

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/19611.jpg
9/10収穫
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/19612.jpg
9/17収穫

>>708
写真を見せて

712 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:27:26.79 ID:NAAlcUdx.net

>>710
あなたの菜園の写真もお願い。

713 ：：2024/05/22(水) 08:29:12.54 ID:B4TKpEGL.net

検索すれば済む話ですね


「つる返しとは、サツマイモの栽培において、つるが伸びてきたらそのつるを返して、つるから出た根を地から放す作業です」


「つる返しは、つるぼけしないようにつるをひっくり返して節から出た根を切る作業です」


簡単に2つ出してみましたが、共通するのは「根を切る」ことがつる返しの目的であって単につるを移動させることは本来のつる返しの意味とは異なりますね

714 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:32:14.83 ID:Lewrxrkq.net

>>711
なんの写真？

715 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:34:05.87 ID:ACJ6FY6E.net

>>712
意図が意味不明すぎるし特定に繋がる物をわざわざ出す理由がないんだが…

716 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:34:53.60 ID:Q+4ByzEu.net

>>710
はあ？w
昔と今の品種の特性が全く違うということ言ってんのにまだわからないっておまえ病気だろw

>>713
このスレのバカにとっては繁って邪魔になったツルを移動させる行為もツル返しなんだってさw

717 ：：2024/05/22(水) 08:35:46.00 ID:L68eaKYX.net

>>713
自分に都合のいいのをもってきてるだけだろ。

つる返しは、広がったつるをただ整理するだけでなく、伸びたつるの節から発生する根を切るという目的もあります

目的は両方です。

718 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:36:34.14 ID:NAAlcUdx.net

>>714,715
長らくツル返し論争されておられる方々の実際の菜園写真を見たいと
思います。
それぞれの状況で、ツルの伸びも違うでしょうし
最盛期のツルの状況。収穫量・質・状態をお見せ頂きたいな、と。

719 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:37:17.48 ID:o6yD3yyG.net

>>713
つる返しは、広がったつるをただ整理するだけでなく、伸びたつるの節から発生する根を切るという目的もあります。

こういう所もたくさんあるから解釈なんて好きにすればいいんよ
主の目的が根を切る為なだけで目的なんて人それぞれ

720 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:38:24.17 ID:Q+4ByzEu.net

>>715
おまえみたいな低脳で汚いオッサンに誰も興味ないわw

特定www

クソ笑えるんですけどw

721 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:40:33.30 ID:ACJ6FY6E.net

>>718
それをするメリットを教えて欲しい
家の写真撮ってよ言ってるのと同じような事だし何の解決にもならんしただただキモいんだが

あと論争も何も1人が騒いでるだけ

722 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:41:51.49 ID:Q+4ByzEu.net

>>721
だね、おまえ1人で騒いでるよなw

723 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:43:45.42 ID:X7ZK2GmR.net

実践してるか口だけ野郎かどっちなんだろう

724 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 08:43:54.93 ID:NAAlcUdx.net

>>721
君たちの無駄な論争が終わると、スレッドが平和になるという
メリットがあるかも、と。

725 ： 警備員[Lv.10][新]：2024/05/22(水) 08:53:36.80 ID:B4TKpEGL.net

>>721
ご自分が書いた書込みを読み返してみてはいかがですか？

726 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 09:04:12.31 ID:x3PhXIVg.net

ところでふくむらさきって食べた事ある人いる？
甘みの強い紫芋みたいだけど実際の所どんなもんなんだろ

727 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 09:46:17.41 ID:/Z6zUDlh.net

>>726
普通のさつまいも並みに甘い
焼き芋すると甘い糖分がシロップみたいに染み出る
貯蔵すると紅はるか並みにべっとりする

パープルスイートロードとは比べものにならん
奴は剛健で豊産なだけで硬めだし甘くならない

728 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 10:01:03.96 ID:DYhvmheg.net

紫は色で食欲が

729 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 10:08:50.75 ID:/Z6zUDlh.net

ハロウィンスイートも断面がまだら模様だと美味しく感じない
去年作ったのはまだら多かったんだよなー
もっとも
カロテン臭に飽きるっていうのが不味く感じる原因だがｗ

730 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 10:19:13.63 ID:Lewrxrkq.net

>>718
何が悲しくて赤の他人に畑の写真を見せなきゃならんのだ
気持ち悪いやつだな
少し考えてから物を言え

731 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 10:28:38.00 ID:y8/FTG7h.net

>>727
甘くならないのではなく糖化してから食ってないだけだと思うが

パープルスイートロードは基本2ヶ月置いとかないと甘くならんよ

732 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 11:41:29.01 ID:/Z6zUDlh.net

>>731
今年もまだ貯蔵芋食ってるくらいだけど
スマンうちの栽培歴のうちでは甘いうちには入らないっていうのが正しい
はるかと栗こがねは誰が食べても甘いが
シルクはいまいちというか普通っていうレベルだから

733 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 11:50:30.04 ID:X7ZK2GmR.net

>>730
でもツル返しは否定すると

734 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 12:32:27.06 ID:Lewrxrkq.net

>>733
いや否定しないよ
俺はやるよ
収量とか不定根とかじゃなくて別の理由でやる

735 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 13:07:00.90 ID:DYhvmheg.net

でもお前は畑ないじゃん

736 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 13:30:52.17 ID:Lewrxrkq.net

それがあるんだな
去年までは義母がやってたけどもうボケちゃったから今年は俺が使わせてもらう
嫁は全くやる気なし

737 ：花咲か名無しさん：2024/05/22(水) 13:44:24.83 ID:1RHdNhG/.net

バーチャル菜園でつる返しは必要ないが別の理由で課金している

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