ぶどうブドウ葡萄 grape 32

1 ：花咲か名無しさん：2024/03/17(日) 09:54:02.53 ID:WQZ3NW56.net

鳥の餌づくり

95 ：花咲か名無しさん：2024/04/25(木) 01:01:11.03 ID:BFBIe44e.net

一房に５リットルの土は必要かな。
10号鉢だと3～4房くらいを上限にしておかないと甘くならないかも。

96 ：花咲か名無しさん：2024/04/25(木) 09:06:53.85 ID:AqGK1Nc2.net

>>93
は？
ひと巻き分で止めて、そこから新梢生えたのを全部真上に延ばして各ひと房でやるしかないでしょ

97 ：花咲か名無しさん：2024/04/25(木) 09:08:29.12 ID:AqGK1Nc2.net

増やすにしてもそこから1m上にもう一巻き作って第二段でしょ

98 ：花咲か名無しさん：2024/04/25(木) 11:05:33.81 ID:Mo2OJA/9.net

今年初めて花切や房作りをするので、チカマサのハサミを買おうと思ってるんだけど
B-500SFあたりで良いのかな？おすすめあります？L型と迷っています。
シャインやBK、クイーンニーナに使います。

99 ：花咲か名無しさん：2024/04/25(木) 13:25:18.94 ID:y3JM0LpS.net

百均に先細のハサミがあったな

100 ：花咲か名無しさん：2024/04/25(木) 14:17:40.75 ID:8mLdzRsf.net

日差し強すぎて葡萄の木陰がありがたい

101 ：花咲か名無しさん：2024/04/27(土) 00:30:04.00 ID:DDE6k2FY.net

細い枝？が出てると巻きひげと思って早めに除去してたがそこに花芽がつくのね。
片っ端からちぎってしまった

102 ：花咲か名無しさん：2024/04/27(土) 09:47:58.50 ID:qDaXzakm.net

巻きひげの片方が花芽＝実になってる！？とあせったけど、これで正しいのかw

103 ：花咲か名無しさん：2024/04/27(土) 12:24:18.16 ID:5l7R0+NF.net

いや花芽なら枝の先端に蕾がぽつぽつあるから
細い枝だけだったら巻きひげ

104 ：花咲か名無しさん：2024/04/27(土) 14:04:42.34 ID:mCwHIM5m.net

今年豊作

105 ：花咲か名無しさん：2024/04/27(土) 19:14:12.33 ID:gTKaOagW.net

>>96
その仕立て方いいですね
でもいつも思うけど、植え付け1年目は真っ直ぐ一本上に伸ばして、冬にリング支柱に巻きつけると言うけど
1年も経てば太くて硬くてとてもじゃないけどグルグルなんて巻き付けられないよ
>>95
10号だと4個が限度なんですか
新梢もだいぶ伸びてもう6枚くらいは展開してるけど心を鬼にして付け根から間引いて半分に減らしてみます

106 ：花咲か名無しさん：2024/04/27(土) 20:07:01.98 ID:5l7R0+NF.net

13号ぐらいはほしい
20号あればまァ十分

107 ：花咲か名無しさん：2024/04/28(日) 22:55:31.92 ID:D99plVzG.net

4年生前後の苗を育ててるんだけどやっと花芽が1つついてた
これから増える可能性もあるかな？

108 ：花咲か名無しさん：2024/04/29(月) 08:53:41.97 ID:fq+wLM/K.net

その一つが伸びて伸びたやつからじゃんじゃん出る

109 ：花咲か名無しさん：2024/04/29(月) 20:45:13.53 ID:t8WnZPJ8.net

>>96
今まさにそのやり方で2年目なんですが、一年目にリングの完成、2年目で真っ直ぐ上に誘引した後3年目以降はどのように仕立てますか？
Youtubeでリング作るところまで見たんだけどその後の動画が見つからなくて困ってるところです

110 ：花咲か名無しさん：2024/04/29(月) 21:07:23.37 ID:rJROqyil.net

>>109
次からはリングだけ残して毎年同じように新梢を同じように立ち上げる
毎年同じ形

それが嫌なら１本だけ残して上にさらにリング作れば？

111 ：花咲か名無しさん：2024/04/29(月) 22:48:03.73 ID:t8WnZPJ8.net

>>110
説明ありがとう
複数リングは思いもしなかった
トライしてみますわ

112 ：花咲か名無しさん：2024/05/01(水) 12:12:49.68 ID:pAXeMWqN.net

プランターシャイン3年目だけど
花芽って新梢の葉っぱ何枚目か伸びてきたら
摘芯すると花芽がのびてくるんだよね？
リキダスした方がええかな？

113 ：花咲か名無しさん：2024/05/02(木) 22:50:19.73 ID:816HhHIA.net

鉢植えシャインマスカットを、雨を多少しのげる日当たり抜群の軒下管理と、
雨を100パー防げるカーポートの下(天井のポリカが劣化して光量50%くらい)だったらどっちがいい？

114 ：花咲か名無しさん：2024/05/03(金) 16:13:10.07 ID:SG+NhJQP.net

これから日差しもきつく暑くなるから私ならカーポート一択。
軒下しかないからうらやますぃ

115 ：花咲か名無しさん：2024/05/03(金) 16:24:34.51 ID:rQ3GZDdS.net

葡萄も暑さでやられる？

116 ：花咲か名無しさん：2024/05/03(金) 19:11:11.09 ID:wCT3q7At.net

ぶどう自体よりも、鉢が夏の直射日光で暑さでやられる感じでしょうか

117 ：花咲か名無しさん：2024/05/06(月) 10:11:15.22 ID:8o4mQK0m.net

https://i.imgur.com/SvffqWm.jpeg

デラウェアですが斜めにのびてしまったのですがここから
支柱に強引に誘因したほうがいいでしょうか？それとももうすこし成長してからですか？

118 ：花咲か名無しさん：2024/05/06(月) 13:38:59.01 ID:2aSRRH/b.net

今年はそのまま横に伸ばして
冬に縦にして植え直す

119 ：花咲か名無しさん：2024/05/07(火) 06:05:36.64 ID:OlOGE0/g.net

>>102
うちのナイアガラも巻きひげに花芽ついて実がなったけど、枝から伸びた花芽のが大きな実になりました。昨年の話だけどね。
だから、巻きひげに花芽もあるよ。

120 ：花咲か名無しさん：2024/05/07(火) 06:09:07.56 ID:RQD0DtR3.net

>>117
斜めっていうか真横に伸びてる奴の話？

それ見捨てて新梢のほうを主枝にしたら？

121 ：花咲か名無しさん：2024/05/07(火) 06:14:38.10 ID:OlOGE0/g.net

>>111
リング支柱って、自由度低いから誘引しなおそうとすると、枝や花芽取れたりするので、わが家はU字支柱を交差させて4本伸びた支柱に自由な高さに誘引していつでも誘引やり直せる。
20リットルプランターの巨峰は、更に背の高いU字支柱組んで10房とれたよ。これなら自由に誘引できる。結局かみきり虫被害で枯らしたけど(^_^;)

122 ：花咲か名無しさん：2024/05/07(火) 12:56:30.15 ID:+qe+Q7H2.net

>>121
111だけどリングはブドウの幹で作る輪であって支柱のことではありません
支柱は縦に3本だけ(鉢に針金固定)
一年目に鉢からなるべく低いところにぐるっとリングを作る
2年目以降はリングから出る花芽の付いた新芽を支柱に沿って育てるという方法です
今年は支柱の中段に二つ目のリングを作るために枝を追加で選びました
収量より省スペース優先なのでこの方法を選んでます

123 ：花咲か名無しさん：2024/05/07(火) 16:59:03.46 ID:PDzEqeI4.net

小さいオベリスクにぐるっとやると枝弱って
カミキリムシとかブドウスカシバが産卵しやすくなって穴から殺虫剤してないと枯れる
新枝全部枯れてまたやり直しになる
伸ばしたままが１番実がつく
農家がなぜ巻かないかよくわかる

124 ：花咲か名無しさん：2024/05/07(火) 17:41:37.21 ID:9IbrstCz.net

趣味の園芸のぶどうの本(旧タイプ)に棒仕立てが軽く紹介されていた。ウチのはちっさい自根苗だからこれやってみたいな。
ネットを見てもあまり記述がないが、物は試しでやってみるか…？

125 ：花咲か名無しさん：2024/05/07(火) 17:45:09.92 ID:csmeohkN.net

何年も放置してた実生巨峰に今年始めて花ついてるの発見したわ
小さい鉢で放ったらかしだったけど大きい鉢に植え替えてやるか

126 ：花咲か名無しさん：2024/05/07(火) 17:53:21.19 ID:95BhfcpA.net

そして花芽が落ちるのですね

127 ：花咲か名無しさん：2024/05/07(火) 18:04:23.66 ID:csmeohkN.net

それはある
鉢小さいのに枝生え放題だし
世話してる同じ実生巨峰は絶好調なのでポテはあるんだろうけど

128 ：花咲か名無しさん：2024/05/08(水) 00:17:13.59 ID:y2EID/r9.net

実生でそれは夢があるね

129 ：花咲か名無しさん：2024/05/08(水) 06:50:49.65 ID:avezHWxR.net

なんかわけわからなくなってきた

去年巨峰失敗して、まだら着色のまま終わった
今1本から若芽が80個ほど出てきてるが
�@今から20個ほどに減らす
�A花咲いてから〃
�B実がついてから
�C実がついてから実だけ20個ほどに減らし葉っぱを残す
その他

どうやればいい？

130 ：花咲か名無しさん：2024/05/08(水) 07:36:51.07 ID:RnkrJnYO.net

巨峰とかの着色不良は高温になると出やすくなる
原因が温度の場合個人レベルだと対処は厳しい

131 ：花咲か名無しさん：2024/05/08(水) 11:47:01.33 ID:Cei0F1EM.net

4じゃね

132 ：花咲か名無しさん：2024/05/08(水) 18:09:44.83 ID:avezHWxR.net

実がついてないとこの葉っぱって残していいんだっけ？
なら毎日何で若芽ちぎってんだっけ？

133 ：花咲か名無しさん：2024/05/08(水) 20:13:54.48 ID:AoC5UXmi.net

空枝としてある程度は残すもんだよ

134 ：花咲か名無しさん：2024/05/10(金) 13:33:09.14 ID:Yk5I9bgP.net

緑枝接ぎって穂枝は一つ芽だけでやらないと失敗する？
切った穂枝の枝先葉っぱ残したままやるとダメな理由って、流量不足って理屈かね？

135 ：花咲か名無しさん：2024/05/10(金) 19:27:46.95 ID:FXAChZJh.net

活着する前に蒸散して干からびるから

136 ：花咲か名無しさん：2024/05/10(金) 20:25:05.60 ID:qgs1KxvU.net

枝切ると大量に樹液出てくるけどなぁ

137 ：花咲か名無しさん：2024/05/11(土) 09:49:53.84 ID:SVlYUOfj.net

人間だって血液の20％が失われたら死ぬし、その状態で切ってもまだまだ血は出るでしょ
確立している栽培技術や知識を信用できないぐらいなら好きにすればいいと思うけどさ

138 ：花咲か名無しさん：2024/05/12(日) 19:45:42.85 ID:8117QQdu.net

ジベレリン蒔いてきた

139 ：花咲か名無しさん：2024/05/12(日) 20:16:38.42 ID:h6jGHIo5.net

ジベレリン飲む

140 ：花咲か名無しさん：2024/05/12(日) 20:22:24.03 ID:8117QQdu.net

種なしになるね

141 ：花咲か名無しさん：2024/05/13(月) 16:49:04.42 ID:N6ELBXgc.net

疑問に思ったら試してみるのがいい

142 ：花咲か名無しさん：2024/05/15(水) 00:59:37.58 ID:Y0ZwsrAq.net

童貞だから種なしになったかどうかを試す相手がいない

143 ：花咲か名無しさん：2024/05/15(水) 21:09:27.57 ID:8HdO59gr.net

明日風クソ強いな
屋根が終わったかも分からん

144 ：花咲か名無しさん：2024/05/16(木) 20:20:26.57 ID:xqmE7Xny.net

風強すぎてジベ処理ができなかったわ
明日こそはおさまってほしい

145 ：花咲か名無しさん：2024/05/16(木) 21:23:17.39 ID:Og2UYlqI.net

花咲きかけだからジベまだ
摘蕾した

146 ：花咲か名無しさん：2024/05/16(木) 21:34:41.71 ID:9sY/soxr.net

私は週末に
ここで教えてもらった霧吹きでいいや

147 ：花咲か名無しさん：2024/05/16(木) 21:50:39.97 ID:KmsUwEV/.net

うち今年動き遅かったからまだまだだわ
来週辺り花穂整形してアグレプトつけてくらい

148 ：花咲か名無しさん：2024/05/17(金) 06:05:58.23 ID:Y6QNJclv.net

今蕾の房無いのは、今年はもう駄目？ちなみに３種のうち、１品種のみ花蕾が1個ついてる。

149 ：花咲か名無しさん：2024/05/17(金) 06:21:58.77 ID:qj3eUlKq.net

うちは鉢植えだけど樹勢が強いせいか蕾1つだった

150 ：花咲か名無しさん：2024/05/17(金) 12:11:49.96 ID:hsTWg8TB.net

鉢植えシャインマスカットを新梢1本に房1個に摘房してたのに
気がついたら残った房をアオムシに食害されてた
小さな花芽はスカスカになってフンだらけ
この場合って、この先の整房は先端残しにこだわらなくていい？
食害を受けてない綺麗なのは肩にある副穂なんだけど、こっちを使って良い？

151 ：花咲か名無しさん：2024/05/17(金) 12:15:15.52 ID:FF4gkAGo.net

ええよ
棚に近くなるから風で傷が、とかデメリットもあるけど問題ない
開花合わせるのに肩の方使ったりとかもある

152 ：花咲か名無しさん：2024/05/17(金) 12:22:29.06 ID:RMsB2IP6.net

シャインマスカットなんだけど今日花が咲き始めた
満開になるのにどのくらいかかりますか？

153 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 10:49:11.25 ID:aavK/Lf9.net

うわ、デラウェアは開花　前　にジベレリンするものなのかー
遅いかもしれないけどやるしかないか

デラウエアと巨峰系を一錠で済ませるのは
濃度や時期もあってムリなのかな
ジベレリンも値上がりしてるしさ

154 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 11:26:07.14 ID:urFX4Ta2.net

一苗ずつとか少量なら住友の粉のジベ買って一袋のを小分けしてジップロックで分けるとかオススメ
時期ズレたように大体4等分してるわ
ジベラとかの錠剤も正確に割ればいけるのかもしれん

155 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 11:29:39.94 ID:urFX4Ta2.net

>>152
シャインないから分からんけどググると咲き始めてから一週間前後ってあるね

156 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 11:49:13.60 ID:dchtIhAQ.net

葡萄によってそんなジベレリン時期違うのか
不明な葡萄だから適当にやってたわ
でも毎年種無しで実でかくなってるけど

157 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 12:13:54.43 ID:urFX4Ta2.net

別に売り物にする訳じゃないだろうから適当にやるのがいいやね
ぶどうは他と比べても手間かかりすぎるから真面目にやりすぎたらハゲる

158 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 12:15:30.84 ID:dchtIhAQ.net

たしかに園芸はやりすぎるとストレスやばいな

159 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 13:14:05.19 ID:kX9qkP8Q.net

2年目のピオーネ、今年は2房できそう。
ジベレリン買ってくる

160 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 16:22:51.70 ID:ep8nfeTt.net

ベーリーA,シャインが棚の下で少し混じってるからいつも倍率迷う
霧吹きだと少し体にかかるから乳首が肥大化したら嫁に行けなくなるわ

161 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 16:52:26.56 ID:n794EJ18.net

>>155
レスありがとう
気温が高いせいかさっき確認したら9割くらい開花してました
月曜日が雨らしいので来週火曜日にジベ処理する予定

162 ：花咲か名無しさん：2024/05/18(土) 23:05:23.78 ID:hiEaklAT.net

みんなすごいな
本読んでもぶどう難しすぎて意味わからんし
農薬散布以外ジベ処理とか一切やってないわ
肥大化目的だけでもやった方がいいんかな

163 ：花咲か名無しさん：2024/05/19(日) 00:20:57.16 ID:lgCPWVLF.net

だいたい

副梢
新梢
結果母枝
副芽
とかまぎらしい単語が多すぎ

164 ：花咲か名無しさん：2024/05/19(日) 00:29:11.35 ID:rkt//rJ7.net

シロヒトリが卵産んでた

165 ：花咲か名無しさん：2024/05/19(日) 05:32:47.97 ID:v6WPbBK9.net

ジベレリンて、種無しだけでなく実の肥大効果もあるのね。
でも、ブドウ上手に広く自宅消費用に栽培してたおじさんが、舌ガンになられたのを知り、少し怖くなった。まぁ、数房収穫程度なら心配ないかな。

166 ：花咲か名無しさん：2024/05/19(日) 05:35:22.00 ID:v6WPbBK9.net

3品種育ててるブドウのうち、一鉢のみわずか１つの蕾発見。
もうこれから花芽期待は出来ませんか？中国地方。

167 ：花咲か名無しさん：2024/05/19(日) 06:31:11.08 ID:IDbgsgP/.net

>>162
種なし目的じゃなければやる必要全く無し

168 ：花咲か名無しさん：2024/05/19(日) 07:28:47.02 ID:i7SiNy/5.net

>>162
最初意味不明だったけどじょじょに作業を迷いなく出来るようになって成長を実感したりはするw

>>165
肉質を良くする効果もあるよ
糖度とかは影響なくて種有りの方が甘くて美味しいって人もいる
種気にならなくて柔らかい方が好みならしなくていいかも
病気云々はブドウ農家がエラい事になるからまぁ気にするレベルの話ではないかと

169 ：花咲か名無しさん：2024/05/19(日) 08:04:26.16 ID:RuB9y2Ke.net

まあ安心材料になるかどうかはわからんが、ジベは農薬ではなくてホルモン材…だったかな

170 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 10:13:56.04 ID:k3TieD8d.net

ジベは元々ぶどうが持ってるものだ

171 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 10:18:26.04 ID:4CsV5610.net

農家がやってるみたいに生育を揃えるとかやると
一斉に収穫になって食いきれなくなる
少しずつ食べれるように
あえて収穫をヅラす

172 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 12:55:32.21 ID:XJmqqZrT.net

近所のブドウ園見てきたが
1本から左右に各15m以上
太さ12�p
ずっと同じ枝でやってる
立派だった

173 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 13:06:14.71 ID:7SRFwQ4c.net

花穂整形とか自分のやってて思うけど農家は地獄だろなぁ

174 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 13:12:22.21 ID:lU9ub73S.net

まあでもそれが仕事だろうし
姿勢的に首が辛いだろうが

175 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 13:35:29.38 ID:XJmqqZrT.net

一房1000円超の大粒系やシャインマスカットならともかく
スーパー価格で200円程度のスチューベンとかよくモチベ続くよな

どこの地方の農家にも共通するけど
いくら農協や自治体主導とはいえ、みんなと同じものを安く作って何考えてんだろう？

176 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 13:46:51.18 ID:nB5i6EnR.net

安いスチューベンなんかとシャインとかは手間が段違いだから

177 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 13:52:44.99 ID:955kQ4U9.net

何も考えてないでしょ安値は丸投げで済む代償
その状況打破するには品質管理をはじめあらゆる管理と事務手続きに営業交渉から販売アフターケアまで毎期全部こなさなきゃならん

178 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 14:10:40.46 ID:Ctqy5vdF.net

誰も作ってない名前も知られてない品種よりも、みんなが作っててみんなが食べる品種の方が売れるから

179 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 14:42:08.16 ID:mY9GUssp.net

ある程度まとまった量と規格が揃わないと販路も無いし、
規格揃わないと運送もままならないし
買い叩かれやすい農産品の価格維持や信用無い小作農に金貸してくれないからファンド作ったり、
商社相手に肥料や資材の価格交渉を数の力で有利にするために農協あるし
農家は農協の指定の買い取り品目あるならそれ共撰に持ってけば現金になる
農協に買い叩かれるみたいな感じが多いけど市場価格から10%手数料取るだけだし

メルカリヤフオクに出品したら全量確実に売れてクレームも梱包も事務処理も全部プラットフォーム側がやってくれるってのが農協だからな
農協に比べるとメルカリヤフオクのプラットフォーム側手数料のがボッタクリレベルだわ

180 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 16:49:30.51 ID:XJmqqZrT.net

素人しかいねーのか
市場に持っていけば品質さえまともなら全部買い取ってくれる

181 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 17:21:55.40 ID:955kQ4U9.net

>>180
そのレスで誰が良い思いするの？
本業ぶどう農家の広大な面積から産出される量を全量捌かなきゃいけないのにいちいちその市場に契約しなきゃならんのが手間でしょ
お前の言う農協や自治体より一つの市場が膨大な量を高額で引き取ってくれるなら良いが営利目的の民間の市場が
そんな農家に都合の良い契約を永年交わしてくれると思うのかリスク回避で分散するなら更に手間
何か考えある人はとっくに動いてるし今もその安値に甘んじてる人にお前のレスぐらいでは意識改革起きんよ
だいたい過去に一度も自分のやり方このままで良いのか悩んだことない農家なんていないと思うそのうえで長年やって行き着いた今だろうよ

182 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 17:44:38.47 ID:i/m9l3Hx.net

なんか無意味に攻撃的なヤツほんと多いよな…

183 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 17:55:35.29 ID:XJmqqZrT.net

いちいち妄想で反論するからなぁ
よほど安ブドウってのが癇に障った様子

184 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 17:59:44.69 ID:XJmqqZrT.net

馬鹿の理論通りなら
今高値で売られてる品種は、皆生産者が何から何まで全部こなしてるってことになるが
全くそうではない
単に市場の会員契約になって納品するだけ

安ブドウと同じ手間

185 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 18:04:15.52 ID:XJmqqZrT.net

それからな
いくら農協っつっても品余りで価格崩壊しちゃったら買い取らない

リンゴでもキャベツでも他野菜みんな、時々廃棄ニュースになってんでしょ
捨てるくらいならうちに送れという話題にもなるくらいにね
当然いちいちそんな対応したって大赤字だから誰も対応せず廃棄するだけ

一方高価格農産物ってそうはならない

186 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 18:04:50.90 ID:i/m9l3Hx.net

触っちゃダメな人だった

187 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 19:13:14.62 ID:QTJibgtV.net

だらだら駄文を垂れ流してまでやることが
おれ業界に詳しいから〜お前らみんな馬鹿に見える〜なの
キッッッツいわぁ…
今年で何歳なんだろコイツ

188 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 20:04:09.88 ID:0MzA8jfz.net

へんなのばっかだなここ

189 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 20:48:34.60 ID:Ct6Uc8h8.net

ただのバカならいいが
妄想するから馬鹿にされて当たり前

近所にもいるでしょ
作り話ばっかで仕切る癇癪ババァ
次第に相手する人いなくなるのさ

190 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 21:19:56.02 ID:OsAZekvm.net

園芸板のアンタッチャブル
アミバ、ゆうき、癌腫、鶏糞

191 ：花咲か名無しさん：2024/05/20(月) 23:33:25.46 ID:955kQ4U9.net

>>189
はいはい妄想に見えるならそれでいいここは5ちゃんだ決着を望む場所じゃないお前が勝ち取った実績があるならそれで良いじゃん
ただぶどう農家全員がお前みたいな実績あげられる人ばかりでもなければお前の啓発で動く人ばかりでもないだけの事

192 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 06:46:04.56 ID:xCvaHWWq.net

そういう話でないでしょ
他の品種作って売ればいいだけ
農協以外と契約するのが大手間だというのが妄想

何か考えがある人は動いてるってわかってて何故そういう妄想になるのか
農協に洗脳された悲惨な農家をいちいち擁護しなきゃいけないのか？

193 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 09:28:23.15 ID:gRMs/W49.net

啓発野郎クン、すべってるよ

194 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 09:49:45.31 ID:kzI1BRqP.net

農家のスレなのか？

195 ：花咲か名無しさん：2024/05/21(火) 09:52:35.39 ID:CUDC6RBl.net

知らなかったの？