シャドーイング、ちょっと危険

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/12/08(水) 21:38:25 .net

シャドーイングしながら近所散歩したらパトカー来た。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/12/02(日) 09:35:36.73 .net

フィードバックを活用する音のストリームがベストです。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/12/02(日) 09:49:34.31 .net

壁薄すぎてシャドーイングできねえよ、、、
図書館では絶対無理だし

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/12/02(日) 17:39:23.00 .net

>>194
>「音読」を続ければ英語が
>話せるようになるのか？と問われれば、私はNoと答えます。

音読は必要条件であって十分条件ではないというだけだろ

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/12/04(火) 18:15:16.42 .net

音読万能説と言うか、
悩める子羊達よ・・・汝は音読によってしか救われないのだ・・・ドーン！！！
みたいなものに対するアンチテーゼだろ。

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/05/26(日) 16:56:56.25 .net

東アジアは音読大好きだが欧米の研究者は音読否定派が多い

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/02(水) 12:52:31.84 .net

例えばバイエルみたいな教材が有る
あの英文を編集して1文だけの音声ファイルを作る
ひたすらそれを説明通りの意識の動かし方で聞いてシャドーイングする
最後には本を閉じてシャドーイングをする
その文型は完全に身についている
単に音読するだけでは効果が薄いが話す時と同じ意識感覚を持って
ひたすらシャドーイングすれば能動英語としてかなり効果が高い方法になる
ただ読むだけや長い文を一つの単語のように解釈すると駄目だってことだね

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/06(水) 18:01:51.50 .net

音読はいいけどシャドーイングは逆効果な気がする
音を追うのに必死になって肝心の意味の聞き取りがおろそかになる

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/06(水) 18:04:17.48 .net

ポーズして｢音を真似る｣のはいいと思うんだけどな
聞きながら口に出すのは音声が遮られるからあんまり意味がないと思う
日本語に置き換えてみれば簡単に分かる

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/08(金) 23:31:05.69 .net

そこでリピーティングですよ

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/10(日) 00:18:41.07 .net

シャドーボクシングしながら近所散歩したらパトカー来た

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/10(日) 14:07:02.53 .net

シャドーイングとリピーティングってどう違うの？

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/11(月) 22:54:45.13 .net

>>205
Google先生が教えてくれるよ
ちなみに私はDuck先生に教わったよ

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/15(金) 03:14:10.02 .net

ずっと勘違いしてた事にようやく気付いた
これまでリピーティングをシャドーイングだと思ってやってた
（今から思うと名称から気付けよ馬鹿って感じだが）

ちょっと長い会話になると覚えるだけでも大変なのに
みんなよく簡単に出来るなと思ってたんだ

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/17(日) 00:41:55.14 .net

携帯を耳当てながらがいいでしょ。
「すごい、あの人英語で話している！」と羨望の眼差しで見られるよ。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/17(日) 13:11:38.46 .net

>>208
というか、適当に先生が英語で電話をかけてくる英会話学校のコースがあってもいいのにな
と思っている

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/19(火) 10:11:54.50 .net

朝の山手線でやってるよ。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/21(土) 18:35:10.60 .net

良くラジオ英会話を聞いて口真似してるんだが
少し前 Eddy Sato has more on that の最後の部分
俺の耳には「オン ナット」の様に聞こえるところをを繰り返し練習してた

人には「女、女、女と」とブツブツ言いながら歩いてるように思われたかも知れない・・
これはヤバかった

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/15(土) 12:10:07.21 .net

>>211
「ナット」に聞こえたら、それは発音が正しくないように思う。

シャドーイングや、散歩していて目に入るものを英語で表現する練習（もちろん周囲を確かめて）は
有効だな。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/15(土) 12:31:26.55 .net

いやあってるよ
thが鼻音風になる

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/15(土) 12:53:11.05 .net

>>213
それは標準的な発音と言えるかな？
自分ならばもうちょっとth本来の音が出るように修正して発音練習をするよ。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/17(月) 16:14:38.27 .net

>>214
標準かどうかより、それで通じるかどうかで考えてみて。普通に通じます。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/17(月) 19:42:18.99 .net

>>215
うーん。カタカナは浮かばないな。カタカナで表される音とは違うから。
あなたはそれでいいと思う。だが自分は「ナット」という風には表記できない
音で発音している。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/17(月) 22:53:52.47 .net

>>216
>>211は、あくまで「ナットの様に聞こえる」って言ってるんでしょ。
それを発音が正しくないと指摘してもしょうがない。
自分でもカナは浮かばないって言ってるじゃん。敢えてカナ表記するならナット、って話。
そもそもthatじゃなくてon thatの話だからね。分かって言ってるよね？

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/18(火) 00:35:31.43 .net

会社で暇な時間、女子社員は雑談をし、俺はこっそり英会話のテキストを眺めていた。
なんか電車でずっとブツブツ言ってる奴がいてキモかった。英会話のやつ読んでて、イヤホンからも漏れていた。
という会話が聞こえてきた。俺は仕事に戻った。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/18(火) 07:04:10.82 .net

>>217
でも「ナ」の音とは「似ているけで自分の中では別の音」なのですが、ご理解いただけますか？

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/25(火) 20:42:49.67 .net

外でぶつぶつ言ってると不審者にしかみえん

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/04/01(火) 01:30:30.91 .net

>>214
いってることがシャドーイングの定義(聞こえてくる音に続いて再現する)にも
目的(話者の発音を正しく聞き同じように再現する)からも外れているよねｗｗ
そのやり方では本来のシャドーイングでの効用を得られないと思うよｗｗ

そしてここでの問題となってるon thatだけど、語尾がn/lの単語に語頭がthの
単語が続くと発音時の舌の位置が近い関係上本来のthが発音されずに弱まって
（もしくは消失されて）発音されることは私的な会話では多くあるのでここで
on thatがオンナットに近い発音に聞こえるのはおかしい話ではないです。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/04/01(火) 19:35:23.32 .net

>>221
だから自分はon thatを発音するときにカタカナの「ナ」はまったく脳裏に浮かばない。
それだけの話。

だって全く違う音だし。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/04/02(水) 15:07:46.75 .net

長文が終わったらシャドーライティングするかなあー
単語を書き写すだけだと発音が壊滅的になる
返り読みする癖も付いちゃうし

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/10/26(日) 23:24:07.04 ID:tpVaNVr/.net

んだ。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/15(金) 06:45:27.91 ID:tw/64i1v.net

学習者の英語運用基底能力に応じた英文の音読パッケージは
発声器官による聴覚器官への入力という音声系フィードバックと
英文の構造と意味に応じた機能系フィードバックが時間軸的に同期処理が
行われている点で脳科学的に評価すべき方法論だが、
桜井恵三氏による画期的外国語学習方法の前では色褪せて見えるだけだ

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/23(土) 23:34:22.05 ID:LxDqBxSz.net

30年ほど前からこのトレーニングをやっているので、もう慣れた。
当時はシャドーイングとは呼んでいなかったけど。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/24(日) 13:31:28.22 ID:p2jdSuny.net

>>225
270 名無しさん＠英語勉強中 2015/05/20(水) 13:46:58.51 ID:N7ZW1Ev/
経過説明

ある桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない


桜井恵三が発狂中 ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

ちなみに証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれる

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます！✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/24(日) 13:38:04.00 ID:Yetz242t.net

270 名無しさん＠英語勉強中 2015/05/20(水) 13:46:58.51 ID:N7ZW1Ev/
経過説明

ある桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない


桜井恵三が発狂中 ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕


ちなみに証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれる

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます！✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/24(日) 16:04:41.54 ID:jvpFdCOk.net

俺も桜井恵三通報した。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/26(火) 20:26:03.79 ID:ZrbmfyOj.net

ソーゾーエクスチェンじで以前載っていたシャドーイングの
デモのオネーサンはもちろん発音やスピードは何の問題も無いが、2行くらいスキップしている部分があった。
ネイティブでもそんな感じなのだな。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/27(水) 08:59:49.55 ID:EX4RSLMR.net

270 名無しさん＠英語勉強中 2015/05/20(水) 13:46:58.51 ID:N7ZW1Ev/
経過説明

ある桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない


桜井恵三が発狂中 ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕


ちなみに証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれる

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます！✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/28(木) 07:41:38.62 ID:tdrsEoVp.net

>>もうちょっとth本来の音が出るように修正して発音練習をするよ。

それは絶対にダメ。聞こえたとおりに再現する。
文字情報との不一致を感じたら文字ではなくて音に合わせる。
そうしないとカタカナ発音から抜け出せない。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/28(木) 07:54:40.25 ID:96IsWPqq.net

>それは絶対にダメ。聞こえたとおりに再現する。
> 文字情報との不一致を感じたら文字ではなくて音に合わせる。

まさにその通り。
音声は連続的に変化する音のストリーム。
音声には音声学の音素は並んでいない。
フィードバックを得る反復練習しか方法はない。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/28(木) 08:24:13.63 ID:h/lzhWCa.net

>>233

経過説明
ある桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない


桜井恵三が発狂中 ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕


ちなみに証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれる

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます！✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/28(木) 09:40:47.19 ID:RyDuj+LE.net

不審者とまちがわれると不愉快だからマスクで口元をかくして
サングラスかけて下を向いて近所を歩き回りながらシャドウイングしているよ

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/28(木) 13:29:47.02 ID:96IsWPqq.net

>>365 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/25(月) 18:28:18.36 ID:AptRWtXN

>アマゾンから返事が来て、内部規定に従って対処する、だとよｗ
>ついにアマゾンも動いたか！

ついに動いたのは、頑張れと言う激励メールのようなだ。
世の中には見ている人は必ずいるものだ。
何千人のバカニートに何と言われても
大事なのは販売委託しているアマゾンだからな！！！

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/28(木) 17:32:00.74 ID:VGOJj92A.net

最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士動き出す ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます！✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/26(月) 20:33:16.89 ID:6fRdQuWK.net

「聞くだけで学べる英語の教材」ってあるけど、やっぱりシャドーイングはしないとね。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/03(水) 12:18:19.69 ID:T15QmtPm.net

あのCMでバカみたいに共感リアクションしてTBSの女子アナウンサーとか、どーいう気持ちなんだろう。
仕事と割り切って、何も考えてないんだろうけど。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/09(月) 15:08:37.20 ID:Bin1iNaS.net

いまどきは、花粉症やらPM2.5やらで、春夏にマスクしてても不審じゃないんだから、
マスクしながらやりましょう。

241 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f338-mecg)：2016/09/19(月) 21:41:38.11 ID:VQFewBgn0.net

英語はディープラーニングだ。

242 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/14(月) 19:20:43.98 ID:VKoa2+wf0.net

age

243 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/22(金) 00:27:19.26 ID:lAGcJ6vQa.net

女子高生たちの会話を後ろでシャドーイングしたら警察呼ばれた　ｗ

244 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/06/16(土) 12:59:33.75 ID:2ABpQmJ20.net

英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

Q63FX