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英和辞典 10

1 ：sage：2013/11/11(月) 15:00:28.32 .net
英和辞典について語りましょう。
電子辞書もOKです。
海外の留学先では英和辞典の使用は禁止です。
英英辞典も併用しましょう。
英和辞典は和訳に使う物です。
ときには英文を貼って和訳し、英和辞典の良し悪しを見極めましょう。
※荒らしはスルーで。荒らしに反応する人も荒らしです。

前スレ
英和辞典 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1381752897/

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 02:12:28.07 ID:7fBbKMha.net
１５年くらい前から
「英文法はフォレスト／入試問題演習は英頻かネクステあるいは両方／英和辞書はジーニアス」
といまだに言われているけど、
そんなにいいなら、
他の出版社はどうしてそれらを真似しないんだろうか？
むしろフォレスト自身がこの１０年以上の間に
改訂を続け、どんどん分かりやすくなって進化している。
（2000年くらいのフォレストは当時から定番ではあったが今のものに比べると解説が不足していた）

速読英単語のパクリっぽいのは雨後のタケノコのように出まくったが・・・

桐原書店は自社から
フォレスト以外の英文法参考書（高校総合英語 Harvestなど）も出していて、
なんでフォレストに一本化しないのかも謎。

まあ、桐原の営業力が半端ないから、学校採用が多くなって儲けが出て、
付属品がさらに増えてさらに売れ行きも上がるって好循環に入ってるってことなんだろうけど。
ハーベストはフォレストの基礎編だから一本化の意味はないし。
アトラスははっきり言ってショボい本だからあれは蛇足だな

でもジーニアス英和辞典は桐原じゃないし…
でもジーニアスブランドを醸成とはいかずジーニアス英単語は早々に市場から姿を消したし、ジーニアス和英も「英和がいいから和英もいいはず」と中も見ずにすすめた人を除けば欠陥だらけなのは早期に指摘されていた。

↑
※もちろん、ジーニアス英和辞典が「高校生にとって」本当に有用かという問題はあるが、ここでは「多くの高校で推薦されている辞書」という側面（単なる客観的事実）を重視した。
↓
紙の英和辞典について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/951-952,982
英和辞典 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1384149628/197-198,224

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 18:42:09.31 ID:x+IVfq8O.net
上で、アルファベットがどうたらと書いた者だが、
「うちの兄が駿台の水野講師」って読めちゃうな。当然だが、そういう意味ではない。

で、そういう日本語力を持つ俺だから現代文の成績も当然悲惨だが、
英語にアルファベットから説明してる大学受験本がないように、
現代文の参考書もお粗末だ。

まえがきに「システィマティック」とかあり、
現代文が苦手な人がそんな単語分かるわけないだろう。

国語現代文「宗先生の現代文の力を～」と「船口のゼロから読み解く～」の流れについて～80Toppaちゃんねる
https://www.youtube.com/watch?v=vdFG6CRshXE
で紹介されている、現代文の力を底上げするって本は、
「底上げ」って題名自体がまず現代文苦手な人には分からない単語だし、本にも「端的」とか、わかるわけねーだろそんな単語ｗｗ

そうそう、英語の本も、
アルファベットからやらない以外にも、
「名詞とは何か」の説明がなくて知っているのを当然に話を進めたり、「倒置」という言葉の意味をまず説明しろ。
まえがきにも、カタカナ語使ってる本が結構あるが、英語が苦手な人のための本でどうしてカタカナ語使うんだよｗ
「パラグラフ」とかさ、「段落」って言えよ。

古典も、古文文法で「『る』は未然形、これは大丈夫ですよね」とか、ハア？
「未然形とは何か」から説明しろや。というか、「『る』は未然形」ということを知っていたら、すでに古典文法の勉強は終了しているだ。
～～～～～～～～～～～～
大学受験で英語をやってきた人間は、ﾁｮｲｯｸでも予備校講師が書いたもののほうがいいだろう。ﾁｮｲｯｸはSPI本同様、ただでさえ駄本が溢れているし。
受験学参とチョイック本の双方を書いている人間には安河内と関がいて、安河内は論外なので関で、チョイック本は統一しよう。
関正夫には英検本も描いて欲しいね。

・大学入試 世界一わかりやすい 英語の勉強法 関正生(著)中経出版(2013/4/13)
・世界一わかりやすい 英語の勉強法 関正生(著)中経出版(2011/6/15)
↑
ところで、このふたつは、どう違うのだろう？

233 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/06/05(木) 18:48:26.00 ID:nJhDLKUn.net
>>232
きちがいマルチ乙
http://hissi.org/read.php/english/20140605/MzNJQWRSZ1I.html

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 19:43:44.38 ID:x+IVfq8O.net
成川アウトプットはネクステの代替にならない。
文法語法しかないじゃん、熟語も会話表現もないし。
（あ、熟語って言えば、英語苦手な人の本で「イディオム」なんて英単語使われても分からんわな）
まえがきに反して、「なぜその選択肢が×か」の説明がほとんどないし。

ネクステの代替になりそうなのは
中尾 孝司の本や入試英語問題総演習CHARGE! 、
TRUST 英文法・語法 実戦演習 (シグマベスト)
だが、
だったら普通にネクステでいいし・・

ま、フォレスト使ってるなら普通にフォレスト準拠問題集でいいけどな。
（むしろ、フォレスト→ネクステよりも、準拠問題集があるなら準拠問題集やったほうが効率的だが、なぜかその学習法はあまり言われない）

ということで
やっぱり「フォレスト＋ネクステorフォレスト準拠問題集」
でおｋ 。
王道になるということはやはりそれなりの裏打ち、裏付け、実績、根拠があるということだ。
先人達が残した安定コースをわざわざ踏み外して冒険することはあるまい。


【テンプレ】英文法の勉強の仕方8【必読】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1381777362/309
309 ：大学への名無しさん：2014/06/03(火) 09:24:08.24 ID:kztBNgb+0
選択肢がダメな理由を説明してるの綿貫シリウスしか知らんわ

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/06(金) 00:16:52.65 ID:9lfTZdtR.net
>>203

これの更新は以下で。


富田が「これは文脈で判断するしかないですね」発言
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1368812996/218-
http://www.lo★gsoku.com/r/juku/1368812996/218-
http://un★kar.org/r/juku/1368812996/218-

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/07(土) 22:57:56.86 ID:4Gc7JNVP.net
薬袋のリーディング教本の帯見たけど、
ひげ沿って撮影しろよｗｗｗ

あとコイツ、
「１０人中２人が自分の方法に遭う、この割合はいつも同じ」
とか言ってるけど、
じゃあ常に８割の犠牲者を作ってるんですかｗｗｗ


それと、２ｃｈで絶賛される「くもんの中学英文法」だが、
これは、高校版も同様だが、索引が非常に使いづらい。
索引が使いづらいと辞書的使用をしにくいので、大きなマイナス要素だ。

具体的には、「あ・い・う・え・お・か・き」といった見出しでの索引ではなく、
「あ」「か」「さ」という順で見出しがある。

これは、じゃあ「形容詞」という単語を引こうとしたら、
「け」の見出しが無く、
「け」が「カ行」という”五十音”の知識がないと困るわけだ。

五十音という、英語と何の関係もない知識を
要求してきている時点で、あまりいい本とは言えない




それと、西のポレポレは
「読解」という題名だが、基本はここだもそうだが、
これ読解じゃなくて解釈だろ。
本の題名（タイトル）直せよ

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/07(土) 23:13:24.65 ID:UGKmfCjL.net
>>236
五十音も知らない中学生は困るは
そんなんで使いづらいって言われてもなあ

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/08(日) 16:35:15.68 ID:R1F1ZVh1.net
解釈と読解ってほぼ同じ意味なんだが

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/09(月) 23:07:33.58 ID:WzFzUxBe.net
やっぱりジーニアスが一番いいよな

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 11:22:07.22 ID:H6umPO9i.net
>>239
　まだこういう愚か者がいるのですねえｗ

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 12:19:19.90 ID:fFoqC+P/.net
>>203他

これらの更新は以下で。


富田が「これは文脈で判断するしかないですね」発言
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1368812996/218-
http://www.lo★gsoku.com/r/juku/1368812996/218-
http://un★kar.org/r/juku/1368812996/218-

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/13(金) 12:39:27.44 ID:lAOaY3wB.net
日本の英和辞書でフォニックス採用してるのってある？

とりあえず
ニュービクトリーアンカーで
採用してた覚えだけあるが…



英語の発音・フォニックス学習　総目次
http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/14(土) 14:22:13.45 ID:H0OH7Kzr.net
>>242
学研　アンカー常用英和辞典
重要語に限り、発音と綴りの関連を表示し・・・と記載があるな
一部の単語にフォニックスルール番号が付加されているようだ

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/18(水) 16:05:00.31 ID:tp134UgV.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51o-4rGNSyL._SS500_.jpg

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/25(水) 00:50:28.53 ID:76DU1HsB.net
英語の雑学

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/26(木) 22:51:12.38 ID:bkKAqA8O.net
ブックオフに「熟語本位英和中辞典」というのがあったので買ってきました。
１９５７年１月の第１５刷で、１０８円でした。
それでパラパラと見たのですが、読めない日本語がたくさん出てきます。
例えば「何う」という表現がよく出てくるのですが、なんと読むのでしょうか？
この辞書を検索してみると評判が良いようなのですが、ほんとに今でも使っている人がいるのでしょうか？
とにかく日本語が読みにくいので捨てちゃおうかなとも思っているのですが。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/26(木) 23:45:05.02 ID:R8EW6V1u.net
>>246
Amazon辺りで売れ

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 01:13:33.34 ID:WzcvBKI5.net
第1刷は何年？

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 01:38:16.59 ID:M9q4nvBw.net
>>246
よくせどりに取られず残ってたね

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 02:08:16.95 ID:B7WhSx9Y.net
>>246
「何う」は「どう」と読みます。
それは掘り出し物ですね。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 02:27:45.85 ID:/sdh+wWK.net
持ってないから文脈見てないんで確たる事は言えんが、
普通は「になう」じゃないのか？

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 02:50:58.01 ID:B7WhSx9Y.net
私は新増補版を持っていまして
howの項目を引いてみましたら「何う」の表記がたしかに見られました。
「何れ程」は「どれほど」と読みますし、
明治文学などの古い文学作品でもよく見られる表記です。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 05:36:42.73 ID:h9dWM1vA.net
英和辞典の横に日本語読み方辞典が必要ですね。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 09:07:15.19 ID:7UoncbuR.net
漢辞海か漢字源がいいと思う
あと、有朋堂国民文庫とかのフリガナ付き古典で散文一冊読めば馴れるでしょ

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 10:54:14.01 ID:2jGbBOsu.net
すさまじき自演だ！一人何役？

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 14:50:39.19 ID:h9dWM1vA.net
私は一役だけど、他の人については分からない。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 15:35:51.70 ID:7UoncbuR.net
２ちゃんだと有意味な会話があると自演ってみたいヤツがいるんだよね
単にそいつの心を表す鏡なだけ

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 16:51:26.34 ID:kS1SvpCi.net
ロングマン英和辞典が訳語がこなれてて良いわ
レイアウトも見易いし、語義が使用頻度の高い順に並んでるのが便利

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 17:07:08.60 ID:7UoncbuR.net
>>258
ロングマンは重いのとハレハレなデザインがちょっとね～
もうちょっと軽い紙で落ち着いたデザインにしてほしかった

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 17:44:32.51 ID:2jGbBOsu.net
あなたがどう答えようと、あなたの自演です。ただそれだけの話です。国語辞典スレにもあなたと同じ発信先が表示されていますがね。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 17:47:44.94 ID:kS1SvpCi.net
>260
ハレハレっていうのがよくわからないけど
赤と青と黒で書いてあるのはパッと見たときに見やすくて好きだわ
もともとロングマンの英英に慣れてるからかもしれない

重さについては、今は電子版やアプリがあるし

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/27(金) 20:30:10.73 ID:7UoncbuR.net
>>261
ハレーション起こして目が疲れるという意味
紙で持ってるロングマン英英は全然ハレハレじゃないけどね

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/28(土) 13:26:23.95 ID:2RSgrzWl.net
>>258
初心者にも大丈夫でしょうか？

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/28(土) 18:04:28.39 ID:iJZfybVy.net
受験英語に最適な学習英和を一冊を薦めておくれ。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/28(土) 21:04:02.70 ID:2sTOgTqN.net
,

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/28(土) 21:53:04.99 ID:ySYsOWjR.net
ジーニアス

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/28(土) 22:04:59.97 ID:IcE8ZR4Y.net
>264
初心者ってのが英語を習い始めの小中学生なら全くすすめない 年齢相応のを使うべき
大人の英語やり直し用ならいいと思うよ
句動詞や熟語や成句も見やすいから英語の映画やドラマを見るお供にもいい

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/28(土) 22:09:24.38 ID:2RSgrzWl.net
>>267
ありがとうございます！！

大人の英語やり直し用にですが、久しく英語を使っていなかったので…
レベル相応のを使用したいと思います。
レベルアップしてから、ロングマンに挑戦したいと思います。
ありがとうございます。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/29(日) 00:10:51.56 ID:KFyHClzV.net
ロングマンは永遠のスーパーサブ

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/02(水) 14:32:22.33 ID:tgEYCA9O.net
総合的にジーニアスが一番だな

271 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/02(水) 15:37:23.98 ID:pMicTquF.net
>>270
誤訳の殿堂ジーニアス。
例えばwherebyで頻度順を逆に載せてる。
例えばウィズダムは正しい順で載せてる。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/02(水) 18:45:21.60 ID:3dkOo6M3.net
コズミカしかないだろ！
異論は認めない。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/02(水) 19:20:02.80 ID:vf7rTfFF.net
コズミカも永遠のスーパーサブ。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/02(水) 20:08:13.85 ID:qRygObhF.net
俺ックスじゃね？

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/02(水) 21:50:38.16 ID:UWTqKFZx.net
で実際みんなはどの辞書愛用なの？

276 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/02(水) 23:52:07.64 ID:nEho+a6P.net
>>275
ウィズダム＋LDOCE＋ODE

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/03(木) 15:39:24.01 ID:Rv8h58Ss.net
>>275
先発オーレックス＋中継ぎスーパーアンカー＋抑えウィズダム　３点主義ね
ジーニアスは２軍で調整中、ただ１軍浮上の芽はないな
ただ、５版が出れば、公平にチャンスを与え先発させてやる

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/03(木) 16:34:11.47 ID:IqGEDZaM.net
そもそも英語の勉強で辞書っているの？

単語集があるんだから辞書っていらなくね？

中１から今の今まで
英和辞典なんて１回もひいたことないわ。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/03(木) 21:10:12.22 ID:me2PSIch.net
>>276
>>277
ありがとうございます
3点主義か～レベルが高い

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/03(木) 21:17:24.17 ID:9+ncGM56.net
そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検３～５級（もっと言えば高校入試と英検３級）は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準２～２級（超上位校なら準１級）とかぶるし。


大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検５級から１級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら発生するであろう重複もないし。


単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、英検用のは単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。

ＤＵＯやオールインワン（あい～ん）の場合は
いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで「で、その後どうするの？」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。



ちなみに、
●英検３級単語本→上位国公立高校含めて対応できる。実際に英検３級合格にはこの本の３割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。
●英検２級単語本→センター試験、マーチ早慶まで対応
●英検準１級単語本→東京外国語大学まで対応。西きょうじが上位大学入試にはパス単準１級を推奨している。
●英検１級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可

281 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/03(木) 22:53:01.49 ID:ballHxlQ.net
>>280
パス単って級で重複ないんですか？

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/04(金) 01:15:25.12 ID:wvtw5whj.net
英語はDUO一択
他選ぶ奴は正直言って馬鹿
こんなに効率良い教材は他にない

オススメのやり方

①まずきついけど全部通す
このとき完璧は目指さない

②2回目からCDを聞きながら読む
そんでCDのスピードで読めるようになるまで繰り返す
これが結構きつい
ここが山場

③②を繰り返して何も見ずに聞きとれるようにする

④電車とか暇な時間使って繰り返して聞く

⑤音読したりシャドーイングしたりしてDUOを脳髄に叩き込む
始めの数単語からその文を復元できるようになれば完璧

ここまでやればDUOの英文が日常で勝手に飛び出してくる
電車で隣のおっさんの加齢臭のせいかYou stinkって自然に発してたときは感動さえ覚えた

俺はこんな調子でDUOを70周やって勿論⑤まで完璧にこなせるようになった
自慢ではないが全統記述の偏差値が55→58まであがった
DUOには本当に感謝してる

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/04(金) 01:20:15.14 ID:ihW6ZAOc.net
偏差値が3しか上がらないなら、遠慮しておきます。
それにスレチです。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/04(金) 01:28:24.12 ID:E1ohikhb.net
上級＋中級の組み合わせで使うのがいいかもしれないな
ジーニアス＋スーパーアンカーとか
オーレックス＋ライトハウスとか。

285 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/04(金) 02:14:47.63 ID:VSCJBtmq.net
DUOは全部覚えてもレベルが大学受験までいかないし、同じシリーズで上のレベルの本が出てないからどうしようもないな。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/04(金) 05:42:04.32 ID:uiTHXdZX.net
>>278 >>280
それで不自由しないなら、それもいいけど
受験のためのスレじゃないんで
翻訳とか読書のためとか、色々、用途が違う人がいるので
必要な人には必要なのよ

287 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/07/04(金) 09:51:10.11 ID:euCPIoTA.net
>>278
それはお前が洋書なり英米の新聞雑誌を読んでないからじゃん。
ドキュンはそれらを読まなくても無問題。
てかドキュンは英語やる必要はない。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/04(金) 10:13:29.81 ID:uiTHXdZX.net
>>287
>てかドキュンは英語やる必要はない。

じゃ、777はやる必要ないな

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/04(金) 12:10:55.48 ID:SKLVB7TF.net
英英辞典で英語のセンスを磨きなさい


フィーリング英語に走ってしまうから英英辞典など使うべきなどない




どっちが正しいの

290 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/04(金) 12:23:07.38 ID:lKS6HRJj.net
>>289
自分は、大学受験レベルを超える単語の、例文と頻度順の意味が載ってる英和辞典が存在しないので英英辞典を使ってるだけで、センスとかあんまり気にしたことない。
もし英英辞典と同じ情報量の英和辞典が存在したら、自分ならそればっかり使うと思うわ。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/04(金) 13:24:46.72 ID:uiTHXdZX.net
>>289
人によるんじゃないの
基礎ができてる人はいいけど、そうじゃない人は適当になってしまうような

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/04(金) 18:10:01.51 ID:E4sjfJKx.net
英英の定義の和訳、訳語、例文和訳も記載されている『ワードパワー英英和辞典』だと初心者でも使える
おそらく、定義自体が和訳されている英英和はこれだけじゃないかな
絶版で中古でしか入手できないけど

293 ：momi：2014/07/04(金) 20:08:03.74 ID:R7DOPjFH.net
最近オーレックス欲しくなってきたお

294 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/04(金) 22:36:18.28 ID:JaNw798t.net
>>293
オーレックスとスーパーアンカーとライトハウスの長所を教えて下さい。
ウィズダムとジーニアスしか持ってないので、、、

295 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/04(金) 22:36:37.60 ID:JaNw798t.net
あ、研究社も持ってるけど。

296 ：momi：2014/07/05(土) 00:15:26.89 ID:Ds4Vs4vJ.net
紙のウィズダムを人にあげたので
コラムの楽しい最新英和を紙で読みたくなって。
iOSのアプリになっていないというのも大きなポイントなのだ。

297 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/05(土) 00:26:19.72 ID:bFGZyDR+.net
オーレックス、コラムが楽しいんですね。
書店で見てこよっと。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/05(土) 10:27:56.32 ID:7IF2mMhY.net
オーレックスは本屋で立ち読みをしたら
多くの奴が購入する衝動に駆られるよ

コラムも誘因の理由だが
最大の誘因は「ＣＯＭＭＵＮＩＣＡＴＩＶＥ　ＥＸＰＲＥＳＳＩＯＮＳ」だろ
「え、ヤバイ、こんな表現があるなんて知らんかった！　すぐ暗記しよ！」
という展開になるのが常識的な日本だろ

オーレックスを批判する奴は
①旺文社が根本的に嫌いな人
②自分の著作を持つ英語の上級者
③自分が愛用している辞書以外に価値を認める勇気がない人
④ネットで何でも誹謗中傷することを生きがいとする引きこもりオヤジ
以上の４カテゴリーに分類できるだろ

>>294
大学受験目的ならスーパーアンカーが良い
高校生の「学習用」としては最適
例文をしっかり読めばマジで成績が向上する
（オーレックスを持ち上げながらゴメンな）

299 ：momi：2014/07/05(土) 10:50:11.13 ID:Ds4Vs4vJ.net
俺は時が経ち、例の糞ブログコラムへの反感が薄まったから
買いたくなったけどな。あれは辞書ブログに書く内容だろうか？

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/05(土) 10:59:53.24 ID:wfArr3ga.net
>>298はあのバカだな　わかりやすすぎる　まだ常駐していたのかｗ
乱暴な口調だけでなく、句読点を省略することを覚えたかｗ
どんどん2ちゃんに染まっていくなｗｗ

上から目線で、偉そうな態度　「だろ」の反復で説得力を増しているつもり？

×購入する衝動
○購入したい衝動

×誘因の理由
○誘因

×常識的な日本
○ふつーの日本人（英語学習者）

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/05(土) 11:00:56.57 ID:wfArr3ga.net
①から④の分類の中に自己紹介が含まれていることに気づかないらしい
というか、まさにお前自身のことじゃん
確かに、ここの板の平均レベルと比べれば、お前は「上級者」だろうしｗ
まあ、一番当てはまっているのは④だろうな
自分のブログでは真人間を装っているから、ここで爆発させているｗｗ

お前の薄っぺらい小細工など、全てお見通しなんだよ
なんなら、お前のボログから日本語のボロをピックアップしてやろうか
お前の自慢の著書の誤りなど無数に挙げられるけど、

＞おやおや、その部分は私が書いたんじゃないんですよ。
＞私の弟子が書いたところです。
＞見逃した編集者の責任でもありますね。
＞もう私は名前だけ貸しているだけなので。
＞この業界じゃ当たり前のことですが、あなたは素人さんですか？

都合の悪い指摘をされると、こうやってはぐらかす
うそとごまかしと多重人格で生きてきたゴミカス

302 ：momi：2014/07/05(土) 11:08:21.73 ID:Ds4Vs4vJ.net
関山健治の「ねらーは、辞書を編者の学歴で判断するなよ！」は爽快だが、
石井智子の「私が言ったとおりにやって入れない大学ならば、入らなくていい」
は爽快ではない。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/05(土) 11:19:11.33 ID:IB1iK7vZ.net
>>302
ワロタ、後者は英語信仰の域にあるなあ

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/05(土) 11:24:11.71 ID:wfArr3ga.net
コラムとかコーナーとか、そういうオマケに釣られるやつって、
いとしこいして、哺乳瓶でママー、おっぱい、おっぱいとか叫んでいそうｗ

G-Men: NFLのニューヨークジャイアンツの選手たちの愛称
G-men: 日本のゲイ雑誌の名前
G-man: ジェネリックマン（無印良人）、ブランドにとらわれない人

May Japanese women shine!　日本の女性たちが輝くように／死ね（shine）

305 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/05(土) 12:40:06.73 ID:FkN1kleQ.net
>>298
ありがとうございます。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/05(土) 15:19:39.18 ID:tk0FUjKK.net
>>299
例の糞ブログコラムって何？

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/05(土) 22:48:22.21 ID:grYE/6cq.net
英検準１級でやっぱり十分だろう。
英検準１級を超えた語彙はネイティヴも使わないし、
英検１級の語彙は日本で言う漢字検定準１級の語彙であり（一般人の）日常的な使用はまずない。
高度な本を読む人の日常でのみ使う、って具合だ。

というわけで、やっぱり英語教師に英検１級は不要。

で、こういうことを言うと、
「私は英検準１級を持っているけど、知らない単語しょっちゅう見えるよ」って人が出てくる。

そりゃあね、「英検準１級ギリギリ合格」と「英検準１級パス単全部知ってる→余裕で準１合格」じゃ、差があるわ。
パス単の語彙を全部覚えなくても合格はできるし。当たり前だけど。
俺なんか英検３級に受かった時はパス単３級の単語なんて半分しか知らなかったぞ。


というわけで、英語教師は、
「英検準１級に『余裕で』合格」することは望ましいが、
英検１級は不要。英語教師どころか、あらゆる人に不要。

ちなみに英語教師はＡＬＴの先生（ネイティヴの先生）と英会話したりしてるから、
同時通訳と比べても遜色しない英語力であり、
ということは英検準１級というのは同時通訳レベルである。

308 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/05(土) 22:53:00.28 ID:BS/D/YmQ.net
>>307
英検1級語彙くらい本読んでたら普通に出てくるし、1級語彙まで覚えきったくらいでは読書にぜんぜん足りないんだが。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/05(土) 23:04:45.12 ID:grYE/6cq.net
◆◆◆◆英単語◆◆part70◆◆◆◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1385467199/652

652 ：大学への名無しさん：2014/07/04(金) 01:25:00.25 ID:h175ktB90
発音ならジュニアアンカー英和辞典の付録とCDがかなりいいぞ
下手に大人用の本をやるよりよほど分かりやすい

310 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/07/06(日) 00:22:56.02 ID:vCWmRnel.net
「慫慂」

●小学生向け
例解学習国語辞典 ドラえもん版（小学館）
●中学生以上向け
例解新国語辞典（三省堂）
角川最新国語辞典（角川書店）
学研現代標準国語辞典（学研）

「慫慂」が載っていない。
小学生用の辞書（とはいえ我々の知らない単語もいくつかは載っているだろう）に載ってないのは仕方ないにしても、
中学生向けの辞書は、「中学生～一般」として売られているのに、「慫慂」が載っていない。

中学生用の辞書といえば語彙数でいえば５万はある。
それに載っていない「慫慂」という単語を日常的に使っているＪＲグループはどういうことなのだろうか。
辞書に載っていない単語など使うな！携帯でも漢字変換出来ないしな。

あと「mar」という英単語は、「～を損なう」という意味なのだが、これは英検１級レベルである。
だが中学生用の英和辞書には載っていない（高校初級者用には載っている）。
英検１級の語彙レベルは約１万語であり、中学生用の辞書でも１万語以上は載っているから、ならば中学生用の英和辞書でも英検１級範囲を網羅してるはずなのだが、なぜそうはならないのか？
福井一成も「大学受験は中学生用の辞書でじゅうぶん、１万語載ってるし」とか言ってたのに。
abuse（悪用する）なんかもそうだったな

学習英和辞典の収録語数
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/2008/05/16/%e8%8b%b1%e8%aa%9e%e8%be%9e%e6%9b%b8%e6%94%bb%e7%95%a5%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89-6/
↑いや、ってゆーか、上位辞書でさえ、センター試験や英検準２級ですら100％の網羅ではないんだけど。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/06(日) 10:11:57.47 ID:RX5Go5EH.net
>>307
英語教師準１級のスレが存在することは知っているが内容は殆ど知らんです
しかし、利害関係の無い通行人的私にはとっては、不思議な議論ですねん
英語教育のプロなら「英検１級ぐらい」普通に合格して普通だと思いますが

ただ、私、教育問題については全くの素人なので責任を持った発言ではありまえん
（その点、最初からお詫びします）
２ｃｈだからこそ、勝手に書かせていただきました

そういうもんなんですかね？

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/08(火) 04:06:41.90 ID:VRW0iYHo.net
オーレックス２は何がそんなに良いの？

313 ：momi：2014/07/09(水) 00:07:05.21 ID:Y0Hz+Yi+.net
新しいし、普通にコラムが読めるからでしょ。反対にプログレ5とか
つまらん。どうせネット中心なんだから、もっと紙の英和は個性を
競ってもいいと思うけど。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/09(水) 05:00:58.58 ID:VqzAK6C/.net
776 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 10:56:53.71
電子辞書なんて単語が頭に定着しないから結局二度手間
サクサク調べれば当然サクサク忘れる
当然の帰結

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 10:58:03.89
それは紙でも同じですよ
>777は電子辞書を使うようになって、中学生、高校生の英語力が落ちたのを知らない、教育には無関係の門外漢=キチガイ!!!

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 13:14:26.13 ID:yQ3iMEaM.net
プログレはなあ
どうしてああなったんだろうなあ

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/11(金) 21:57:16.61 ID:Ez7CBQBw.net
>>315
プログレの変化は編集責任者が変わったからでしょうね。昔の編集陣は
立派な辞書作りの専門家がいましたが、今はすっかり変わりましたね。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/11(金) 23:27:02.82 ID:inBhlX7g.net
逆だろ。
方針が変わったから、新しい編集主幹を選んだ。
前の4人も顧問として残っているし。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/12(土) 23:50:50.82 ID:NboOFmhp.net
ウィズダム３とオーレックス２だったら、どちらが良いですか？

319 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/13(日) 00:20:48.54 ID:l+1NJctW.net
>>318
ウィズダム最強とのイメージがある。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/13(日) 00:38:03.81 ID:T9Fa8iZZ.net
現時点での2強じゃない？

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/13(日) 00:50:10.56 ID:tWyc0Zod.net
辞書に「最強」などというものはないのですよ。そのための基準もないし。

322 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/13(日) 01:00:05.28 ID:JM1qgJYV.net
オーレックス、ダウンロードしてみた。
considerを検索してcommunicative expressionで"Consider it done."（任せて下さい）っての載ってたけど、俺のキャラでこんなのよう言わんわ。
笑われそう。

辞書の編集やってる学者さんは、こんな英語使ったことあるんかな？

323 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/13(日) 02:20:13.63 ID:hKh05aT+.net
オーレックスは説明が不十分なところが多い気がする。

例えば直前の話題を指すitのthiis/thatとの使い分けについて、
ウィズダムではthis/that/itのどれから検索してもitのところにある詳しい使い分け解説に行き着くのに対し、
オーレックスではit/thatで引くと例文が各1つ載ってるだけで使い分け解説は無し、thisで引くとthatとの使い分けがごく簡単に載ってるだけ。

やはり、ウィズダム最強だな。

324 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/13(日) 02:26:24.23 ID:hKh05aT+.net
オーレックスでcommunicateを引いたら、自動詞より他動詞の方が先に出てくるな。
頻度順と逆ですよね。

オーレックスは問題が多い気がする、、、

325 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/13(日) 02:42:38.82 ID:hKh05aT+.net
teach 人 to doを引くと、
ウィズダムではteach 人 how to doとの違いや、teach 人 to doでも意味が2つあることが分かるが、
オーレックスだと意味が1つになってて、訳語も曖昧でよく分からないな。
これ、オーレックスだと元々分かってる人しか分からないだろうな。

326 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/13(日) 02:43:40.84 ID:hKh05aT+.net
ウィズダムとオーレックスで引き比べて、オーレックスの方が分かりやすいことがないのだが、、、

327 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/13(日) 02:44:41.29 ID:hKh05aT+.net
なんか嫌味みたいになってくるから、ウィズダムとオーレックスの比較ネタはこれにて終了します。

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/13(日) 12:33:30.88 ID:R8Erk6Gf.net
常用辞書で大切なことは、
・大きさ
・紙の手触り、紙の色
・紙、及び製本の耐久性
・活字の読みやすさ（書体、大きさ、色等を含む）
・裏写りの程度
・書込み時の字、ラインの裏抜け程度
などもポイントになると思います。

329 ：momi：2014/07/13(日) 19:34:29.32 ID:BfDtw5JF.net
>>327
来週オーレックス買おうと思ってたのになに書いとんや！ｗ
そういや俺は辞書と同じ造本の文法書が欲しいんだよ。今、
黄ロイヤル読んでるけど、内容は600ページくらいしかない。
上級英和サイズで倍くらいの情報量の文法書が欲しい。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/13(日) 19:53:42.49 ID:EzQa4M19.net
>>329
糞コテの私事なんて書き込まなくていいよ
誰がお前の情報なんて知りたがるかよ

331 ：虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 ：2014/07/13(日) 20:09:33.49 ID:9csAGHXy.net
私事大歓迎。
誰が書き込んでるのか分かった方が面白い。

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