英語は才能が9割

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/22(水) 01:03:15.14 .net

やれば誰だって出来るようになるなら、なぜ猛勉強して何回受けても英検1級に受からない奴や、TOEICでたかが900点がとれない奴がいるのか？
答えは簡単。才能が無いからだ。
スポーツに才能が必要なのは明らかなのに、なぜ英語には才能がいらないと言えるの？
言えないよね？

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 10:44:10.51 .net

「出力依存」（笑）
「科学的」（笑）
「ハイブリッド」（笑）
「自動化」（笑）
　LTP(長期増強) （大笑い）
　　音のストリーム
　　最適性理論
　　コネクトーム
　　桜井恵三

も定着してきた。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 10:47:31.62 .net

桜井語辞典
"Sakupedia"から引用。

【科学的】：かがくてき
桜井恵三が手元に保有する、インターネット上で無料で入手できる文字
列から、桜井恵三の曲解により抽出された社会的知名度の高い人物の
発言、もしくは著作からの盗用。
発言した人物が高名であれば あるほど、桜井恵三の中での「科学的」
度は高まる。
ただし、盗用した複数人物の発言間の論理的整合性を桜井恵三自身が
コントロールすることが彼の日本語運用能力上、不可能であるため
２ちゃんねる上、突っ込み所を提供していることに桜井恵三氏自身が
気付いておらず、実質的に彼の発言がコメディ化している。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 11:24:28.63 .net

英語に限らず全てのあらゆる分野で、「生まれ持った才能が無くても、一流と呼ばれるレベルにはなれる。超一流と呼ばれるレベルになるには、生まれ持った才能が必要。」
というのを何かの本で見たことがある。
一流と呼ばれるか、超一流と呼ばれるかは、人によって主観が違うから曖昧だけど、
超一流の同時通訳になれる人は限られてくるけど、
ある程度の日常会話ができるレベルくらいなら、努力すれば誰でも到達できるといったところか。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 12:55:42.96 .net

わずか16時間の英語学習で、
あなたが出来るようになる３つの事とは？
http://mts.mustsee.jp

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 14:08:24.49 .net

>208
>聞いた音を確実の覚える自動化をすれば才能がなくても心配ない。

確実の覚える
確実の覚える 〜♪

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 15:01:01.10 .net

学校の英語教育が英語の普及の妨げになってるね。
英語を使ってる識字率の低い国なんて沢山ある。
学ぶんじゃなく慣れればいいだけのものを、
英語教師がコンプレックスを植え付け続けている。
小学校に入った時、日本語の文法なんて習ったか？
使ったこともない単語を綴りも含めて丸暗記しろなんて
言われたか？

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 15:14:59.52 .net

>>216を受けて、迷惑基地外じじい　桜井恵三の降臨ですｗ

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 20:31:28.65 .net

>反復による自動化理論で英語が話せるようになるなんてのは思い込みだとSLAでは証明されてるからな。
英語自動化理論は 1980 年代にカーネギーメロン大学の有名な心理学者によって提示されたのです。白井恭弘氏はこれには 2 つの大きな問題があると言います。
1 つは、複雑な知識を全て明示的知識として習得することは無理ということです。それからもう１つは自動化そのものに限界がある。例えば、三単現のルールっていうのは頭ではわかっています。
ところが実際にしゃべろうとしたら、それは使えません。これは自動化そのものに限界がある、知識で分かっていてもそれを自動的に使えるようにはならないということがある。

219 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/26(日) 20:42:47.92 .net

>>218
>1 つは、複雑な知識を全て明示的知識として習得することは無理ということです。

それと反復による自動化とどういう関係があるの？

>例えば、三単現のルールっていうのは頭ではわかっています。
>ところが実際にしゃべろうとしたら、それは使えません。
>これは自動化そのものに限界がある、知識で分かっていてもそれを自動的に使えるようには
>ならないということがある。

意味不明。
三単現のルールを反復によって自動化すればいいだけでしょ。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 20:43:51.29 .net

自動化ってただの例文暗記じゃん

221 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/26(日) 20:46:27.52 .net

>>220
違う。
多読多聴でも自動化される。
同じ言い回しが何回も出てきたら自然に覚える。
これが自動化。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 20:54:16.24 .net

>1 つは、複雑な知識を全て明示的知識として習得することは無理ということです。

言語の自動化とは明示的な知識の習得や自動化ではない。
明示できない暗黙知の習得であり、体で覚えた手続き記憶での知識である。
母語の場合には多くの表現を自動化することで暗黙知を習得している。
この能力を第二言語に応用することは誰にもできる事である。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 20:56:26.69 .net

　


英語才能組の発言に国際感覚を感じないのはなぜ。
英語の映画や英語の本で育ったような価値観を感じない。



　

224 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/26(日) 21:01:20.20 .net

日本人が英語出来ないのは才能がないからではない。

51 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/24(金) 21:57:40.43
英語力は生の英語に触れてる時間に単純に比例する。
文法書だの単語帳だの問題集だのをいくら【勉強】しても無駄。
日本人の英語が世界底辺レベルなのは【勉強】ばかりして【実践】しないから。
【実践】つまり多読多聴と書く話すのアウトプット。
なぜ日本人は実践しないか？
間違いを恐れたりちょっと分からないと拒否反応をおこすからだよ。
ようするに悪い意味の【完全主義】。
図星だろ。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 21:06:51.10 .net

>>224
まったくその通り

特に人前で”話す”と調子のってるだのいじめられる環境が多いらしいよ日本は
アウトプットすると、自信がなくてアウトプットできなくて、気に食わないと嫉妬するやつらが陰口するらしい

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 21:07:45.59 .net

じゃー英語で書けよ

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 21:23:42.79 .net

I am a boy.

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 21:30:32.77 .net

嫉妬陰口なんて言いますか。
そんなレベルの奴見たことない。
たいがい日本語をその場で翻訳しようとして、
固まってしまう。
定型語が出てこない。

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 23:45:32.05 .net

読み書きより、聴く話す
特に話す
いろんなシチュエーションの動画見なgら、シャドーイングしまくる

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 23:48:36.70 .net

あと、日本語では意識しないこと

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 23:56:49.04 .net

英語と日本語は直訳はできない

232 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/26(日) 23:57:42.49 .net

>>229
読み書きが【十分】出来れば聴く話すは楽勝

233 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/26(日) 23:58:56.22 .net

読み書きが【十分】出来れば聴く話すは楽勝。
しかし、逆は成り立たない。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 02:44:51.64 .net

TOEICみたいなアホな試験は興味無いけど
ネイティブのエリートクラスのビジネスコミュニケーションを目指している

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 07:32:08.33 .net

>日本人が英語出来ないのは才能がないからではない。

多読とか多聴をしろと言う大間違いを教える人間が多いからだ。
学習は出力依存だから出力主体の学習が効果的だ。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 07:35:11.97 .net

>間違いを恐れたりちょっと分からないと拒否反応をおこすからだよ。
>ようするに悪い意味の【完全主義】。

間違いを恐れたり、間違いを笑うのは良くある事。
練習もしないで下手な英語話すべきではない。
正しい学習方法を教えないで、失敗を恐れるなと言うバカがいる。
完全主義が悪いんのでない、完全主義で話せない事が問題だ。
日本語だって間違いを犯しながら学習したのではない。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 07:37:25.19 .net

>完全主義が悪いのではない、完全主義で話せない事が問題だ。

正しい英語を自動化をすれば意識なく正しい英語が話せる。
そのためにはフィードバックを得た反復練習をして手続き記憶で
自動化することだ。
自動化すれば正しい英語を、きれいな自然な英語で話せる。
完全主義者には完璧な学習方法だ。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 07:44:53.75 .net

>【実践】つまり多読多聴と書く話すのアウトプット。

言語の基本は音声言語だ。
聴く話すが先だ。
そして何よりも覚える事だ。
自然な音、自然な表現を覚えて自動化することだ。
そうすれば正しい、きれいな英語が話せる。
書く、読むはある程度話せるようになってからのことだ。
日本語でもそう習っている。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 07:46:57.42 .net

>自然な音、自然な表現を覚えて自動化することだ。

話す事も、聞くことも同時に解決する。

240 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/27(月) 08:06:33.30 .net

多読しなきゃ本や新聞をスラスラ読めるようにならないじゃん。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 09:03:49.40 .net

>それからもう１つは自動化そのものに限界がある。例えば、三単現のルールっていうのは頭ではわかっています。ところが実際にしゃべろうとしたら、それは使えません。

自動化とは三単現のルールを使っている表現に適用することでない。
次のような表現を反復練習をして手続き記憶で覚えて自動化する事である。

He brings his wife to the party.

これは何度か反復練習すれば日本人でもできる自動化である。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 12:00:56.28 .net

>236
>完全主義が悪いんのでない、

悪いんのでない
悪いんのでない 〜♪

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 13:26:01.55 .net

英語なんて言葉なんだ、こんなもんやれば誰だってできる!

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 15:00:14.09 .net

覚えて自動化するだけの事だ。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 16:12:49.31 .net

たまにアメリカ人みんな英語喋れるから才能ないとか言う奴って
英語を母国語として覚えるのと、英語からかけ離れた日本語を母国語として持つ日本人が
第二言語として英語覚えるのとじゃ意味合いが全く違って後者は才能が求められるってことも
わからない馬鹿ですって言ってるのと同じなんだよね

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 16:53:52.37 .net

じゃあ東進は?

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 17:47:49.92 .net

>じゃあ東進は?

東進の安河内哲也の音読で自動化と言うのはウソだ。
自動化するなら英語の音を聞いてそのまま覚えて自動化することだ。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 18:49:29.41 .net

アホは受験英語で終わってなw

http://www.youtube.com/watch?v=EB4o_YNcDp8

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 02:59:09.02 .net

単に英語に触れる時間が少ないだけ
才能じゃない

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/30(木) 17:53:38.50 .net

>完全に覚えきるから、発音もリスニングもスピーキングも
>全部が同時にどんどん上達する。

自動化が目的で反復練習をするが、もっと上手な発音にしたいと思い、
次の練習、そして次に練習意慾がわいている。
グループで対話練習や会話練習をすることでも多くの刺激を受ける。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/30(木) 18:48:03.17 .net

日本の英語学みたいなものは、外国人とコミュニケーションをとる目的じゃなく、
英語の書物を翻訳する目的で発展してきたんじゃないのか。
明治以降、欧米の知識を取入れるために専門書も読みこなせる技を磨いてきたw
だから市民同士が意志を疎通させることなんてどうでも良かったんだよ。
その伝統を受け継いで戦後学校の英語教育が始った。
だから「こんにちわ、僕と友達になってね」という会話よりも、
ちょい変わった書物の翻訳の勉強ばっかやってる。
だから英語の成績の抜群だった奴も、英語なんて一言も喋れなかったよ。
それで成績の抜群じゃあなかった奴らは、英語を敬遠。
英語は難しいに決まってるから俺には無理だと諦めてしまう。
悪循環は今も続いてるね。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/30(木) 21:31:56.52 .net

>だから「こんにちわ、僕と友達になってね」という会話よりも、

言語の基本は音声の言語であり、言語は音声から覚える方が自然です。

253 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/30(木) 21:55:50.47 .net

>>251
>だから英語の成績の抜群だった奴も、英語なんて一言も喋れなかったよ。

ソース示せる？

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/31(金) 06:19:44.29 .net

暗記が得意なほうなのですが、英語は覚えやすさでいうと
どうでしょうか？
あと、2年以内にTOEIC700超えないと出向させられることになりました。
700且つ、基本的なビジネス英会話を求められました。

どこからなにをすればいいのか途方に暮れています。
どのスレにいけばいいでしょうか？
TOEIC未経験、高卒　高校2年のときに英検4級は合格。以上。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/31(金) 07:12:25.96 .net

>どこからなにをすればいいのか途方に暮れています。

英語の能力とは記憶している英語量に比例します。
会話ができるように会話調の英語をどんどん覚える事です。
TOEICの直接的な対策でありませんが、その方法で点数も上がるはずです。
英語試験の点数と会話力は別物です。
会話力が上がれば、TOEICの点数もそれなりに上がります。

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/31(金) 07:26:20.09 .net

>会話ができるように会話調の英語をどんどん覚える事です。

忘れないように確実に覚えきる事です。
掛け算九九のように繰り返し練習して覚えれば忘れる事がありません。
覚える事により、累積効果でどんどん覚える事ができます。
そのためには自然な音、自然な表現を覚えるべきです。

257 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/31(金) 07:47:07.35 .net

>>254
ここ見て参考にしたら？
http://tobutoriotose.seesaa.net/article/267386142.html

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/31(金) 07:58:45.54 .net

TOEIC500点台の人が700点越えを目指すスレ part10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1388143267/

英語学習において最も役立った本
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1360278538/

【DS・PC】英語学習ソフト総合【iPhone・iPad】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1286195662/

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/31(金) 08:39:53.51 .net

★TOEIC730を目指すthread（勉強法など）9★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1353637135/

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/31(金) 09:27:40.29 .net

桜井はお題目のように九九の時に声を出して覚えたことを言うが、
算数・数学の公式は連立方程式も因数分解もいろいろな公式も
いちいち声に出してなんて覚えていない
これは音声を伴わなくても十分覚えられ、また覚えたことを
いろいろなパターンで応用できる証明である

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/31(金) 10:35:44.10 .net

それいったら全てのことに才能は必要だからな
掃除や洗濯や料理だってそうだ
でも努力である程度のところまではいけるし、英語なんて多少変でも通じればいいんだし、TOEICで900点とったから偉いって訳でもないだろう

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/31(金) 22:11:15.90 .net

外国語の駆使能力を身につけようとする場合、意識的なゴリゴリ暗記は禁物です。
なぜなら、外国語を駆使するための基盤としての文法、構文、語彙は永久に忘れず、
瞬時にアクセスできる長期記憶としてストックされなければならないからです。
この長期記憶はごりごりした暗記ではなく、自分の名前、家族や友人の顔、
学校や仕事場への道順の記憶などと同じように、繰り返しによる刷り込みの結果起こるのです。
これが森沢さんの実践方法の一つの「瞬間英作文」です。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 05:29:40.34 .net

まぁヤル気が全て
言い訳ばっかする日本人には無理

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 05:33:26.68 .net

俺の経験では赤シートは無駄

265 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2014/02/01(土) 06:06:05.64 .net

;;

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 07:29:45.10 .net

英語のための英語ってあかんと思う。
外語大なんか出て外資に就職した奴って仕事がだめだろ。
英語って目的じゃなくて手段だからね。
何か別のことに興味があって英語に触れないと、
英語使ってもつまらない人間に見られてるよ。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 09:45:42.23 .net

>>266
これはしょうがない
英語が簡単に取得できるもんならいいが
実際は時間掛かってそんな状況になりがち

TOEICを応募条件にされてはいるが
新卒すぎると書けて話せないと採用は厳しいし

センター試験位の英文を間違えずにさっと書ける。ビジネス上の英会話フレーズをさっと言える。技術職だったらマニュアル書ける。こんくらいは必要

ハイスコア＋英語書けて話せる＋経歴＋志望動機

他の仕事なら、この仕事やりたくてこの勉強しました。だけでいい。
こう考えると、英語はめんどいし割に合わない。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 13:37:52.76 .net

２ちゃんに常駐してるアホみたいに､しょうもない小説を稚拙な日本語に訳してるだけのヤツとか､
一番いらないよな｡

まぁ､社会に求められていないからこそ､２ちゃんに篭もるんだろうが｡

269 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/02/01(土) 14:45:13.93 .net

>>267
>これはしょうがない

なこたあない。
英語を目的にするのはアホ。

例えば安藤美姫の英語は手段
http://www.youtube.com/watch?v=Ufx3Se1CkWc

例えば中田英寿の英語も手段
http://www.youtube.com/watch?v=irEWA_8yK4k

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 14:47:37.11 .net

質問なのですが、3000語単語を覚えるとして、
当然発音もちゃんと覚えるんですよね？
ごろ合わせの発音で覚えるのは限界ありますよね・・・

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 14:51:22.99 .net

>>270
語呂合わせの発音ってどんなの？ｗ

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 15:32:29.25 .net

>>269
スポーツ選手はブロークンでもとりあえず伝わればいいレベル
競技でスコア出してれば問題はない

273 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/02/01(土) 15:36:31.05 .net

>>272
>スポーツ選手はブロークンでもとりあえず伝わればいいレベル

いやそういうレベルじゃない。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 16:38:07.49 .net

>>260
数学の公式は単純記憶じゃないだろ

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 18:36:12.01 .net

>>271
ウェンズデーはウエドネスデイって覚えました

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/01(土) 18:44:01.81 .net

中学1年の時、教師がディクショナリーは「字を引く書なり」と覚えるんだと言った。
子供ながら、このジジイ何言ってるんだろうと思ったね。
英語だろうが日本語だろうが生活に必要な語を自然に覚えてゆくもんだよな。
昔のギャグで受験生が英語の辞書を暗記したページから食べてゆくってのがあったし、
文房具屋には単語暗記用のカードが売ってたよなw
あほらしい。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 06:55:06.46 .net

>>276
辞書はひいた方がいいぜ

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 09:06:02.87 .net

>>276
あれは「単語暗記」ではなく「慣れるためのもの」だと思っていた。
あんな小さなカードでは自分は暗記できなかった。

「情報カード」(A6判）ぐらいの大きさが無いと暗記にはつながなかった。

そもそも、理解しながら書く過程が無いと自分には暗記という作業は
無理です。今教えている生徒でも掌サイズの「単語カード」を使っている
生徒がいるが、「それを見ているだけで覚えられるのか？」と確認させて
いる。その生徒が「覚えられません」と返答するなら、「書いて覚えろ」と
指示する。あの「単語カード」はテスト直前の詰め込み用ならばある程度
有効だ。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 15:27:29.24 .net

アウトプット重視の学習法の方が定着率が高い可能性は示唆されている。
ただ記憶のメカニズムも言語習得との関係も実験がまだまだ不十分かと。
まともな研究論文あったら教えて欲しいのだけど。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 15:28:39.62 .net

>>279
竹内理先生の著作を読めばそのあたりの学習方略は紹介されているんじゃないかと思う。

281 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/02/02(日) 15:38:08.61 .net

>>279
>アウトプット重視の学習法の方が定着率が高い可能性は示唆されている。

ソース示せる？
言うだけならアホでも出来る。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 15:43:54.56 .net

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283 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 17:01:23.35 .net

>まともな研究論文あったら教えて欲しいのだけど。

/www.toyo.ac.jp/uploaded/attachment/799.pdf
/www.toyo.ac.jp/uploaded/attachment/819.pdf
/www.backbonecommunications.com/wp-content/uploads/dyned-2008-a-brain-based-theoryrev.pdf
/www.rusnauka.com/10_NPE_2009/Philologia/43897.doc.htm

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 19:32:18.62 .net

動画見ながらシャドーイングばかりしてたけど、
ダイアローグを書きだしてみたら、はじめはそうするほうが良い気がしてきた
時間とるけど、やったほうが結果的に効率いいかも？？？

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 19:33:50.43 .net

日本語いける才能あるならいけるやろ

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 19:38:47.97 .net

？？
日本語では考えないでやってる

いろんなシチュエーションでの会話、表現、単語を覚えたい

ビジネス、日常会話、芸術、音楽　などなど

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/02(日) 23:11:28.68 .net

人の名前を覚える時、相手の上半身をイメージし胸の部分に
縦書きで

佐
藤

と、付け足して頭の中でシャッターボタンを押してる

自分の英単語の覚え方を理解してもらえるよう懇切丁寧に説明するには
まだまとまっていないので、気が向いた時に分かりやすくまとめられたら書くわ

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/03(月) 06:32:42.07 .net

amazonみれば山ほど英語の本あって、
俺たちは勉強する環境にめぐまれてるけど、
アメリカ人にとって日本語習得すんのに
米amazonみたら日本語の学習本って充実してんのかな？
英語できるひと見てみて。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/03(月) 18:04:49.95 .net

英語とマイナー言語の日本語を比べるなよ
日本だって英語以外の言語の本はそんなに充実してないだろ
中韓は知らないが
そういうこった

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/03(月) 18:23:26.93 .net

日本語学びたいアメリカ人なんて
そんなにいないだろ
せいぜいアニメ漫画好きのギークとか

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/03(月) 21:55:25.25 .net

なるほどー
英語はメジャーなんですね。

言語ランキングってつくったら1位は英語で2位以下はどうなんだろ？

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/03(月) 22:17:27.43 .net

中国
アラビア？
スペイン
フランス

とか？

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/03(月) 22:50:52.29 .net

１英語
2フランス語
3スペイン語
4アラビア語
5中国語
6ロシア語
7ポルトガル語
8ドイツ語
9日本語
10ヒンドゥスタニー語

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/03(月) 23:33:51.52 .net

（母語話者が多い順）

1 中国語（13億7000万人）
2 英語（５億3000万人）
3 ヒンディー語（４億9000万人）
4 スペイン語（４億2000万人）
5 アラビア語（２億3000万人）
6 ベンガル語（２億2000万人）
7 ポルトガル語（２億1500万人）
8 ロシア語（１億6000万人）
9 日本語（１億2500万人）
10 ドイツ語（１億人）
11 パンジャーブ語（9000万人）
12 ジャワ語（7500万人）
13 朝鮮語（7500万人）
14 フランス語（7200万人）
15 ベトナム語（7000万人）
16 テルグ語
17 マラーティー語
18 タミル語
19 ペルシア語
20 ウルドゥ語
21 イタリア語
22 トルコ語
23 グジャラート語
24 ポーランド語
25 ウクライナ語
26 マラヤラム語
27 カンナダ語
28 アゼルバイジャン語
29 オリヤー語
30 ビルマ語

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 06:15:53.03 .net

皆様、ランキング表示ありがとう

日本語ってマイナーなんですね。。。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 06:18:05.28 .net

世界に言語いくつあるんだよ

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 07:40:01.67 .net

意外に日本語のランキング高いな

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 08:08:38.89 .net

6900の内の9位

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 18:36:57.68 .net

まあ上位は人口に比例するから、意外と日本語人口多い印象だね。
日本語は漢字熟語があったりで覚えるまでは大変だけど、
歳をとっていくとかなり便利になってくるね。
英語だと専門用語だとBWDだとかMSRだとか頭文字で使いだすでしょ。
あれ素人にはさっぱり分らない。
日本語の場合、幹細胞だとか国際変態同盟だとか勝手な熟語でも意味がだいたい分る。
英語より先に日本語で考えてしまうのは自然だね。

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 19:19:03.41 .net

母語話者だからただの日本人の人数

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 20:16:21.41 .net

>>294
自己レスするが、インドネシア語が日本語の前後に位置するはずだが・・・さて。


ともかく、「ほぼ単一の国だけで話される言語」としては日本語は世界的に見ても
他にあまり例が無い、話者の多い言語です。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 21:06:17.21 .net

上位は植民地支配とか併合とか侵略とか、あんまり良い歴史を感じない。
中国語って広東語とかいろいろ違うんじゃなかったっけ。
日本語あたりからマトモな言葉に見える。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 21:23:26.59 .net

合コンという場所で、きれいなチャイニーズの女の子が一人いて、
たどたどしい日本語で
「これからはみなさん中国語を勉強するべきです。中国が世界の中心に
なります」と言ったとき、正直かなりひいた。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 21:25:46.33 .net

アジアンが白人の上にたつことは今後もありえない
白人にしか支配・統治能力がないからね

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 21:29:50.89 .net

オバマはだめだと？

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/04(火) 21:51:28.69 .net

>>302
中国語の共通語（普通話=Putonghua）は教育によって国内の民族を越えて広まっています。
しかし、家庭と教育で別の言語を使用している場合もあります。

つまり、ウイグル人にとってはあくまで母国語はウイグル語ですが、学校や公共機関
では普通話を使う、というように。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/06(木) 09:25:57.15 .net

>>303
国に誇りを持ってる
いいことじゃんか

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/06(木) 09:45:02.33 .net

>>303
とりあえず、「なるほど、ぜひ中国語教えてください」って言って

仲良くなって、やりまくってから捨て去れば良い。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/06(木) 18:58:47.50 .net

そんなことしてまで、知らない女とやりたいのか？
朝鏡見た時、オカメコオロギ思い出さない？

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/07(金) 17:30:14.95 .net

>>309
可愛けりゃやりたいに決まってるだろ

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/02/07(金) 19:34:49.17 .net

日本人でも日常会話程度しかできない人がたくさんいるのだから英語ができるのは
やっぱり才能だよね？