【かつぞ〜】英単語ピーナツ5【金銀銅】

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/05/12(月) 10:31:36.73 ID:FAIQcRgk.net

4が落ちたみたいなので建ててみました。
ちまたの単語帳は、単語が細かく並んでいるだけで、それを料理する方法や
覚えさせる仕掛けがない。コストを睨んで細かい字で印刷された単語帳が
どんなに立派なものでも、そんなの床の間に飾るだけで頭には入れられない。
単語帳は、なんの加工も細工もしなくてもそれだけで学習できるもんがイイね。
もう一つはスピード。
あらゆる学習には、この「スピードを上げていく」ことがキーポイントみたいだ。
その意味では、ピー単形式も貴重だし、いよいよ再販される単語レモンにも期待。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/07(土) 15:16:39.45 ID:V5VQUrhJ.net

過疎り過ぎィイイイ！
人気無いの？

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/08(日) 10:10:27.99 ID:Ow33uv8U.net

英語板自体がすでに過疎ってるからなあ

一番好きだな、ピーナツ。
最近、ジュニアとベーシック買ってみたけど
カラフルじゃないし、紙もツルツルじゃないし、こっちの方が見やすくていいね。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/08(日) 17:58:09.81 ID:kZnF+oir.net

改訂版のピーナツを３冊持ち運ぶのは重くて大変。
紙質だけでもいいから変わらないもんかね…

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/09(月) 09:44:57.60 ID:MZweIAp9.net

改訂は失敗でしたね
しっかし、学参系は色刷り多色化が常態化して、それが災いになってますね
色分けしたりするのは使う人間がやればいいことで、むしろそうして使い込まれて
愛着と知識理解を増していくことが楽しみにもなるのだから、出版のほうでベタクソ
塗りたくるのは止めにして欲しい
逆に、フォントを詰めたり、サイズを落として見にくくしたりすることなく、
視覚的に使いやすい紙面構成に気持ちを砕いてくれたほうがありがたい

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/09(月) 17:06:09.37 ID:UvmoBmA6.net

basicの続編とか期待してるけど出るのかな

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/14(土) 21:16:52.94 ID:h/9+NOmn.net

ttps://www.amazon.co.jp/dp/4523251614/ref=cm_sw_r_awd_KQZ3ub1MTKNDW

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61%2BzZthJkSL.jpg

みんなこんな本が出ているの知ってた？
上の方でTOEICがとか言ってたのはこれのことかな？
タイトルは違うけど金銀銅で中身はまんまピーナツだったよ。
ピーナツにない復習問題が付いている。
TOeICって書いてあるけど、？？？なフレーズな気がする。
デビッドセインが著者なのは引っかかったけどとりあえず買ってみた。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/14(土) 22:43:09.59 ID:6bhLL3q1.net

タイトルに「TOEIC」という調味料をちょいとふりかければ、
売れないものもどんどん売れていくからね
避けて大吉だと思うけど、買っちゃったんなら使い倒そう

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/15(日) 12:35:36.70 ID:/8aQ5RWA.net

銅1だけ買ったけど、他のTOEIC単語帳で見掛けないような単語があるからもう使ってない。
単に、ボキャブラリー強化のために使うことにしたよ。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/01(日) 02:33:44.09 ID:N10dnP4j.net

みんなトントンメソッド使えよ。

俺は単語帳はピーナツだけに絞って勉強して昨年10月末の英検準一うけて撃沈したけど、
今回(１月実施)はトントン４冊仕上げて１次合格したよ。
現在２次の合否結果待ち。

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/01(日) 13:47:31.00 ID:s8F4/njw.net

>>70
まじ！？
ぴー単だけじゃダメなんか…

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/01(日) 15:21:17.66 ID:N10dnP4j.net

>>71

ピー単だけで一回目不合格Aまでは行ったから、要領いい人は合格すると思う。
でも、ピー単＋トントンまでやっても、今回の大問１の語彙問題で４問落とした。長文･リスニングでは解らない単語はほぼ消滅したけど。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/01(日) 16:37:36.93 ID:xv2di1ZZ.net

パス単は1級まで覚えたけれど、
少し前にピー単を知って使い始めて
今更ながら、フレーズで覚える効果に気付いたよ。
もっと早く気付けば良かった。
目下、ピー単で楽しくやり直して強化している最中。

>>70さんは3ヶ月で4冊もやり切ったとは、すごいな。
ピー単終わったら、トントンもやってみよっと。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/01(日) 18:00:22.19 ID:oS+UtSzIS

>>73
3ヶ月で完暗記まではいってないけどな。(未だにできてない)
土日に本気出して、辞書引きながらフレーズ精読→ひたすら音読すれば、ピーナツ系単語集１冊を1周くらいはできる。

最近「英検出る順」の一級を買ってきてやり始めたけど、ピーナツやトントンに比べたら単調すぎてはかどらない。収録語数が多すぎて終わりが見えないのが辛い。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/01(日) 21:02:09.44 ID:u6zlpMf5.net

6月の英検受けようと思ってるから参考になります！

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/01(日) 23:30:43.57 ID:N10dnP4j.net

>>73
3ヶ月で4冊を"完璧"にできたわけじゃないよ。
土日や休日に本気出して、フレーズを辞書引きながら精読→ひたすら音読してたら、ピー単系１冊を記憶度80%くらいまでは仕上げられた。
いまでも復習してるけど、サボってたら忘れていくし、完全暗記にはまだまだ遠い。

ところで、最近「英検出る単」の一級を買ってきてやってるんだが、はかどらない。
ピー単方式に慣れてると、出る単は収録語数が多すぎて終わりが見えないのがきつい。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/04(水) 00:18:04.38 ID:N2CQIFTo.net

あー確かにピー単は程よくて良いね。
パス単は覚えにくかったから
読んだ時わかればいいやの割切りで
知らない単語をスマホアプリに入れて覚えた。
一級レベルでフレーズがあるのは
植田一三のスーパーボキャブラリーと英検一級のやつぐらいかな。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/04(水) 13:36:59.76 ID:vW9fK7zA.net

コロケーション単語記憶術とは何か違いがあるんでしょうか？
新版ピー単は誤植が割と多いみたいですね。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/16(月) 18:55:33.91 ID:PnwGr1YC.net

植田さんのは見にくさが半端じゃない。
リストを提示してくれていること自体ありがたいのだけどね。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/25(水) 07:48:06.14 ID:mBsLpBsg.net

刷新版、修正入った？
vocationがvecationになってたり空白部分ぐちゃぐちゃだったりで破り捨てたわ

エッセイでボキャ必要になったからなおってたら買うわ

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/18(土) 18:31:37.16 ID:urg1NJTj.net

1000の続編まだかよー

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/21(火) 11:32:46.86 ID:q/566gqD.net

装丁編集に参加してアドバイスしてやりたい(もちろん有償ｗ)
そんくらい作りや構成がもどかしい

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/14(木) 14:33:13.94 ID:vJu6QtpS.net

今、大岩秀樹さんのブログで知ったけど新刊出たみたいだな。
「書いて覚えるはじめての英単語ピーナツ」だって。
「はじめての」がついてるからレベルは低いみたいな印象を受ける書名だけど、
どうやら子供向けということで日常生活における身近な単語が多いみたい。

厚い教科書
新せんな野菜
生卵
虫歯
ビニール袋
海水
学校の給食

とかが載ってるんだって。
意外に侮れないかもしれない。
また書店で確認してくるわ。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/15(金) 00:20:06.50 ID:EKxsdGu4.net

>>83
情報ありがと！

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/15(金) 02:02:11.39 ID:kVyZc0xB.net

実物を見てないからただの想像だけど
Junior の焼き直しなんじゃね？
という疑問が

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/16(土) 00:48:59.02 ID:3jY2VshI.net

安河内さんは出さないのかね

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/31(日) 21:18:23.30 ID:wfs7OVkt.net

はじめてのピー単買ったんだけどめちゃくちゃでかいな笑

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/02(火) 15:20:15.34 ID:rq+O+MIid

これは単語を覚える為に買うのは駄目だと思う
どちらかというとアウトプット系の教材
そして驚いたのは単語のレベルが普通に高い
銀でも準1級クラスの単語じゃないかな？

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/07(日) 23:30:44.34 ID:0kpzwZcM.net

うん、でかかった笑

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/08(月) 00:32:21.75 ID:RQf5FBh+.net

同じ所から出てるレボリューションはレベルはどうなの？
ピー単みたいで良さそうだけど

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/13(土) 16:07:02.16 ID:Ihlgg4bC.net

ピー単の改悪が痛々しい
早く人心一新して再改訂して欲しい

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/14(日) 00:55:09.54 ID:eHSf/1dc.net

トントン使ってる人いない？
これってTOEICで使えるの？

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/14(日) 18:48:54.90 ID:nAJKoP53.net

>>92
TOEICは勉強したことないけれど
なんか試験対策にはならなそうなフレーズな感じがする。
逆にそれが新鮮で面白いなって思う。
ピー単好きだし楽しく使ってるよ。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/14(日) 21:00:41.31 ID:eHSf/1dc.net

>>93
やっぱりそうなのか。
ありがとう。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/14(日) 21:26:18.06 ID:a7XhRACd.net

あなたは赤がよく似合うね！
色あせてヨレヨレのスーツ
かかしのようなボロい服装をしている
街を闊歩している伊達男
白髪交じりのベテラン刑事
うっとりするほど美しい女性
隙のない身だしなみの映画スター
睡眠不足で気力がない
いきいきとして力強いチアリーダー達
元気で姿勢のよい祖母

トントンの金メダルコースの1ページ目です
なんか楽しくないですか？
もちろんTOEICらしいのもきちんとあるのですが
TOEICに徹底して特化しているわけではないという印象です

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/07/15(水) 09:29:14.81 ID:kI1QVQan.net

>>95
>なんか楽しくないですか？
まったく楽しくない
例示された表現を日常で使うこともないから利用価値も無い
ましてTOEICにも使えないときちゃ、点数欲しい人たちにすら無縁のジャンク本でしょ

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/08/14(金) 19:46:30.26 ID:LljFeB8j.net

旧版金銀銅をPDF化してKindleに入れらいい感じ
持ち歩きやすくなり眺め学習が捗りそう

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/08/14(金) 19:51:41.38 ID:7u12p94X.net

>>97
いいな

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/08/14(金) 23:21:18.57 ID:LljFeB8j.net

>>98
辞書も引けるし本当におすすめ

レイアウトしてフォント選んでとExcel作業も面白かった

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/08/18(火) 00:19:29.80 ID:o19ll3n0.net

大学受験や英検などの語彙対策として使うことを想定した場合、
単語の意味をズバリ覚えないので心許なさが残る
実際に、自分がどうしても覚えられない単語をネットからフレーズを
拾ってきてカードにしてみた
B6で１ページ15個並べたけど、形式はピー単と一緒にした
このカードで日本語⇒英語、あるいはその逆をやってみると、どうしても覚えられ
なかった単語がフレーズとしては記憶に定着し、それも比較的早い。
ところが、そうして覚えたはずの単語を単語帳でチェックしてみると英単語を見て
日本語は浮かんでこない。いや、浮かんでくるものもあるにはあるが浮かび方が遅い。
単語だけでは単語帳を何回転しようが覚えられない⇒フレーズを噛ませるしかない。
が、フレーズを噛ませてみても、そのフレーズが出てくると訳せたり、日本語の
フレーズがあるから英単語が出てきたりするだけで、単語単独で独立して秒殺とは
ならない症状が続いている。
ちょっと覚えたら、定着させるためにどんどん使っていきなさい、その単語を使って
自分で文章を作ってみなさい・・・とは、海外の語学留学に行った人間が現地で聞いた
アドバイスらしいが、覚えた単語を使った文章がポコポコ思いつくのは上達した後でも
難しい気がするｗ
かくして、フレーズが単語の意味を瞬時に想起する手段になっていない結果をどうしたもんかと
思案に暮れている

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/08/26(水) 10:37:48.97 ID:pA/432OD.net

音声をバラバラにしてankiってアプリに入れてた人いたけど
曲を分割するのって何使ってやったの？まさか手動？よければ教えてください！

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/08/26(水) 16:33:09.85 ID:znBvpy0g.net

>>101
自分はバラバラにしてないけど
音声の無音部分を検出して
バラバラに切り分けててくれるソフトがあるよ。
みんなそういうのを使っている。
自分macなのでwindowsのソフトはわからない。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/10(木) 21:26:47.79 ID:O6Fj9q5a.net

3冊まとめた索引がほしい

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/11(金) 01:03:32.58 ID:0mDVQkxy.net

3冊まとめて改訂して欲しい

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/11(金) 22:50:46.29 ID:h+Zwg2i5.net

熟語帳まだか
金の次も欲しいけど。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/13(日) 08:37:38.79 ID:Zk57TZ7l.net

日常会話とスラングピーナツも頼む

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/30(金) 12:05:22.45 ID:pGHJW8Ux.net

外国人相手の観光ボランティア研修会教材として配られた三省堂のチャンク+短文単語集
例文はセンター試験対応にしてはちょっと優しい気もするけどチャンク（コロケ）部分の構成がピー単ぽくって懐かしい。
本文は赤・黒の２色印刷。安河内監修になってからのフルカラー印刷が嫌な人・Basicの自慢話コラムが気に入らない人は
冷やかし半分で立ち読みしてみては？

読み上げ音声は学習段階や好みに応じて４種類から選べる。
チャンク＋単語（日本語→英語）・チャンク（日本語→英語）・単語（日本語→英語）・例文 （英語のみ）

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/27(金) 15:17:02.03 ID:S9rjb/px.net

コロケーション英単語は持ってるが
コラムの為だけにピーナツ銅と銀を購入すべきか否か

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/27(金) 15:38:44.40 ID:7/bdw9mw.net

故かつぞ〜氏は単語覚える気にならなくてもコラムだけでも眺めていてもいいと言っておられる

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/22(金) 16:48:25.70 ID:ZR4lnasO.net

今日この本を買いに書店で店員さんに「なぐもどうの・・・」と言ったら
「なんうんどうです」とバカにされた

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/23(土) 12:36:42.03 ID:11jdyhHk.net

なぐもどうと読む発想はなかったわ

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/23(土) 13:32:08.62 ID:L5ED5b9b.net

え、そう？
自分もなぐもどうだと思ってたわ

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/23(土) 13:36:39.44 ID:XYHjjFBH.net

社長は「なぐも」さん
だしね。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/24(日) 13:02:26.46 ID:ktK5Oz8x.net

ピーナツは改訂されて色刷りになったけど、すぐにでも再改訂が必要
再改訂のメンバーに入れてもらいたいと本気で思う

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/26(火) 22:27:03.27 ID:IApW+xce.net

安河内バージョンになってから出版された中学生向け・入門編のコラムは要らない

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/09(火) 07:47:34.50 ID:POVR5USV.net

ちょっと質問を
皆さん絶賛？の旧バージョンと、今書店で販売されてるカラフルバージョンって
掲載されている単語(コロケーション)とか全く同じなんでしょうか

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/01(火) 22:40:32.22 ID:yHjHwgMY.net

ピーナツみたいに短文形式で、より難易度の高い単語まで載っている英単語or熟語帳を知っている人がいたら教えていただけませんか？？

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/01(火) 23:38:16.05 ID:91dRGyOl.net

TOEFL TEST 完全攻略3000語
TOEIC TEST 完全攻略3000語
コロケーション徹底演習I II
植田一三の
スーパーボキャブラリービルディング
英検一級英単語大特訓

この辺が英検準一、一級レベルかなあ
でもアマゾンのレビュー見て貰えばわかるけど
音声に難あり、又は音声なしです

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/01(火) 23:52:21.34 ID:91dRGyOl.net

いけない
コロケーション徹底演習は短文じゃなかった
すいません

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/02(水) 09:34:30.59 ID:vIEzHCCi.net

ありがとうございます！
スーパーボキャブラリーは、手に取ってみて、自分にとって覚えやすい感じではなさそうだったので、
教えてもらった他の本を当たってみます。どうもありがとうございました。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/03(木) 10:01:58.22 ID:yjLBVb6f.net

>>120
SVLも半分はコロケーションで載ってますよ。
どのレベルも1000のうち半分くらいはDUOみたいに
一文に複数の重要単語含まれたものが載っていて
あとの半分はコロケーションがズラッと並んでます。

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/03(木) 16:40:22.33 ID:RZwv7sfT.net

>>117
目的にあうかわかりませんが、私が使っているのは
「TOEFLテストフレーズで覚える英単語: CD2枚付き」
3000くらいのフレーズが載ってます
ちなみにピーナツは全部おわらせて、英検１級を取得ずみです

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/12(土) 13:29:20.10 ID:K8zul6qv.net

＞＞１１４
旧バージョンと、今書店で売っている新版とでは、若干のっているコロケーションが異なります

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/14(月) 17:17:44.68 ID:VzTOjoIe.net

>>123
どうもありがとうございました

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/18(金) 11:38:22.79 ID:yIgeHjcs.net

ついに今年は何もでないのかな

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/18(金) 12:00:15.33 ID:8x7OdifL.net

新版でメチャクチャになってしまったのを、とりあえず元に戻すところから始めて欲しい
色刷り厳禁、ウソついたら針千本飲〜ます・・・色刷りだけは止めて欲しい
その上で、コロケの現実的・実用的な差し替え
単語と対応するコロケ日本語部分は太字で
ヒントは頭の一文字のみ付記
第二語義でコロケする場合には注書きして第一語義を表示

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/18(金) 15:58:36.66 ID:E/nF7JW9.net

>> 114さん、

私は旧版で勉強しました。　
新版を立ち読みした時、異なっているコロケーションをメモったので、時間ができたらあげておきます。
全体的な印象としては、旧版の方がよかったかなと思います。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/18(金) 23:47:26.21 ID:/3pOm980.net

>>127
どうもありがとうございます。
basic版をなんとか終え、旧版の入手も容易ではなさそうなので
カラー版の銅メダルを購入。
CDを聞きまくってシャドーイング練習してます。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/19(土) 13:17:57.85 ID:CgCPFQ48.net

清水かつぞー先生がご存命だったなら上級レベルのピー単とか出てたんだろうか。
金銀銅を制作した際にピックアップしたものを順次形にしていってくれても面白かったのに。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/31(火) 19:20:17.24 ID:qBG/zRZU.net

ピー単の存在は前から知っていたが、本屋で中身を見たことが無かった。

最近、たまたま見てみたんだが良書だね。

単語を覚えるというよりも覚えた単語をアウトプットするのに向いていると感じた。

英会話の基礎になってくれる最強の味方のような気がする。

今日、金、銀、銅、BASIC、JUNIORを一気に購入した。

モチベーションは最高潮に達した。

あと、小学生向け？の書いて覚えるはじめてのピー単は在庫がなかったんだけど、

中身はどんな感じなんだろ？

知っている人いる？

CDは英文のみなのかな？

俺の理想としては日本語→英語なんだけど、

英語だけだと本を開かないといけないので面倒臭いんだ。

誰か持っている人いない？

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 16:02:27.15 ID:+otaYxMI.net

ピー単のコロケーションは第二義が使われていたりして語義を見誤る怖れが大きい
また、構成デザインについてはコロケ部分が判別しにくく、下線などを使ってコントラストをつけるべきだと思う
その一方で日本語コロケの下にあるヒントはまったく不要で、頭文字のアルファベット一文字を
コロケに付した下線の先頭に付けておけば済む
表面に単語リストが左欄にあるので、裏面にも第一義だけは日本語で載せたいところ

ピー単が好意的に評価されるのは、内容よりもアウトプット練習をするために工夫された教材が
世の中にほとんど無いがゆえに、そこに着目している教材として受け入れられているのだと思う

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 19:08:10.51 ID:nV+9Lgo7.net

あくまでアウトプット用にしか使わないんで第一義に拘る必要は無いかな。

レイアウトに文句を付けるとすれば、

ヒントは不要、左頁に日本語、右頁にフレーズの方が行ったり来たりする必要が無いから扱い易い。

そうなるともはやピー単じゃないって文句言われそうだけど、

個人的にはその方が好きだな。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 22:23:57.31 ID:g3XVs30L.net

コロケーションだから第一義とかあんま関係ないな。
書いておぼえるのやつは店頭で見たけど
左ページに日本語とヒント
右ページに英語があってその横に書くスペース
こんな感じだったと思う。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/02(木) 08:58:42.97 ID:KZ/VZSHr.net

コロケーションだからこそ、第二義だけのコロケーション1箇だけだと怪我するんだよ
コロケは語義単位で作るから、まずは第一義を使ったコロケーションを載せるべき
第二義を使うならコロケーションを複数用意しないといけない

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/02(木) 10:40:13.21 ID:VdN+DibP.net

具体的にどの単語の第一義がのってなくて憤慨してるのか知らんけど
ベーシックな単語の難しいほうしかのってないってこともあるかもしれない
頻度順に基本単語から網羅されてる単語帳に比べたら抜けがあるように感じるのは仕方ないと思う
もともとそういう単語帳とはコンセプトが違う
でも複数コローケーションが用意されてる単語もあるよ
テーマ別に並んでるんだから意味や用例が違えば別のところに配置される

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/02(木) 22:33:19.43 ID:h3RIIYGd.net

ピー単はインプット用ではなくアウトプット用だから、

第一義に拘る必要は無い

第二義、第三義くらいまではスッと出て来ないと駄目じゃない？

他の単語集も何冊もこなすだろうから、

第一義、第二義も頭には入っているはず

原義、本義を理解していれば、

ほぼ困ることは無いだろ？

それとも「訳語」と「意味・意義」の違いを理解していないのか？

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/03(金) 08:32:03.98 ID:9PCkFbOr.net

ピー単のコロケはネイティブでは
一般的なもの？それとも受験英語？

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/03(金) 11:53:09.58 ID:qodrFcDj.net

ピー単でコロケ覚えても、英文中で出てきた単語の意味はピンとこない
日⇒英でコロケ練習しているのも災いしているけど、英単語の語義に注意していないで
コロケに集中しているので単語の綴りや発音への注意と突っ込みがないため

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/04(土) 00:52:09.52 ID:zgl+1666.net

ピー単は受験英語ではない

だから、コロケーションは実践でそのまま使える

発音記号付いているんだから、

スペルや発音もちゃんと身に付かない方がおかしい

ダウンロード音声も利用したら自然と会話や英文書く時に

フレーズが出て来るようになる

英文中に出てきた単語の意味はピンと来ないというのは、

これまでに接してきた英文の量が不足しているだけだと思われる

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/04(土) 01:21:20.89 ID:krDifrWq.net

>コロケーションは実践でそのまま使える

実際の場で聞いたことがないコロケばかりなんですけど…

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/04(土) 20:35:39.52 ID:zgl+1666.net

＞実際の場で聞いたことがない

金・銀・銅は日常会話で使うにはちょっとレベルが高いからな

ベーシック・ジュニアは日常会話にはちょうど良いレベルかも知れない

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/05(日) 08:56:52.63 ID:sNOx99sO.net

おお、久しぶりのレスが笑

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/05(日) 12:07:02.42 ID:2bZl6C1L.net

>>140さんは「実践の場」と言っているのに、それを「日常会話」にすり替えて
バカにするような書き方をした>>141の書き込み見てヘドりたくなってしまった
マイナーのピー単スレでさえこんなクソが出没してるのか。。。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/05(日) 14:35:38.07 ID:t/t9imzz.net

>>143

139だが馬鹿になんて全くしていないよ

「実戦の場」を「日常会話」と言い換えて何が問題なんだ？

ピー単はアウトプット用の単語集だから、

「実践の場」＝「日常会話」で問題無いのでは？

まさか、そこで揚げ足取られるとは思わなかったな

ベーシック・ジュニアは金・銀・銅よりも易しいというよりも、

日常で使える表現が多いんだが

日常会話では基本動詞を多用するよね

金・銀・銅なんかに出て来る動詞なんかは

堅苦しかったりするのであまり耳にしない

ただ、堅い話をする時はそれなりの単語を用いないと、

教養レベルを疑われるよね

その辺を踏まえて話をしたまでだけど

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/05(日) 18:26:55.16 ID:2bZl6C1L.net

コロケは覚えるが単語は覚われない

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/05(日) 20:23:22.12 ID:t/t9imzz.net

ピー単で覚えようとするのは間違いだな

構成上、アウトプット用だ

ピー単に取り掛かる前に他の単語集でインプットしておくのが理想だと思う

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/06(月) 09:08:09.40 ID:hR1SbL/l.net

覚えてもアウトプットで使う場面がないし、使っても通じないコロケ

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/06(月) 09:15:32.28 ID:p+PhNfZ1.net

よく勉強したんだね

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/06(月) 12:13:43.68 ID:hR1SbL/l.net

体験主義なだけ
北米とドイツとスイスぐらいしか勤務経験無いよ
日本の会社でさんざん嫌な目に遭わされてきたから、ずっと外資の現地本社ばかり
面食らったことも多かったけど、楽しかったな
いろいろ経験したからもうお腹いっぱいだけどｗ

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/06(月) 14:30:28.47 ID:TGIeHs8A.net

ピー単と同じコンセプトで作られた「TOEICテスト攻略トントンメソッド金・銀・銅」は

ネイティヴチェックもしっかりされているし、

タイトルにTOEICとあるが実際はTOEICというよりも日常生活に密着した表現ばかりだから、

こちらの方がお薦めだな

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/07(火) 22:08:21.84 ID:Dc3eoerG.net

>>150
安河内とＤ・セインはノーサンキュー

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/08(水) 02:02:48.37 ID:O9KYcKe2.net

コロケは人気みたいだけど、この手の本は単語暗記であってもアウトプットであっても
一切必要ないからな〜

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 23:51:44.67 ID:TEzP2Birf

デイビッド・セインって何で評価が低いのだろうか
日本語が古めかしいとか、そういうことかな
理由知っている人いる？

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/12(日) 13:31:52.44 ID:GPEMYh2C.net

デイヴィッド・セインを嫌う人が多いようですが、
何故なんでしょうか
日本語が硬くて古めかしいとか、
そういうことでしょうか

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/12(日) 13:35:35.79 ID:XjJlPiy8.net

商売、儲けが勝つと嫌われるってことじゃない？

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/12(日) 13:36:54.86 ID:kxS0cD4k.net

いいことも書いてるけど
どうでもいいことが多いから

157 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4b9e-Z7EN)：2016/06/28(火) 02:24:40.84 ID:Q12j95wd0.net

>>150
システム英単語TOEICが出版されたから不要だな

158 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 613a-/7mv)：2016/06/30(木) 08:44:48.51 ID:jReLIq3H0.net

オンライン英会話の比較をしてみたよ　＾＾；
http://eikaiwa.tada-katsu.com

159 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b555-8xJT)：2016/07/18(月) 11:51:28.94 ID:O/mFFUSy0.net

早く改訂して

160 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-abF+)：2016/08/27(土) 11:56:37.44 ID:jgLe5U7J0.net

コロケーション英単語が結構誤植が多い
ピー単の古いやつでは治ってるのに
ただ色はカラーで見やすい
今のピー単はケバくて見づらいけど

161 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-abF+)：2016/08/27(土) 12:01:58.59 ID:jgLe5U7J0.net

>>154
典型的なインチキネイティブ商法だからでしょう。
My name isは古臭くて使われてないなんて嘘言ってるわけだし

162 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-abF+)：2016/08/27(土) 12:09:36.64 ID:jgLe5U7J0.net

しかしピー単は前のが良かった・・・・
なぜあんな改定をしてしまったのか
しかも安河内