日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ☆6

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/05/19(月) 16:41:27.98 ID:Y6YSPo+W.net

英語教員の資質向上及び指導体制の充実
英語教員の資質向上

目標設定：英語教員が備えておくべき英語力の目標値の設定（英検準１級、TOEFL550点、TOEIC730点程度）。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/020/sesaku/020702.htm


※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1391704418/

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/05/30(金) 10:58:36.99 ID:odbe2Wom.net

>>186

そうそう、ものすごくこだわる人だった。
子供がいる・いない　いずれも証明できるはずもないのにｗ

で、めんどくさいから
「いる場合」「いない場合」両方想定してレスしたらどうですかあ？
って提案した人に向かって、また罵詈雑言吐いてました。
お子さんはインターに通わせたいそうで、週４種類の習い事。
で「子供にも感謝されてる」だそうです。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/05/30(金) 11:06:55.39 ID:odbe2Wom.net

>>186

で、「子供の有無」のあと今度は「親の学歴」だったな。
「しょせんアナタと私じゃ世界が違うのよ」とかで、
「アナタの親の最終学歴は？」って絡む絡むｗ

「英語に熱心な親」は、「習字」や「音楽」に熱心な親とは異質な人達です。
効果・効能にいたる因果関係に対する盲目的な信頼。
周りの人を巻き添えにするキャラクター。
聞いてもいない私事を開示する傾向。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/05/30(金) 12:48:30.54 ID:v7/waG/j.net

>>187
そうですか、それは変わった方ですね。
それであなたは子供がいるのですか？なぜさきほどから聞かれているのに
お答えにならなのですか？

　子供がいないことが恥ずかしいと思っているのですか？あなたのような
偏った考えの人は結婚しない方が良いかもしれませんね。そういう意味では
あなたは賢いといえるでしょう。

　なぜあなたほど賢い人が結婚しないのですか？できないのですか？
なぜできないのですか？出会いがないから？理想が高いからあたなとつり合う
人がいないからですか？不細工だからですか？年収が低いからですか？
あなたほど賢い人がなぜ独身なのかとても気になります。
　

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/05/30(金) 17:18:35.16 ID:gQXaBtUK.net

もう子供もいるいい歳なんだからとりあえず落ち着け

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/05/30(金) 23:17:39.43 ID:odbe2Wom.net

>>189
こういうモンペ炸裂のゲテ親のあしらい方に学校の先生方はさぞ苦労してるんだろな。
習い事マニアで、児童相談所通報寸前まで行ったババアを知ってるけど、キレぐあい
がちょうどこんな感じやった。

旦那に同情が集まって、その後…

別れました

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/05/31(土) 01:14:51.42 ID:q4S7QCcH.net

>>191
そうか？ずっと見てるけど明らかに頭おかしいのは、お前だぞ。
お前そうとうアホだろ。童貞ニート臭が凄い。実際は公務員だろうが。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/05/31(土) 23:28:14.57 ID:1AoKwrRr.net

>>185
説明不要だろうが、英検１級は２次即席スピーチで撃沈するのが方程式なんだよね

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/01(日) 00:15:34.85 ID:iE4Lo5U4.net

英語教師のうち、英検・ＴＯＥＩＣ受験経験のある者は７割程度。
で、そのうち文科省の提唱した基準をクリアした者は高校で約５割。
中学で約３割。もっとも、その受験した時期となると「６年以上前」が大半、

と、ここまで合ってる？

ここから予測できるのは、もし今、全教員に一律に受験させれば相当高い割合で
その基準をクリアするだろうな、ってこと。
ま、ＴＯＥＩＣの基準スコアとかをクリアすることが英語教員の適性の基準として
ふさわしいかどうかは別問題だけどね。
つまり、このスレに群がる「けっ、オレ教員に勝ってるじゃん！」な人の
大半がぬか喜びに終わるだろうな、ってこと。

予備校の教務（某大都市圏）にいた時の「高校英語教師の実力」はちょくちょく
同僚と話題になったけど、肌感覚でいうと「ＴＯＥＩＣ８００以上はザラ」
「特に若手の先生のスコアはさすがに高い」ってことになってたし、例の千田某の
「教員のＴＯＥＩＣスコア」の話にも「絶対ありえん」ってみんな言ってたよ。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/01(日) 09:51:47.04 ID:cyZDirCb.net

>>194
　>ここから予測できるのは、もし今、全教員に一律に受験させれば相当高い割合で
　>その基準をクリアするだろうな、ってこと。
　楽観的過ぎw

　大学卒業前後⇔30才〜 でも『6年以上前』になるわけで、その間の
　伸びは本人のやる気次第。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/01(日) 10:26:04.32 ID:iE4Lo5U4.net

叩きネタが欲しいだけの雑魚にとっては教員のスコアダメダメの方が面白いに決まってる。
でも、大騒ぎしてスレを６つも消費して結局たいしたネタは出てこなかった。
その現実を直視するべき。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/01(日) 22:04:17.94 ID:sQTaiWdq.net

>>194
受験経験があるのは6割じゃなかった？

>>196
アホか、逆だろ。
別に教員を叩きたいのではなく、6年も英語習っても全く英語が喋れない現状が問題。
そんなら英語の教科そのものを無くせばというくらいお粗末なんだよ。
なのに現場の教員は全く危機感無し。
英語教育に問題有りなんとかしろと文部省だか経団連だかが騒いでも、保身のための自己弁護と詭弁ダラダラ。

文部省の基準（かなり低いTOEIC730or英検準一級）を満たしているのは、高校で30％レベルと判明。
概して日本人が英語が喋れないのは、英語教育の要である中高での指導者の力不足によるものも大きいのでは？
つか、教師は何やってるんだ？ってことだろ。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/01(日) 22:58:16.32 ID:iE4Lo5U4.net

＞6年も英語習っても全く英語が喋れない現状

しゃべれるわけがない。学校英語はそんなことを目指してさえいない。
教員？別に悪くない。
勝手に目標を設定する奴が悪い。

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/01(日) 23:03:16.69 ID:iE4Lo5U4.net

「学校で教えるのはここまで。ここまできっちりやっとけば後が楽。
あとは各自の英語の必要度に応じて勉強してね。」

と、とればいいだけの話。
学校英語にそこまで過大な期待する奴が悪い。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/01(日) 23:38:25.94 ID:iE4Lo5U4.net

「日本人の国語力の低下は国語教師のせい」
とか
「日本人の理数離れは数学・理科の教師が悪い」
とか
「日本人アスリートが国際大会で弱いのは体育教師のせい」
とか
「子供たちが家で手伝いをしなくなったのは技術・家庭科の教師が悪い」
とか

英語教師を目の敵にしてる奴ってその程度。
相手にしない方がいいです。

201 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/06/02(月) 00:07:48.25 ID:jqUg2gR0.net

中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。

Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。

ま、教師に必要なのは「教える力」であり、
教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。
（東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）


最終目標は英検準１で十分、まず困らない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/l50
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/l50

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 00:13:57.61 ID:K2OMrBTN.net

そんな話現実にはArien

こうですか？

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 00:33:53.43 ID:nT3M7dNH.net

勉強してTOEIC位730取れないのは身体の障害を疑った方がいい
学習障害、脳こうそく、痴呆
まずは原因を解決しないと

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 00:48:14.78 ID:FMuSdHzy.net

>>199
過大な期待も何も、高等教育を終えた段階で英語（第1外国語）が喋れる様になるって普通のことでしょう。
なんで、日本だけ（韓国もか？TOEFLの成績は日本より良いが）が、ここまで英語が喋れないんだ？

「学校英語にそこまで過大な期待する奴が悪い。」とか
自分の無能さを神棚にあげてる、馬鹿な教師がのさばっているせいだろ。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 01:08:57.48 ID:aMI0LvTG.net

>>204
それどこの国の話よｗ

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 05:57:52.46 ID:YsADrZj4.net

>>204
君のレス、面白いね

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 08:39:33.35 ID:v4ID2E1p.net

>>204
「英語ができない」とされる国は実はどこもどんぐりの背比べ状態。
日本の場合、すぐ「ＴＯＥＦＬがあ」「ＴＯＥＩＣがあ」で、「世界最低レベルだ」
となるのは「試験大好き」の国民性という特殊事情によるもの。
やたらめったら受験者数だけは多いから、低い数値が出やすいのも統計的にはあたりまえ。

「英語教育の成否は、その学習者の母語が何語かによる」（ＴＯＥＦＬ
項目の８８％が「母語」に左右される。）
つまり、よく言われる「言語間の距離」論をＥＴＳが公式に認めてしまった。
「そんなもん言い訳にすぎん」言うのも勝手だが、だったら日本人に合った
革命的な語学習得メソッドでも開発しろよ、って話。

＞高等教育を終えた段階で英語（第1外国語）が喋れる様になるって普通

これも曲者で、もちろん学校教育だけで達成できたわけではない。
家に教育レベルの高い親（かならずしもネイティブレベルとは言い難いが）
がいて、子に絶えず英語で話しかける環境があって、母語があやしくなるくらいの
トレーニングを積んでやっと「かなりの」英語が話せるレベル。

>>204
のような主張が増幅してるのは、ひとえに海外の英語事情の買いかぶりと、
日本人の英語の過剰な卑下によるもの。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 10:50:32.25 ID:v4ID2E1p.net

英語ができないことによって支障が出ている、などという場面が本当に今の日本に
あるなら、そういう分野の関係者がスポット的に語学に堪能な人材を育成すれば
いいだけの話。楽天だって「今からでも間に合うことを証明した」ってことになっ
てるんだから幼少時からガツガツやらせることもないじゃん。
それを学校教育で一律にやろうなんてムダが多すぎるし、いろんな才能を持った人間
にとって英語はただの足かせになりかねん。ただの巻き添え。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 12:20:13.22 ID:OWWr1/yD.net

>>208
足かせになるのは教師の質によるかと

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 13:55:03.19 ID:rWU1G9lV.net

>>200
他３項目はともかく（これは親自身の能力のためかと）、
＞「日本人アスリートが国際大会で弱いのは体育教師のせい」
だけはガチだろう。

日本の教育の将来は国語と数学と漢字にかかっていると思う、あとは台湾。繁字体を放棄しなかった漢字教育の威力はまだまだ大きい。
昭和までの文化を使用した技術革命なら、文系理系関係なく英語無しでも起こせる。
英語が出来るに越したことがないけれど、英語に頼らなくなった場所よりは遥かにマシ。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 14:07:26.92 ID:rWU1G9lV.net

210 だけど一部訂正

×英語に頼らなくなった場所よりは遥かにマシ。
○英語に頼る必要になってしまった場所よりは遥かにマシ。
↓
◎韓国、シンガポール、インド（※シンガポールとインドは国家によって公用語が英語だけになり、公文書はすべて英語で作成しなければならなくなった）
○中国
△フランス、イタリア、カナダ（一応一部ではフランス語が母話のように）、ブラジル（ポルトガル語話者はスペイン語話者に卑下されるように、それこそ大阪弁と京言葉と標準語の関係みたいに）

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 14:19:59.03 ID:rWU1G9lV.net

>>197

＞文部省の基準（かなり低いTOEIC730or英検準一級）を満たしているのは、高校で30％レベルと判明。

昔の調査より成績が悪いのか？？w
その昔の調査で高校で40％レベルとは聞いてはいたがw

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/02(月) 21:12:11.72 ID:FMuSdHzy.net

>>212
受けた分母が全体の6割だからね。6割のうちの４割で、多めに見積もってもそんなもの。
大阪とかみたいに、英語教師は教員資格なくてもTOEFL100で採用とか、どんどんやればいい。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/03(火) 00:19:55.55 ID:HnoVK4wk.net

大阪府のやることは参考にしない方が…
民間登用の校長に不祥事続出。高校英語へのＴＯＥＦＬ導入も大失敗。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/03(火) 00:41:29.87 ID:HnoVK4wk.net

「グローバル企業数社渡り歩いた」とかいうフレコミの民間出身校長が、
「グローバル教育を」と意気込んだものの、赴任先の小学校について
「英語教育以前の状況だ」と捨て台詞を吐いて辞任して大顰蹙。

ほかにもナサケナイ事例が相次いでいる。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/03(火) 03:15:05.38 ID:KpgmLsKA.net

公務員は不祥事の巣窟だからね〜。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/04(水) 10:28:22.47 ID:JtbQcdNO.net

教師は「教育の専門家」ではない、それは大学教授だｗｗ

ただし、例えば英語教師ならば、言語学の専門家（言語学者）ではないが
英語のプロではあるので、
英語教師並みの英語力があれば英語のプロといえるのに、
なんでそれ以上の英語力（英検準１以上）を求める人が多いのか？

英語プロである英語教師の英語力は英検２級〜準１級なのだから、一般人ならそれでじゅうぶんだ。
（まれにいる、英検準２以下の教師はさすがにどうかとは思うが）


最終目標は英検準１で十分、まず困らない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/l50
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/l50

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/04(水) 12:24:44.43 ID:hRmELMzd.net

>>217
日本語で書いてくれ。

教員に「スコア」だ「級」だって言いたててる奴って結局教員に何が言いたいの？
どうしろって言ってるの？
どこぞのグローバル企業の社員みたいに教員がＴＯＥＩＣ対策の勉強ガンガン
始めれば満足するの？

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/04(水) 13:34:00.26 ID:vjcqUj9/.net

いや、違う。Aクラスくらい余裕で取ってないと嘘だろと呆れてるんだ。

ふかしでAクラスって言ってるんじゃなくてあんだけ語彙あって文法が
確かで暗唱しまくってて取れないっておかしいだろうと。

つか、あとリスニングだけじゃん、欠けてるの。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/04(水) 14:48:21.79 ID:hRmELMzd.net

>>219
単に「教員に呆れた」だけではここまで執着する理由の説明にはならない。
ＴＯＥＩＣに限って言えば
つまりテストに過熱しやすい（スコアに意地汚くこだわる）気質、という
共通点があるからこそ日本人・韓国人だけには受け入れられたって
考えた方が自然だな。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/04(水) 15:27:59.57 ID:vjcqUj9/.net

「意地汚く」って単語わざわざ入れる意味が何かあるのか？

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/04(水) 15:53:35.57 ID:hRmELMzd.net

楽天がＴＯＥＩＣにこだわるのも「スコア」と聞けばみんなの目の色がかわる、
っていう計算があるから。まんまと図に当たってエエ年こいたオトナ達が
事業部間でスコア競争に明け暮れてるんだと。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/04(水) 17:59:55.96 ID:jT5Fhxd8.net

スコア次第で処遇が変わるなら楽天内部に居る人間が必死になるのは当たり前なんじゃね

公立校教員に関して言えば給料の出所が税金である以上、ある程度ごちゃごちゃ言われるのはやむなしかと

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/04(水) 20:19:52.51 ID:i2+0dBfz.net

税金でＴＯＥＩＣ代を出してくれとは言わん
せめて受験日に代休をもって宛ててくれ
それなら受けてやる（´・ω・｀）

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/04(水) 23:02:03.75 ID:+DMIcXV7.net

ゴミ高校で一人勉強してる奴　23人目 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1381356536/l50

いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。

ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。

そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）

最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/l50
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/l50

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 00:41:16.24 ID:rdLbnYNX.net

>>225
> 授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。

その教師、バカ中学生かよｗ

If she had studied harder, she would have passed the exam.

とかもう説明不能なんだろうな。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 10:20:55.47 ID:KvHAkT4z.net

こだわるなあ「教師と検定試験」ｗ
「特に必要がないから受験しなかった。」ただそれだけのことじゃないの？
北米に留学する予定はないし、ビジネス英語も必要ない。
「○○卒程度の英語力」を証明して何になる？って感じで。
ダメ教師の実態を言いたてるのは楽しいんだろうけど、ただの岡っ引き根性。
いつもおんなじ調子で「○○の英語はこの程度！」そんなことばっか言ってる
奴を知っている。そろいもそろってＴＯＥＩＣ、ＴＯＥＦＬが大好き。
なあ、千田。

>>223
楽天社員談
楽天一社だけでＩＰ実施しまくったおかげで問題が足りなくなった。
で、同じ冊子で２回受験した社員が「ラッキー！」ｗ
おまけに楽天のせいでナレーションも聞きとりにくい奴に代わった。
（国籍にバリエーション）

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 11:57:03.81 ID:rdLbnYNX.net

>>227
受験した奴の成績の酷さを話題にしてるのに、受験しなかった理由を延々述べられても…

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 12:17:33.03 ID:KvHAkT4z.net

>>228

「受験しなかった」、「受験しない」理由も大差ない。
それに「受験した奴の成績」にしても、その出所が疑わしい。

こだわる滑稽さに変わりはない。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 12:20:20.56 ID:ezbUwdNs.net

楽天と言えば英語教育に関する有識者会議はどうなってるんだ？

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 12:32:47.95 ID:KvHAkT4z.net

>>230

過去の議事録、今後の予定も掲載。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/102/index.htm

三木谷は「この会議も英語でやるべき」とかなんとか、相変わらず委員の中でも浮いてる模様。
「予定がある」とかで、相変わらずの薄っぺらな英語推進論をまくしたてて中座しやがったらしい。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 12:37:18.17 ID:KvHAkT4z.net

「ＴＯＥＦＬを導入すれば東京大学じゃなくてハーバードを目指す
生徒も増える」ｗ
クリムゾン・レッドバカがまた吠えてるｗ

で、ご本人の自画自賛と裏腹に外国人社員の声
　　　　　↓↓
http://www.glassdoor.com/Reviews/Rakuten-Reviews-E40197.htm

- Despite "Englishnization" 90% of employees cannot speak English.
Meetings are meant to be in English, but no one cares.
＊"Englishnization"とか言ってる割にほとんどの社員は英語ができない。
会議は英語でやることになってるけどだれも気にしてない。

- CEO went to Harvard and loves people who went to Harvard just because of the name.
So there are some ridiculous hires for his own vanity - as in managing directors
who are new grads just because they went there.
＊社長はハーバード出身で、ハーバード出身者が大好き。ただ出身校だけが理由でね。
だから見栄のために時々バカげた採用をする。
新卒者を出身校だけで重役に据えたりね。

- Non-Japanese staff are often very rude and have a sense of entitlement
since they are treated like "Mr Charisma-man" celebrities in Japan.
＊日本人じゃないスタッフは横柄で特権意識を持ってる。
日本の「カリスマ」有名人みたいな扱いを受けてるからね。

- "Optional" but not-optional meetings. At 7.30am on a Tuesday. It hurts.
＊「任意参加であって、任意でない」ミーティングってのがあって
毎週火曜日の７：３０に行われる。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 12:40:08.94 ID:ezbUwdNs.net

>>231
英語で会議するのも良さそうだけどな
実際に話せない人が提言しても説得力無いし

会議のほうは進んでるみたいだね
大学受験にTOEFL利用するなら
他の教科でも教科書に英語の単語を載せる程度はしないときつそう

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 13:06:55.23 ID:KvHAkT4z.net

>>233

英語で会議など意味なし。
まさに「自分の意志を一番明確にできる言語」でやるべき会議。
相変わらずの発想。相変わらずズレてるというかガキ。
そもそも一般人が傍聴できる会議だからね。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 14:34:57.50 ID:H4ir3N7j.net

>>234
そんな事いっているから、いつまで経っても英語が喋れない。
英語が喋れないと困る状況にでもならなきゃ、何の努力もしないのが怠け者。
言い訳だけは立派だけどねw

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 14:50:52.47 ID:KvHAkT4z.net

>>235

何が一番大切か、ということを考えない「努力」など何の意味もない。
ただの本末転倒の大バカ者。楽天にでも入れ。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 14:54:10.24 ID:KvHAkT4z.net

＞英語が喋れないと困る状況にでもならなきゃ、

それって普通のことなんだけど…
語学なんてもともと切実な事情があるからこそ不承不承やるもの。
やらなきゃいけない理屈をひねり出して他人に押し付けるのは愚の骨頂。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 15:18:43.41 ID:KvHAkT4z.net

>>235

わけもなく周りの人を道連れ、巻き添えにしたがる英語フェチの悪いクセ。
英語は無条件によいもので、日本にとっての喫緊の問題とか勝手に盛り上
がってるだけ。

大げさ、過剰反応、独りよがり、視野狭窄、なんかロクなやついねえ。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 15:37:41.30 ID:Q1R9jzpT.net

>>234
おいおい、英語で自分の意思を明確に伝えることができない人が会議してるのかよ・・・

予想できる範囲のことはあらかじめ準備できるし
その準備が出来ない人は英語教育に口だしちゃだめだろ

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 16:07:53.52 ID:KvHAkT4z.net

この会議は別に出席者の英語力を測定・評価するための場ではない。
出席者の英語力の証明を望む人がいれば検討するくらいはかまわないとは思うが。
それより、一番効率的で会議の内容が多くの人（日本人）に正確に理解される
会議を運営することが重要。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 16:09:46.32 ID:KvHAkT4z.net

>>239

英語バカの一番陥りやすい発想。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 16:20:22.15 ID:Q1R9jzpT.net

>>240
この会議は内容の細かい部分を多くの日本人に伝えようとはしていない
もし伝えようとするのであればライブのストリーミングで伝えているはず

そして英語だと理解しづらい人がいるなら同時通訳をつけるなり
議事録を日本語に訳すという方法もある

というか英語でプレゼントとか会議できるレベルなら
英語で会議することに目くじらたてなくてもいいじゃないか

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 20:02:47.92 ID:H4ir3N7j.net

>>237
じゃあ、公立中高での英語教育は廃止して教師は全員クビってことだな。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 20:04:56.16 ID:H4ir3N7j.net

>>236
で、一番大切なことってなんだ？
言い訳上手になることか？
詭弁のガイドラインを実践することか？

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 22:57:20.61 ID:KvHAkT4z.net

>>242

それ、どこが「英語でやる」ことの理由になるの？
記者会見で日本語の質問に英語で答える、楽天の三木谷のアホな家来どもといっしょ。
ありゃ平成の「生類憐みの令」だな「お英語様のおなーりー」ってな。

>>244
出席者はすべて日本人。で、会議の成り行きを注視しているのも
ほとんどが日本人。英語でやる必然性など何もない。
英語バカって「言い訳」の使い方を知らない奴多いけど典型例だな。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 23:00:00.02 ID:KvHAkT4z.net

＞言い訳上手になることか？

日夜「英語じゃなけりゃいけない」
屁理屈つなぎ合わせてるだけの奴ならではの言い草。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 23:35:17.70 ID:KvHAkT4z.net

「いまどき英語をやらない言い訳は通用しない」

今でもときどき聞くおバカなセリフ。

具体的な業界なり、職種なりで
業務の性格上「英語ができなきゃ話にならない」事情が現に存在し、
それが、客観的に明白で十分合理性がある、という状況で、
「英語はできないけど御社で働きたい」という奴が並べる「英語をやらない」理由

たとえばそういうのこそを「言い訳」って言うんだよ。
不特定多数の日本人を指して言うセリフじゃない。
自分の論旨の説得力の無さを棚に上げて八つ当たりしてるだけ。
産業界のエライ人にもよくそのテの奴がいる。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/05(木) 23:39:25.58 ID:KvHAkT4z.net

＞そして英語だと理解しづらい人がいるなら同時通訳をつけるなり
＞議事録を日本語に訳すという方法もある
＞というか英語でプレゼントとか会議できるレベルなら
＞英語で会議することに目くじらたてなくてもいいじゃないか

目的と手段の反転　絵に描いたような英語馬鹿。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/06(金) 15:35:41.54 ID:+4uvbvGf.net

わけもなく「英語で会議」のアホっぷりにはあきれるわ。

なにかにつけ「ここまで英語のニーズは差し迫っている」を論拠にしたがる
人達が言う、肝心なその「ニーズ」ってのがそのレベルかよ、と。
ありもしない「英語が必要な状況」をムリヤリ捏造してるだけじゃん。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/07(土) 17:14:21.55 ID:ad1JHzS3.net

英語喋れないで英語教師しているアホの厚顔ぶりにはあきれるわ。
もう、日本人は英語喋れなくていいから、中高で英語廃止して

英語教師は全員解雇にするべきレベル。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/07(土) 18:20:01.20 ID:Tmx7nxnG.net

何で英語喋れる必要があるんだよ
じゃあスマホのセールスマンはスマホ造れるのか？

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/07(土) 18:49:23.32 ID:PPSsVc07.net

この板両サイドのとも主張がつっこみどころ満載で楽しいよね

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/07(土) 21:49:37.03 ID:nfspNvi7.net

じゃぁオマエさんのご立派な主張とやらを聞こうじゃないか
もしもこれっぽっちでもあるのならなw

254 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/06/08(日) 02:13:58.84 ID:idQnR6zL.net

俺は、実際は英検１級なんて持ってないのに
履歴書には「英検１級」と書いていて、
俺の理屈では、
「英検１級と書いただけで、合格とも取得も書いてないのだから嘘ではない。それで先方が『英検１級持ってるの、すごい』とか誤解してもそれは先方の読解力不足なので俺の関知するところではない」
ということだ。

ただ、この理屈よりは、
観光英検１級（英検準１と２級の間くらいの難易度っぽい→国連英検特Ａ級のスレなくね http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1383020082/66）
を取って「英検１級」と書き、
「観光英検を略しただけですよ」と言ったほうがまだマシか？

教師でもこんなことしてるしな。

↓

【アホ過ぎワロタ】『英検合格証書』勝手に作成…答案を送り忘れた中学教諭を処分 オタク.com
http://otakomu.jp/archives/42163.html
★「英検合格証」勝手に作る…「答案」送り忘れた中学教諭処分
2014.1.15 19:38
香川県教育委員会は１５日、生徒の英語検定の答案用紙を送り忘れたのをごまかすため、合格証書を偽造したとして、高松市立の中学校に勤務する女性教諭（３７）を減給１０分の１（２カ月）の懲戒処分にしたと発表した。
県教委によると、中学校では平成２４年１月に英検の試験を実施し、２年生１２人が受検。
教諭は２月下旬になって、答案を日本英語検定協会へ送付するのを忘れていたことに気付いた。
慌てた教諭は、協会のホームページに掲載された回答を見て自分で採点。合否を確かめた上で、シュレッダーにかけて処分したという。
その後、生徒１人が「合否結果が届かないのはなぜか」と指摘。教諭は本物の証書をスキャナーでパソコンに取り込み、偽の証書を作って手渡した。偽造は生徒の保護者が見抜いて発覚した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140115/waf14011519390039-n1.htm

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/08(日) 03:35:01.45 ID:E9wmxmX6.net

ゴミ高校で一人勉強してる奴　23人目 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1381356536/l50

いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。

ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。

そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。 そんなのarien＜ありえん＞と言いたい気分だｗ
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）

最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/l50
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/l50

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/08(日) 03:35:40.92 ID:E9wmxmX6.net

>>226
というか英検でいうと５級レベルだよな。。。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/08(日) 03:40:20.49 ID:E9wmxmX6.net

ゴミ高校で一人勉強してる奴　23人目 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1381356536/l50

いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。

ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説（浦和実業学園中学校・高等学校 Part27 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1304408664/910）もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。

そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。 そんなのarien＜ありえん＞と言いたい気分だｗ
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）

最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/l50
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/l50

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/08(日) 03:42:37.79 ID:E9wmxmX6.net

>>226
willの後に原形にするとか英検でいうと４級レベルじゃんね。。。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/08(日) 14:11:27.17 ID:dr5bA+r/.net

ゴミ高校で一人勉強してる奴　23人目 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1381356536/l50

いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。

ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説（浦和実業学園中学校・高等学校 Part27 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1304408664/913）もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。

そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。 そんなのarien＜ありえん＞と言いたい気分だｗ
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）

最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/l50
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/l50

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/08(日) 16:25:12.70 ID:F/WntyXS.net

楽天・三木谷の説明だと、

「インド人、中国人の新卒社員は来日して３カ月から半年もすれば流暢な
日本語を話す」ってことになってる。だったら「英語が公用語だから優秀な
外人社員が採れる」とかいうヨタ話もいっそう説得力がないな。
そもそも「英語が通じる」だけで、例えば地震や放射能への不安や、物価の高さや
住居の狭さなど都市での暮らしにくさといった日本での就職のハードルを
下げるほどのものになりうるとは思えんしな。

なんのかんの言っても日本で就職というからには日本語を含め、「日本」
そのものが強いモチベーションになってこそなんじゃないの？
彼らにしてみれば、むしろ完全日本語環境で働けば日本語が身につく、という判断
があったからこそ楽天を選んだんじゃないの？
なのに職場はアホな経営者のツルの一声で実質「日本語禁止」の環境。
おまけに「グローバル企業」にあるまじき二重価格表示とかのスキャンダル。
「本当は日本語を勉強したかったのに…」

グチるのも無理はない。

261 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/06/10(火) 00:58:21.77 ID:lr3UZHCf.net

＜英検と観光英検の難易度比較＞
国連英検特Ａ級のスレなくね http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1383020082/65-66
試験日程と実施概要｜観光英語検定 http://kanko.zgb.gr.jp/schedule/index.html




俺は、実際は英検１級なんて持ってないのに
履歴書には「英検１級」と書いていて、
俺の理屈では、
「英検１級と書いただけで、合格とも取得も書いてないのだから嘘ではない。それで先方が『英検１級持ってるの、すごい』とか誤解してもそれは先方の読解力不足なので俺の関知するところではない」
ということだ。

ただ、この理屈よりは、
観光英検１級（英検準１と２級の間くらいの難易度っぽい→国連英検特Ａ級のスレなくね http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1383020082/66）
を取って「英検１級」と書き、
「観光英検を略しただけですよ」と言ったほうがまだマシか？

教師でもこんなことしてるしな。

↓

【アホ過ぎワロタ】『英検合格証書』勝手に作成…答案を送り忘れた中学教諭を処分 オタク.com
http://otakomu.jp/archives/42163.html
★「英検合格証」勝手に作る…「答案」送り忘れた中学教諭処分
2014.1.15 19:38
香川県教育委員会は１５日、生徒の英語検定の答案用紙を送り忘れたのをごまかすため、合格証書を偽造したとして、高松市立の中学校に勤務する女性教諭（３７）を減給１０分の１（２カ月）の懲戒処分にしたと発表した。
県教委によると、中学校では平成２４年１月に英検の試験を実施し、２年生１２人が受検。
教諭は２月下旬になって、答案を日本英語検定協会へ送付するのを忘れていたことに気付いた。
慌てた教諭は、協会のホームページに掲載された回答を見て自分で採点。合否を確かめた上で、シュレッダーにかけて処分したという。
その後、生徒１人が「合否結果が届かないのはなぜか」と指摘。教諭は本物の証書をスキャナーでパソコンに取り込み、偽の証書を作って手渡した。偽造は生徒の保護者が見抜いて発覚した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140115/waf14011519390039-n1.htm

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 09:57:33.38 ID:5uWDhJah.net

理系教育が振るわない、ってひょっとして教育界の英語偏重が関係していないか？
大学受験で英語が苦手なばかりに志望校ランクを１〜２下げざるを得ない奴、
いつの時代にもいた。不得意科目があってもたいてい救済措置（入試方式とか）
があるけど、英語に限ってはほんと容赦なかった。

高等教育でのＴＯＥＦＬ導入なんて絶対優秀な学生の足かせにしかならない。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 12:22:31.81 ID:fFoqC+P/.net

>>262
こーこー教育にとふる導入なんて言ってる奴いるの？

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 13:11:22.03 ID:5uWDhJah.net

ＴＯＥＦＬスコアを学位付与の条件にしようとか、大学入試にＴＯＥＦＬを
使おうとかいう非現実的な話が進行中。
場合によっちゃノーベル賞級の優秀な頭脳にとって英語（ＴＯＥＦＬ）
ごときが足かせになりかねんって話さ。

で、黒幕は言わずと知れた楽天・三木谷。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 15:45:05.12 ID:zusIMo4L.net

ＴＯＥＦＬiBT は、問題を間違えるたびに問題が易しくなっていくので、
大学センター試験平均点レベルを取れる人なら０ではない低スコアを取ることが可能だよ。
ただし、ライティングセクションは０点続発の悪寒がする。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 21:11:47.27 ID:75E10n0f.net

>>262
＞理系教育が振るわない、ってひょっとして教育界の英語偏重が関係していないか？
逆だろ。
アカデミックな世界、理系なら論文は勿論、教科書なんかも英語になってる。
英語が出来ないと大学行ってもついていけない。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 21:30:00.32 ID:i8lJVJ+u.net

そんなことないでしょ。
学部レベルまでなら主要な学問分野をすべて自国語だけで学べるのが日本が世界に誇れる点の一つだというのはよく言われてる話だと思うよ。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 23:08:09.43 ID:5uWDhJah.net

>>267

だよな。諸外国では高等教育を「しょうがねえから英語で」やってるだけの
話で、日本の大学で母語で授業ができることに対してはけっこう羨望の的とか。
それ、よく聞く。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/10(火) 23:58:24.75 ID:ypm/VTNx.net

さらに進んで、「世界中の文献が読みたきゃ日本語習えば読める」なんて冗談で言われるほど
本能みたいに翻訳する癖がある。遣隋使かそれ以前以来の伝統ｗ

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/11(水) 00:06:07.93 ID:UZOsZAhO.net

>>267
いやいや、最高学府の最先端の研究となれば、そうもいってられない。
手垢のついた誰かに訳してもらった情報で十分とか思っていたら日本は世界から取り残され落ちこぼれるだけ。
まあ、底辺大の学部ならそれでもいいかもしれないけどさ、
旧帝はもちろん早慶レベルの学部でも英語くらい出来ないと落ちこぼれるよ。
一流企業には当然就職もできず、教師くらいしか職がないとか…　、、、ああ、そういうことか。

商社は当然、メーカーも海外展開しているところは何処も要外国語スキル。
ttp://japan.renesas.com/career/shinsotsu/guidebook.jsp
ttp://www.toshiba.co.jp/saiyou/shinsotsu/internship/2014/engineer/engineer_18.html
ttp://www.hitachi.co.jp/recruit/international_students/voice/01/index.html
ttp://www.mizuho-fg.co.jp/saiyou/

結局、教師って競争社会の負け犬ってことなのね

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/11(水) 00:22:14.15 ID:qlli+bJX.net

なんかズレてると思うよ

そんな最高学府の名に恥じないような大学に行っててしかも最先端の研究に従事できるような人はほっといても必要なら英語くらいなんとかするでしょ。
話の元になってる理系不振てのはそんなハイレベルな人の話じゃないわな。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/11(水) 01:17:08.93 ID:wKp8G0Oo.net

>>271

同感。

どんなにハイレベルな研究でも英語ができなきゃ、というレベルの人は
実際英語なんてなんとかなってる。

理系学生がおしなべて高度な英語が要する、みたいなのはいかにも大げさ。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/11(水) 06:42:07.01 ID:N6pwDCE8.net

社会の超トップにわざわざ話を絞って、さもそれが一般的な上位レベルの素養みたいな
詭弁を弄する人間はブンヤあたりに向いてるかもねｗ

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/11(水) 08:43:20.44 ID:wKp8G0Oo.net

「韓国・サムスンの新入社員のＴＯＥＩＣスコアが９００超」
とかも詭弁ネタの一つ。

サムスンに入るような学生は留学当たり前。
留学まですりゃそりゃスコアは伸びる、伸びて当たり前。

で、話をテキトーにはしょって「韓国の理系学生は本業も英語も両方できる。
だから日本だって…」みたいな話になっちゃう。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/12(木) 08:52:48.50 ID:Qg2xbYqK.net

海外留学で身につけた専門知識や技術の余禄として英語がついてきたのであって、
まず英語からがんばればサムソンの社員ようになれるわけじゃない。
わかりやすい本末転倒。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/12(木) 17:00:34.41 ID:GMLnG+P1.net

ゴミ高校で一人勉強してる奴　23人目http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1381356536/

いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がyouだからbe動詞がareになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。

ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説（浦和実業学園中学校・高等学校 Part27http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1304408664/915）もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。

そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の教師が
聞き取りでAlienをArienと書いていて
「ＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな」と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も知らんかったのかいこの教師は…。そんなのarien＜ありえん＞と言いたい気分だｗ
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども（東進安河内は自身の英語力はﾌﾞｯﾁｷﾞﾘかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）。

ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/
最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/12(木) 23:28:47.35 ID:Qg2xbYqK.net

カップヌードル CM 「SURVIVE! グローバリゼーション」篇
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=EBADgAMzxHg

ある日突然、社長より告げられた「英語社内公用語化」。
「俺、TOEIC300点だし。」「俺 なんて英検3級・・・。」 ...

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/12(木) 23:31:11.12 ID:Qg2xbYqK.net

「よく英語しか取り柄のねえバカっているじゃないっすか。
ああいうの楽天が引き受ければいいっすよね」

英語公用語化をめぐる　ひろゆき・鳥飼玖美子の対談
http://www.youtube.com/watch?v=opnpM5ys6Ro

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/13(金) 12:30:47.10 ID:MIHdfjfO.net

教員はJCJK喰えるし、その中から厳選して嫁にする
勝ち組の職業だよ

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/13(金) 12:47:26.28 ID:lAOaY3wB.net

英語の発音・フォニックス学習　総目次
http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm


フォニックスってなんですか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/l50
綴りと発音が違いすぎる単語教えて！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1302879851/l50
簡単に英語の発音うまくなる方法教える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359027575/l50
発音に詳しいやつちょっと来て
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1389589342/l50
英語の発音総合スレ Part23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1396347320/l50
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/l50


それにしても、
英語教師でフォニックスの存在を知らないとか発音記号が読めないとかなんなの？
発音記号が読めない英語教師ってどうやって発音・アクセント問題解いてるの？
大学受験生が使ってるようなテクニックを暗記してるの？
まー、定期考査問題作る時は辞書見ながら作ればいいし、英検にもチョイックにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試を受けることなんてないから発音記号読めなくてもやっていけるのだろうけど。


ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/
最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/13(金) 13:16:51.93 ID:lAOaY3wB.net

英語の発音・フォニックス学習　総目次
http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか http://gaya.jp/english/katakana.htm
Amazon.co.jp： 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 池谷 裕二 本 http://www.amazon.co.jp/dp/4062575744 講談社

フォニックスってなんですか？ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/
綴りと発音が違いすぎる単語教えて！ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1302879851/
簡単に英語の発音うまくなる方法教える http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359027575/
発音に詳しいやつちょっと来て http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1389589342/
英語の発音総合スレ Part23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1396347320/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/

それにしても、
英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体を知らないとか発音記号が読めないとかなんなの？
発音記号が読めない英語教師ってどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解いてるの？
大学受験生が使ってるようなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
まー、定期考査問題作る時は辞書見ながら作ればいいし、英検にもﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試を受ける事なんてないから発音記号読めなくてもやっていけるのだろうけど。

ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/

THE X-FILES Part35　（エックスファイル）http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1362141488/877-882←これが聞き取れれば最上級
海外ドラマで英語のお勉強 Part2http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1294275567/126-130＝http://www.lo★gsoku.com/r/english/1294275567/126-130

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/13(金) 14:15:50.89 ID:GYrwvLqF.net

Ｗカップ初日にさっそくバカ発見ｗ
英語支配に毒された奴の伝統芸、「英語ができないとこうなる」のコジツケ話芸。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ワールドカップでは「英語のできない」日本人主審が馬鹿にされてますね。
英語は電気ガス並みの必須インフラである証明です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

DFヴェドラン・チョルルカも「これまでのキャリアで、英語を話さない審判
を初めて見た」とコメント。
Ｗ杯をさばく審判員には英語能力が必須となっているが、同選手は
「彼は日本語で何か言っていたけど、誰も理解できなかった」と話している。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/13(金) 16:27:47.53 ID:uioV5hsr.net

ゴミ高校で一人勉強してる奴　23人目http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1381356536/

いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がyouだからbe動詞がareになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。

ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説（浦和実業学園中学校・高等学校 Part27http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1304408664/917）もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。

そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の教師が
聞き取りでAlienをArienと書いていて
「ＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな」と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も知らんかったのかいこの教師は…。そんなのarien＜ありえん＞と言いたい気分だｗ
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども（東進安河内は自身の英語力はﾌﾞｯﾁｷﾞﾘかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）。

ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/
最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/13(金) 18:35:11.09 ID:hO2vFX3N.net

英語の発音・フォニックス学習　総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 講談社http://www.amazon.co.jp/dp/4062575744

フォニックスってなんですか？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/
綴りと発音が違いすぎる単語教えて！http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1302879851/
簡単に英語の発音うまくなる方法教えるhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359027575/
発音に詳しいやつちょっと来てhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1389589342/
英語の発音総合スレ Part23http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1396347320/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/

それにしても、英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体を知らないとか発音記号が読めないとかなんなの？発音記号が読めない英語教師ってどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解いてるの？大学受験生が使ってるようなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが。

ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/

THE X-FILES Part35　（エックスファイル）http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1362141488/877- ←これ聞き取れれば上級？
海外ドラマで英語のお勉強 Part2http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1294275567/126-130＝http://www.lo★gsoku.com/r/english/1294275567/126-130
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402556095/75←関連ﾘﾝｸ多数

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/13(金) 20:13:16.46 ID:MIHdfjfO.net

2014年6月12日
　１日の勤務時間１１時間以上。９割弱が「忙しい」−。横浜市教育委員会が初めて行った教職員の業務実態調
査で、先生たちの多忙な日常が明らかになった。事務作業で授業の準備時間が確保できず、部活動で休日が取
れない傾向が強い。市教委は、事務局からの調査依頼の削減や学校閉庁日の設定を決めた。　（橋本誠）
　調査は昨年十一月から今年三月に実施。小中学校、特別支援学校の教職員約一万四千人にアンケートやイン
タビューを行った。
　勤務日の平均業務時間は十一時間二十七分で、勤務時間外が平均二時間五十七分。一般教員は、一日の業
務のうち授業準備に平均二時間七分かけていた。放課後、会議や打ち合わせの後に授業準備などに取り掛かる
ため、勤務時間内に終えられない人も多いという。
　休日の業務時間は平均二時間三十四分で、休日出勤を月四日以上している人は３５・９％。中学校では月四日
以上が６０・９％で、八日以上も２２・２％いた。休日の主な業務は「部活動」「授業準備」だった。
　自分の業務が忙しいと感じているか尋ねた質問では、「感じている」（５６・６％）と「どちらかというと感じている」
（３１・４％）で８８％を占めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20140612/CK2014061202000130.html


ぬるま湯生活の会社員と違って教員は滅私奉公多忙な生活
TOEICで英語ごっこなどやってられんよ

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/13(金) 20:19:07.03 ID:Es7D0bHM.net

>>285の状況が改善されない限り教師は英語力向上に時間をかけられないだろう