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英語のリスニング総合スレ 11

100 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/16(金) 23:22:24.14 ID:pXgqYwLJ.net
http://www.uda30.com/

101 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/22(火) 11:37:44.16 ID:GzneFcYDr
究極の英語学習とはなんでしょうか。

https://www.makuake.com/project/deeplearning/

102 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/23(水) 06:56:40.66 ID:IFPKHB3L2
英語ディープ・ラーニングです。

103 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/24(木) 07:54:24.76 ID:N38btKXWX
>日本の英語教育なんて、一貫してカタカナ英語や。

そうだ、英語は連続的に変化する音のストリームだ。
音素の並んだものではない。
そこが最大の問題だ。

104 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/24(木) 07:54:47.37 ID:N38btKXWX
>そうだ、英語は連続的に変化する音のストリームだ。

イギリス英語も、アメリカ英語も音のストリームであり、音の変化が違うだけだ。
だからパターン認識ならギリス英語も、アメリカ英語も同じであり、お互いに理解できる。

105 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/26(土) 07:19:32.34 ID:Wqi35HHGN
>日本の英語教育なんて、一貫してカタカナ英語や。

そうだ、英語は連続的に変化する音のストリームだ。
音素の並んだものではない。
そこが最大の問題だ。

106 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/28(月) 07:07:20.34 ID:4mBHDo46W
英語はディープ・ラーニング

https://www.makuake.com/project/deeplearning/

107 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/30(水) 07:17:38.98 ID:ey3kCgOZq
>教科書を和英対訳にすれば、英語力は飛躍的に伸びるよ!

教科書の問題ではない。
学習方法が大事だ。
自然な音を聞いてディープ・ラーニングをすることだ。

108 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/31(木) 11:50:19.57 ID:aMR9JPBD8
英語はディープ・ラーニング

https://www.makuake.com/project/deeplearning/

109 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/04(月) 08:28:52.38 ID:T1DGSNkIK
>もっと具体的に言わないと理解され難いぞ

人間の脳は自己教示学習なので、ルールやアルゴリズムで処理しているのではない。
多くの事を学習する事により、パターンで学習や認識をする。
新しい表現を作り出すためには、多くの自然な表現を覚える必要がある。
フィードバックを得た多くの試行錯誤が必用である。

110 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/06(水) 08:40:23.35 ID:wiGoh8/f0
>努力なしで上達するなんてうまい話はないってことだ。

継続できる方法でなければ、努力が継続しない。
だからやる気のでる、努力の継続できる方法が大事だ。
それがディープ・ラーニングという事だ。

111 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/07(木) 07:40:16.20 ID:L4DZPpj2K
>事実上桜井さんの宣伝スレだったのに
>いつの間にかスレタイに沿ってるということが驚き!

俺の宣伝の目的であるが、
ディープ・ラーニングは科学的であり、効果的である。
ここでは単に究極の英語学習を論じているに過ぎない。

112 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/07(木) 08:17:52.23 ID:L4DZPpj2K
>このスレでスレタイに沿っていい教育改革案とかひとつでも出たことあんのかなw

それが何度も出ているディープ・ラーニングだ。
ディープ・ラーニングとは強化学習であり、フィードバックを得る反復練習だ。
学校英語のようなルールや知識を教える方法は効果がない。
日本人が英語を話せないのはその英語教育のためだ。
英語も先生が教えるのではなく、アクティブ・ラーニングつまり能動的な学習が必要になる。

113 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/08(金) 07:01:14.15 ID:T6WrnaF6d
>でも、科学的に究極の学習法って君が一人で言ってるだけ。

おれだけではない、グーグルも究極の学習方法だといって人工知能に応用している。

グーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せるディープ・ラーニングの人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
 プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが 学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
 学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
 プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

 言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
 常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本は文法や音素のようなものでありません。
 英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
 子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
 言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
 自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
 人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
 またその知識とスキルが向上するのです。

114 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3555-KjJO):2016/11/06(日) 10:46:01.27 ID:+qDYnh/T0.net
英文の内容が完全に把握できているのに聴き取れない
英文構造が倒置、カンマではさみ、will youじゃなくてwon't youで変化球、・・・
こういう風に英文が単純ではなくなってくると、読めても、英文スピードでは
日本語として瞬時に意味取りがついていけずに、それが連鎖連続してたたみかけられると
「聴けねえ」ってことに・・・
こういう場合の対策って、たとえば一文を抜き出して、won't you〜をこう訳すんだという
日本語訳とのセットが完全に頭に入るまでバリエーションごとのリスニングを繰り返すべき?

115 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7755-DGos):2016/11/23(水) 01:29:41.02 ID:/t2+Mq+Y0.net
coyoteがカイオリにしか聞こえない

116 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 137e-6Inm):2017/03/16(木) 19:39:16.48 ID:FwEd8eog0.net
http://web.canon.jp/event/skating/interview/
この中で一番聞き取りにくいのは誰?
俺は、ネイサン・チェン

117 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 933a-u6wT):2017/03/16(木) 22:52:24.34 ID:rFD87hwv0.net
>>115
ワロスww コヨーテの発音について考えたこともなかったが まさかそんな発音だったとは。
でもカタカナにされると確かにそうなるわな

118 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f9c-m5Ug):2017/07/08(土) 01:07:36.98 ID:7Rf/neS20.net
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15531779
これ、かなり聞き取りやすいのですが、
唯一5:51あたりが、「乳輪立つ良い」にしか聞こえません。
何と言っているのでしょうか。

119 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9fbd-zXdO):2017/07/12(水) 10:17:02.26 ID:CdV38bI30.net
わかんねーw  ニアリータツイーとか リアリータツイーとか そんな風に聞こえた

120 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/14(月) 17:25:54.22 ID:/Y5dwMar0.net
age

121 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/05(火) 01:55:36.97 ID:g89S/i+T0.net
ウィ ル イクスプロラ サーヴィング ユー アゲン

look forward to serving と同じような意味のことを言ってるとおもいますが

イクスプロラ はexplore で間違いないでしょうか?

ちなみにJR東日本の某通勤路線です

122 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/05(火) 09:30:48.12 ID:AvidB21m0.net
聞いたことないから想像で、、、
We look forward to serving you again.
しかし「イクスプロラ」に聞こえるかなぁ?
ひょっとして expect って入っている?

123 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/07(木) 20:40:02.89 ID:UBIsmZb90.net
みなさん、これ
look forward toではなくてウィウッドエクスプローサーヴィング〜ってきこえるんですが
Thank you for traveling with us and we look forward to serving you again.

ってききとれます?

https://youtu.be/99peRBLn9TM?t=1m17s

124 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/08(金) 06:30:10.70 ID:x8wrKqjq0.net
/lʊk/(または/lək/)の部分が少し中舌方向にぶれてる
感じはあるけど、Thank you for traveling with us and we look
forward to serving you again で合ってると思います。

ぱっと聞いた感じでは、/lɪk.ˈfɔːrwɚd/ に
聞こえたけど、/f/の直前に若干の「溜め」が入っているため、>>123 さんは
脳内で/s/を補完し、/f/を破裂音/pl/としてとらえちゃったんじゃないかな。

125 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/07(日) 21:54:07.99 ID:QipqBR/X0.net
単熟語と文法やってれば、自ずと長文読解は伸びる
けどリスニングは、それ自体のトレーニングをしないといけない
んだな

126 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/02(金) 07:51:29.77 ID:zZgqWTeO00202.net
英語リスニングが過去最低 - センター試験の平均点最終集計

大学入試センターは1日、1月に実施したセンター試験の平均点最終集計を発表した。
50点満点の英語リスニングは22.67点、100点満点の世界史Aが39.58点で、いずれも過去最低となった。
一方、100点満点の倫理、政治・経済が73.08点、50点満点の地学基礎が34.13点で、両科目とも過去最高だった。

各科目の平均点は、国語(200点満点)が昨年より2.28点減の104.68点。英語筆記(同)は0.02点増の123.75点。
50点満点の理科の基礎科目では、物理基礎が31.32点、化学基礎が30.42点、生物基礎は35.62点だった。

共同通信 2018/2/1 16:01
https://this.kiji.is/331688339538445409?c=39546741839462401

127 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/02(金) 18:51:02.51 ID:NGfJc2dK00202.net
>>114
できるだけ日本語に訳さず
英文のまま理解できるようにした方がいいですよ
won't you~ と聞こえてきたら、won's youと
記憶できればそれでいい。

128 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/03(木) 10:33:54.48 ID:fj5dEnhG0.net
パンピーオ
https://youtu.be/2xsHgwn7qR4

129 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/16(土) 02:28:48.75 ID:2ABpQmJ20.net
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

ESVXQ

130 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/23(土) 01:03:50.83 ID:OXTj9MVv0.net
>>125
短い3,4語の聴き取りは可能だが、少し長い文になると頭の処理速度が追いつかない。
知らない単語や固有名詞が出てくると頭がフリーズする。
結局、多読もボキャブラリーもリスニング、スピーキング、ライティングも全部つながってると思うんだよね

131 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/27(金) 20:52:08.12 ID:VcwSJMz80.net
英語のリスニングを毎日やっていて日本語が聞き取りにくくなったという人いますか?
英語と日本語のパスバンドが全然違うので気になりました。

132 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/27(土) 11:27:19.33 ID:a6F9+l720.net
話す相手もいないのに英会話とかw
頭がおかしいに違いないw

133 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/27(土) 15:16:44.76 ID:isTguctp0.net
>>131
>英語と日本語のパスバンドが全然違うので気になりました。

パスバンドはトンデモだから気にする必要は無いよ。
日本語と英語を比較すると、一定時間内に占める摩擦音の出現頻度が高い
(sだけじゃなく、日本語にないthやfの音がある)ため、一定時間内で
見ると高い周波数成分の音が現れてくるだけ。

134 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/28(日) 19:43:30.22 ID:ATk8Ng7b0.net
シェネルのCDを英語歌詞と日本語歌詞見比べながら聴いてみた
シェネルが英語詞付けたようだけど、翻訳上手だわ

Love Songs 2の「逢いたくていま」というMISIAの冒頭

日本語 あなたに初めて出会ったとき 雷に打たれたようだった
拙者訳 When I met you for the first time, I felt as if I was struck by lightning.
シャネル When I saw your face it felt like lightning struck me hard

メロディーや韻など、いろんな要素が絡んでいるんだろうけど、
何より、次の「あなたの瞳から目をそらせない」へのつながりも大きいんだよね
シャネルのは、いい意味で「超訳」になっているが、
MISIAのオリジナル日本語歌詞だと「跳躍」になっている

まあ、どっちがどっちというわけではないが、再チャレンジ!

When I met you, I fell in love with you at first sight.

「雷」省略したらダメだろう met youとat first sightも意味的に重複している
with youも不要だろう 俺は何をやってもダメなんや。。

135 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/28(日) 19:54:43.16 ID:ATk8Ng7b0.net
やってみて気づいたんだけど、日本語歌詞の翻訳って、そんなにむずくない
さっきの続き

日本語 あなたの瞳から目をそらせない
拙者訳 Couldn't turn my eyes away from your eyes.
シェネル Your eyes wouldn't let me look away

英語歌詞でありがちな主語のIを省略して、雰囲気を出してみた(一歩前進!)

ダメだダメだダメだ―、で再チャレンジ!

Standing still with my eyes fastened on your eyes

Standing stillを取れば、まあまあかな いや、何かヘンテコだな
まず直訳して、「正解」を見てから、自分なりに「超訳」にチャレンジする

136 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/28(日) 20:16:38.06 ID:ATk8Ng7b0.net
「NHK おとなの基礎英語」のおっぱいサラちゃん(サラ・オレイン)も
この手のCD出しているはず 才媛の英語詞って、どんなんだろう?
サラちゃんは日本語も深いところまで理解できるからな

リスニングの学習としては手間がかかりすぎかな?
でも、字面だけさらっと見ても、歌詞の内容は頭に入ってこないし、
ただ歌詞を英語で追っているだけで終わってしまうんだよな

俺が愛してやまないカール・アズースの「CNN 10」もそうだわ
ディクテーションして、日本語に訳したらあかんの?
2か国語で放送されているから、通訳の日本語は確認できる
最後の駄洒落の部分だけでも、ものすごく勉強になると思うわ

まあ、万年初学者のお前らは、もっとすごいメソッドでリスニングの勉強しているのだろうが、
中身すっかすかの、内容の理解が伴わない学習なんか繰り返していてもダメよダメよ、
ダメよ――――――――――――――――――――――――――――――――――

ことわざの「好きこそ物の上手なれ」を翻訳してみよう

辞書訳 What one likes, one will do best.
拙者訳 The better you like something, the better you are at it.

お前らさ、こういう問題出されたら、こっそり和英辞典引いて、
さも自分でさっと英訳した振りしながら、「こうだろ、倖田露伴」みたいな態度取るやん
まあ、それでも英和 でも、その後で、自分のオリジナルを出して美空ひばり

淡谷のり子 今の若い子は歌手じゃないわね。ああいうのはカスというのよ

俺はカスじゃないからググらないけど、上の拙者訳はさんざんキシュットガルトだろう
あの程度なら、万年初学者のお前らでも翻訳できるはずだから

ちなみに、俺は晩年初学者な もうすぐ死ぬ予定だけど、初心に戻って学習再開中!

137 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/01(土) 15:46:12.26 ID:WP2f5evZ0.net
https://www.youtube.com/watch?v=kYMQOC3aOFE&list=PL8B4DA411305C322A&index=10
1:23
字幕だと flight attendant who asks になってるけど who じゃなく to に聞こえない?

138 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/03(月) 07:26:25.74 ID:A/nkyqSU0.net
>>137
hの音は脱落するから。
ネイティブが解説している動画をひとつ:

How to Link: words that begin with H - American English Pronunciation
https://www.youtube.com/watch?v=QuOw_KnFk3Y

139 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/04(火) 00:26:24.41 ID:4NZ76+Gq0.net
https://www.youtube.com/watch?v=fyJYirThtbk&index=14&list=PL8B4DA411305C322A
0:58
字幕だと
so that people have time to digest what you're saying
になってますが、digest が adjust に聞こえました。どうなんでしょう?

140 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/04(火) 00:28:01.26 ID:4NZ76+Gq0.net
>>138
有難うございます

141 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/04(火) 00:48:40.36 ID:4agStwA+0.net
>>139
けっこう明瞭にdigestと発音していますね。
イヤフォンを着けて何度も聞いてみてはどうでしょう。


時間を指定してリンクを生成する方法があるので覚えておくと便利です。

開始位置にしたい箇所で一時停止
[Share]をクリック
[Start at:]のチェックボックスをチェック

こうすると以下のようなリンクが生成されます
https://youtu.be/fyJYirThtbk?t=58s

このリンクをクリックすると58秒地点から再生が開始されます。

142 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/04(火) 03:15:32.29 ID:4NZ76+Gq0.net
>>141
アクセントのある母音は
digest /é/ adjust /ʌ́/
と全く違うのに、何度聞いても /ʌ́/ に聞こえます。
一度こっちだと思い込むと何度聞いてもそっちに聞こえてしまうことがあるので、きっとそれでしょう。

143 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/05(水) 08:52:17.60 ID:ACIw0R6K0.net
英語の音声認識は記憶にある音と聞いた音の照合だ。
自然な英語の音を覚えないと、聴き取はできない。

144 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/10(月) 08:56:07.78 ID:8wCJN7aR0.net
下記のピーターフランプトンの有名なライブでのアナウンスメントを書きとってみたのですが、
添削をお願いします。

https://www.youtube.com/watch?v=BPxOitqmNuw

"If there was a musician of honor of remembering of San Francisco society.
Mr. Peter Frampton."

145 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/10(月) 16:46:01.15 ID:8wCJN7aR0.net
自己解決しました。以下のようです。
"If there was ever a musician who was an honorary member of
San Francisco society, Mr. Peter Frampton"

146 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/17(月) 23:29:42.18 ID:oUn+KOzy0.net
https://youtu.be/9BaJxwop5Sw?t=1m27s

字幕だと your first priority となってますが、your と first の間に何か入ってるように聞こえませんか?

147 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/20(木) 05:30:27.13 ID:IN1jUNg50.net
>>146
frutって聞こえるけど、そんな単語あったっけ?
言い間違えかな。

148 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/20(木) 08:14:26.01 ID:KP1kXK7q0.net
firstを言い間違えそうになってすぐに言い直しているように聞こえます。

149 :名無しさん@英語勉強中:2018/12/22(土) 12:51:20.33 ID:X13Bdl7PM
>>146
Then your flack, first priority, needs to be to speak clearly and confidently in English.

150 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/31(月) 16:40:53.85 ID:081/JpEN0.net
しばらくぶりに更新しました。
TED-Ed を利用して英語力アップをしましょう。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

151 :名無しさん@英語勉強中 :2019/07/30(火) 21:22:44.26 ID:mIX8Cl7X0.net
上級者(英検1級、TOEIC900超レベル)の方がいれば聞きたいんですが、リスニングの
精度をさらに上げるために、どのような教材使っていますか?
当方TOEIC930(475、455)で、ある程度のリスニングの力はあると思うのですが、
TOEICや英検対策をしたいというよりむしろ、ナチュラルなスピードのリスニ
ングに慣れたいと思います。

CNNやABCのポッドキャストを聞いてみて、ある程度意味は分かるのですが、
当然ながらスクリプトがないのでわからなかった単語を正確に確認できず、
詰めが甘い学習になってしまっています。
TOEICの音源を2倍速にして聞き取ることもしましたが、ネイティブの方はあれほど
はっきりと話さないのでナチュラルではないと思っています。

今のところNHKの実践ビジネス英語で満足していますが、お勧めの教材あったら教えてください!

152 :名無しさん@英語勉強中 :2019/07/30(火) 23:11:22.02 ID:0yxFNBb2a.net
>>151
オススメは多読多聴
コツは意味が9割以上は取れるものを大量に読む・聞くことだと思う

聞き取れない原因は
・音を知らない
・表現を知らない
・スピードに追いつけない
の3つあって一応TOEIC900以上なら、おそらく

153 :名無しさん@英語勉強中 :2019/07/30(火) 23:31:51.21 ID:0yxFNBb2a.net
>>151
間違って途中で送信してしまったので続き

一応、TOEIC900以上かつリーディグ455あるなら基本的な発音、語彙、文法などの知識はあると思われるので
聞き取りやすい教材から始めて多読多聴で表現を増やしつつ、少しずつスピードが早くて難しい教材にしていくといいと思う

まずはAudibleなどで簡単な児童書のゆっくり目の朗読か、もしくはディズニー映画あたりから始めるのがオススメ
映画の場合それでも難しいので、英語字幕つきで字幕を多読するような感じでインプットして
慣れてきたら少しずつ字幕なしに挑戦していくといいと思う

154 :名無しさん@英語勉強中 :2019/07/30(火) 23:50:14.75 ID:0yxFNBb2a.net
ネイティブの話す速度が1分で200語くらいだから
それを聞き取るには、少なくとも1分で200〜250語くらいでリーディングできるようになる必要があるけど
そこが日本人にとって一番デカイ壁になってると思う
日本人はいくら勉強してもほとんどの人は1分で150語未満しか読めないからね

もうこれは英語をとにかく浴びまくるしか上達方法がないと思う

だからこそ自分がほぼ理解できるレベルのものを大量に多読多聴するというのが大事
背伸びしすぎると分からないものを調べたり、日本語を通して理解することに時間が取られて英語を浴びる絶対量が大きく減るからね

155 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/01(木) 13:42:10.12 ID:rX53Lu2m0.net
>>154
浴びるだけじゃダメ。発音分かってないからできない。
発音分かってて、基本フレーズっていうか瞬間英作文っていうか自分の言いたいことをパッといえなきゃダメだな

156 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/01(木) 14:28:18.00 ID:rddWC0ZU0.net
>>155
だから、上の人は発音の基本的なルールは分かってるっていう前提だからな
ちなみに、瞬間英作文はゴミなので論外
これやってる人で英語力が高い人は見たことがない

157 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/01(木) 14:40:05.63 ID:rddWC0ZU0.net
TOEIC930あったら、あとはもう英語を浴びる量がほとんどすべてだよ
スピーキング力なんて映画観ながら口語表現覚えたりニュース英語聞いたりしてインプットしてるうちに勝手にあがっていく
発音も基本的なルールを覚えた後は、ネイティブの音を耳から大量にインプットしていけば、ほんの少しの努力で自然に向上していく

問題はリスニングの方
瞬間英作文のテキストを作った某有名人なんてアホみたいに膨大な時間使って英語の勉強してるのに
確かネイティブの英語を全然聞き取れないってどこかで言ってたんでしょ
英語何とかマップでTOEIC900まではいけるらしいけど、それ以上の指導は無理とか自ら断言して
「自称英語が得意な日本人」を大量生産してるらしいけどw

158 :137 :2019/08/01(木) 22:28:01.58 ID:dkyHusYm0.net
>>152-154
ありがとうございます。
確かに私のレベルでも映画は状況追えません。。6割がた意味がわかったとしても
ネイティブの方の会話のテンポが速くなり単語と単語をつなげるのでその時点で意味がわからなくなる感じです。
英語の字幕付きで音声を聞いているので、ああここがこのようにつながってるんだと
わかる訳ですが。

159 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/02(金) 13:31:48.43 ID:ijNVyh1J0.net
>>156
みんなどっちみち発音の基本分かってないけどな

あと別に瞬間英作文っていうものに限定はしてない。
先述したように「自分の言いたいことをパッといえなきゃ」ってことが言いたいわけだから

でもこれをやってる人ってのを今までに何人見てきたんだw
どうせ少数だろうw

160 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/02(金) 13:33:19.96 ID:ijNVyh1J0.net
>>157
瞬間英作文やってて聞き取れないのは当たり前で、そこは責めるトコじゃないよ

161 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/03(土) 23:24:06.65 ID:MdmxSbY7d.net
>>158
つなげられると困る。そんなあなたには、シャドーイングが良いのでは?

162 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/10(土) 08:54:30.33 ID:pIQWffSO0.net
ネイティブスピードで様々な滑舌の音源を聞きたいのに
読んで意味が9割取れるものがなく、わかるけどすごく遅い教材でリスニングが全く伸びないか
速いけど意味がわからなくて投げ出すかのどちらかになってしまいます
中学レベルの表現だけに限定して、とにかく爆速でリアルに話してくれるような教材ってないのですかね
なんとかして頭打ちのリスニングを伸ばしたい

163 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/10(土) 12:48:00.28 ID:/q8Tkozra.net
自分にあったレベルのAudibleとかPodcast聞くとかすればいいだけなのに
なんで爆速のものを聞くとか訳の分からないことしようとしてるんだろ
だいたい日本人のリスニング力なんてネイティブの幼児に遥かに劣ってるんだから
大人しく幼児レベルのものを聞けばいいのに、無理やり自分のレベルにあってないものを聞こうとするから
何百時間やってもリスニング力が伸びない

164 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/10(土) 13:44:16.69 ID:LC+L8Dv60.net
>>162
爆速ではないけど、中学レベルの表現なら
こういうの聞けばいいんじないかな
滑舌いいから聞きやすい

https://youtu.be/9tJ5jctvvwc

165 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/10(土) 13:45:44.23 ID:Jr/0RSbk0.net
>>162
> 中学レベルの表現だけに限定して、とにかく爆速でリアルに話してくれる

そんなもの存在しないことは、日本語の世界で考えればわかるでしょうに。

あなたの目的に一番あうのは、子供が出てくる同じシットコムを、何度も何度も見ること。
この場合単語は簡単だけど、慣用句が教科書にない知らない表現ばかり出てくる。
それはもう辞書を引いて、調べるしかない。

大人向けのドラマやドキュメンタリーは、語彙力と読解力がないと聞き取りは不可能です。

166 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/10(土) 15:12:12.72 ID:pIQWffSO0.net
>>164
凄いです。正にこれが欲しかったもの。確かに遅くて滑舌も良すぎますが、それを差し引いてもこんなにピッタリなのを教えてくださりありがとうございました。早速チャンネルフォローしました。

>>163,165
知らない単語や慣用表現がなく、それでいてわりかしネイティブっぽい音源を必要としていました。わかりづらくてすみませんでした。

167 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/17(土) 21:27:38.58 ID:HO4fDaUXd.net
これから英語を勉強し直す者なのですが、何から手を付けていいのか。。。
大学受験のとき16年前は偏差値70近くあったのですが、センター試験のリスニングも導入される前だったのもありリスニングやスピーキングはボロボロ

単語も文法かなり忘れてます
単語や文法はシコシコ思い出せばよいのですが、リスニングに関しては、全くお手上げ状態でして。

目下、TOEICのスコアを伸ばすのと、最終的にはノンネイティブなりに海外のクライアントと、それなりの交渉、打ち合わせができるようになることが目標です。

諸先輩方の勉強方法をご教示賜れれば幸いです。

168 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/20(火) 04:14:22.21 ID:3JsgXp+ta.net
>>167
とりあえず簡単な洋書の多読かな
cambridge english readersがおすすめ
レベル0か1くらいの超簡単なやつから初めて50〜100冊くらい読めば見える世界が変わる
読み終わったら無料で音声が手に入るので多聴する

単語は好きなアプリで空いた時間に1日10個くらい覚えるくらいにして
あまり優先順位を高めない方がいいと思う

169 :名無しさん@英語勉強中 :2019/08/20(火) 04:21:25.05 ID:3JsgXp+ta.net
文法は「ひとつひとつわかりやすく」みたいな薄っぺらいやつを
練習問題スルーして適当に1,2回ざっと読むくらいで数日で終わらせて、とりあえずしばらく放置しとけばいいと思う

170 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/12(木) 15:53:19.89 ID:fTULKNuI0.net
最近不眠症なので、寝る時に↓の英語のリラックス音声を聞いています。
relax for a while
https://www.youtube.com/watch?v=HfHkn2BDNmY

171 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/12(木) 15:58:08.15 ID:fTULKNuI0.net
>>151
僕はTOEIC935持ってますが、YOUTUBEの動画で聞き取れない箇所は、
文字が表示される機能を使って確認しています。これでかなり聞き取り能力が向上しましたよ。

172 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/08(火) 02:19:45.14 ID:CSc7Zg1g0.net
https://www.instagram.com/p/Bpxf8MIA_sbWHt7TVLNqCg0lsHSi7c_WRRUCWg0/?igshid=fvb7z07w4031

これなんて言われてるの?

173 ::2019/10/12(Sat) 20:00:31 ID:abo8UX760.net
映画聞いても単語意外耳に残らない、
他の音を記憶できなくて詰んだ

174 ::2019/10/14(Mon) 22:32:23 ID:47jgCfwg0.net
>>173
集中力を鍛えないとね

https://youtu.be/e455WPtZRog

これを他に気をとられずに聞けるようにするんだ

175 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/20(水) 20:49:18.50 ID:8A2bkMV80HAPPY.net
やばい耳の中で脈に合わせてザッザッって雑音がする

TOEICが

176 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdbf-RKqi):2019/12/20(金) 10:24:41 ID:9kIdP1+hd.net
このスレは以下のスレとは何が違うのでしょう?

英語のリスニング総合スレ 11
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1394541592/

177 :名無しさん@英語勉強中 (中止 Sdbf-RKqi):2019/12/24(火) 00:20:22 ID:3OWSQLVgdEVE.net
リスニング力がどうしてもつきません
どんな勉強法・トレーニングを積めばいいのでしょうか?
有効な教材やテキストも知りたいです

このような質問をするとTOEICのスコアが700-800レベルの人向けの教材やテキストを紹介しようとする方がいますが、もっと低いレベルを対象にアドバイスをください

具体的にはreadingは英検2級でほぼ満点を取れますが、listeningは英検3級レベルでも6割超えがやっとというレベルです。

ちなみに音読やリピーティング、シャドーイングにはかなりの時間を割いています(中学3年レベルの英文で)

178 :名無しさん@英語勉強中 (中止 Sdbf-RKqi):2019/12/24(火) 00:21:02 ID:3OWSQLVgdEVE.net
あげ

179 :名無しさん@英語勉強中 (中止W 9f5a-2sPR):2019/12/24(火) 01:27:02 ID:V0LW8pdE0EVE.net
発音をゼロから練習する。
発音練習は毎日やる。特に母音は。

それと並行して、英検過去問音声をボイスレコーダーに入れて、0.5倍速にして3秒ごとに停止してリピートしていく練習をする。発音を完全に耳コピした上でリピートすること。スクリプトは始めから見てはいけない。不安箇所をチェックするためだけに見るようにする。

次にオーバーラッピングとシャドーイング。ABリピートを使って完全にシンクロできるまでオーバーラッピングしてからシャドーイングします。文単位でABリピートするのではなく、3秒くらいの区間ごとにABリピートをかけていくのがいいです。

仕上げに1問全体を通してスクリプトを見ずにシャドーイングする練習をします。始めは途中で一時停止を入れながらやるとやりやすいです。

このやり方だと1日1問からせいぜい数問ずつしか進まないでしょうが、あせりは禁物です。リスニングは広く浅くの練習だと効果が出ないと思っていいです。

180 :名無しさん@英語勉強中 (中止W 9f5a-2sPR):2019/12/24(火) 01:28:23 ID:V0LW8pdE0EVE.net
>>179

>>177
へのレス。

181 :名無しさん@英語勉強中 (中止 d766-/s2z):2019/12/24(火) 10:14:57 ID:jMCogo6l0EVE.net
>>177
リトル・チャロ

182 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/25(水) 07:00:16.73 ID:cux9JZrl0XMAS.net
>>177
リスニング量がたりないからでしょう。英検2級というのがどのくらいのレベルかよくわからないですが、多分
日常会話レベルはすべてわかるレベルですよね。
そういう時は音読とかシャドーイングとかは全部やめて、リスニングだけに絞った方がいいです。リーディング力も
既にあるのでリーディングもこのレベルの聴き取りに関しては必要ないです。(ただしこのレベルというのは非常に
低いレベルですから、将来的にリーディングが必要ないとうことではないです。リーディングは最も重要ですが
このレベルのものを聞き取るというのであれば、必要ないということです。)
たとえば
https://www.youtube.com/watch?v=uZ8FG9Lwnhs
https://www.youtube.com/watch?v=o6wEqLv5D7s
こういうのをずっと(最低でも一日数時間)ききつづけていれば、多分1週間もあれば殆ど聴き取りできるようになると思います。

今でもこの程度は完全に聞き取れるけれども頭に残っていかないということでしょうか?
なのでテスト形式で後で質問されると、回答できない。だから点数が低くなる。そういうことでしょうか?
それが問題ならまた別のやり方が必要です。

183 :名無しさん@英語勉強中 (中止 Sdbf-RKqi):2019/12/25(水) 08:59:12 ID:Dyxfh9UcdXMAS.net
>>179
ありがとうございます

スクリプトを見ないリピーティングやシャドーイングは音読と合わせて毎日続けているのですが、それではダメでしょうか?
とは言っても1日30-40分程度でまだ半年なので、絶対量が少な過ぎるのでしょうか?

内容としては公立高校の受験問題レベルの英文でこれを

スクリプトを見ながらリピーティング5回
音読15回
スクリプトを見ないリピーティング5回
スクリプトを見ないシャドーイング5回

という感じでやっており、これを何度も繰り返しています
そのうちスクリプトを見ないリピーティングやシャドーイングはできるようになるのですが、これは暗記してしまったからではないかと思います

新しい英文は相変わらず聞き取ることはできず、スクリプトを見ないリピーティングやシャドーイングを一発目でこなすのはまず無理です

それで不安になって質問しました

184 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/25(水) 09:18:24.02 ID:Dyxfh9UcdXMAS.net
>>182
英検2級の問題で満点が取れるレベルというのはあくまでも読み書きの問題だけです(ちなみにセンターの英語もリスニング以外は8-9割の正答率です)

しかしリスニングに関しては日常会話レベルですら聞き取れていないと思います
日常会話レベルというのがどんなレベルなのか知りませんが、ネイティブにナチュラルなスピードで話されるとほぼ理解不可能です
スピードを落として話してもらい、何度もリピートしてもらいようやく理解できるレベルです

ご紹介いただいたYouTubeチャンネル、割とゆっくり話しているのは分かるのですが、やはりほとんど理解できないです
そんなレベルです

ひたすら聴き続けるというのは過去に何度かやっているのですが効果がある気がしないんですよね
何度も同じものを聞いているうちにまったく理解できないまま眠くなってしまい30分続けるのも辛いです笑

185 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/25(水) 09:22:36.04 ID:Dyxfh9UcdXMAS.net
今レスしながら思ったのですが、もしかして私のリスニングの出来なさは異常なのでしょうか?
耳か脳に異常があったりするのではないかと本気で思い始めているのですが・・・

186 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/25(水) 14:37:45.42 ID:ojt9QCZ00XMAS.net
>>183
リピーティングや音読の際、自己流の発音になっているのだと思います。こまめに自分の発音は録音して原音とのずれを確認した方がいいです。英検の原音スピードは速いので、スロー再生で発音をしっかり捉えるとよいです。

例えばt音はd音的に発音されたり、止めるだけだったりと、色々な音で発音されます。リピーティングの際はこれらの変形発音まで再現して発音するようにすると初見の聞き取りも格段にクリアになります。

スロー再生と自分の声の録音を使って音を忠実にコピーしていく姿勢が必要です。

そして、使用教材は英検過去問に絞った方がいいです。入試問題は練習効果薄いです。

あと、発音練習も並行してやりましょう。発音を耳コピする能力が上がり、リピーティングの上達が促進されます。

187 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/25(水) 14:43:53.83 ID:ojt9QCZ00XMAS.net
>>183
リピーティングや音読の際、自己流の発音になっているのだと思います。こまめに自分の発音は録音して原音とのずれを確認した方がいいです。英検の原音スピードは速いので、スロー再生で発音をしっかり捉えるとよいです。

例えばt音はd音的に発音されたり、止めるだけだったりと、色々な音で発音されます。リピーティングの際はこれらの変形発音まで再現して発音するようにすると初見の聞き取りも格段にクリアになります。

スロー再生と自分の声の録音を使って音を忠実にコピーしていく姿勢が必要です。

そして、使用教材は英検過去問に絞った方がいいです。入試問題は練習効果薄いです。

あと、発音練習も並行してやりましょう。発音を耳コピする能力が上がり、リピーティングの上達が促進されます。

188 :名無しさん@英語勉強中 (中止 bfb8-CWnX):2019/12/25(水) 21:09:31 ID:cux9JZrl0XMAS.net
>今レスしながら思ったのですが、もしかして私のリスニングの出来なさは異常なのでしょうか?
>耳か脳に異常があったりするのではないかと本気で思い始めているのですが・・・

異常です。真っすぐの線は引けますか? 少し練習すると真円をかけますか? もしかけないとすると
耳に異常があります。
とよく言われますがこれは本当です。ですがある意味誰でも異常を抱えています。脳に異常の無い人はいません。
少なくとも2chをやってる時点で全員脳に異常があります。脳味噌が半分しかなくて短文しか書けない人も
沢山います。リスニングができないのに発音練習を勧めるような人も多分脳の異常です。
ですからリスニングができないからといって慌てることはありません。慌てて医者に駆け込んでしまうと
薬漬けにされたり、無謀な手術をして失敗したりしますので医者にはいかない方が賢明です。

189 :名無しさん@英語勉強中 (中止 bfb8-CWnX):2019/12/25(水) 21:10:38 ID:cux9JZrl0XMAS.net
しかしそんなことはどうでもよくてどうしたらリスニングができるようになるかですね。
ヒントは次の文にあります。
>新しい英文は相変わらず聞き取ることはできず、
これは当たり前です。聴いたことのない新しい英文は誰も聞き取れません。まあしかしパッと見て
直ぐに意味が理解できるような短文だと聞き取れる筈です。
 単語は全部聞き取れるのに意味が理解できないってことないですか? 全部といっても元々クリア
でないごにゃごにゃした部分は聞き取れなくても、そこは重要じゃないので問題ないんです。
意味が解るようになるとその部分も脳内補完して聞き取れるようになります。無音で口がジェスチャしてる
だけでも脳内補完するのでクリアに聞き取れます。
 単語はクリアに聞こえるのに意味が入ってこない。慣れない文体だとか、長い文になるとそういうことがあります。
こういう状態から聞き取れるようになるにはリーディングが効果があります。結局リスニングが劇的効果があるのは
パッと見て解る程度にリーディングができる文章の場合だけです。だからリーディングで鍛える以外には
良い方法はありません。リスニングを大量にしても、サッとリーディングできない様ではなかなか聞き取れる
ようにはなりません。大量にリーディングしてください。リーディングをすれば頭の異常だって治ります。

190 :名無しさん@英語勉強中 (中止 Sdbf-RKqi):2019/12/25(水) 22:27:07 ID:4PFdp63PdXMAS.net
>>186
なるほど
もっともっと丁寧に、ということですね
その分、時間もかかりそうですねー

でも例えスローで流しても、僕のこの耳(つまりリスニングができない耳)で正確に正しい発音を拾えるものでしょうか?笑

まぁ、とりあえず半年ほど英検の問題に絞ってやってみます
今まで取り組んだことのないトレーニング方法なので可能性はありそうです

191 :名無しさん@英語勉強中 (中止 Sdbf-RKqi):2019/12/25(水) 22:45:16 ID:4PFdp63PdXMAS.net
>>189
ははは、ありがとうございます
でもその方法では多分、無理ですよ

だって僕の趣味、読書ですもん笑
10年近く前に多読がブームになったことがあるのですが、それ以来、読書は大好きで今でも趣味として続いています。
開始当初は1年以内に100万語を超えるくらいのペースで読んでいたのですが、今は年間50-80万語くらいのペースでのんびり読んでいます

ちなみにあなたも新しい英文は聞き取れないんですね・・・笑
僕と同じようなレベルのようですね
同志がいて心強いです!

お互い、初めて聞く英文でも労せず聞けるくらいリスニングに強くなりたいですよね〜
同じ2ちゃんねるをやっている脳異常者仲間!笑笑
一緒に頑張りましょう!

192 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/25(水) 23:10:45.47 ID:hTddemZfMXMAS.net
>>190
たしかにスローにするだけでは音を正確に捉えることができないと思います。

一時停止を押す間隔を狭くするのがいいです。1語〜3語ずつで一時停止するようにすると、発音の特徴が掴みやすいです。

一時停止の間隔を長くすればするほど、頭に残る発音の解像度は低下していきます。なので、短めに切ってリピートしていくのがミソです。

193 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/25(水) 23:55:13.65 ID:cux9JZrl0XMAS.net
>>191
100万語といわれるとピンとこないのだが、何冊ぐらいなんだろ。200ページの小説で20〜30冊くらい
か?10年間そのペースで読んでいて英検2級なのか?
それは絶対に絶対に絶対にありえないし、あってほしくないと思うが、それは読書じゃなくてひょっとすると
多読だからではないだろうか? 
 常々多読は有害だとは思っていたが、これほどまでとは思っていなかった。というのも多読で4冊ほど
読んだ人が「この本読んで英検1級を取ったので、貴方も頑張ってくださいあげます」といって
もらった本を読んだことがある。
君の言うのが仮にもし事実なら、リスニングができない云々よりも英検2級というところがだが、今年最大
のショッキングな事件だな。
 多読というのは確かに有害だとは思うが、読書とかなりにているし読書のとりかかりになると思う
のだが、実はまるで違うものなのだろうか?

194 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b2b8-VnBs):2019/12/26(木) 00:35:10 ID:cVz/MnDb0.net
リスニングに関してはリーディング力とリスニング力には著しい相関関係があることの完全なエビデンスがある。
たとえば洋画をみると日本語の字幕がでる。暫く見ていると字幕を読んで理解しているにも関わらず
字幕の意識はなくなり完全に映画に没入できる。日本語だからパッと見た瞬間に意味が解る。
だから読んでる意識がない。
 英語もこのくらいに読めれば当然Audibleでも聴き取りできる。「読むのと聴くのでは違うぞ」という
かもしれないが、単語を把握するだけであればストレスやリズムがあるので聴く方が簡単だ。
それでもなほ視覚的に把握する方が得意な人もいるかもしれないが、いづれにせよ重要なのは
単語の把握と同時に文章の意味の把握だ。この意味理解に関してはリーディングもリスニングも
なんら違いはない。だからリーディングができればリスニングはできるようになる。

195 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd94-M5FC):2019/12/26(木) 18:13:48 ID:30zZzDe7d.net
>>192
そこまで短く切っちゃうんですか?!
ということは完全に発音の練習をするという事ですよね?

つまり僕が聞き取れないのは単語1つ1つの発音が聞き取れないからだと思いますか?
リエゾンとか繋がることによる音の変化が聞き取れていないという可能性はないですかね?

それとこうした英語の「音」が聞き取れていない事もリスニングが苦手な原因の1つだとは思うのですが、もう1つ気になることがあります

同じ英文なら何度も繰り返していればシャドーイングはできるようになるのですが、リピーティングがなかなかできるようになりません
2-3語なら大丈夫なのですが、10語近くになるとかなり厳しいです

これもリスニングが苦手なことと関係していますよね?

196 :名無しさん@英語勉強中 (ブモー MM4a-HCDf):2019/12/26(木) 19:44:12 ID:LS0MnU26M.net
>>195
>つまり僕が聞き取れないのは単語1つ1つの発音が聞き取れないからだと思いますか?

そうだと思います。例えば
You could just feelというフレーズを聞いたとして、仮に聞き取れた場合、恐らくですが、

「ユー、クッド、ジャスト、フィール」というふうに、即座に自分の頭の辞書にある単語の発音に置き換えて、記憶、あるいは、脳内で復唱し、そして、原音もそのように発音されていたと思い込んでしまうと思います。

実際は、「ユウクッヂャスフィオ」です。要するに、厳密に言えば一語一語音を聞き取れていないことになります。

1語〜3語で一時停止して発音することで、この「音の記憶の書き換え」を防ぐ効果があります。

197 :名無しさん@英語勉強中 (ブモー MM4a-HCDf):2019/12/26(木) 19:45:13 ID:LS0MnU26M.net
>>195
>リエゾンとか繋がることによる音の変化が聞き取れていないという可能性はないですかね?

これは上の話と同じ考え方で対処できます。発音変化はリンキングに限らず色々な所で生じます。むしろ、発音変化がデフォルトだと思ったほうが良いです。なので、結局は1語1語どのように発音されているかしっかり観察し、自分の発音として吸収する姿勢が大事になります。

198 :名無しさん@英語勉強中 (ブモー MM4a-HCDf):2019/12/26(木) 19:50:08 ID:LS0MnU26M.net
>>195
>2-3語なら大丈夫なのですが、10語近くになるとかなり厳しいです

例えば、原音通りの発音が習得できると、you could just feel はワンチャンクとして記憶できるようになります。そうすると、これを4単語として処理していた時よりも、短期記憶容量は大きくなります。

199 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd9e-M5FC):2019/12/26(木) 20:31:44 ID:0b1RNw0Od.net
>>193
ごめんなさい
「現在、年間50-80万語くらい」というのはかなり適当です

多読を始めて1年くらい経った頃「ハリーポッターと賢者の石」を読んだのですがこれが8万語くらいだったという記憶があり、現在はだいたいあれくらいのボリュームのペーパーバックを1ヶ月にだいたい1冊くらい読んでいるのでそんなものかなと・・・

ちなみに現在はこのように非常にゆっくりしたペースで丁寧に読んでいるのでほとんど精読に近いと思います

それと英検の受験経験は一切ないです
リスニングは3級レベルで6割、リーディングは2級レベルで8-9割という話は、うちの小学生の子供が現在2級まで英検を受験しているのですが、毎回受験前に一緒に過去問を何年分も解いており、その時の結果です

200 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd9e-M5FC):2019/12/26(木) 20:39:58 ID:0b1RNw0Od.net
ちなみにうちの息子は僕とはまったく逆でリーディングは6-7割がやっとですが、リスニングは3級から2級までどれもほぼ10割近い正答率です笑

英語力において、息子と私とでは何が違うのかが明確に分かれば、私のリスニング力の低さの原因が分かるのでは?とも思っています

201 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/26(木) 21:54:28.50 ID:cVz/MnDb0.net
息子さんの方が自然だ。リスニングは聴くだけでいいので一番簡単だ。
しかしリーディングとなると基本的には机について気合を入れて読む必要がある。だから読み始めたら
面白くなるというのは分かっていても億劫になりがちだ。
リーディングが十分できるのにリスニングができないのはかなり特殊だとおもう。嘗てならともかく
現代はYoutubeのように生の英語に近いものをいつでも聴くことができるので、リーディングができて
リスニングができないのはかなり奇妙に感じる。

 思い当たることとしてはあまりにも熱心に教材を勉強するのでリスニングをする絶対量が少ない
のではないだろうか? 普通はリスニングはやろうとしなくてもなんだかんだと自然にyoutubeなどを
みていてリスニング時間は増えるものだ。寧ろリーディングからの逃避場所がリスニングだ。
殆どの英語学習者はリスニング時間は持てるがリーディング時間はもてない。だから語彙力が
伸びないので日常会話レベルから上達しない。
リーディングができるならそのうち聞き取れるようになるのであまり心配しなくてもいいのではあるまいか?
発音練習など無駄なことに時間を潰さないでリーディングした小説のAudibleを月1本ペースで
聴いていれば、そのうち聞き取れるようになる。

202 :名無しさん@英語勉強中 (ブモー MM4a-HCDf):2019/12/26(木) 22:03:21 ID:LS0MnU26M.net
>>201
発音練習の効果を疑っているようですが、そういうあなたは例えばSteven Pinkerの1時間スピーチを全部一発で理解できるほどの実力ぐらいはあるのですか。

203 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/26(木) 22:27:18.83 ID:tlg9wTl8d.net
>>183
暗記して良いですよ。同じフレーズが別の音源で出てきた時、聴けるようになるから。暗記の積み重ねがひいては初見で聴ける力を作ります。

204 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/26(木) 22:55:29.26 ID:LS0MnU26M.net
>>203
すでに暗記していたはずのフレーズが想定外の発音をされて聞き取れなかった、という経験があるので、暗記は必要ないと思います。

それよりも、音を覚えていくほうが大事だと感じます。あるフレーズが実際にはどのように発音されるか、のデータを頭にストックしていくのがリスニング力向上に直結します。

ところが、音の細かな特徴についての情報は聞いているだけでは掴みにくいし、記憶にも残りにくいです。そこで、音を身体で覚えてしまおう、ということになります。つまり、自分でも発音して身体で覚えよう、ということです。

205 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/26(木) 23:27:12.04 ID:RRZPzm8sd.net
>>204
違います。暗記して下さいと言ったのではなく、シャドーイングしてたら暗記してしまった、への回答です。

206 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/27(金) 00:41:39.97 ID:XWDmbMYeM.net
>>205
そうでしたか。まあ、たしかに何度も発音してると、その気がなくても暗記してしまうことはよくありますね。

>暗記の積み重ねがひいては初見で聴ける力を作ります。

このくだりが誤解を生むかと思ってコメントさせてもらいました。

207 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/27(金) 02:26:33.12 ID:j6BuWpDEd.net
192
レス番号がついてるから誤解しないと思います。

それと聞けない原因は2つあります。一つがあなたが書いているように実際の音を知る事で解決します。もう一つは上の人が書いてるようにリーディング力です。なので文章暗記(文を見てすぐに意味がわかるスキル)とリスニング力は関係ない訳ではないです。

ただもちろんシャドーイングは暗記してからやるものではないです。

208 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/27(金) 02:37:28.50 ID:16dLoepWd.net
リスニングとリーディングは処理の仕方が違います。リーディングは文章単位で理解します。リスニングは
私 食べた 東北の 美味しい りんご
のように単語単位で処理します。つまりボキャブラリーがあれば、意味はわかると言う事です。そのボキャブラリーを作るのにはリーディングが必要です。

音をとらえるには発音記号を発音するしないは置いといて、少なくとも聴けるようになる必要があります。

このどちらも欠けていたらちゃんと聴けるようにはならないです。

209 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b2b8-VnBs):2019/12/27(金) 07:58:29 ID:L/2Zae3T0.net
難解な文章になればリーディングはゆっくりでも読めるし、瞬時に2度読みしたり、複数段戻って流れを確認
したりできるから理解しやすい。
一方でリスニングは難解な文章は聞き取れない。「メタファーが思考とどう関係があるんだろ?」と疑問が湧いた
時に立ち止まることができない。話者はドンドン次へ行くから、メモを取って後で疑問を解決するか、それとも殆ど
理解できるように前もって知識を入れておくかしないと、専門外のことについては理解できないか、ごく浅い理解に
しかならない。
言語を習得する上でリスニング力は欠かせないが、常にリーディングを行って下準備しないとリスニングできる題材
は非常に狭い内容に限られてくる。特に語彙力が不足していると聴けるものは限られてくる。だからリスニングだけ
ではあまり上達しない。
しかし子供だってリスニングが一番最初にできるようになるし、その超簡単なリスニングだってそれなりにやらないと
聞き取れるようにはならないのかもしれない。普通に英米文化に興味があるなら勉強という意識はなくても
リスニングだけは大量に聴いてるものだ。それを全くしなくて発音とかシャドーイングとか初心者にはあまり効果のない
お勉強をやってるとその中で当然リスニングもやってるのだろうが、意外にやってるようで量が少ないのではあるまいか?
 そもそもリスニングができないのに発音練習とか全く意味をなさない。聴き取りできるから発音練習の意味がある。
聴き取りできないのに発音を教えるのは目くらに筆使いを教えるようなものだ。

210 :名無しさん@英語勉強中 (ブモー MM4a-HCDf):2019/12/27(金) 11:22:20 ID:scd4kixHM.net
>>209
いや、だからスロー再生とか、細かく一時停止で切るとか、発音の基礎を練習することで発音を捉える能力を高める、とか、色々と対策法はありますよ。

発音から逃げていてはいずれ行き詰まりますよ。というか、>>191さんはリーディング主体のアプローチで行き詰まったとすでにコメントされてますね。

211 :名無しさん@英語勉強中 (ブモー MM4a-HCDf):2019/12/27(金) 11:29:46 ID:scd4kixHM.net
>>207
いえ、そういう誤解ではなく、>>183さんが>>203を読んだ場合、「暗記はリスニングにいいかも」と誤解してしまうのではないかという意味の誤解です。

あと、>>183さんはすでにリーディングもボキャブラリーも英検2級のスクリプトを余裕で理解できるレベルにあるはずです。なのでリーディングは関係ないですね。

212 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8729-xgA7):2019/12/27(金) 12:38:46 ID:kWM3abE50.net
ネットに詳しくないのですが、youtubeやnetflixの英語字幕と言うのは、
機械が自動的に音声を認識して、それを文字で表示しているものなのでしょうか?

213 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/27(金) 19:35:11.51 ID:L/2Zae3T0.net
>>212
youtubeは作者が用意したものと自動字幕と両方ありますよ。自動字幕でもかなり正確なので役にたちます。
netflixはしらないけど、あらかじめ映画会社が用意したものでしょう。

214 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/27(金) 19:39:17.79 ID:sLtaZRXb0.net
いくらリスニングができないといっても
ハンバーガー屋の店員とおっさんの会話くらいは聞き取れるだろ

https://youtu.be/XkwQ6EjLdMQ

215 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/27(金) 19:42:51.16 ID:L/2Zae3T0.net
>>210
別に行き詰ってるわけじゃないよ。高度なリーディングができて簡単なリスニングができないということは
かなり効率的に学習してきたからだよ。だからある意味大成功だよ。
普通の人の場合はリスニングは馬鹿でもチョンでもできるがすこし難解になるとリーディングはできない。
ハリポタすら読めない。しかし彼の場合は特異なケースでリスニングを殆どしないでリーディング中心に
やってきたということだ。だから尤も学習が難しい語彙力も十分ついた。だから大成功だ。あとはバカチョンの
リスニングをやるだけ。

216 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/27(金) 19:45:15.72 ID:L/2Zae3T0.net
>>210
リーディングができればリスニングはバカチョン。リスニングができれば発音はバカチョン。

217 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/28(土) 10:04:05.92 ID:vn3ZygQQ0.net
>>212
自動生成の字幕でも、内容が簡単で話者の発音や滑舌がいい場合はほとんど正確だけど、
必ずしも文脈を理解している訳じゃないので、細かい点で間違いがあるものも。

それと文章毎に区切られずにつながっているの、その判別が難しい場合もある。

ちなみに >>214 の動画でチェックしてみると、
重要な単語(表現)の欠落が少なくとも一ヵ所、
字幕と違うところが7〜8ヵ所あるようだ。    (見落としているところもあるかも)

一般に、(溜息その他を含む)間合いとか、(同一話者であっても)たまたまの歯切れの悪さ
のせいで、また同音または類似発音の単語や表現の場合は、当然間違い変換されやすい。
  

218 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b2b8-VnBs):2019/12/28(土) 17:09:31 ID:x/zHdUVg0.net
読みやすい本と読みにくい本があるように、聞きやすいものと聴きにくいものがある。
ドラマは聞き取れなくても、講演とかなら聞き取れるものが多い。
特にYoutubeでHowtoを教えるようなものは聞き取りやすい。
https://www.youtube.com/watch?v=k9Tr4u9b_ps
このように学びを目的にしたユーチューバーの場合は字幕を出してることも多い。
気に入ったのがあればチャンネル登録して全部聴くと勉強になるし面白い。
TEDも面白いが暫く聴いてるとテーマは違ってもTEDというだけで段々飽きてくる
から、いろんなのを聴いた方がいいと思う。

219 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd94-YB6w):2019/12/28(土) 23:54:04 ID:DT0yVsyQd.net
>>211
それは197さんが誤解発言してから書けば良いし、文章からしてあなたが誤解していますよ。

暗記はリスニングに役に立つと言う意味で書いてないですが、実際暗記はリスニングに役に立ちます。読めると即座に理解できるは違うんです。暗記=即座の理解です。つづく

220 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd94-YB6w):2019/12/28(土) 23:58:00 ID:DT0yVsyQd.net
英検は教養的内容で普段ネイティブが話している言葉のグループとは異なります。

その証拠にネイティブの英語の先生の英語が聞き取れないんですよね。簡単な単語しか使ってないですよ。

これがリエゾンの強い話者ならまた話は違ってきますが、先生だからみなクリアに話しています。

だから日常ドラマ的な小説を読む必要があるのです。教科書みたいな英語ではなく、ふだんネイティブが話しているような会話をリーディングする必要があります。

221 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 00:09:41.06 ID:HyZagkOId.net
>>209
子供は広い範囲の音を聞き分ける事ができます。大人になると母国語以外は雑音として処理します。だからたくさんの人がリスニングで苦労しているのです。

アグネスチャンは発音悪いですがボキャブラリー豊富でリスニング力がかなりあると思います。リスニングできれば発音も出来るとはならないです。

222 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 00:16:19.05 ID:HyZagkOId.net
よく読んだら読書が好きと書いてありますね。読書とシャドーイングやってる人は同じ人かな。

その2つをやってれば上の動画は聴けるようになります。だけど何年もかかるのが普通です。その日は突然やってくるので来年かもしれないし、さ来年かもしれないです。あと音源が英検使ってたら無理です。普通の日常会話じゃないと。単語のグループが全然違うので。

223 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 00:27:41.59 ID:ErWtWWJJd.net
そうするとアグネスチャンは発音悪くても聴けるって話になりますよね。

発音悪くて聴ける人は、単語一個一個の正しい音を知っている人です。単語一個一個の正しい音を知るのにシャドーイングが効果的なのです。だけど、聴けない音を見つけさえすれば良いので精聴でも良いです。

224 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd70-YB6w):2019/12/29(日) 00:44:18 ID:S2djkDdtd.net
>>209
連投すみませんが、シャドーイングとは同じ音源を何度も繰り返し聴くのです。つまりシャドーイング=リスニングです。

発音は私は上の人と違いますが、発音の練習をするのではなく発音記号の聞き取りをすすめています。

225 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd70-YB6w):2019/12/29(日) 00:45:43 ID:S2djkDdtd.net
つまり例えば、L、R、ら行、この3つは異なる音です。舌の位置が違います。つまり日本語を勉強してる外国人に毎日あいうえお(50音)のテープを聞きなさい。とアドバイスするのと同じ事です。

226 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd70-YB6w):2019/12/29(日) 00:46:16 ID:S2djkDdtd.net
あいうえおかきくけこさしすせそ〜。これが効果ないですか?めっちゃ基本ですよ。毎日お経のように聴くだけで良いのです。

227 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd70-YB6w):2019/12/29(日) 00:52:21 ID:S2djkDdtd.net
多読多聴は効果ないです。やるなら精聴精読です。

同じ本を繰り返し読むなら多読でも効果あります。翻訳がついていれば多読でも効果あります。毎回辞書で調べるなら多読でも効果あります。それ以外のやり方なら何年やっても聴けるようにはならないです。

228 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9e5a-HCDf):2019/12/29(日) 01:13:41 ID:r4rpZdQT0.net
>>219
誤解しているかもしれません。

でも、私は自分なりの方法論を
持っており、質問者ではないので、
あなたの説明を誤解したとしても
それによって学習を振り回され、
迷走したりすることもないので
ご心配なく。

あくまでも質問者さんが誤解
しないためのフォロー
という立場です。

シャドーイングと暗記は分けて
練習すべきという立場ですね。

シャドーイング中の暗記してしまう
現象は自然なことです。
注意点としては、シャドーイング中は
暗記した文が入っている脳内の
長期記憶を
参照しないように気を付けることです。

229 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9e5a-HCDf):2019/12/29(日) 01:16:13 ID:r4rpZdQT0.net
あと、暗記はリスニングに必須
ではないと思います。

リピーティングやシャドーイング
だけでもどんどん伸びていきます。

230 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 01:51:57.44 ID:r4rpZdQT0.net
>>219
即座に理解の境地には質問者さん
は達してると思います。あくまでも
本を読む時限定てすが。

質問者さんは単語の音を聞いて
即座に理解、の境地に達していな
いということだと思います。

これは、音を聞く→理解、の
トレーニングをリピーティング
で積んでいくことでアプローチできます。

リーディングは視覚に頼る部分が
大きいのでこの能力は伸ばしにくいです。

231 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 02:19:17.75 ID:r4rpZdQT0.net
>>219
暗記することが即座に
理解できる能力につながる、
というのは

暗記していると
頭の中でそのフレーズを
反芻する機会が増えて
そのフレーズに対する脳の
反応スピードが上がる
、ということかな。

すると、正しい発音で記憶すること
が大事になりますね。

まあ、正しい発音が有利になるのは
暗記に限らず、シャドーイング
やリピーティングでもそうだと
は思いますが。

232 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 08:42:38.27 ID:Y3z3mVTt0.net
>>219
>暗記はリスニングに役に立つと言う意味で書いてないですが、実際暗記はリスニングに役に立ちます。
>読めると即座に理解できるは違うんです。暗記=即座の理解です。

理解してない暗記もあるから、あまり関係ないね。暗記は理解には寧ろ邪魔になる。
理解には「忘れる」機能が重要だ。だから粘着質な人はしつこく理解できない人が多い。
そもそも本質を掴むには本質以外は忘れる必要がある。それが抽象化という現象だ。

頭の悪い年寄りの話かたを聴いていたらわかるだろ。すべて暗記して最初から順番に話し始めるので
ストーリーを全部聴き終わらないと何が言いたいのかわからない。
下らないものは覚えない方がいい。

233 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 08:44:14.23 ID:Y3z3mVTt0.net
>>221
>子供は広い範囲の音を聞き分ける事ができます。大人になると母国語以外は雑音として処理します。
>だからたくさんの人がリスニングで苦労しているのです。

子供といっても言語的に特殊な能力があるのは3歳くらいまででそれ以後は大人と一緒だよ。
ポリグロットの話を聞くとよくわかるが、最初の第二言語をマスターするのは苦労するが、それから先は
簡単にマスターしていく。寧ろ子供よりも遥かに速くマスターする。齢を取ればとるほど新しい言語をマスターする
期間は短くなる。だから子供だからリスニング力が高いってことはない。
そういう能力の問題よりもマインドセットの方が遥かに影響が大きい。

マインドセットが変わるだけで認識能力がガラッと変わる。
 例えば漢字を覚えるのにみな易しい漢字から順番に覚える。しかしある時ふと難しい漢字に興味が沸いてきて
難しい漢字を好んで覚えるようになったとすると、漢字を覚える能力は加速度的に上がる。簡単な画数の漢字は
覚えようと意識しなくても最初から軽くみているので無意識のうちに覚えてしまう。だから半分の労力で漢字が
覚えられる。これがマインドセットの魔法だ。

234 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 09:15:21.61 ID:Y3z3mVTt0.net
リスニングの苦手な人ほど、リスニングに無関係な発音や暗唱に拘る。これは理解力が足りない人の特徴だ。
リスニングには理解力が欠かせない。だから練習などしなくても一度理解した文章は簡単に聞き取れる。
音声を聞き取るというよりは意味を聞き取るのだ。リスニングをしつこく練習する意味などない。解ったらそれで
聞き取れたということだ。
理解力の高いひとは柔軟性があり忘れやすい。暗唱などには性格的向かない。

一方話す練習はこれとは逆で集中力や粘着質が必要になる。理解力があって諦めやすく、忘れやすい人は、
スピーキングは上達が難しい。 だから英語をペラペラ喋る人はどちらかというと頭が悪いし聴く力や理解力が乏しい。
これを総称して英語馬鹿というのだ。

235 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 10:33:04.38 ID:9FxW3JA80.net
>>177 リンガフォン
詳細はこの板のリンガフォンスレを見てね

236 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 10:41:32.27 ID:qcmCPYKjM.net
>>234
>一方でリスニングは難解な文章は聞き取れない。「メタファーが思考とどう関係があるんだろ?」と疑問が湧いた
時に立ち止まることができない。

あなたは色々書いてますが、
所詮このレベルですね。

あなたpinker の講演にはついて
いけないと思います。
そして発音練習をしている
私はついていける。

なのであなたのアドバイスは
説得力に欠けます。

237 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 13:15:59.79 ID:T9BMoo9C0NIKU.net
Pinker の講演がどれを指しているのかは分からないが
ついていけないとしたら語彙力の問題じゃないかな

たとえば
https://youtu.be/VUDAdOdF6Zg
のように一般大衆向けに話しているときは簡単だよ
これなら>>234でも聞けるでしょ(220がどれくらいの英語力かは知らないが)

発音を言うなら
https://youtu.be/6Pkq_eBHXJ4
こういうのを聞き取るのに役立つというなら分かる
ただ、発音をやらなくてもできるようになるから絶対必要ではないけど

238 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 13:52:45.18 ID:vO7FmT8R0NIKU.net
中学や高校の英語教材でディクテーション(精聴)するのはかなり効果あった。
ただ少し限界感じてはいるんだよな、毎日10分は繰り返しているんだけれど。

239 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 9e5a-6a84):2019/12/29(日) 14:14:16 ID:cQHzFjTd0NIKU.net
自分が興味ある題材をディクテーションしたほうがもっと効率が高い

240 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 17:03:00.11 ID:sJN/UeH80NIKU.net
>>238
10分じゃ少ないだろ。w 俺は今日は8時間は聴いてるぞ。掃除しながらだけど。
リスニングは清聴なんてやらないんだよ。机についてやるんはリーディングだ。
リスニングは聞き流しの方がいい。それなら掃除の時間でも歩いている時でもできる。
お前等10分で聴けるようになると思ってるのか?w 笑わす。

241 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 17:05:13.14 ID:sJN/UeH80NIKU.net
>>236
俺のメタファーが分からないなら、pinkerの講演よりも俺のアドバイスを理解できたほうがいい。
いや冗談だが。
pinkerの講演が一発で理解できて、それでもまだ理解力が足りなくてなお且つ発音練習をしているのか?
彼の説には学会で大議論があるのに、そんなに簡単に一発で理解とはいかんだろ。しかし面白そうなので
最初だけ聞いてみたが正直なところ興味がわかない。
いまwikiをみたらThe Stuff of Thoughtはベストセラーになったんだね。こういう議論に興味があるというのは
素晴らしいことだとは思う。
チョムスキーも昔手に取ったことはあるがウダウダとめんどくさいだけで理解できんかった。
Enlightenment Now: The Case for Reason, Science, Humanism, and Progress
これ買ってみようかなーと一寸悩んでる。でも正月は他にも読みたい本があるし、、、
 思うにリーディングもリスニングも馬鹿丁寧に全部読む必要はない。全部分かる必要もない。
考えるヒントになればそれでいい。半分読んで、半分分かればもっけもの。
完璧主義は読書の毒。

242 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 17:16:01.21 ID:sJN/UeH80NIKU.net
>ただ少し限界感じてはいるんだよな、毎日10分は繰り返しているんだけれど。

たしかに俺はリスニングはバカチョンと言ったがそこまでバカチョンじゃないだろ。何故バカチョンかと
いうと、場所を選ばないし題材も豊富だし、構えずに楽にリスニングの時間が取れる。
だから自然に浴びるように聴くことができる。そこのところがバカチョンのバカチョンたるゆえんだ。

243 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 17:23:25.65 ID:qcmCPYKjMNIKU.net
>>237
発音のメリットは色々あるけれど、
わかりやすいのは、
シャドーイングが捗るところかな。

発音ができると、シャドーイング
がサクサク進む。

ちなみに、タランティーノの映画は
台詞が面白く、特にシャドーイング
しがいがありますね。

244 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 17:28:31.02 ID:qcmCPYKjMNIKU.net
>>242
そういうことですか。
表現がきついので煽り気味に
なってしまい

245 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 17:29:37.06 ID:qcmCPYKjMNIKU.net
>>242
申し訳なかったです。

246 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/29(日) 17:48:51.51 ID:CIVn6ISK0NIKU.net
>>177
ちょっとコストかかるけどiKnowやれば?
英会話マスターコース全部やった後、TOEFLコースやるくらいで英検2級くらいまでは行きそう
最初の500とかまじゆっくりで、ちょっとづつ速度上がって行くから丁度いいと思う
自分は最初の頃、これとDUOだった(当時は140wpmでも全然聞こえなかった)
具体的には各詳細コースの例文を1週間くらい連続で聞く事を繰り返してた
聞こえない部分があった場合は、仮説を立ててトライ&エラーの繰り返し

後、もうやってるかもしれないけど、自分では発音できなくてもどんな音があるのかくらいの知識・記憶は必要だし、
定期的にレビューも必要(誤解してた事に後から気が付くこともあるから)

>ちなみに音読やリピーティング、シャドーイングにはかなりの時間を割いています(中学3年レベルの英文で)
シャドーイングは必要ない(というか役に立つレベルでできるならもうすでにかなりのレベル)だし、
イントネーション正しく付けれないなら、音読やリピーティングも無駄が多そう
イントネーションが問題になるのはある程度速度が速くなってからだけど、元々意識してたほうがいいと思う

例えば
https://www.youtube.com/watch?v=INdRyCCnwek
現時点では速すぎるだろうけど
https://www.youtube.com/watch?v=E-2fMkfQf5I

247 :名無しさん@英語勉強中 :2019/12/30(月) 23:38:50.16 ID:92qQhUdl0.net
>>239
それは確かに当てはまるかもしれないですね。
少し話が脱線しますが苦手なリーディングで興味ある文章スラスラ読めたことある。

248 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/03(金) 13:35:20.40 ID:Bk2/fPlHd.net
よく完璧主義はやめよう、全部わかる必要はない言うけど、それは実際に会話している時=実践の話。

練習段階ではスクリプトやら和訳やら答を見る事が出来るんだから確認しない手はない。

確認して覚えればそのページは完璧に理解出来るようになる。その小さな完璧の積み重ねで上手くなっていく。

249 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdc2-llWY):2020/01/03(金) 18:09:17 ID:J1qF9dpjd.net
>>237
そうだよね。Pinkerってクリアに発音してるから発音の聞き取りの問題じゃないよ。単語や表現が足りないのが原因。

これが楽勝ならなんでも聴けるでしょ。発音不明瞭な映画以外は。

250 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4939-vdZu):2020/01/05(日) 14:48:04 ID:JC8UEJRI0.net
リスニングできるようになるには
1.できるだけ多く聞く
2.少なくとも8割くらいは理解できるものを聞く
3.ネイティヴ並みの発音が出来なければ、リーディングはしない
これさえ守ってれば、どんなやり方でもいいよ

251 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/06(月) 16:54:18.95 ID:pbci1r+Cd.net
>>229
必須ではないですね。リピーティングを暗記するまでやるとしたら。それが暗記になりますから。

252 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/06(月) 19:23:52.36 ID:XgCCNFKI0.net
おかしい
絶対力上がってる気がしたのに
点さがった

253 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/11(土) 13:07:14.79 ID:f1epmvti0.net
contributedが
こんしぇびゅてっどって言ってる

聞きとれるわけないじゃん
なにこれ

254 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/11(土) 13:54:45.65 ID:yY03DKhJd.net
>>253
分かる

255 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW fee3-xcHS):2020/01/19(日) 19:34:07 ID:pFtx8nL20.net
ぶっちゃけ、英語のリスニングって必要?
大学に入っても英会話してるやつなんか1割程度だぞ

256 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW fee3-xcHS):2020/01/19(日) 19:36:44 ID:pFtx8nL20.net
まあそんなこと言ったら、社会は?世界史は?とか言われるだろうな

257 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/19(日) 20:09:40.08 ID:Ra1/yDR10.net
アベマでトランプの会見がそのまま通訳なく中継されたときは
リスニング能力の必要性を感じたが そういう機会は少ないし 
日本だと英語のリスニング能力なくても生きていけるから
必要性を感じない人からいらないといわれれば そうだととおもう

258 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/19(日) 20:38:05.61 ID:iWIC9owEd.net
リスニングは他の5科目と違って一般常識とも違うしな

259 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd22-0ulK):2020/01/20(月) 09:41:43 ID:kdUVAtJJd.net
>>256
まぁ、そういうことです
リスニングの配点比率が25%の大学を受けるのだから仕方がない

260 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/20(月) 10:22:09.80 ID:5/SBk8hS0.net
来年からはリスニング50%になるけどな
てか
マジで日本の高校生が英語聞き取り能力を鍛えてどうすんだと
国語数学社会理科英語(reading)は学生生活を抜けても常識的な知識・教養として必要だと思うが、英語(listening)はその手の職業につかない限り全く必要ないし

261 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e133-FGhO):2020/01/20(月) 10:54:34 ID:xFJx6aZy0.net
英語学習のバランンスからすると絶対に必要。
というかリーディングのついでにやっときゃいいだけの話。

262 :名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd22-xcHS):2020/01/20(月) 11:08:28 ID:RpBJtotud.net
英語は読めさえすれば日常生活には全然困らんな
喋るとか聞くとか普段の生活送っていて活用することなんて全く無い
英会話なんてのも、国際学科とか外国人交流を自分からしない限り「なんの為に英会話勉強するん?」って嫌でも感じる

263 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 02e3-muX5):2020/01/20(月) 11:29:04 ID:cRGg6Ljr0.net
これから人口減少社会になる中で外国人観光客に
経済を依存せざるをえなくなるのかね

264 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd22-0ulK):2020/01/20(月) 12:08:56 ID:kdUVAtJJd.net
>>260
それ本気で言ってんの?笑
もしかして君、高校生?

まぁ、確かに英語が聞き取れなくてもまったく問題はないし、収入やステップアップにも関係してこない仕事はあることはあるわな

でもそういうレベルの仕事で満足できない人間は聞き取れるようにするしかない
今よりもより大きな仕事や機会を掴みたかったら聞き取れなきゃ話になんない

「底辺の仕事」なんて言い方はしたくないけど、今やブルーカラーな仕事ですらそう

265 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ae6c-4vOW):2020/01/20(月) 12:19:45 ID:6goX8fvS0.net
まあ語学の学習で音声は重要だし
YouTubeにあるスクリプトなしの動画を理解するには
リスニング能力ないと内容わからんのも事実だな

266 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdca-xcHS):2020/01/20(月) 13:07:11 ID:sYwYS5Gdd.net
>>264
レベルとかていへんとか

267 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdca-xcHS):2020/01/20(月) 13:09:49 ID:sYwYS5Gdd.net
>>264
レベルとか底辺とか、どんな仕事してたらそんな事が言えるんだろうか…
別に英語が収入に直結しないってことは分かってんだろ?
結婚して子供が2人いる家族の両親は英語ペラペラだとでも言うのかよ

268 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 02e3-muX5):2020/01/20(月) 13:26:18 ID:cRGg6Ljr0.net
そりゃあ、てーへんだ(by 江戸っ子)

269 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/20(月) 14:11:24.37 ID:xFJx6aZy0.net
指導層がアホで沈んでいく可能性がかなりある国に住んでるなら英語やっといた
ほうがいいよw極東の島国のことだが

270 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/20(月) 14:12:52.83 ID:xFJx6aZy0.net
Japanificationという素敵な言葉があるのよw知らんやろけど。

271 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/20(月) 17:58:16.63 ID:kdUVAtJJd.net
>>267
それが結構、直結してんのよw
あなたのように、自分の狭い生活範囲だけが「世の中のすべてだ」って考えも英語を使わずに生きるよい方法かもね

272 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/20(月) 17:59:33.41 ID:kdUVAtJJd.net
> 結婚して子供が2人いる家族の両親は英語ペラペラだとでも言うのかよ

もはや言ってる事の意味が分からん

273 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW fee3-xcHS):2020/01/20(月) 21:41:47 ID:5/SBk8hS0.net
英語を趣味で学習する人
英語を仕事で使う人

そら意見は合わんだろうなw

274 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/22(水) 15:59:58.31 ID:CUT54vrt0.net
■聞き取れない理由
●初級  単純に聞き取れない・知らない
速いので聞き取れない(ゆっくり話してくれれば聞き取れる) → 自然な英語(1秒で2、3語)に慣れが必要。やさしくたくさん聞く。かけっぱなし 音読
単語・表現を知らない(聞き取れても理解できない) → ST CD絵本 単語
●中級  聞き取れても真の意味・要点が把握できない
音の崩れ に慣れていない(速くてもはっきり話してくれれば聞き取れる) → 英語の音のルールを知ることが必要
文脈・状況・相手の文化・トピックに慣れていない(聞き取れても正しく理解できない。背景知識があれば理解できる) →ST 英語読み方
英語の基礎が弱い=発音・単語・文法
体験談:「今まで音はなんとなくつかめてもリンカクがハッキリしないことが多かったんですが、文法勉強にとりかかって以来、加速度的にリスニング力もアップしました。」
●上級・ネイティブレベル  
長い文に慣れていない(パーツは知っているが、まとめられない。リスニングというより、文章読解力が不足) →ST 英字新聞教本 Weekly JT  
推測 できない。 音が小さすぎて・まったく発音されず・似ても似つかない音になっていてネイティブでも聞き取れない最終課題。
→ 推測する訓練を重ねる。ドラマなどの聞こえない部分を英語字幕で確認することを重ねる(DVD, CC, CS放送スカパー)

275 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/22(水) 20:05:11.59 ID:RV3t86O10.net
質問
スピードラーニングって効果ありますかね?

276 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/22(水) 21:40:35.10 ID:UIVp8qqgd.net
聞き取れないのは映画。生の人間の英語は聞きやすい。

277 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/22(水) 22:01:58 ID:cilSDFvg0.net
Learn English Through Movies | TITANIC
https://www.youtube.com/watch?v=YFLZp8pXcUU
youtubeでこんなのを聞いていれば映画も聞き取れるようになる。
このシリーズの番組はいいよ。解説が詳しい。
音が聞き取れないというよりも英語のcolloquial独特の表現をしらないというのもあるな。

278 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/22(水) 22:12:53.13 ID:CUT54vrt0.net
>>275
聞き流すだけで英語がわかるようになるなら
みんなやってる

お金の無駄では

279 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f8d-V1vN):2020/01/23(木) 09:47:51 ID:UWDEpbxz0.net
Katsura Sunshine の英語はすごく聞き取りやすいね。めちゃくちゃ速くてもはっきり聞こえる。
噺家さんだから当然と言えば当然だけどw 内容も面白いから勉強がはかどる。

280 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdff-2v9y):2020/01/23(木) 12:58:15 ID:D357l9Iqd.net
仕事で生の英語の方が、映画聴くより楽だと思ったけど昨日久々映画聴いたらpiece of cakeだったわ。リスニングスキルっていつの間にか上がるんだね。

281 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f32-9rwV):2020/01/23(木) 22:17:07 ID:c+mU2bJ/0.net
語頭のdがfみたいになるとかってあるん?
top drawer→とっぷろぁー って
plan→flanに聞こえてしょうがない

282 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/24(金) 05:21:26 ID:MzE7Jj6Q0.net
>>264
ただ収入は会話力よりも語彙力に比例する。語彙力を上げるにはリーディングしかない。
リーディングに比べてリスニングの方が簡単だけどそれは対象の内容がリーディングに比べて簡単だからというのもある。
リスニングはすでにそこそこの語彙力がある人にとってはそんなに頑張ってやらなくても自然にできるようになる。
ただ聴く練習だけをしてもあまりそこから先は上達しない。殆どの人にとってネックは語彙だから、わからない単語
が出てくるとお手上げ。
マメにリスニングをしているだけでもそこそこ語彙を覚えて上達はしていくが、どうせマネに学習するんなら
リーディングを中心にやった方がいい。ついでにたまにリスニングをやる。
それに辞書を使って読めればいいんでリーディングはすこし練習すれば普通にできるようになる。
デジタル環境で辞書を引くのは簡単なんだしね。
英語を切り崩すにはまずはそこからだろう。

283 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f8d-V1vN):2020/01/24(金) 08:41:06 ID:exge88ez0.net
リスニングのために、日本にいる外国人が作ったYouTubeを見てる。勉強になるんだけど、みんなテンションが高くて
疲れるなぁとと思ってたんだけどw この人たちはすごく穏やかで癒される。https://youtu.be/DZnXyVnUHcw 周りがちょっと
うるさいときとかのリスニングの勉強にもなるね、こういうのは。

284 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp7b-Nxug):2020/01/24(金) 12:48:28 ID:YNdrdbgLp.net
誰か下の動画のディクテーション頼むわ
特にリンゴスターがボソボソしゃべっててほとんど聞き取れない

https://youtu.be/mI5NmhfqQGk

285 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd7f-xxS8):2020/01/24(金) 12:49:29 ID:ZAQ1/8WMd.net
>>282
「リーディングに比べてリスニングの方が簡単だけど」と繰り返し自論を展開しているようですが、それは一般論ではないと思いますよ
リーディングはできるけどリスニングが苦手だという人はたくさんいますから
特に昔はそんな人だらけでした笑

ボクもそうです
ボクはセンターが導入された年に大学受験生だったおっさんですが、僕らの頃はリスニングの配点が低かった事もあってリスニングの勉強などほとんどしなかったですし、今のようにネイティブの英語を耳にする機会も少なかったです
なので、当時からリスニングはまったくダメでしたし、外国人の方と会話のキャッチボールをするのはほぼ不可能でした

それでも英語の成績は良くて、常に偏差値は68-75くらいをキープしており得意科目でした
当然、語彙力もあり、日本語で読んでも難解な英文を日常的に読んでいました(もちろん受験勉強としてです)

おかげで今も読むことに関してはなんら問題はないのですが、リスニングは簡単な英語でも怪しいです
つまりリスニングの出来不出来に語彙力はあまり関係はないと思います
実際、その聞き取れなかった英語のスクリプトを見ると分からない単語など1つもないような易しい英文ですから笑

286 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/24(金) 20:29:29.87 ID:kvUr5Yij0.net
>>282
>リーディングに比べてリスニングの方が簡単だけど
それならリスニングを先にやればいいのでは?

とはいえ海外ドラマが聞けるようになるのに
普通は200〜300時間かかるから簡単とは思えないけどね

287 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd7f-2v9y):2020/01/24(金) 20:40:13 ID:TBe6dG+ld.net
267
top drawer→とっぷろぁー って
plan→flanに聞こえてしょうがない


pからdに移行する時の唇の位置がf に似てるんだよ。
pは弱く発音するからfに似た音。
こういうの発音記号勉強すると分析出来て便利。

288 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd7f-2v9y):2020/01/24(金) 20:45:47 ID:TBe6dG+ld.net
リーディングは自分のペースで読めるけど、リスニングは音声のスピードについていかなきゃいけないのと、上の事例みたいに自分の想定通りに聞こえてこないから、二重で大変。

289 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4739-ftjS):2020/01/25(土) 01:27:18 ID:njkvD5nu0.net
>>284
適当やけど少しだけ
I never done fill the same twice
Coz when i do it
Its where I am at the moment you know
and so if you wanna then rerecord the track
I go feeling the space but wont be a same
you know my way a drum I can keep in time
when the fill I try with feels my oats
It has to do it
surround atmosphere at the moment

290 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/25(土) 06:01:44 ID:23bE/Rt10.net
>つまりリスニングの出来不出来に語彙力はあまり関係はないと思います
>実際、その聞き取れなかった英語のスクリプトを見ると分からない単語など1つもないような易しい英文ですから笑

ドラマは聞き取れなくても講義とかなら聞き取れるでしょ。
受験英語は文語的なので口語とはかなり違う。ドラマは単語は優しい。しかし単語の意味をつないでも
文章の意味にはならない。文章をパターンとしてひとつ続きの表現として覚えないと聞き取れない。
だから簡単というのは分解した単語が簡単なだけで、文章パターンを知っていることにはならないですよ。
会話表現とかスラングとかを大量に覚えていないとドラマは聞き取れない。

 フォーマルな英語は文語的なので語彙力さえあれば聞き取れる。ある意味簡単だ。
しかもフォーマルな英語の方が知識の吸収においては価値がある。

TVの前に座ってドラマを延々と見続けるような人はドラマで多く使われる会話パターンを覚えてしまうので
聞き取れるようになる。知的な人はそんなことはしないから、そういう部分に関してはあまり上達しない。

291 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/25(土) 06:02:09 ID:23bE/Rt10.net
>>286
>それならリスニングを先にやればいいのでは?
リスニングはやらなくていいというのは、ドラマを聞くのが目的じゃないからね。
講義などなら語彙力さえあれば簡単に聞き取れるのでやらなくていいと言っているだけですよ。
語彙力をつけるならリーディングの方がいい。
ドラマを聞くのが目的ならドラマを大量に聞かないとだめでしょ。w

292 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/25(土) 06:11:43 ID:23bE/Rt10.net
>スピードラーニングって効果ありますかね?

選択した教材しだいで劇的な効果ありますよ。ただしやることは教材を聞き流すということだけですから、
肝は自力でどれだけ自分にとって効果のある教材を見つけるかにかかっています。
与えられた教材を聞き流してもあまり効果ないです。与えられた教材ではあなたにとって効果のある
ものに巡り合う確率はかなり低い。殆ど失敗します。

293 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/25(土) 07:49:30.53 ID:KDIrYUNC0.net
単語も文法も完璧に分かるように勉強したスクリプトが手元にある状態で、ドラマなんかの
ナチュラルスピードの音声を繰り返し繰り返し聴くのが近道。

294 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/25(土) 09:44:16.88 ID:4wIHvmHn0.net
>>289
サンクス
読んでもよく分からんわ、聞いて分かる訳ないわなw

ちなみに7:00〜あたりからのリンゴスター
He was always brave. He had put it out there. And the consequences were sometimes very harsh, but he was always put it out there. And that’s why you couldn’t not love him

最後がよく分からんかったので適当…

295 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/25(土) 09:58:02.82 ID:4wIHvmHn0.net
あ、*had always put it out かな
ってかなんで過去完了なの、正確に聞き取れてないのかもしれんねw

296 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/25(土) 10:04:43.58 ID:njkvD5nu0.net
>>295
would かも
自信ないけど

297 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdff-2v9y):2020/01/25(土) 10:55:09 ID:E5FH/icPd.net
>ドラマを聞くのが目的ならドラマを大量に聞かないとだめでしょ。

ドラマの英語字幕がスラスラ読めないときびしいよ。だから結局まずはリーディングスキルが必要。つまりドラマ自体が初級者に向かない。

298 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/25(土) 12:29:55 ID:23bE/Rt10.net
リーディングスキルというよりも選択のスキルじゃないないだろうか?エッセンシャル思考というのかな。
今の自分にとって一番必要なものが何かを見極める。リーディングが重要だと考えたとしてもどの本を
選ぶかがまた問題になる。なんとなく教養として読んでおきたいというような本を選んだら、途中で
苦痛になって最後までよめない。何が何でもどうしても読みたい内容の本なら、多少は難しくても
最後まで読める。
 ドラマのリスニングが絶対に必要だというのであれば、何としても頑張って聴けるようになるまで繰り返す
でしょうし、どうしてもわからないならスクリプトを探して来て読むでしょう。
普通はそうではなくて「リスニングをやった方がいい」らしいから、ということで何気なくやっている。
リスニングは手軽だからね。

299 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/25(土) 12:43:35.46 ID:B+TFSBlz0.net
ドラマだって色々あるんだからレベル落としたものから見ればいいんだよ
子供向けのアニメからだっていい

300 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd7f-2v9y):2020/01/25(土) 12:59:44 ID:aKz7ryChd.net
ドラマや映画を聴けるようになりたいと言う人は、たいていがそこまでのリスニングレベルになりたいと言う意味だと思うよね。

本当に文字通りドラマや映画が大好きならば、言われなくても映画やドラマで勉強するだろうし。

つまり文字通りの人と比喩的にハイレベルなリスニングスキルが欲しい人と二種類いる。

301 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd7f-2v9y):2020/01/25(土) 13:05:09 ID:aKz7ryChd.net
いきなり難しい映画から初級者が勉強する方法はあるんだけどね。だけど初級者は英語力よりも英語の勉強方法を知らないから、字幕なしでBGMみたいに聞き流したりとか、効果の少ないやり方をしがち。

上級者なら映画をどう利用すれば良いのかもわかるけど。そういうのわからない人には危険。

302 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/25(土) 13:24:47.73 ID:aKz7ryChd.net
映画見たければ映画聴きまくれと言う単純なものじゃないと思うよ。

ネイティブがおふざけで英検一級受けて落ちたりするじゃん。

でもネイティブなみに流暢じゃない日本人が試験対策に力を入れて一級受かったりする。

映画に特化したスキルが欲しいんじゃなくて、単純に高いリスニングスキルを映画レベルって呼んでるだけの人もいる。

303 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/25(土) 15:57:45 ID:23bE/Rt10.net
ドラマが聞き取れることをスキル高いとかいう観点で考えると学習の選択を誤ると思うよ。
屁でトランペット・ソロのムーンライト・セレナーデを演奏する人がいるが、驚異的技術では
あっても使い道に困るよ。
そこまで極端じゃないけどドラマが正確に聞き取れるなんてそんなに役に立たないもの。
本が読める方がましだし、第一給料に反映するとしたら本が読める方が圧倒的に上だもの。

304 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/25(土) 19:31:07.86 ID:njkvD5nu0.net
>>303
リスニングができないのを言い訳してるだけでしょ
簡単だからしないとか役にたたないからしないとか

素直に難しいからできませんって言えばいいのに

305 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/25(土) 20:15:37 ID:23bE/Rt10.net
お前理解力がないな。
屁のラッパとおなじでできない方がいいって言ってるの。
そのうちそれも自然にできるようになるがそうなると、見んでもいいドラマをみたりして注意散漫になる。

306 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/25(土) 21:13:18.11 ID:RyAiovwu0.net
語学なんてものは母国語以外は必要な人が勉強すればいい
強制して勉強させるのはただのキチガイ

義務教育は国の政策だからしゃあない
問題は義務教育を抜けてからの勉学だ

307 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f32-9rwV):2020/01/26(日) 00:29:16 ID:8Oc9OddU0.net
敗戦国であるがゆえに
どうも英語に関しては本当に計画的愚民教育が行われていたようだ

外国から招聘した教師に語尾子音をはっきり発音してくださいと指導された

308 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f32-9rwV):2020/01/26(日) 00:33:07 ID:8Oc9OddU0.net
二十数年前の話

309 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/26(日) 00:49:33.95 ID:aNBBrLTwd.net
>>303
ドラマが聴ける=ハイレベルな人って意味じゃなくて、単純にリスニングの中で低〜高レベルで言うとドラマは高レベルって意味。

310 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/26(日) 06:23:49.27 ID:417WcZTk0.net
まあそりゃあそうだな。
でもドラマが何故聞き取れないかという分析は必要だな。上の方で単語は全部わかるのに聞き取れない
って話があったが、理由は英語じゃなくて英口語だからだ。口語の場合は単語が解っていても
口語独特の文体を多様するのでそれも覚えないと当然聞き取れない。you scared me. it made my day.
こういうのは単語が解っても意味がことなるからおきまりの表現として覚えないと聞き取れない。
 だからドラマの場合に音声的に聞き取りが難しいのではなくて口語表現を知らないだけの話だ。
定型文の場合は単語を知っていても聞き取れない。
逆に定型文の場合は音声的には大胆な省略があっても楽に聞き取れる。
だから口語表現を知らない人は、単語を聞き取ろうとして「聞き取れない」と思ってしまうが、単語レベルでは
音声の省略があるので当然聞き取れないが、表現は楽に聞き取れる。定型文だからね。
 だから結論としては表現を覚えないで聴き取り練習をしても意味がないってこと。つまり広い括りで言えば
定型表現も語彙の一種と考えて語彙を増やすしかない。
 ドラマを大量に聴いて聴き取り練習するのはスピードラーニングをやるのと同程度の馬鹿。
聞こえない単語を一所懸命聞き取ろうとしている。
表現を知っていれば発声されない単語も自然に聞こえる。そもそも人は思い込みが激しいし聞こえない単語
なんて簡単に聞こえる。
 そして表現を覚える以外に方法がないと分かればリスニングじゃなくてリーディングをやるべきなんだよ。
会話表現のリーディングなんて糞つまらんけど。まあ映画のスクリプトでも買って読んだらいい。一発で聞き取れる
ようになる。

311 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/26(日) 06:42:49.00 ID:417WcZTk0.net
>ドラマが聴ける=ハイレベルな人って意味じゃなくて、単純にリスニングの中で低〜高レベルで言うとドラマは高レベルって意味。

上のように考察するなら、聴き取りに高レベルなんてのはない。つまり

 ドラマが聴ける=低レベルの語彙(スラングなどの定型表現)を大量にしっているってことだな。
人のレベルで言えば低レベルってことだ。

聴き取りレベル: 普通
人のレベル:低レベル

312 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f74-9rwV):2020/01/26(日) 07:29:48 ID:5XABUCbb0.net
ドラマの聞き取りができないよりできた方がいい、ってだけ。

313 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd7f-2v9y):2020/01/26(日) 08:43:25 ID:opXB2hzTd.net
296
297
それが違うんだよね
毎日4channel読んでるから口語表現も詳しいの

高レベルってスラングにくわしいってイメージじゃなくて

リンキングリダクション激しいやつが聞き取れる人なイメージ

314 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/26(日) 08:57:54.75 ID:N9CipQeRd.net
英語は日本語と違って強弱があるから、映画は所々囁きになってるんだよね
ドキュメンタリーみたいにはっきりしゃべってくれないと聞き取れないよ

映画がナレーターみたいにクリアに話したら雰囲気ないけど 笑

315 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/26(日) 11:27:21 ID:417WcZTk0.net
>>313
それなら知的レベルのもんだいだろ。場面を想像して何を喋っているかを把握する力だよ。
リンギング、リダクションなんて関係ないよ。音声がなくても補完して聞こえるんだから。
そういう意味でも単に英語をやっていてはダメなのよ。ましてTVにかじりついてドラマをみてるなんて
のでは話にならない。そんなことをしていても聞き取れるようにはならんな。
 知的レベルてのは地頭が良い悪いという分けかたは完全に間違っていて、知的な
刺激を常に与え続けているかどうかの違いだよ。元の地頭なんて誰でもたいして変わらんよ。
学習方法をちゃんと理解していればどんな方法でも上達するが最短はリーディングだ。
これを習慣化することが最も知的刺激をコンスタントに与えやすい。リスニングを含めて英語の
勉強なんてする必要はないよ。洋書を習慣的に大量に読んでいれば自然に上達する。
 今まさに外交官ですら語学レベルが低くなってるらしい。佐藤優がプーチンと総理のトップ
会談のロシヤ語通訳のレベルの低さを嘆いていたよ。通訳の基準に達していないのでこれではまともに
交渉ができないだろうと。

316 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/26(日) 13:30:03.07 ID:AqgGLfmj0.net
>ドラマを大量に聴いて聴き取り練習するのはスピードラーニングをやるのと同程度の馬鹿。

これは言えてる
文字起こしして聴き取れなかった部分を精読音読すべし
なおスクリプトでも良いけど音声と違うことが多いから注意

317 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/26(日) 16:00:56.20 ID:IWxE4q1Ld.net
301
知的レベルも大丈夫だよ
佐藤優は難解な言葉が多いからついていけないんじゃないの
そもそもロシア語しゃべれるんだから自分でしゃべれば良いのに

318 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/26(日) 16:02:53.89 ID:IWxE4q1Ld.net
あ佐藤優がプーチンと話したのかと勘違いしたw

319 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/26(日) 16:09:30.60 ID:IWxE4q1Ld.net
スピードラーニングは日本語のスクリプト見て理解または日本語付きCDを聞いて理解した上でスクリプト覚える位何度も聴くやつだよ

だけど説明書じゃなくてサイトに書いてあるだけだから、聞き流し教材と勘違いする人が多い上に宣伝が誤解を招く言い方だから勘違いされる

320 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/26(日) 17:46:23 ID:417WcZTk0.net
>>319
知性というのは積極的に冒険するから磨かれるのであって、受動的な勉強なんかしていてはだめだわな。
どこの馬の骨が選んだかわからないような教材を真に受けて聴き続けるなんてのは大人としては
素直すぎるな。小中学生ならそういう素直な子が伸びるが大人としてはかなりたよりないな。

321 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a792-V1vN):2020/01/26(日) 18:30:27 ID:DrZovdLM0.net
ダイエット、語学産業は挫折者がいるからこそ成り立つというエッセーをどこかで読んだ記憶があるな

322 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4739-ftjS):2020/01/26(日) 18:31:51 ID:WF8+BkVR0.net
クリントンのありがたい話でも聞いたら?
https://youtu.be/eYt0khR_ej0

特に学費が払えない学生への対応が素晴らしい

323 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a792-uSj9):2020/01/26(日) 18:32:54 ID:BTDUH2xv0.net
>>315
佐藤優は語学ができたわけじゃないんだよね。それでも外務省に受かった。
キャリアだからかな?専門職じゃなくて?

324 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a792-uSj9):2020/01/26(日) 18:33:35 ID:BTDUH2xv0.net
>>322
なんかクリントンだから裏がありそう
エプスタイン関係で、未成年でというのは
なんておもってしまう

325 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd7f-2v9y):2020/01/26(日) 20:10:34 ID:EStOxLS+d.net
>>323
ネットによると大学卒業後プラハへ留学専門職の試験を受けたって

326 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2733-V1vN):2020/01/27(月) 09:00:12 ID:UWnztZPE0.net
>>289
この箇所をディクテーションしていると思うんだけど、
https://youtu.be/mI5NmhfqQGk?t=3m8s
けっこう間違っていると思うぞ。
私も100%自信があるわけではないがもうちょっと精密に書き取るとすれば、

I've never done a fill the same twice, um, 'cause when I do it,
it's what... it's where I'm at at that moment, you know.
And so if you wanna then rerecord that track,
I'll get a fill in that space but it won't be the same.
You know, my way of drumming, yeah I can keep time,
but when the fill which I always feel is my art is,
it has to do with the surrounding atmosphere of that moment.

fillって何だろと思ったけどドラム用語らしいね。
2行目の where I'm at at that moment には at が2つ要る。
4行目の最初 I'll get は自信がない。get に聞こえないけど他に意味の通る言葉が思いつかない。

327 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp7b-Nxug):2020/01/27(月) 12:18:50 ID:pED2iPp4p.net
>>326
読めば何となく分かるわ
サンクス
やっぱリスニング能力上げるの大変だわ
リーディング能力も足りてないんだろうけど

328 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4766-Uzhn):2020/01/27(月) 15:18:32 ID:D5aAaqiX0.net
>>275
かける時間とやり方による

329 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a792-uSj9):2020/01/27(月) 18:06:13 ID:BLSV46Pe0.net
>>325
はじめて佐藤のwikiをみた
すごい人だな

330 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e74f-b8I+):2020/01/27(月) 19:40:15 ID:kPs498cs0.net
South Parkがほとんど聞き取れないんだけどあれは難しいほうですか?

331 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/27(月) 19:56:01.68 ID:kPs498cs0.net
俺のリスニング勉強法
スクリプト付きアニメを用意する
初めはスクリプトを見ないで聞いてみる
聞き取れなかった部分は何度も聞いて限界まで考える
それでもわからなかったらスクリプトを見ながら何度も聞く
これが終わったら次の文に行く
この勉強法だとかなり時間かかるしアニメを楽しめない
だけどこれくらい細かくやらないと英語が上達する気がしない
何かいい勉強法はないかな?

332 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-pLQ2):2020/01/27(月) 20:54:39 ID:FdHOHONq0.net
スクリプトの精読、音読も忘れずに

333 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e74f-b8I+):2020/01/27(月) 23:03:24 ID:kPs498cs0.net
>>332
スクリプトの精読先にやっても良いの?

334 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e74f-b8I+):2020/01/27(月) 23:04:05 ID:kPs498cs0.net
あと音読は聞こえたままやる感じでいい?

335 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e74f-b8I+):2020/01/27(月) 23:45:53 ID:kPs498cs0.net
例えば
bullet chamber が
ボッチンに聞こえたけどこのまま音読してもいいの?

336 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87b8-FkkX):2020/01/28(火) 02:09:19 ID:aCJcaG+e0.net
>>331
自分が一番と思ったやり方が最もいいと思う。まあでもそのやり方も時がたてば変わる。
英語はなかなか手ごわいから、一筋縄ではいかない。あれこれ色々考えて勉強方法も
自然に変わってくる。そうしているうちにいつの間にか上達している。
ただ方法はいろいろ変わるけれども一貫して変わらないものがある。その変わらないもの
があると長続きする。
 時間がかかるのは気にしない。気にしないでいると気にならなくなる。時間が気にならない
なら大抵のことは気にならなくなるので、楽しめるようになる。
しかし時間がかかるのは気にしないが時系列は気にする。つまり時間は気にする。目標を
決めたらそれを時系列を追ってやり遂げる。これができる人は分散学習ができるようになる。
電車のなかでも散歩中でもところかまわず勉強をする。時間がかかるのを気にしない。場所も
気にしない。上達する人を観察していると、方法はいろいろあってもこの原則はだいたい
当てはまる。当人がそれを意識しているかというと気づいている人はあまりいない。

337 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e74f-b8I+):2020/01/28(火) 12:58:45 ID:arPb1+lN0.net
>>336
ありがとう
時間かかるのは当たり前だと思って泥臭くやっていきます

338 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4766-Uzhn):2020/01/28(火) 16:39:11 ID:xeV7U91E0.net
>>337
Hey ,Take it easy. I can assure you that everything will turn out fine.
Let go of your negative outlook on life. Always maintain a positive attitude.

339 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdff-2v9y):2020/01/28(火) 21:46:49 ID:GOy2pNv/d.net
>>331
スクリプトは英文?英文が読めるスキルがない場合、英文を読むスキルを先に手に入れない上手くいかないのと

発音マスターしてない人が音読してもあまり効果ないよ

楽しみながら好きな素材で勉強出来るのは中級以上で、最初はつまんない発音やリーディング(または語彙)の勉強が必要。
つづく

340 :名無しさん@英語勉強中 :2020/01/28(火) 21:51:08.29 ID:GOy2pNv/d.net
発音、語彙、文法の勉強は楽しいって言う系統の人もいるけど、あと好きな物ならば難しくてもやる気が出るはずと言う考えもあるけど、とりあえずリーディングと発音は最初にやっといた方が。アニメはまだ早い

過去の自分にはそういうアドバイスすると思う。でも楽しくなきゃ続かない的な事言ってる人もいるから、そのタイプならば自分のやり方で良いと思う。

341 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdff-2v9y):2020/01/28(火) 22:02:39 ID:GOy2pNv/d.net
上手く行く人は英語使わないと生活が成り立たない人か、息をするように勉強する人。モチベーション上げる方法語ってる人とか、楽しくないとねとか言ってる人は微妙。

342 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e74f-SPG9):2020/01/28(火) 22:17:33 ID:arPb1+lN0.net
英語スクリプトです
リーディングはスピードが足りないけど大学入試レベルならできたから会話文は知らない単語でつっかかるくらい

把握できなかった音をどうやって自分が把握できるように耳に教育すればいいのかわからない

スクリプト見たら知ってる単語でも、音声を聞くだけだと本当に言ってるのか?これってレベルで聞こえない単語がある

さらに、単語を聞き取れたなと思ったら別単語だったことがあって、これもどうやって今後区別して聞くようにすれば良いのかわからないex)from とfor, had itとadd it

343 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-pLQ2):2020/01/28(火) 22:35:40 ID:OiEoKhto0.net
surprise surprise
I hear someone's making a ruckus at the thread
and it turns out to be you again SpookY!

344 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdea-VXyE):2020/01/29(水) 03:27:34 ID:Qzc3b8mId.net
>>342
アニメってSouth Park?

345 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW f14f-M6Xx):2020/01/29(水) 12:58:42 ID:uD2M7Pba0NIKU.net
>>344
うん

346 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sdea-VXyE):2020/01/29(水) 13:49:42 ID:dp9Tdh5VdNIKU.net
>>345
https://m.youtube.com/watch?v=ouKAg7EuoYU

こういうの聴いてみれば。アニメはまだ早いかも。

347 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a66c-x1ET):2020/01/30(木) 00:11:42 ID:aPY10A5+0.net
イングリッシュトレジャリーシリーズは使う時期をまちがえなければ良い教材だと思う
ネイティブが楽しんで聞いてるラジオドラマがどのレベルなのかわかる
スクリプト読んでわからないものリスニングでわかるわけないと思うけど
スクリプト読んでわりとすらすら理解できて明瞭な音声なら聞けるって人が
ネイティブが聞いてるレベルの音声に耳を鳴らす訓練になるとおもう

最初はクリアで聞き取りやすい音声のほうがいいような気がする
NHKの英語講座のCDBOOKとかがとてもいい
基礎英語 チャロ ラジオ英会話 英語劇場 などなど

348 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a66c-x1ET):2020/01/30(木) 00:13:20 ID:aPY10A5+0.net
あとNHK WORLDもいいけど
語句の説明とか訳が必要なら ニュースで英語だったか
サイトいけば見れるし クリアな音声も聞ける
今はまた登録不要で利用できるになってる

349 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a66c-x1ET):2020/01/30(木) 00:16:45 ID:aPY10A5+0.net
それと意外とおすすめは ゲームのカットシーンの英語ボイス
ドラクエ キングダムハーツ ドラゴンボール ファイナルファンタジー
ポケットモンスター バイオハザード
いろいろある 

350 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9232-GUQA):2020/02/16(日) 23:13:15 ID:sgFSqqbE0.net
今度こそと思って練習問題トライ

誤:send e-mails
正:Cindy Mills

作ったやつ死ね

351 :名無しさん@英語勉強中 :2020/03/09(月) 22:02:34.70 ID:E3iVre+Z0.net
ニュースで英語を学びたい中・上級学習者には、アメリカの公共ラジオNPRのニュース解説番組
"All Things Considered"がおすすめ。ほとんどの音源にスクリプトがついており、
音源をダウンロードすることも可能。

https://www.npr.org/programs/all-things-considered/
https://www.npr.org/2020/03/08/813486493/coronavirus-italy-travel-restrictions

352 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3231-sVwI):2020/03/31(火) 01:44:50 ID:Dugj7+BG0.net
普通にYoutubeの動画で英語の自動字幕が付いたニュースとかいいよ。
分からない部分を確認できるし、ダウンローダーで字幕も一緒にダウンロードすると
そのまま自分用の教材になる。

353 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f592-vSHx):2020/03/31(火) 21:28:56 ID:BjayW0Sq0.net
>>351
https://www.npr.org/2020/03/30/823767492/amazon-instacart-grocery-delivery-workers-strike-for-coronavirus-protection-and-
これ、スクリプトどうやって見るの?
記事ならあるんだけど、会話のスクリプトがない

354 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 69e3-Bvid):2020/03/31(火) 22:28:10 ID:uSRuRuK20.net
>>353
全部の音源にスクリプトがついているわけではない。ついていないものもある。

355 :名無しさん@英語勉強中 (ウソ800 0d92-7z6n):2020/04/01(水) 09:09:19 ID:ScfPHT9B0USO.net
>>354
ありがとうございます

356 :名無しさん@英語勉強中 :2020/04/04(土) 18:53:44.30 ID:Ww7rBYyap0404.net
とりあえず英語音声を聞く

リピートは何回してもいいから聴いて
こうだと思った英文をノートに移す

出来たなと思ったら最後に自分が書いた英文と音声の文章を比較して

スペル間違いや聞き取り違いなどがないか確認する

こうすることで
文法理解 単語力 リスニング が 一度に学ぶことが出来る
ってただのディクテーションじゃんって言いそうだけど
自分の中で こりゃ効率いいなと思ったリスニング上達方法がこれだったわ

357 :名無しさん@英語勉強中:2020/04/05(日) 06:58:33.57 ID:FaPKKC/1A
http://note.com/janpjp/n/n09f41d7c7309
これ絶対した方がいいよ
英語の勉強全くいらなくなる
誰でも確実に英語脳できる

358 :忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエーT Sa13-bVUD):2020/04/05(日) 21:18:06 ID:P9WwQtA3a.net
リスニングのオススメは、TEDtalkかYouTubeだな
とにかく聞きまくれ
極限まで聞いて、どうしても分からなかったら字幕出して答え合わせ
これの繰り返しでいい

レベル別とかは考えない
カランメソッドのレッスンでは、ド素人にも普通にネイティブの速度で話す
カランメソッドはそれで結果を出している

YouTubeは海外のニュース動画が良い
基本的にマスコミってのは高学歴が多いから、教科書的で手本になる英語を話す
BBCやVOAのような公共放送系は特にお勧めだ

359 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd43-6Zv0):2020/04/06(月) 01:32:03 ID:x4V1Rm9gd.net
>>358
そういうあなたの英語のレベルを先に教えていただけませんか?

360 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/15(金) 13:49:27.96 ID:nV8lIJpdp.net
英語のニュース記事とかはそれなりに読めるんですが、
ネイティブの簡単なセンテンスも聞き取れないのが悩みです。
リダクションなどを脳内で補う必要があるというのを最近理解したのですが、
その引き出しを作るために一番効果的なのは、英文を暗唱して脳内に引き出しを作るのが
一番手っ取り早いかなと仮説を立てました。
皆さんどう思いますか?

361 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f92-augB):2020/05/15(金) 17:15:44 ID:6zS15F6d0.net
音の脱落は暗唱しても自分がリダクションできないと意味がないです

362 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f92-augB):2020/05/15(金) 17:16:31 ID:6zS15F6d0.net
>>359
忍者さんは有名人なので英語レベルはよく
わかっています。C1でしたっけ

363 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp93-7nw8):2020/05/15(金) 18:48:06 ID:nV8lIJpdp.net
>>361
真似できる範囲で真似て暗唱しようとは思ってるのですが、暗唱とリスニングってあんまり関連ないですかね?

364 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eb23-XfUa):2020/05/15(金) 19:10:46 ID:t5dHa6u10.net
>>362
忍者は自称元東大受験者。
脳の病気で記憶力がないんだってさ。
英語力はかなり下で東大入試なんてレベルじゃないl。

365 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/15(金) 19:24:01.87 ID:Rls7KGr20.net
こんなスレあったんだ
この二ヶ月ほど毎日何時間もaudibleでリスニングしてるけど、ほんのちょっとしか聞き取れるようにならねえ
リスニングってハードル高すぎね?
ちなTOEIC830点リスニング壊滅状態

366 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4567-9scZ):2020/05/15(金) 22:40:54 ID:Ysu3WeEp0.net
>>365
音源のレベル落としたほうが良さげ
朗読ってドラマチックに読むからたとえ速くなくても難しい気がする

後、当たるも当たらずも含めて皆いろいろ工夫してトライはしてるんじゃないのかな?
聞いてるだけで聞こえるようになる事はほとんどないような気がする

そんなに時間使えるなら、ここで良さそうなの探して聞いてみ
https://www.youtube.com/channel/UCTYQzAi6YOcgv2mkzsfzmpA
1週間連続できいてみて進歩ないならレベルが違うか、工夫が足りないかどちらか

367 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-32x/):2020/05/16(土) 00:40:25 ID:F/TZ1V4q0.net
>>366
サンクス 読むのは得意なんだよ。英語で小説読むのが趣味
しかしリスニングが壊滅
興味を持って聴けるからaudibleがいいと思ったんだけど、そして楽しいからまあいいんだけど、
いかんせんリスニングの上達は遅いなあ…
いろんな小説をいろんな朗読者で聴いてるうちになんとかなんないかなと思ってるんだが
語彙力やイディオムの知識はたぶん足りてるから、訓練のための例文なのは退屈で駄目なんだよね…

368 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-32x/):2020/05/16(土) 00:45:20 ID:F/TZ1V4q0.net
が、そうだな、小説だと、工夫された表現ばっか出てきて、リスニング素材としては問題かもな…

369 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4567-9scZ):2020/05/16(土) 07:02:42 ID:GQaL1jWj0.net
>>367
小説読むのが趣味ってすごいな・・・自分は語彙1万くらいしかないから・・・
んなら、ベタだけど
https://www.youtube.com/user/rachelsenglish
どうよ
所詮退屈かもしれんが、去年の夏くらいに10本程度映画についての解説だしてたよ
数分程度のシーンを30分程度に渡って発音を解説するみたいな奴

あとレベルによるしまあ退屈だけどこれ100 MOST COMMON WORDS: ENGLISH
https://www.youtube.com/watch?v=h1kBRXkQ6cI&list=PLrqHrGoMJdTR76CbHRqi7uLbpEtTUU7eR

370 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7325-u2mP):2020/05/16(土) 12:08:42 ID:lm6xT3A50.net
>>368
こういう簡単な会話からやってみては?
https://youtu.be/xezndwdBchQ

371 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df9d-czuf):2020/05/18(月) 21:28:19 ID:xltrEFfE0.net
https://youtu.be/nkqTc8Aefes

普通にこれを画面見ずに一語一句何言ってるかわかるようになり訳の間違いを訂正できるようになったら問題なく外人と喧嘩できるレベル

372 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/20(水) 20:02:12.28 ID:AWvmqE5y0.net
コスモピアから出版された5段変速リスニングマスターというのを
買ってみた

amazonnですごく低評価だったのでしまったと思ったが
音声ダウンロードが準備できてないんだってw

PC版はあるがスマホ版が1907トラック一気にダウンロード
できないことが判明して作成しなおしだとか・・・

中身はよさそうだけど

373 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4e29-c6Tr):2020/05/20(水) 22:06:18 ID:govDBQb40.net
コスモピアは俺も「映画スター☆インタビュー」って本を買って、これから始める
スターのインタビューに音変化の解説がついていて良さそうな本だ

374 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/28(木) 09:03:20.53 ID:6g/kZWbQa.net
恥ずかしながら質問

カフェで店員と客とのやり取りの場面で、(コーヒーに)砂糖とミルクはいかがですか?って聞くんだけど、何度聞いてもスロー再生にしても最後なんて言ってるのか聞き取れない

How about you なんちゃら、って何の変哲もない文だけど、なんちゃらの部分はグリムクリームって言ってるように聞こえる

テキストがなくて確認できないんだけど、なんちゃらの部分が思い当たる人いる?

375 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/28(木) 16:53:50.30 ID:EhALlg7dd.net
>>374
その音源を教えてください
URLでもいいし、書籍名でもいいし

376 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5129-THcr):2020/05/29(金) 01:21:27 ID:cFxuUHxw0.net
>>375
ありがとうございます。
大分古いのだけど、Everyday Englishって言う教材のVol.1 part1-5の英会話です。
音源アップの仕方が分からなくてすみません。
誰か持っている人いないかな…

377 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/29(金) 06:44:41.71 ID:lK7LQV/gd.net
これですかね?
http://urx.red/qv5l

>>376

378 :名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdb3-bYRm):2020/05/29(金) 06:48:31 ID:lK7LQV/gd.net
それともこれ?
http://urx.red/yQ6w

>>376

379 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/29(金) 07:10:26.49 ID:cFxuUHxw0.net
>>377
実は音源データを持っているだけでパッケージは覚えてないのです。
が、多分これだと思います。
私が持つデータでは、vol1のpart1-5が飛行機内でのドリンク提供の場面なのですけど。
色々と足りずすみません。

380 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9931-eh4p):2020/05/29(金) 08:03:36 ID:BPVy9eug0.net
>>379
一対一の会話だとして、How about youって言うかな?
youの時点で聞き間違ってる可能性
たとえば
How about sugar and cream?
だと、ハウアバウシュグリンクリームみたいに聞こえるかもね

381 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/29(金) 09:16:47.16 ID:uvE7IqjI0.net
それだけの情報じゃあ超能力者じゃなけきゃ分からん

how dare you look at my cleavage!
かもしれんし

382 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 5129-THcr):2020/05/29(金) 16:20:22 ID:cFxuUHxw0NIKU.net
>>380
!!!
その通りでした!aboutが早すぎてあなたの予想通りの聞き間違いをしていました!
今までも思い込みで何度も失敗していますが今回もでしたw
いやー本当にありがとうございます!

383 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/29(金) 22:26:38.02 ID:ghnghUYqaNIKU.net
リスニングは自転車に乗れる瞬間に似てると思う。ある日突然雑音が単語になって聞こえてくる。コツは必死に沢山聞くこと。
聞き流すのではなく必死に聞く。
一日中英語漬けで三か月くらい。

384 :名無しさん@英語勉強中 :2020/05/30(土) 17:29:00.43 ID:JKIXPRqu0.net
きついな

385 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/10(水) 20:24:27.26 ID:SGwfBhAD0.net
英語の勉強はほとんど区切りがいらんからやりやすかろう

386 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e388-akkz):2020/06/10(水) 23:26:11 ID:3h2Fzg8/0.net
TOEICのリスニングはPart2が一番難しいな
1Wordでも分からないフレーズがあるとさっぱりになる。

387 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a345-giSQ):2020/07/05(日) 03:22:34 ID:s32zv0aT0.net
リスニングって初期能力に差がありすぎると思う
聞こえる人は何もやらんくてもある程度聞こえるし
ちなみに俺は何一つ聞こえない

388 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb32-mXGD):2020/07/10(金) 17:09:44 ID:JYXKrdAN0.net
Youtubeのネイティブ講師達のおかげでだいぶ聞けるようになりました

389 :名無しさん@英語勉強中 (アメ MM69-ipRc):2020/07/10(金) 17:57:11 ID:wCwJJvJqM.net
耳の良さって個人差あるだろな

390 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/11(土) 06:27:08.63 ID:sBSRygw3d.net
>>387
>>389
そしたら帰国子女やキッズ英会話の人で聴けない人も出てくるけどもれなく全員聞き取れてる。臨界期前に勉強したかどうかなだけ。

391 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/11(土) 06:49:45.17 ID:b3mAcGoXM.net
音楽的な耳の良さだと思うぞ

392 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/11(土) 07:54:43.11 ID:ZDV0Z6Hz0.net
おっさんになったら何百時間リスニングしても駄目なのけ・・・?
今頑張ってるんだけど、ほんのちょっとずつしか進歩しなくて死にそう

393 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ad67-6wWl):2020/07/11(土) 14:47:13 ID:3QBeUAAz0.net
ちょっとづつしか進歩しないのは同意
でも、まあ伸びてる間は良しとしよう

394 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 23a1-Bqa1):2020/07/12(日) 02:22:17 ID:4UPkpb5z0.net
5年が6年ぐらい毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
リスニングし続けてきてやっと内容が理解できてるといえるようになってきた
リスニングが憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

395 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4be3-ucCN):2020/07/12(日) 10:35:34 ID:2WrBttx30.net
>>394
単に聞き流していたんじゃ無いのか?

396 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 85e3-dZaJ):2020/07/12(日) 11:51:27 ID:3f+R+TL90.net
リスニング能力を強化させるためには、必ずスクリプト付の音源を使い、単に音源を聞くだけではなく、
スクリプトを見て自分の聞き取れた部分と聞き取れなかった部分を確認し、わからない単語や文法があったら
辞書や文法書で意味を調べ、全体の意味を完全に理解してから何回も繰り返して聞くという作業が不可欠。

そうした作業をせずに、ただ漠然と英語の音声を聞き流しているだけでは、いつまでたってもリスニング能力の
向上には結びつかない。

単純に考えても、自分がわからない単語や文法をわからないまま放置して、いくら大量に英語の音声を聞いたところで、
英語の「音」には耳が慣れるかもしれないが、ある日突然、それまでわからなかった単語・文法の「意味」が
理解できるようになることはまずない。

397 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 23a1-Bqa1):2020/07/12(日) 12:16:05 ID:4UPkpb5z0.net
スクリプト付きの音源なんてどんだけかき集めても100時間いくかどうかだろ……
足りなすぎる 
bbcまともにきけるまで5000時間以上映画やドラマは10000時間以上の
リスニングが必要だ

398 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7548-ipRc):2020/07/12(日) 12:23:05 ID:dmiBDYit0.net
そういう物量主義やめたほうがいいよ

399 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ad67-6wWl):2020/07/12(日) 12:36:18 ID:fS7KpkoU0.net
量も必要かもしれんが、聞こえない原因の考察とかしないと進歩遅いかないんじゃないの?
例えば Rachel's English でたまにシリーズで映画のシーン解説とかやってて、シーン自体は
無茶苦茶短いけど自分だと消化するのに(結局どうしても聞けるようにならん部分もあるが)1週間くらいはかかるよ
自分だと1回しか聞かない奴はほぼ何の役にも立ってない感じがする
そんな事は合わせてやってるは!という話だったらゴメン

自分はどれくらいリスニングに時間かけてるんだろ?
かなり多めに見積もって毎日一時間として2000時間? 確実にそんなにやってないな
あまり勉強にはなってないけど、ドラマなら1000時間くらいは観てるかもしれんw

400 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spa1-47I5):2020/07/12(日) 12:43:38 ID:y+Cltmjtp.net
リスニングって音の感知の問題以上に、リーディング力不足が足を引っ張ってるって状態の人が多い気がするけど
どうなんだろう

401 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/12(日) 12:58:59.77 ID:3f+R+TL90.net
>>400
そのとおり。だからスクリプトを見て、自分が聞き取れなかった部分は実際に何と言っているのかを確認し、
わからない単語、文法があったら、辞書や文法書で調べて意味を理解した上で、改めて聞き直すという作業が不可欠。
自分が読んで理解できない英文(知らない単語・文法が多く含まれている英文)を聞いて理解できるわけがない。

402 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/12(日) 17:25:18.82 ID:V+Ga3IHJ0.net
それなら、難解な内容のリスニングじゃなく
簡単なアニメやドラマのリスニングをやればいいのでは?

403 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/12(日) 17:37:49.15 ID:dmiBDYit0.net
ニュースが一番楽だろ

404 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/12(日) 17:38:48.41 ID:cChd5wmTp.net
ニュース聞こうと思ったら英検1級相当無いと無理だよ

405 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 85e3-dZaJ):2020/07/12(日) 18:24:14 ID:3f+R+TL90.net
>>402
ところが、スクリプトを見ればすぐに意味が理解できるような簡単な英文でも、耳が英語の音を感知できないと、
何回聞いてもその英文の「意味」が理解できるようにはならない。

要するに、英語の単語・文法を理解できるかという問題と、英語の音を感知できるかという問題の両方が
解決されないと、耳で聞いた英文の意味を理解できるよにはならない。

だからリスニング能力強化のためには、スクリプトを見て、自分が聞き取れなかった部分は
実際に何と言っているのか確認することと、知らない単語・文法があったら、辞書や文法書で調べて、
意味を理解することが必要になる。

406 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/12(日) 19:37:37.86 ID:fS7KpkoU0.net
とは言え、"実際に何といってるか確認する"は素材によってはなかなか難しいよね
ニュース(インタビュー除く)だと、基本的な音声変化パターン知ってればまだなんとかなりそうだけど
ドラマ等だと自分自身だけだと正解がよくわからん事もままある

後、リズムという観点を持ってない人は必要以上に苦労しそう

407 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/12(日) 21:07:46.84 ID:TmDpPIsd0.net
それが出来るnewsサイトは?

408 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/12(日) 21:28:12.02 ID:3f+R+TL90.net
>>407
アメリカの公共ラジオ放送NPRのニュース解説番組All Things Consideredは
ほとんどの音源にスクリプトがついているので、ニュース英語、時事英語を学びたい人には最適。
https://www.npr.org/programs/all-things-considered/
https://www.npr.org/2020/07/11/890078852/covid-19-cases-spike-in-brazil-israel-sweden

イギリスの高級紙The GuardianのThe Guardian's Audio Long Readsも少し長いが、
読み応えのある解説記事に音声がついている。
https://www.theguardian.com/news/series/the-audio-long-read
https://www.theguardian.com/travel/audio/2020/jul/10/the-end-of-tourism-podcast
*"Read the text version here"をクリックすると元の記事(スクリプト)を見られる。

409 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd43-2XEL):2020/07/12(日) 23:09:13 ID:FgvDYDaVd.net
>>391
たとえ耳が良くても単語や表現知らなきゃ理解できない。

410 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/12(日) 23:31:46.00 ID:FgvDYDaVd.net
>>402
ファミリーガイ。字幕無しじゃ聴けないよ。

https://m.youtube.com/watch?v=iWTnsnS4XT4

411 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/12(日) 23:37:06.90 ID:FgvDYDaVd.net
>>400
そのとおり。だから聴く度に単語や文法や表現調べてたら、効率が良くない。だからリーディングスキル身につけた後にやるのが楽。

412 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spa1-47I5):2020/07/12(日) 23:49:34 ID:y+Cltmjtp.net
>>405
もちろんこの場合にも音の感知の問題はあるんですけど、やっぱりリーディング力も大きく関係してると思います。

その英文をいかに"当たり前"と思える経験値だったり、つまり容易に推測できる引き出しというか。

私もリスニングまだまだですけど、音のフォーカスだけだと限界あるし、
同じ人間の耳なんで、やっぱり鍵は音の感知じゃなくて、リーディング力かなー
と思ったりします。どう思います?

413 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ad67-6wWl):2020/07/13(月) 00:03:55 ID:mSaOl/EA0.net
interuption!
393で例に挙げてくれた奴だと(上の奴しか聞いてないけど)確実にリーディング力のほうがネックだなぁ自分の場合
音としてはかなり簡単な部類だと思うけど、長いAnswerの部分だと、かなり曖昧にしか把握できないや
リーディング力でもないかな・・・理解の速さとリテンション能力かも・・・まあ、リーディング力の一部かもしれんが

どっちが優先とかって、結局、聞きたい物によるのかもね

414 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd43-2XEL):2020/07/13(月) 01:04:26 ID:UKe4qejjd.net
音の識別能力があっても、単語知らなきゃ調べる事になるから結局リーディングスキル=語彙、文法知識、表現の知識。=速く読めるスキル。

それかどうしても音から入りたいならば、日本語訳と音源と英文が揃った上で一文ずつ片付けて行く。

415 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1b25-OwQl):2020/07/13(月) 07:38:46 ID:BmLghbsT0.net
だから、語彙も文法も簡単なアニメやドラマからやればいいんだよ
英検2級(高校卒業程度)あれば8割分かる。英検準1級で9割以上分かる
ニュースになると語彙が難しくて英検1級くらいの語彙が必要だけど
インタビューとかだと語彙は簡単

416 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd43-2XEL):2020/07/13(月) 07:50:14 ID:Vgec12UVd.net
アニメやドラマよりドキュメンタリーやYouTuberのブログがはるかに簡単。

417 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/13(月) 10:51:17.34 ID:OUW+rxDsp.net
ただ単に読めるだけじゃなくて、読むとき半分ボーッとしても一発で瞬時に理解できるくらいのリーディング力が必要なのかなーと思う

418 :名無しさん@英語勉強中 (アメ MM69-ipRc):2020/07/13(月) 12:51:18 ID:yXszP5ncM.net
リスニングといっても
それなりの文法構造した長文なこと多いからな。
リーディング力ないと聞こえてもサッパリだろ。
片言のやり取りならリーディング力いらんかもだけど

419 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd43-2XEL):2020/07/13(月) 15:00:30 ID:qv6Iyva2d.net
すらすら読めなければリーディング力あるって言わない〜。

420 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b8b-mXGD):2020/07/13(月) 18:50:50 ID:NFm1Gu9V0.net
スクリプトで確認しながらリスニング繰り返さないとだめ、ほんとそれね
いまはaudibleで小説と朗読のセットが何千冊もあるからまじで助かる

421 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ad92-40sW):2020/07/13(月) 21:18:08 ID:iYBM+blI0.net
audibleというのは音声だけじゃないんですか?
小説もpdfでついてるんですか?

422 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b8b-mXGD):2020/07/14(火) 14:02:56 ID:nmoJXhbM0.net
いや同じタイトルのを買うってだけ
いまは英語の小説はだいたいAUDIBLE版も売られてる

423 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7a7f-4So0):2020/07/15(水) 17:39:21 ID:je4cUkTS0.net
DIN Language Learning
https://www.youtube.com/channel/UCwVS2bYXNzWWrs4oR67QwTw/

どれくらいの確率で聞き取れますか?
自分は半分位でした……

424 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8932-0hur):2020/07/15(水) 21:51:31 ID:/tTfwIEk0.net
>>423
TreeとThree?
自分は100%と言いたいが、99%聞き分けられた
発音は固定ではないことを教えるチャンネルなんだね

425 :名無しさん@英語勉強中 :2020/07/28(火) 14:23:07.93 ID:okDfb31Z0.net
ニュースのが簡単だと思うけどなそんなに早口じゃないし
逆にアニメとかすげー早口でマジで何言ってんのかわからん事多々あるくだけた言い方も多いし

426 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/08(土) 23:11:47.73 ID:+ct8MWOBd.net

英語の前に日本語がなんか変

427 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a967-2X+j):2020/08/08(土) 23:21:30 ID:sbp+woKN0.net
>>423
2分くらいまでしか聞いてないけど100%
b v とかなら全然駄目だろうなぁ・・・

428 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c68b-p0wA):2020/08/13(木) 01:00:14 ID:kpV/AGLl0.net
ここ半年、毎日何時間もリスニングしてるのに、
やっぱネイティブの喋りは半分しか単語を聞き取れない
つまり文の意味は完全にわからない
もうだめだこれ

429 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Spf1-n0va):2020/08/13(木) 03:05:30 ID:bkg/G0KIp.net
ダメだなって思ってても意外と成長しているもんだよ
でも、ある程度手応えのある教材でやった方がいいと思うけどね
あと、精読してからもう一度聞くとかシャドーイングとか、ただ聞き流すぎだけじゃなくて、ちゃんと目的意識持ってやった方がいいよ

430 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 42e3-Ao/J):2020/08/13(木) 07:48:23 ID:hO2CI7k80.net
>>428
一度リスニングのやり方の本を読んだほうがいいよ

オーバーラッピングとかシャドーイングとかリピーティングとか
試してみては

431 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 41e3-3Rvu):2020/08/13(木) 09:20:11 ID:jbKkEXvv0.net
リスニング能力を強化させるためには、必ずスクリプト付の音源を使い、単に音源を聞くだけではなく、
スクリプトを見て自分の聞き取れた部分と聞き取れなかった部分を確認し、わからない単語や文法があったら
辞書や文法書で意味を調べ、全体の意味を完全に理解してから何回も繰り返して聞くという作業が不可欠。

そうした作業をせずに、ただ漠然と英語の音声を聞き流しているだけでは、いつまでたってもリスニング能力の
向上には結びつかない。

単純に考えても、自分がわからない単語や文法をわからないまま放置して、いくら大量に英語の音声を聞いたところで、
英語の「音」には耳が慣れるかもしれないが、ある日突然、それまでわからなかった単語・文法の「意味」が
理解できるようになることはまずない。

432 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e6c-wb83):2020/08/13(木) 10:17:08 ID:jo8LpsbC0.net
>>428
おそらく、最初から音変化しまくってる、難しい生の英語きいてる
試験用のリスニング問題とか、ニュースとか、政治家のスピーチとか、
もっとはっきり発音され、聞き取りやすい教材からやったほうがいい

ワイはそこまで徹底的にリスニングやるつもりはないから
やらないけど
実用に役立つ(実際のリスニングに役立つ)音変化の勉強は役立つとおもう
たとえば
pleased to meet you (pleas)edのedは発音されない可能性が高いとか
(ぷりーずど とぅ でなく ぷりーず とぅ)

音変化、単語の意味把握、文法構造の把握、英語の語順のままで文の意味把握
などが必要になると思う

個人的に効果あったと思った学習法はスクリプトを理解した後で
スクリプトみずにシャドーイング

433 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed67-s47K):2020/08/13(木) 10:33:58 ID:7dXTSINF0.net
皆さんが書いてることに同意(やり方はいろいろだろうけど)
プラス個人差はあるだろうけど、成果はスポーツといっしょで累計時間より累計日数のほうにより比例すると思う
自分なんか極端に言えば年単位くらいじゃないと伸びを実感してない
(元々が120wpsくらいじゃないとちゃんと聞こえないかなり駄目な人だったというのもあるけどね)
自分自身は今は理解する速度のほうがボトルネックっぽいのでどうしようかなと考えてる所

434 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/13(木) 10:45:15.26 ID:gqtKepkR0.net
>>431
その逆はあるだろ。
つまりリーディングが完全に余裕できているんであれば、漫然と音声を聞き流してるだけでリスニング能力は
簡単に上がる。
たとえばグレード本のレベル2とか3とかならなんの練習もしなくても問題もなしに聞き取れるでしょ。
多分最初は聞き取れなかったはずなんだが、聞き取れないことで悩んだことはない。それほど簡単に
聞き取れるようになる。グレード本なんかは中学レベルだから最初から読める。だからこれは当然だ。

ということを考えると「スクリプト付の音源」を使う意味はあまりないな。要するにリーディングだけやればいい。
音源なんて寧ろ邪魔だな。音源は別にyoutubeとかを聴いたら良い。スクリプトと比較なんて面倒くさい。

435 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 41e3-3Rvu):2020/08/13(木) 11:50:29 ID:jbKkEXvv0.net
>>434
ところが、スクリプトを見れば(読むだけならば)すぐに意味が理解できるような簡単な英文でも、
耳が英語の音を感知できないと、何回聞いてもその英文の「意味」が理解できるようにはならない。

要するに、英語の単語・文法を理解できるかという問題と、英語の音を感知できるかという問題の両方が
解決されないと、耳で聞いた英文の意味を理解できるよにはならない。

だからリスニング能力強化のためには、スクリプトを見て、自分が聞き取れなかった部分は
実際に何と言っているのか確認することと、知らない単語・文法があったら、辞書や文法書で調べて、
意味を理解することが必要になる。

436 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed67-s47K):2020/08/13(木) 13:10:32 ID:7dXTSINF0.net
前提が違うので両者は平行線だと思われるのでもう終わり
続けるなら、スクリプトの難易度と、音の難易度の摺合せしてからにしてね!

437 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed67-s47K):2020/08/13(木) 13:16:54 ID:7dXTSINF0.net
あ〜あと学習者のレベルの想定も必要か・・・

438 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 41e3-3Rvu):2020/08/13(木) 13:32:02 ID:jbKkEXvv0.net
スクリプトの難易度: 中学1〜2年レベルの単語・文法
音の難易度: ノンネイティブの学習者向けにゆっくりはっきり発音されている音声

これならスクリプトを確認するまでもなく、初聴で完全に理解できても不思議ではない。

しかし、
スクリプトの難易度: 中学1〜2年レベルの単語・文法
音の難易度: かなり早口のネイティブがナチュラルスピードで発話している音声

こうなると、何回聞いても何を言っているのか理解できないケースが多発する。
スクリプトを見て確認しないと、何十回聞いても発話されている英文の意味は理解できないままだ。

439 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed60-E2Bm):2020/08/13(木) 14:44:46 ID:gqtKepkR0.net
なんだ中学レベルかよ。 俺はのは普通のおっさんレベルだからな。w
目標はネイティブの普通のおっさん並に英語が使えること。
ビジネスシーンで普通に最低限の英語が使えるレベルを目指すという場合だ。
それ以上のことは次のチャレンジだ。だからスラングとか、ドラマが全部聞き取れるとかは含まない。

>リスニング能力強化のためには、スクリプトを見て、自分が聞き取れなかった部分は
>実際に何と言っているのか確認する

これはリスニングトレーニングの割と一般的な方法だと思うが、こういうやり方はあまり良くないと思う。
音源とリンクさせる必要はないと思う。
何故駄目かというと
1.コンテンツの選択の範囲が狭くなる。 興味から選ぶのではなくて、英語の勉強のために選ぶことになる。
2.リーディング、リスニングをスイッチングするのでマルチタスク化することになり効率が極端に悪くなる。
3.概してスクリプトの英語のレベルが低くなる。 英語としての負荷をかけにくい。
4.ドラマとか日常会話表現に偏る

リスニング能力を高める方法は
 小説などをたくさん読む。 リスニング練習はリーディングしたものとは関係無いもので聴いて分かるものを聴く。
こちらのほうが遥かにいいと思う。

440 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/13(木) 15:33:21.27 ID:7dXTSINF0.net
スクリプトを中学レベルとしたのは前提に齟齬が発生しないようにそうしただけでしょ、たぶん

で、音の難易度は目標設定にまあまあ差がありそうなので結局噛み合わないという結果みたいですねぇ

441 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/13(木) 17:53:17.08 ID:CcypBApHd.net
https://english.stackexchange.com/questions/2056/why-are-movies-so-hard-to-understand-and-what-can-you-do-about-it
映画ドラマ、アニメは別次元だから置いといて、ニュースやドキュメンタリーみたいな難しい単語が出てくるやつ程、明瞭に発音するから単語調べれば良いだけだね。言いたいのはなんでも好きなもの見れば良いと言う事。もちろんリスニング以前に速読力があるのが理想。

今日見た動画はモリッシュって聞こえて字幕みたらdemolishだったり、ミーンって聞こえたから字幕みたらbeenだった。

>>438の言うように字幕確認して意味理解だけじゃなく音理解のスキルも身につけないと聴けるようにならないよね。

442 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/13(木) 18:11:06.89 ID:gqtKepkR0.net
>>441
リスニング練習は字幕を見る程度で十分だと思う。

別にスクリプトを使って学習するのが悪いとは思わないが、スクリプト+音源という組み合わせは限られてくるからね。
そこに縛られる必要はない。夢中になれる面白いものを選んだほうが良い。
以前は小説=Audibleのある本で選んでいた。しかしAudibleは聞かなくなった。一回丁寧に読んだら実際に聞き取れるからね。
それよりももし和訳のAudibleがあるならそれを先に聴く。それからその原書を読む。
両方Audibleがあるなら両方をAudibleで聴くというのもやったがこれは不明単語が多すぎて駄目だった。
だから原書はKindleで読む。
リスニングはリーディングとは関係のないものを聴く。

443 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/13(木) 18:12:59.97 ID:gqtKepkR0.net
別に論争してるわけではないので、勉強のやり方はどれも正解だよ。
自分も中学レベルの本も読んでるが、それはまた少し読み方の目的が違う。さっと読んで
大意を掴んで書き出す。というようにライティング練習の目的で使ってる。

なんにせよ1%でも効率の良い方法を見つけたほうがいいとおもうよ。先は長いし積み重ねると大きいからね。
例えば、spotifyのPodcastにもリスニング練習の良いものがたくさんある。今までYoutubeで探していたけど
画像がいらない分こちらの方が良い場合も多い。散歩するときに聴く場合とかね。

444 :名無しさん@英語勉強中 (アメ MM55-COqa):2020/08/13(木) 18:18:52 ID:3NkF26WKM.net
ただ単に語彙不足なことがほとんどなんじゃねえの
ソースは俺

445 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd62-dMm6):2020/08/13(木) 18:26:33 ID:+TZS9TK2d.net
スクリプトはリーディング出来ない人向け。それか逆にCNNexpressみたいなハイレベルな人にも使える。スクリプトは和文英訳の練習に使うからそれはそれで使える。

446 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed60-E2Bm):2020/08/13(木) 18:28:24 ID:gqtKepkR0.net
>>444
実際そうだよな。小説を読むと語彙が全然たりない。
だから思うのだが、一般的な英会話学習というのはリスニングとスピーキングのレベル設定が同じなので非常に
効率が悪いと思う。
 実際の英語ではリスニングはかなり高度な語彙や理解力が要求される。しかしスピーキングはシンプルな語彙で
表現力でカバーするほうが良い。
つまりリスニング学習とスピーキング学習は全くレベルを変えたほうが良い。ということで自分は
 ライティングは中学レベルの語彙でシンプルに書く。これでスピーキング練習も代用する。
 リーディングは大衆小説が読めるレベル。リスニングもこれで代用。
というように目標設定をしている。

447 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e6c-wb83):2020/08/13(木) 18:49:46 ID:jo8LpsbC0.net
英会話目的なら 
基礎英語→ラジオ英会話→生の英会話(あるいはドラマとか映画)
みたいな感じでいんでないの
生の英会話を聞き取る(覚えて使う)ための教材とかもたくさんあると思う

Beckii Cruel - 英語耳 - eigomimi - 
https://www.youtube.com/watch?v=QrkGEeyzXy4

自分は英書購読の充実として音声利用してる
今はタゴールの詩(100編ぐらい)読んで聴く予定
KJVの詩編はかなり聞き取りやすい(英語もシェイクスピアのソネットとかよりずっとやさしい
洋楽とかジャズはおそろしく音変化するやつもあるけど
クリアーな音声のものもけっこうある(自分は最近全然聞いてない)
ミュージカルの音声はけっこうつかえる(ミュージカルの歌だけのやつも売ってる)

スキンブルシャンクスの歌(ややレベル高め?)
https://www.youtube.com/watch?v=y4-9m0DfV2E

ハムレット(ひかくてき聞き取りやすいがレベルは高い
自分の場合テキスト見て理解したあとでないとさっぱりわからん
シェイクスピアの場合、テキストだけで読むのがいいって人もいるらしいが、
音声はとてもいいと思う)
https://www.youtube.com/watch?v=YfDCcJSW7yQ

448 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e6c-wb83):2020/08/13(木) 18:55:58 ID:jo8LpsbC0.net
単語全部知ってるのに聞けない 
読めばわかるのに聞くとわからない よくあること 
リスニングのトレーニングしないでリスニングできるようになるとはまったくおもわんな
https://www.youtube.com/watch?v=Nlt9TtE-mGg

449 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c68b-p0wA):2020/08/13(木) 18:59:53 ID:kpV/AGLl0.net
>>428 なんだが、すごいいっぱいレスもらってびびった サンクスだぜ
いちおう翻訳業をしてるので、翻訳中の同じ一冊の小説を毎日聞いてるのよね
冠詞とか時制とかにも注目しつつそれはもう舐めるように聴き込んでいる
だから暗記しそうなレベルでこの本に限っては聞き取れるようになりつつあるんだけど(当たり前か、、)
たまにニュースとかインタビューの英語を聞くと、やっぱ半分しか聞き取れないw

450 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c68b-p0wA):2020/08/13(木) 19:01:22 ID:kpV/AGLl0.net
まあ、発音記号にしたがって、音素ごとにちゃんと発音、聞き取りする訓練をしないとあかんなあ、とは思っている、、

451 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed60-E2Bm):2020/08/13(木) 19:15:36 ID:gqtKepkR0.net
>>449
 そんなに繰り返し読んでも飽きないってことは、ポルノ小説だよな。 まさかガキの小説?
そこのところで全然意味が変わってくる。w
ポルノで練習しても語彙体系がかなり違うのでニュースは無理だろ。

>たまにニュースとかインタビューの英語を聞くと、やっぱ半分しか聞き取れないw

読んでも意味がわからないんで聞き取れないってことだよな。
シュッと読めるのに聞き取れないってことじゃないよな。そんなことはありえないとおもうんだが。

452 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd62-dMm6):2020/08/13(木) 19:21:42 ID:hp4nADhtd.net
リスニングってスピードも必要だから、本当はリーディングが速読出来るレベルになってからの方が良いんだよね。

ただしスピーキングに関しては音声も参考にしないと変なアクセントになる。

453 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c68b-p0wA):2020/08/13(木) 19:37:17 ID:kpV/AGLl0.net
なんでポルノなんだよw ファンタジー小説だわ
まあたしかに語彙の範囲が違うわな
いや単純に、ダララっと早口になるところは単語が聞き取れない
文章になってりゃそりゃ意味はわかる
うーん単に、英語話者が口語でよく使うフレーズがわかってないんだな

454 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed67-s47K):2020/08/13(木) 19:37:48 ID:7dXTSINF0.net
単に読む方に特化していて各単語の発音をちゃんと覚えてない(自己流で覚えてる)人なのかもしれん

455 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed67-s47K):2020/08/13(木) 19:38:55 ID:7dXTSINF0.net
あら失礼、入れ違った

456 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c68b-p0wA):2020/08/13(木) 19:39:58 ID:kpV/AGLl0.net
そうそう 俺は読めればいい、英会話とかしねーし!と20年以上英語の本を読んできた
リスニングは今年からw
でもやっぱリスニングすべきだったは、、、

457 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd62-dMm6):2020/08/13(木) 19:43:35 ID:dP3Tu2hGd.net
発音記号やれば単語一個一個音声付きでやらなくてもわかるけど。単語一個一個の方が確実だけど、年数がかなり必要だよ。

458 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd62-dMm6):2020/08/13(木) 19:46:11 ID:dP3Tu2hGd.net
読めればリスニングも早い。

459 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/13(木) 20:04:02.47 ID:9C+sG/3V0.net
これからはアウトプットの時代だと思うから
英会話はともかく英語で文章書けるくらいにはなったほうがいろいろと幅が広がりそう

460 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/13(木) 20:04:27.85 ID:9C+sG/3V0.net
インプットだけってのは片手落ちなきがす

461 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/13(木) 20:04:35.12 ID:7dXTSINF0.net
単語一個一個でも、知らない単語な訳じゃないからそこまでかからんでしょ
自分が持ってる音源調べてみたけど、1000語、英単語発音ゆっくり+ちょっとだけ速い で約70分だった
1語1音なら1000単語あたり30〜40分で行けそう(←こんな音源があるかどうかは知らんけど)
1〜2週間も聞いてればそれなりの感じにはなる

ちなみに↑は単語耳という本、音源の為だけに買うには高すぎるけど vol1〜4まであるので 4,000語はカバーできるよ
自分が7〜8年前に英語を勉強するようになった時に使ってた
(理由は同じような理由:発音なんか気にしたことなかったしw)
同時の自分は4,000語も語彙なかったんで十分だったけど、413には明らかに足り無さそうだよね〜

462 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c68b-p0wA):2020/08/13(木) 20:23:46 ID:kpV/AGLl0.net
でもあれだな、中年の純日本人が100%聞き取るとか、絶対無理だわ
that I cver coud have been とか、ザライクルビンとしか聞こえねーもん
まあもうちょっとがんばるけど

463 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd62-dMm6):2020/08/13(木) 23:04:44 ID:Y4UQhTHod.net
>>461
発音記号から覚える人と単語単位で覚える人いるけど上に書いたけどbeenはビーンだと思ってるしGoogleで音声聴いてもビーンなんだけどミーンに聞こえたんだよ。ベンになる時もあるし、文章の中ではちょこちょこ変化する。だから発音記号みたいな最小の努力+動画のシャドーイングでリスニングしてる。まぁ自分のやり方をすすめはしない。

464 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd62-dMm6):2020/08/13(木) 23:20:53 ID:Y+uuV0iwd.net
アメリカ人の中学生の語彙が二万語だって。基本単語覚えても足りない。

465 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed67-s47K):2020/08/13(木) 23:42:59 ID:7dXTSINF0.net
>>463
自分もそうだったけど、413も発音意識した事なかったんじゃないかなと思ってのアイデアでしかないよ
もちろん、ゆっくり丁寧に話す時しか成立しない事も知ってるけど、まあ、とりあえずベースからなんじゃね?というのはある
最終的には、子音は頼りになるけど、母音はたよりにならなさそうだしね

466 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd62-dMm6):2020/08/14(金) 00:54:01 ID:ZVd0H0ELd.net
>>428はリスニング始めたばかりみたいだからニュース聞き取れないのは普通の事。10年かかる人もいるから。

あとなめるように聴いても、スクリプトを目で追いかけないと効果ない。

467 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 41e3-3Rvu):2020/08/14(金) 09:39:00 ID:UAiUeDTl0.net
自分がやってみて、読解力、語彙力、リスニング力を総合的に強化するためにもっとも効果があった精読&音読のやり方。
すべての英文の構造、意味、発音を理解した上で音読するのがポイント(必ず音声とスクリプトがそろっているものを使用)

1.スクリプトを見ずに音声だけ聞いて、大まかな意味と自分が聞き取れた部分と聞き取れなかった部分を把握する。
2.特に聞き取れなかった部分に注意してスクリプトを精読し、わからない単語や文法があったら辞書や文法書で調べ、
全ての英文の構造(文中のSVOC、修飾関係など)と意味を理解できるようにする。わからなかった単語の発音を発音記号で確認する。
3.全ての英文の構造と意味を完全に理解したら、スクリプトを見ながら音声を2〜3回聞き、英文の発音を確認する。
4.スクリプトを見ないで音声を聞き、内容が完全に理解できているかどうか確認する。
5.音声なしで(自分のペースで)スクリプトを見ながら、正確な発音スラスラ音読できるようになるまで練習する。
6.スクリプトを見ながら音声を聞き、音声に合わせてスラスラ音読できるようになるまで練習する(リピーティング)。
最初のうちは、オリジナルの音声のスピードが速すぎると感じる場合は、スピード調整機能付きの再生ソフトなどを使って、
再生速度を調節するといい。
(オプション)
7.時間があったら、シャドーイング(スクリプトを見ずに、音声だけ聞きながら聞こえたとおりに発声していく)を行う。
ここまでやらなくても、6のリピーティングまでで十分な効果がある。

468 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 41e3-3Rvu):2020/08/14(金) 09:41:01 ID:UAiUeDTl0.net
>>467から続く
上級者(英検準1級〜1級レベル)向けの精読&音読のテキストとしておすすめできる素材

*速読速聴・英単語 Advanced 1100
*テーマ別英単語 ACADEMIC [上級] 01 人文・社会科学編
*テーマ別英単語 ACADEMIC [上級] 02 自然科学編
上記の三冊は単語帳というより、上級者(英検1級レベル)用の精読&音読教材として最適。
ただし、「テーマ別英単語 ACADEMIC」は文字どおり内容がかなりアカデミックで、大学の教科書を英語で読む感じなので、
英語力以前にそれなりの予備知識がないと読むのがきつい部分もある。

*ジャパンタイムズ社説集
英検準1級ぐらい英語力の人に最適。1級レベルの人には少し物足りないかも。

*知識と教養の英会話(第2版)
*日本人のための教養ある英会話
*大人のための知識と教養の英会話
クリストファー・ベルトンによる三部作。NHKの「実践ビジネス英語」に物足りなくなった人に最適。
会話文になっているが、かなり深い内容で、英検1級レベルの語彙もよく出てくる。

*英語で聞く 知の最前線
*英語で聞く 知の最前線2 ―テクノロジーと人類の未来
学者、作家など著名人との生のインタビューを集めたもの。

*All Things Considered
アメリカの公共ラジオ(NPR)のニュース解説番組
https://www.npr.org/programs/all-things-considered/

*The Guardian's Audio Long Reads
イギリスの日刊紙"The Guardian"の解説・論説記事。かなり長いが読み応えがある。
https://www.theguardian.com/news/series/the-audio-long-read

469 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e6c-wb83):2020/08/14(金) 12:36:36 ID:2/emj5sb0.net
テーマ別英単語 ACADEMICってトフル程度じゃないの
大学で読むテキストはもっと難しいと思うんだが

470 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e6c-wb83):2020/08/14(金) 12:52:22 ID:2/emj5sb0.net
>たまにニュースとかインタビューの英語を聞くと、やっぱ半分しか聞き取れないw

どのニュースきいたのか知らないが、
NHKWORLDがかなりききやすい、VOAとかはもっとやさしい
BBC learning English みたいなサイトもある
むずかしいのやるより少しずつレベルアップしたほうがいんじゃないのか?

NHK WORLD
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/
BBC
https://www.bbc.co.uk/learningenglish/english/features/witn/ep-150909
VOA
https://learningenglish.voanews.com/a/5526012.html

471 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdc2-dMm6):2020/08/14(金) 17:02:39 ID:jqLz2vs9d.net
>>1
色々な日本語の単語を音声で覚える前に、日本語の50音(実際は80音位)を識別練習した方が良いよ。これやらないで日本語ペラペラになりたいったって無理でしょ。

と日本語に置き換えて考えれば、発音記号の習得の重要性がわかると思う。ただ軽い会話とか旅行で使いたい程度ならそんなに本格的に律儀にやる必要ないけど。

472 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed60-XQXO):2020/08/16(日) 04:42:19 ID:Cg19BpAJ0.net
最近の日本人は「を」と「お」の発音区別してないだろ。日本語習った中国人が律儀に区別してるので
ビックリしたことがある。
発音なんて適当でいいよ。

473 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dde3-s47K):2020/08/16(日) 06:17:29 ID:lqQR9Po20.net
>>472
「お」と「を」の区別なんて奈良時代の話か。

474 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/16(日) 20:17:34.98 ID:POXR/3X30.net
明治の文豪はWi,iをwo,oを区別してるので、昭和になってからだろ。

475 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/16(日) 20:23:12.75 ID:POXR/3X30.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%90
やはり昭和からだな。
戦争に負けたので、占領軍の愚民化の政策の一環だな。

476 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/16(日) 20:32:45.45 ID:lqQR9Po20.net
>>475
それは仮名遣いの話で、発音はずいぶん昔に区別がなくなっているでしょう。
そのページにも、

> 13世紀なかばに入るとイとヰは統合した。ヰが /wi/ から /i/ に変化することによって、イと合流したと考えられている。

と書いてあるし。

477 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed60-XQXO):2020/08/16(日) 20:45:29 ID:POXR/3X30.net
それは東京の下町の貧乏人のはなしだろw
実際は方言なんかではのこってるよ。

478 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/16(日) 20:58:31.87 ID:lqQR9Po20.net
なんで突然方言の話になるのか。

479 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e532-++7W):2020/08/17(月) 15:58:49 ID:Ku4hZINw0.net
短絡表現に全然なれない
did youなんちゃらみたいな
お決まりの音が消えるのとかほとんど1単語になってるのとか
網羅して聞き分けられるように練習できるサイトとかないですか

480 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed67-s47K):2020/08/17(月) 22:12:48 ID:3SVb9uSE0.net
弱形だけでいいならRachel's Englishに満たせそうなのがあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=h1kBRXkQ6cI&list=PLrqHrGoMJdTR76CbHRqi7uLbpEtTUU7eR

shoud've, would've みたいな奴もたしか含まれてたと思う

481 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e532-++7W):2020/08/18(火) 03:08:43 ID:N4rEBcPv0.net
ありがとうございます
やってみます

482 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 999d-XQXO):2020/08/18(火) 10:18:58 ID:E5FVr1Od0.net
between
ビトュウィーンて感じでいいよね
英語講師がベトイーンって直すから困った。

483 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spf1-n0va):2020/08/18(火) 12:18:07 ID:KOAuR7UUp.net
うちの辞書の音声ではビィトウィーンだね


ビハインドをバハインドっていう感じかな

484 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f9d-i6pf):2020/08/20(木) 07:58:00 ID:fOS1yeuT0.net
ビィとビの違いは?
ビとヴィは違うが。

485 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/20(木) 13:01:22.47 ID:C2yEuZIt0.net
初心者向けの子供向け映画
ディクテーション、シャドーイングで字幕なしで見れるようになる

Cinderella 1950
https://www.youtube.com/playlist?list=PLQyvDuvkgNzX9BGldK-Oyrz5Ra6V_FaUz

486 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f48-cZny):2020/08/22(土) 20:01:47 ID:ZAgUjmwk0.net
結局は語彙不足がほとんどだろうな。
単語と音との対応付けができていなかったり

487 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/22(土) 21:52:15.52 ID:gXckYO0d0.net
>>485
むずすぎ
短絡表現がほとんど原型とどめてないんすけど

488 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7fe3-gtaT):2020/08/24(月) 09:29:26 ID:B/baODbs0.net
覚えてる音と実際に発音される音の違いで認識できてない
覚えた単語の意味やコロケーションを即座に思い出せない
どこかしら日本語に直して理解してるせいで、途中で話についていけなくなる

自分はこの三重苦でリスニング上手くいかない…

489 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9fe3-vsjS):2020/08/24(月) 11:10:07 ID:T/8AG8f90.net
>>488
自分の英語力のレベルに合った音源付きのテキストを使って、>>467のような手順で精読&音読をすれば、
リーディング、リスニング、単語力の3つを総合的に強化できる。

初中級レベル(英検準1級ぐらいまで)のテキストとしては、NHKの各種英語講座や
Z会の速読速聴・英単語シリーズ(Basic 2400、Core1900)などがおすすめ。

上級レベル(英検準1級〜1級以上)向けのテキストは>>468参照。

490 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f66-x2oF):2020/08/24(月) 11:29:02 ID:eCS98Ak60.net
今は良い時代だよな
自分の好きな動画をひたすら観てればいいんだからな、無料だし
物によってはスクリプトまで出せるんだからな

491 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7fe3-gtaT):2020/08/24(月) 14:45:26 ID:B/baODbs0.net
>>489
ありがとう
がんばります

492 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff32-Dag0):2020/08/25(火) 09:03:46 ID:6BEYlCoh0.net
シャドーイング疲れる
息吐きすぎてあっというまに頭痛くなった

493 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/27(木) 02:49:21.02 ID:ikjezpuiM.net
【拡張カタカナを使った表記法】
※あくまでも妥協込みの近似法であることに注意
Lのラリルレロ → ウㇻウㇼウㇽウㇾウㇿ
Rのラリルレロ → ルㇵルㇶルㇷルㇸルㇹ
THのサシスセソ → スㇵスㇶスㇷスㇸスㇹ(濁音も同じ要領)
【おまけ】
Wのワウィウウェウォ → ワヰ于ヱヲ
Vのヴァヴィヴヴェヴォ → ヷヸ于゙ ヹヺ
(ヴをブと発音したりWUとUを混同したりしてしまうなどの問題を抑制)

494 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/27(木) 02:50:06.12 ID:ikjezpuiM.net
【発音するまでの流れ】
例えば、"Level"という英単語を発音したいとする
しかし当然、これをただ安直にカタカナに直して"レベル"としたところで、本来の発音とは程遠い
そこで、こうした発音を改善するための第一歩として、以下のような手順を踏む必要がある

1. 手始めに、"レベル"ではなく"ウレヴエウル"という言葉を、ある程度口に馴染むまで何度も繰り返し発音してみる
2. ある程度口に馴染んだら、今度はそれがどことなく"Level"に近い響きを持ち始めているか、自分なりに判断してみる
3. "Level"に近い響きを持ち始めていると判断できたら、仕上げに"ティ"や"トゥ"を発音する要領で"ウㇾヴェウㇽ(或いはウㇾヹウㇽ)"と発音してみる

495 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/27(木) 02:50:49.03 ID:ikjezpuiM.net
【表記法を使った例】
例えば、某有名RPGの固有名詞をこの表記法に則って書き表すと以下のようになる
クラウド・ストライフ Cloud Strife
→ クウㇻウドゥ・ストゥルㇵイフ
バレット・ウォーレス Barret Wallace
→ バルㇸットゥ・ヲーウㇾス
ティファ・ロックハート Tifa Lockhart
→ ティファ・ウㇿックハートゥ
エアリス・ゲインズブール Aeris Gainsborough
→ エアルㇶス・ゲインズブールㇷ
レッド・サーティーン Red XIII
→ ルㇸッドゥ・スㇵーティーン
ユフィ・キサラギ Yuffie Kisaragi
→ ユフィ・キサラギ (キサルㇵギ?)
ケット・シー Cait Sith (発音 Ket Shee)
→ ケットゥ・シー
ヴィンセント・ヴァレンタイン Vincent Valentine
→ ヸンセントゥ・ヷウㇾンタイン
シド・ハイウインド Cid Highwind
→ スィドゥ・ハイヰンドゥ
セフィロス Sephiroth
→ セフィルㇹスㇷ
ウータイ Wutai
→ 于ータイ

496 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/27(木) 02:51:40.60 ID:ikjezpuiM.net
【更に正確に書き表す場合の表記法】
ちなみに、母音に関しても一応ə=アゥやæ=アェのように表記できなくもないが、簡略化してもいいと思われる
流石にここまで来ると、発音記号などに頼った方がいい
【適用前】 hurt=フートゥ/フルㇷトゥ、thank=スㇸンク
【適用後】 hurt=ハゥートゥ/ハゥルㇷトゥ、thank=スㇵェンク

497 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 29e8-cvYa):2020/08/29(土) 19:54:11 ID:gzcsO01h0NIKU.net
リスニング中って頭の中で日本語に訳してる?

498 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 215a-u5JS):2020/08/29(土) 21:03:42 ID:1uoY8KOw0NIKU.net
on a case-by-case basis

499 :名無しさん@英語勉強中 :2020/08/31(月) 14:40:24.25 ID:N+VDbuuH0.net
短いのなら訳しちゃってる

500 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e732-Q6Op):2020/09/02(水) 14:21:43 ID:An9R26tZ0.net
シャドーイングちょっとやったら
急に文章読む速度上がった気がする

501 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/15(火) 20:57:18.53 ID:82kp7tAI0.net
シャドーイングがまずできない
日本語でも難しい

502 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/16(水) 03:43:11.67 ID:xnhOYlyC0.net
まともに伝えようとしてるスピーチは聴き取りやすいと思うよ
https://www.apple.com/apple-events/

503 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/17(木) 00:07:48.34 ID:YVHvi7ea0.net
さいしょはtoeic模試のでやった

504 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/17(木) 09:52:15.62 ID:nOVzmITIM.net
0.5〜2倍(出来れば4倍)で、mp3含むCDを再生したいけど、安いオススメデッキとかありますか?

505 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/17(木) 11:35:44.78 ID:9wpe6Ajq0.net
外付けドライブをiPhoneやスマホに接続したら読み込めるだろ?
あとは好きなプレイヤー使えば良いんじゃ?

あと、旺文社の英語の友とかabceedとか、書籍購入してなくても結構聴けるよ

506 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/17(木) 11:46:10.60 ID:nOVzmITIM.net
>>505
おお、そんな手があるんですね。
オススメの再生アプリとかないですか? 

あと、英語の友とかabceed、きりはらの森以外にもありますかね?

507 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/17(木) 12:52:38.17 ID:pHl+BPHB0.net
モリヤマハルカのスライドメソッドで発音練習したら
リスニング力グーンと伸びたよ、ガラスの天井をぶち抜けたかんじ
それまでもNHKラジオ講座で発音練習とディクテーションは続けてた
リスニングできるようになると、読むのも書くのもらくになるよね
新しい言葉もすぐ覚えられるし

508 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/17(木) 14:53:21.81 ID:ejnLB5DIM.net
>>507
ちょっとステマ臭いけど(笑)、どの本ですか?

英語耳じゃダメ(´・ω・`)?

509 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/17(木) 15:01:30.45 ID:pHl+BPHB0.net
>>508
英語耳はやったことないんです
評判のいい本であればそれもいい筈です
モリヤマハルカで検索すると本出ます
スライドメソッドは、はじめの
あごと舌の力を抜く準備体操みたいなのとか
ネット上で実演が見られますので、
あの最初のあご落とすのだけでもやってみてください

510 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/17(木) 18:26:40.75 ID:mXYV2mU5H.net
>>509
レビュー見たけど、賛否両論で興味深いね

舌の脱力マッサージとか、舌のスタートポジション(下唇は上の歯から1ミリほどのところにあって舌は下唇裏の体温を感じるほど近い)が特に興味深い。

とりあえずYouTube見てますわ。

511 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/24(木) 10:05:53.88 ID:simJyS9a0.net
シャドーイングしてると
なんか脳の中がかゆくなるんだが
おれだけか

512 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/24(木) 11:05:28.31 ID:1Ua9408fp.net
脳の中に痒みを感じる感覚は無いと思うが、普段使ってない神経が活性化してるんじゃない?
俺は、新しい事を学習してる時は眠くなるな

513 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/25(金) 13:46:05.41 ID:o1UNbcmp0.net
>>512
>眠くなる
これ、ときどきある
聞き取り力とか一段伸びる前にあるよね
マジ眠くなると無理せず眠るようにしてる
脳の中がかゆくなるというのも
なんとなくわかる
>普段使ってない神経が活性化
これかもしれませんね

514 :496 :2020/09/26(土) 20:56:16.87 ID:K9Z4PZbl0.net
気をよくして調子こいてたら激痛がはしった
緊張による頭痛の前兆だった模様
しぬかとおもったわ
おまいらいいかげんなこというな

515 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/29(火) 09:03:13.50 ID:ZxRJQ45A0.net
てか頭痛の日から
集中して聞こうとするとそこが毎回痛むようになった
たすけて

516 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/29(火) 11:10:27.22 ID:4WYdVcfE0.net
>>514
脳神経外科に行ったほうがいいぞ

517 :名無しさん@英語勉強中 :2020/09/29(火) 16:30:02.23 ID:ZxRJQ45A0NIKU.net
行ってCTとってもらった
ただの頭痛ゆわれた

518 :名無しさん@英語勉強中 :2020/10/12(月) 19:41:13.06 ID:usLqN9oy0.net
ネイティブスピーカーの動画みて、単語は聞き取れるんだけど、怒涛の単語の連続で頭の中で翻訳できない
この場合、リーディングや速読を練習すべき?何をすべきだろう

519 :名無しさん@英語勉強中 :2020/10/12(月) 19:52:12.99 ID:C8wHaUpMp.net
テキスト付きの音源でその言い回しを瞬時に理解できるようにする
検定の音源がいいよ

520 :名無しさん@英語勉強中 :2020/10/12(月) 21:17:45.16 ID:86LJUDiN0.net
英語を聞きとる力が飛躍的にアップする新メソッド 10秒リスニング

この本が評判いいんだけど使ってる人いる?

521 :名無しさん@英語勉強中 :2020/10/14(水) 10:43:30.50 ID:LdX9LHgQ0.net
その言い回しや構文を知らないか慣れてないからじゃないかな
知ってる単語ばかりの筈でもネイティブは倒置や仮定法やイディオム句動詞なんかも多用するから
わからないところで止めてわかるまて調べて理解していくのを地道に繰り返しているうちに日本語と同じレベルでわかるようになるよ時間はかかるけどね
飛躍的に短期間でなんちゃらメソッドっていうのは自分はあまり信じてないな

522 :名無しさん@英語勉強中 :2020/10/14(水) 11:40:23.16 ID:BF/EV18Wr.net
>>428
亀レスですが・・・。私もリスニングの強化をめざして、お決まりのオーバーラッピング、シャドーイングもかなりやりました。
でも、早口で長いニュースはなかなか理解できないことが多い。もちろん原因としては、音の捉え方以外にも語彙や
背景知識など、色んな要因があるから一概に言えないけど、ひとつ分かったことがあります。
それは、私の場合、聞こえてくる英語(情報)の「処理速度」がまだまだ遅いということです。
たとえば、中3レベルの簡単な英語でも200wpm以上の早い速度で読まれるとついていけなくなります。つまり
頭の中での情報処理の速度が遅いわけで、CNNなどのキャスターが200wpmに近い速度で話している場合は
当然ついていけず断片的にしか理解できません。
そこで今やってるのは、高速音読で頭の中の処理速度を上げる高負荷トレーニングです。平易な英文を250wpm
くらいの速度を目標として高速音読して同時にリアルタイムで内容を理解するようにやってます。
シンドイけど結構効果ありますよ。

523 :名無しさん@英語勉強中 :2020/10/14(水) 17:43:54.27 ID:gJEOA4fh0.net
>>428
亀レスですが・・・。私もリスニングの強化をめざして、お決まりのオーバーラッピング、シャドーイングもかなりやりました。
でも、早口で長いニュースはなかなか理解できないことが多い。もちろん原因としては、音の捉え方以外にも語彙や
背景知識など、色んな要因があるから一概に言えないけど、ひとつ分かったことがあります。
それは、私の場合、聞こえてくる英語(情報)の「処理速度」がまだまだ遅いということです。
たとえば、中3レベルの簡単な英語でも200wpm以上の早い速度で読まれるとついていけなくなります。つまり
頭の中での情報処理の速度が遅いわけで、CNNなどのキャスターが200wpmに近い速度で話している場合は
当然ついていけず断片的にしか理解できません。
そこで今やってるのは、高速音読で頭の中の処理速度を上げる高負荷トレーニングです。平易な英文を250wpm
くらいの速度を目標として高速音読して同時にリアルタイムで内容を理解するようにやってます。
シンドイけど結構効果ありますよ。

524 :名無しさん@英語勉強中 :2020/11/07(土) 11:41:23.00 ID:EfJDjeSK0.net
大統領選で4年前と比べて、リスニング力が向上していることに気づく

525 :名無しさん@英語勉強中 :2021/01/12(火) 02:33:49.97 ID:/xvq5NMg0.net
音が聞き取れているのに、意味が分からない(取れない、感じられない)ことがよくあります。

リスニングするときは、どういうことを心がければ意味が分かるようになるのでしょうか。
場面をイメージするとかですか?

よくよく考えると、日本語であっても、なんで意味が分かるのかと言われると説明できないですね。
分かるんだからしょうがない、としか言いようがないです。

外国語である英語でも同じなのでしょうか?
He went to school. と言われれば、確かに
別に場面を映像としてイメージしているわけでもなく
日本語に直すでもなく、まあ、相手の言いたいことは分かりますね。
英語で意味が分かるっていうのは、日本語と同じで、
このなんだかよく分からないけど、分かるんだからしょうがない、
っていう不思議な感覚のことなんでしょうか。

そうだとすると、そのなんだか分からないけど分かる文(英語?)を
増やすにはどうしたら良いのでしょうか。
上にもありますが、リーディングがよいのでしょうか。
その場合、ただリーディングしたらよいのでしょうか。
何かリーディングのコツがあったら教えて欲しいです。

526 :名無しさん@英語勉強中 :2021/01/12(火) 07:37:13.29 ID:HxlZr/K20.net
>>525
文法や単語、発音などの「知識」はある程度あるけど、それが使えるレベルにまで到達していないということだと思います
つまりまだ英語が自動化されていない状態ということ
よく言われる「英語脳」が獲得できていない状態なんでしょうね

でもその前に

> 音が聞き取れているのに、意味が分からない
> (取れない、感じられない)ことがよくあります。

本当に音は聞き取れているのでしょうか?
ディクテーションしてみましたか?
聞き取れているのであれば正確に書き取れるはずですよね?
その書いた英文は読めば理解できるのですよね?

527 :名無しさん@英語勉強中 :2021/01/26(火) 14:32:10.90 ID:pcZgHP0E0.net
リスニング音源がイギリス英語とアメリカ英語から選べる場合、どちらを選んだ方が応用が効くとかありますか?
特にアメリカ、イギリスに拘りがない場合。

528 :名無しさん@英語勉強中 :2021/02/23(火) 18:36:20.50 ID:yRGs4xH20.net
一年間、AUDIBLEで小説の朗読を聞きまくってたら(翻訳・超精読もした)、けっこう聞き取れるようになってきたわ
まあ6割くらい?だけど、小説のストーリーとかもかなりわかる
そのかわりヘッドホンの使いすぎで難聴気味になってきたわ… けっこう気をつけてたつもりなんだけどなあ

529 :名無しさん@英語勉強中:2021/03/23(火) 02:57:48.23 ID:HirIyapHd
まだ22歳の学生社長が得た、23億円の「使い道」 あの橋本環奈をCMに使うバイトアプリの雄
https://toyokeizai.net/articles/-/319511
大学生起業家が設立1年で20億円調達! 単発バイトアプリに外食企業など出資【タイミー】
https://foodfun.jp/archives/3490
誰でもカンタンにオンラインサロン・情報配信ができる便利アプリ【TOUKU(トーク)】が登場
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000061569.html
東大卒エンジニアが“ネット時代のアパレルビジネス”で目指すものとは?
https://www.wwdjapan.com/articles/908558
東大生が作る美容系口コミアプリ「リップス」が100万DL達成 人気の理由は“熱量”にあり
https://www.wwdjapan.com/articles/639943
在宅で企業が買うWebサービス作った3人の稼業
個人開発の実践者に聞くマネタイズのヒント
https://toyokeizai.net/articles/-/403164
ミャンマー発 AIダイニングアプリ「Yathar」をしかける日本人起業家
https://roboteer-tokyo.com/archives/14840

530 :名無しさん@英語勉強中 :2021/05/22(土) 00:48:41.34 ID:S4Wv+CwM0.net
モゴモゴバスターってどうなの?

531 :名無しさん@英語勉強中 :2021/05/22(土) 09:13:45.19 ID:P4vB3c0B0.net
>>523
スライドメソッドで発音練習するのをお勧めします
わたしはそれではっきり聞き取れるようになりました

532 :名無しさん@英語勉強中 :2021/05/22(土) 12:27:30.05 ID:IpcMvyU30.net
スライドメソッド 64,900円(6ヶ月)
モゴモゴバスター 6,300円

英語習得にそんなに金を出す必要はない

533 :名無しさん@英語勉強中 :2021/05/22(土) 13:03:38.29 ID:JN2dW8DYd.net
スライドメソッド超初心者の頃本買って一回だけ体験受けたけど今で言うだいじろー的なかなりのトンデモだったお勧めと言ってるのは本人かステマだと思う

発音記号覚えてネイティブの発音指導動画見た方が1億倍いいよ
英語がわからない人はあいうえおフォニックスの方がネイティブだからためになる

534 :名無しさん@英語勉強中 :2021/05/22(土) 13:13:13.28 ID:P4vB3c0B0.net
>>532
本買って無料のオンライン動画(先生がやり方見せてくれる)
だけでも効果ありましたよ。
それなら本代だけです。

535 :名無しさん@英語勉強中 :2021/05/22(土) 13:14:45.84 ID:P4vB3c0B0.net
>>533
二週間スライドして脱力舌つくった?

本人ではないです、体験者です。
もうここにはきません

536 :名無しさん@英語勉強中 :2021/05/22(土) 22:04:46.03 ID:S4Wv+CwM0.net
モゴモゴ初めて知った。
なんか良さげな気がするんだけど、売れてないのかな。

537 :名無しさん@英語勉強中 :2021/05/23(日) 04:22:16.88 ID:qqCU+gJUd.net
https://youtu.be/cEIm8MxfgMs
わからない単語は調べないで、知ってる単語に置き換えましょう。

こんな事してたら語彙が増えなくてリスニング力が身につかない。

538 :名無しさん@英語勉強中 :2021/05/23(日) 13:26:20.39 ID:L1IYZ/1Ad.net
>わからない単語は調べないで、知ってる単語に置き換えましょう。

リスニングばかりでなくスピーキングも永遠に子供っぽい話し方のまま。

539 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/22(火) 21:45:08.02 ID:DkdKZfbi0.net
リスニングが苦手な人は、発音が出来ていないからだ、という主張があります。それにりに頷けます。

一方で、なかなか発音に癖のある日本人が、問題なく米英人をコミュニケーションとっているのを見かけたりします。
私の経験だと、理系、医学系の国際学会などの場でしょうか。

なぜ可能なのでしょうか?一種の特殊能力? ここの人たちは、どのように考えますか?

540 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/22(火) 22:14:45.96 ID:FzlUayqc0.net
その分野のリーディング、リスニング能力に長けているからです
私も仕事で英語のセミナーや講義を受けてスクリプトなしでほぼ理解できますが、
恐らくネイティヴの素人が聞いても訳のわからん内容だと思いますw

541 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/23(水) 13:06:09.77 ID:gzja8oM/0.net
>>539
>理系、医学系の国際学会などの場

これだと相手も話聞こうモードになってるからだろう
リスニング、リーディングにしても
みな仕事で読みこなしてるわけですし
相手もいうことを伝えようモードになってるし

542 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/23(水) 13:48:59.96 ID:7v6nSUYK0.net
あと昼の英語は簡単だよ
仕事でも専門分野でも使う単語も限られるし
はっきり発音するし
プレーンイングリッシュというやつかな

夜の英語はおれは無理だわ
スラングばっかりだし、超早口で簡単な単語+前置詞で言われてこれなんて意図だ?ってよくなる

野球の実況なんかは全く聞き取れんわ

543 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/23(水) 14:19:31.88 ID:7v6nSUYK0.net
参考までに昼の英語の意味はビジネスなどフォーマルな場
夜の英語はパーティーなどカジュアルな場=本気の英語

544 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/24(木) 23:19:51.80 ID:JW7clIxG0.net
523です。みなさん、ありがとうございます。言っていることはわかります。

でも、、、例として出した国際学会で質疑応答までこなす日本人の、「発音がひどい」のに「リスニング能力が結構ある」というギャップが
やはり腑に落ちないんですよ。

自分より発音が酷いのに笑、自分よりリスニング力が(ある程度は)ある。
それを見ていると、リスニング力を少しでも上げるために発音に取り組んでいましたが、手ごたえなく無意味に思えてきた、この頃でした。

愚痴のようなものにお付き会い頂いてどうもありがとう〜!

545 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/24(木) 23:40:38.32 ID:rOQU5S4C0.net
そいつらのリスニング能力はあるように見えてない
フォーマルな場かつ専門の場だから通用してるだけ
野球実況なんて聞かせたらほぼ聞き取れないはずだよ
俺がそうだから分かる

546 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/24(木) 23:47:16.76 ID:rOQU5S4C0.net
当然だけど俺やそんなおじさんたちはTOEICリスニングを無対策でも450以上は取れる
その上で、例えばIT系なら↓のような用語に慣れてるから仕事のリスニングは苦ではない
vulnerability
encaspsulation
decryped
proprietary
恐らく、普通のネイティヴが聞いても訳わからんと思う

547 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/25(金) 07:10:58.70 ID:yVoL+92H0.net
>>546

「そんなおじさん」って?

548 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/25(金) 07:25:24.56 ID:yVoL+92H0.net
>>544
それはあなたが真面目だからなのでは?(笑)
100%完璧に聞き取ろうとしてるでしょ?
もしくは「英語」や「単語」ばかりが気になって、「内容」自体を聞こうとしていないか・・・

それと理系の論文って専門用語を知っていればあとはフォーマット通りに書くだけだし、特別な英語力がなくても書ける

当然、日頃から専門分野の文献も大量に読み漁ってるし、何本も専門の論文を書いているわけだし、さすがにその専門分野なら聞き取れる
そもそもその発表者の論文も日頃から何本も読んでるだろうし
事前にアブストラクトも読んでるだろうしね

あなただって興味がある分野の英文や事前知識のある英語は聞きやすいでしょ?
ましてや事前にその英文の要旨を読んでいれば理解できるでしょ?

549 :名無しさん@英語勉強中 :2021/06/25(金) 10:24:08.68 ID:EVTO8m4N0.net
>>547
学会に出て発音は悪いけどコミュニケーションは問題ない人達です

550 :名無しさん@英語勉強中 :2022/01/03(月) 18:14:18.99 ID:JkEfpa3y0.net
ディナーやランチで外人が2人で喋っているところに入っていける程度にリスニング性能を上げたいのですが、やっぱりドラマや映画のディクテーションが近道でしょうか?例えば本スレのESLサイトとかも有用でしょうか?

私の英語力は、TOEICのLは余裕で満点、仕事での英会話は支障なし、エコノミストのオーディオ版を聞いて内容をサマライズできる程度です。

ニュースの英語ってなんだかんだで滅茶綺麗なので、冒頭のトレーニングには使えないはず。今まで映画やドラマでリスニングのトレーニングをしてこなかった理由は、単位時間の発話数がニュースより少ないためです。

お前の周りの人に聞けよと言われそうですが、そのレベルにある人はUSに10年出向していたというような人しか居ないであまり参考になりません。

551 :名無しさん@英語勉強中 :2022/01/03(月) 18:18:52.27 ID:JkEfpa3y0.net
すいません、↑は質問したいのは、リスニングのトレーニングに使う素材は何がいいかであって、素材の使い方(ディクテーションやシャドーイング…)ではありません。

552 :名無しさん@英語勉強中 :2022/01/03(月) 19:57:13.07 ID:4xJPrfZA0.net
それでもこんなところで聞くなよw

553 :名無しさん@英語勉強中 :2022/08/25(木) 01:22:48.37 ID:TDwlIYGT0.net
日本語吹き替え見て話の流れを理解してから、外国語の音とBGMを聞いて場面を想像するのを繰り返す
何回か聞いても聞き取れないのは気にしないで次の話に行く
初心者は文字と意味を気にせず音に集中する癖をつけるため字幕と辞書は極力使わないことが個人的にはポイント

554 :名無しさん@英語勉強中 (JP 0H93-Toxi):[ここ壊れてます] .net
>>550
答え合わせは出来んかもしれんがラジオとポッドキャスト、本当にレベルが高いのはYoutubeやTwitchの配信

555 :名無しさん@英語勉強中 :2023/01/13(金) 15:47:04.08 ID:fnZu7RWN0.net
語学はリスニングが最重要なのにこんなに沈んでいるんじゃねーよage

556 :名無しさん@英語勉強中 :2023/01/13(金) 16:19:47.70 ID:7XVa4xySH.net
最後のレスが自分のとは思わなんだ

557 :名無しさん@英語勉強中 :2023/01/15(日) 18:01:08.57 ID:Y6J1HvoG0.net
まずは意味は分からなくて良いのでスピードとリズムに耳を慣らす

558 :名無しさん@英語勉強中 :2023/01/15(日) 18:39:27.23 ID:fgZO5cc50.net
英検準一級のリスニング全く分からないんだけどあと1週間で何すればいい?
ちなみにライティングは結構余裕で合格点を越えていると思う

559 :名無しさん@英語勉強中 :2023/01/18(水) 18:52:10.15 ID:ns9DaB8zH.net
時間なかったらシャドーイングかな

560 :名無しさん@英語勉強中 :2023/01/29(日) 23:31:23.16 ID:3TGPFjj40NIKU.net
うむ
中級者以上はシャドーイング重視がいい

561 :名無しさん@英語勉強中 :2023/02/09(木) 06:49:39.61 ID:ksxcYOd+H.net
ただ、助動詞みたいな機能語や文として主語述語が聞き取れん、分からんなと思うときは原稿読んだ方が良いと思う
ある程度機能語が聞き取れんかったとしても文法力で補うて内容理解できるけど内容が分からんときほど確認してあーここwould've言うてたんや今度聞き取れんところあったらwould've言うてるかもしれんなとちょっと思うことによって対応力が付いてくると思うてるわ

562 :名無しさん@英語勉強中 :2023/03/18(土) 11:08:39.16 ID:6uzsVIkX0.net
英語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の、音の動的特徴の照合です。
覚えないと聞き取れません。

563 :名無しさん@英語勉強中 :2023/03/19(日) 16:00:08.23 ID:+M5I65L+0.net
最近話題のChatGPTは自然言語処理AIで、自然な表現をたくさん学ぶ事で自然な表現を理解して、自然な表現が作れます。

564 :名無しさん@英語勉強中 :2023/05/05(金) 23:47:09.01 ID:u/HWCRuZa.net
ドラマの英語字幕を見ていて、時々、関係代名詞節の中で倒置が行われているのを見かけます。
リーディングで文字でじっくり見れば分かりますが、倒置が行われているのは気付かず理解できないことがあります。
上級者だと聴いていて、ここは倒置だと分かるものですか?
関係代名詞節の中の動詞や名詞が知らない単語だと完全に抜け落ちてしまいます。

565 :名無しさん@英語勉強中 :2023/06/02(金) 01:40:22.73 ID:mhOD6z/w0.net
初学者向けのリスニングできるオススメのサイトかアプリありますかね?

566 :名無しさん@英語勉強中 :2023/06/02(金) 21:21:41.12 ID:tFdKsI0D0.net
>>565
あなたのレベルが分からないので何とも言えませんが、初学者とのことなのでこれはどうでしょうか?
最初にグレードを選ぶのですが小学2年生レベルでも理解できないかもです


Time for kids
https://www.timeforkids.com/

567 :名無しさん@英語勉強中 :2023/06/08(木) 02:54:54.14 ID:TC4erVKY0.net
面倒だけどディクテーションも効果的だよね

568 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d79d-BW7i):2023/07/02(日) 08:59:01.58 ID:stNBANcU0.net
>>565
YouTubeしか勝たん

569 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2f69-ctHD):2023/07/04(火) 20:45:25.20 ID:QVcyLIBb0.net
初学者でしょ・・単語覚えながらその単語帳の音声使うとか基本的なことからでいいと思うよ
リスニング伸ばすには文法や解釈やって文の精読ができたほうが良いのでその勉強も進めてください
SVOCなどが振れてスラッシュでチャンクごとに切れ前から訳せるくらいに
そこまでやってないとシャドーイングを使った学習の効果が薄いから

570 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e2e2-2eqx):2023/07/16(日) 15:00:30.64 ID:eDwTgUPE0.net
音読もリスニング力UPに繋がる

571 :名無しさん@英語勉強中 :2023/11/07(火) 18:41:04.02 ID:PRKTAefE0.net
4技能で一番大事なのがリスニングなのに書き込みが全く無いのが英語板の闇

572 :名無しさん@英語勉強中 :2023/11/12(日) 08:04:06.08 ID:AeF3T4DWa.net
目で見て読んで理解できない英文は聴いても分からないと言われます。
返り読みでSVOCなど構文が取れて理解でき、英文解釈力が身につけば、リスニング力は、正しい発音、リンキングなどをやれば自然と高まるものですか?

573 :名無しさん@英語勉強中 :2023/11/23(木) 15:29:45.16 ID:MHEvN/6d0.net
楽に学習できる動画を作りました。
見て感想を教えてください。
https://www.youtube.com/watch?v=I-dJ6sDk81s

574 :名無しさん@英語勉強中 :2024/01/18(木) 11:42:40.11 ID:I+x692lK0.net
構文や意味が理解できても何度スロー再生してもうまく聴き取れない... この場合はこんなふうに発音すると覚えるしか無いかな。

575 :名無しさん@英語勉強中 :2024/02/04(日) 01:18:59.95 ID:tSeNqjvu0.net
量を聴いても意味ないと思っていたが(聞き流しではない)
以前より格段に聴けるようになったな
簡単な英語やネイティブ英語でも断片的に瞬時に聞き取れるようになったから英語音声がウザくなったw
聴き取れないときは平気だったんだけどこの感覚解ってもらえるかな?

いちいち日本語に翻訳なんて当初からしてないけど頭の中で脳内再生してそれを聴いて理解してる感じだった
今も初めて聞くネイティブ向け音声などでは脳内発音してるけども、いちいち意味を考えなくても瞬時に理解できることは増えた

聴いても伸びないんじゃないか?とか意味無いんじゃないかって人にはそんなことないよって言いたいな
あと学習者向けの英語で揉む意味って事は全然無くてそれでもリスニング力は向上できる

576 :名無しさん@英語勉強中 :2024/02/04(日) 01:22:25.37 ID:tSeNqjvu0.net
>>574
早さの問題じゃないよね
とにかくなんて言ってるか分からないってよくある
英文字幕見てもとてもとてもそう言ってるように見え(聞こえなかったり)なかったりね

ナレーションやニュースとかじゃなくてドラマや英語だとそういう事が多い

577 :名無しさん@英語勉強中 :2024/02/04(日) 01:32:30.22 ID:tSeNqjvu0.net
>>575
揉む意味って事は全然無くて

無意味って事は全然無くて

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