東大生のTOEIC平均点が700点切ってるのは何故だ？

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/12/26(金) 00:33:15.30 ID:v5mDE2Yf.net

東大英語よりもTOEICの方が遥かに簡単だろうに・・・

◎TOEIC平均スコア◎
【スコア】【大学名(学部・学科名)】
　865点 上智大学外国語学部英語学科
　856点 上智大学比較文化学部
　823点 一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者
　800点 東京大学院生（文系）
　752点 東京大学（文3）
　719点 東京外国語大学
　703点 東京大学院生（理系）
　694点 一橋大学
　690点 京都大学（生協主催）
　688点 ★東京大学（学部）
　640点 東京工業大学
　634点 獨協大学外国語学部英語学科
　569点 立教大学
　550点 奈良女子大学
　544点 千葉大学法経学部

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/22(火) 13:59:03.76 ID:ZJydbAul.net

広島大医学科のTOEIC平均点は680点だな↓

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h27-1.pdf

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/22(火) 19:51:31.66 ID:6Uz1/zkp.net

平均がそんくらいなら3人に1人は>750かな？

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/22(火) 20:06:53.00 ID:9AamTN8W.net

大学受験って教科は英語だけではなく他教科もあるからねぇ
京大合格者でセンター英語8割の人がいるって知った時は衝撃を受けた
そんな人でも一応「京大生、京大合格者」だからね
センター英語8割では英検準1級合格や私大でも英語重視の早慶合格は厳しい
そんな京大生がいることを考えると、同程度に優秀な東大生が
TOEICで高得点をあげられていない理由もわかる

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/22(火) 20:20:14.71 ID:9AamTN8W.net

東大生はゲーム感覚で受験を乗り切ってる人多いから
真剣にTOEIC対策の勉強すれば、すぐに高得点を取れそうだけどね
で、なぜ点数が高くないか（＝なぜ語学やTOEICの勉強をしないか）というと
英語なんて勉強することにメリットやインセンティブを感じていないからでしょう
東大合格ほどメリットがない。東大合格は、よい環境で専門の勉強ができるとか
世間的評価が抜群に高いとかあるけど、英語なんて勉強したって
なんのメリットもなくね？TOEICの勉強するより受験勉強頑張って
東大なり医学部行く方がいいよね、というわけでTOEICの勉強してるお前らバカだな

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/22(火) 20:29:48.06 ID:Qu3tY6gR.net

test

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/23(水) 04:40:07.27 ID:rWEBvqOL.net

英語の基礎（センター安定して九割以上）があるならTOEIC用の単語帳一冊やるだけでR400超えるだろ
普通に勉強してれば、L≧Rになるのでその時点で800点以上になることが確定する

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/23(水) 06:52:14.97 ID:G2eCUmBL.net

L>=Rが普通なのを知ったときは意外やった
てっきり日本人はRの方が100点くらい上なんがデフォやと思てた

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/23(水) 07:19:44.06 ID:sa1qKtlY.net

>>142
だってLって簡単ですし…

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/23(水) 14:36:27.72 ID:gQv7y4gS.net

標準偏差とかだせよ

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/23(水) 17:38:59.38 ID:60gs61cX.net

Rは5問程度しか落としていない手応えでも450くらい

Lは20問くらい分からなくても450くらい

難度以前に配点の仕組みがどうかしている

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/30(水) 03:30:08.19 ID:khzhHvtTE

早大教育学部英語英文学科

教授は私文ワセダ卒がメイン。旧帝卒高校教員のほうが地頭は優秀。
学生も詩文洗顔がメイン。濫読・多読で課題多し。
上智ＩＣＵとは異なり日本人教員主体の百姓英語でオーラル弱し。

日本の英語学は東大・京大・東京外語大の学者の研究成果に拠るところが大。
詩文の早大教授はその研究成果を踏み台にして勉強したに過ぎない。
要するに早大教授の教える英語学は東大・京大・東京外語大の劣化コピーである。
高校時代に旧帝卒の優秀な教員に英語を教わった人は入学してから失望する。
大学教授なら東大卒が当たり前。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/13(火) 08:10:55.73 ID:9CEunhtU.net

公立中学での英語の成績5段階で4、高校も偏差値50前後の馬鹿高校卒の俺ですらTOEIC600前後取れてるし、
東大で600台なんてありえねーな。
東大行った同級生と俺の力を比較しても横綱と幕下くらいの差があったよ。
なんかの間違いじゃないか？

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/13(火) 08:37:25.06 ID:x4L+ZrSI.net

確か、東大院のTOEIC成績は10年以上前のデータ。状況変わっているかもね。
少なくとも、社会人になってから英語なんぞいらない、とか思っているのは、特殊な分野の奴だけ。

文部科学省の議論で、TOEIC730以上はセンター満点扱いにしようという案が出てきたことがある。センターとTOEICの対応はそんなものだろう。
TOEICは、語彙力がなくてもある程度の点数は取れるが、900超えにはある程度の語彙が要る。
センターは厳しく高校教科書レベルに語彙制限されているからね。

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/07(土) 18:41:22.87 ID:CD+qLW6m.net

東大は英語の専門家じゃないからな。オールマイティーな総合力が売り。

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/09(月) 21:37:21.22 ID:p1VGDyS4.net

現代文、古文、漢文、代数、幾何、日本史、世界史、政治経済、地学、英語と
よくもまあと思えるほど幅広く勉強されますからね
単純知識だけじゃなくて論述力もばっちり

大学に入ったら入ったで今度は
憲法、民法、刑法、民事訴訟法、刑事訴訟法、商法、各種行政法、国際法、マクロ経済学、ミクロ経済学と
よくもまあと思えるほど幅広く勉強されますからね
こちらも単純知識だけじゃなくて論述力もばっちり

まさに学者・高級官僚・法曹人の養成所

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/13(金) 21:00:44.71 ID:TuNYHWlr.net

東大の難しいところは全ての科目でそこそこできないといけないところだよね。

歴史検定
数学検定
漢文検定
日本文学検定
理検
地理検定
英検

のそれぞれ上位級を受かるくらいの実力が必要。
一つ一つは元々得意だったり狙い撃ちすれば大した事無いけど、
もし18歳か19歳でこれらを全部同時に受からないといけないって言ったらかなり大変だろう。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 00:20:21.90 ID:aR1geqy1.net

みんな気にしてないようだが、学部生より院生の方が得点が高いってのがとても意外なポイントだぞ。
普通英語力というか試験の得点力なんて、受験の時が最大で後は落ちていくものだが。
まあ、何らかのバイアスがかかってる可能性がはあるが。
例えば院生ともなるとわざわざ英語の勉強をやる気ある奴しか受けないとかな。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 19:02:15.30 ID:SmqzJgma.net

何が意外なのかわからん

>>151
まあ結局のところ地頭がいいんだろ
勉強したらすぐ伸びる

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 00:25:59.56 ID:r/bFyknB.net

東京外大のTOEIC平均点が720
http://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/2006index.html

大学の就職支援室では、最近の就職活動でTOEICのスコアが語学力の物差しになっていることを受けて、受験の奨励とさらなるスコアのアップをめざして、
受験費用の補助、成績優秀者の表彰を行っています。大学は、昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に９００点を超えた１６名の表彰を行い、
小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。今回の試験では３５８名が受験し、平均点は前回を３０点も上回る７１９．３点、最高点は９６５点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/10(木) 18:26:37.03 ID:xaPAdOUAi

age

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:38:57.55 ID:k1l8TEJX.net

東大英語は英語学習者からすると簡単に見えるかもしれないが
実際高校生(18歳)が他の科目兼ね合いでやってると考えてみ？
化け物すぎるだろ。文系大学の中では東大英語はかなり難しい部類だよ
ちなみに東大生は基本的に数学に時間かけるからねぇ・・
しかも東大は日本一、いや世界一の科目数課してくる大学だから。
英語 国語(現代文・古文・漢文) 数学(IAIIB) 社会二科目 理科二科目
理科二科目以外全部二次試験で課せられる 地獄すぎるだろ
社会は五百字以上の論述が課せられる。

結論・・・東大生は本気出せばTOEICなんて余裕すぎる

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/14(月) 22:03:31.57 ID:r3djIEND.net

日本の政治家は東大卒が多いはずだが、何故あれほど
英語が喋れないのか。地頭がいい奴って、実は案外
勉強しないのか？

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/15(火) 01:57:36.43 ID:WO7soAYc.net

>>157
英語を喋る必要がないからでは？
必要のない能力を身につけるのは時間の無駄でしょう忙しい人なら特に
要領の良い人ほど、そう考えると思いますが
日本は今のところ英語力がなくても生きていける、幸せなことにね

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/15(火) 12:34:54.14 ID:NfPyxoPt.net

こんな意味のない民間試験は
バカしか受けないからだよ

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/15(火) 13:24:00.75 ID:ohDiuHRr.net

>>158
日本のトップエリートなら１日１時間程度の勉強で
英語ペラペラになれなきゃおかしいでしょ？
30分でもＯＫ。
その程度の時間ぐらい作れるだろ。

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/15(火) 14:54:18.14 ID:fOsZYMsj.net

へー
トップエリートって凄いんだなぁｗ

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/16(水) 20:15:57.88 ID:iN9k22os.net

>>153
「意外」なんだなこれが

日本の大学生の英語力は在学中下がっていくという統計がある
ほとんど唯一の例外が東大とされている
20年前くらいの駒場の英語教育の改革(universe of English編纂等)に及びその後のたゆまぬ努力により状況を変えられたとのこと

院試では専門教科では外部生が点数高かったりするが(東大院受けるのはなんだかんだ言ってレベル高い層のため)、
英語含めた総合得点で内部生に逆転されるという統計もある

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/17(木) 22:16:52.31 ID:g6oWKhRP.net

そんなん学部で勉強しない学生はどこでも下がるだろ
学部修了者≠院生
という時点で apple to apple の比較になってない
学生より院生が出来て当然だし、一流ビジネスマンに限れば学生よりはTO日常的にEICなんぞ出来て当たり前。海外出張とかあるのは珍しくないしな。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/17(木) 22:25:47.95 ID:/eAQT0jV.net

>>163
>そんなん学部で勉強しない学生はどこでも下がるだろ

その反例だっつーに
ほんと頭悪いな

個人にまで落としたら人それぞれにしかならん
思考停止でしかない

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/17(木) 22:27:28.97 ID:/Q7D9tqb.net

学部修了者=院生
なんだけどな。東大理系は。
まあ雑魚大生には理解できないところ。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/17(木) 22:34:30.32 ID:l1uOxEJ2.net

>>163
＞学生より院生が出来て当然だし

世間知らずか

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/17(木) 22:48:59.46 ID:r+ybVviE.net

専門だけならその通りだろうけどな
英語専攻だけじゃないんやで
この板にいると勘違いしがち

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/31(木) 10:58:52.83 ID:LRPi6r6Us

TOEICに本腰を入れて取組む人が少ないからじゃないかな？
東大生ならTOEFL目指すような・・・

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/31(木) 12:02:05.22 ID:seUr3ZUti

toeflが留学できるレベルならtoeic９00は越えてくる気がする

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/04(月) 14:06:17.09 ID:qKfINWLus

毎日英語だけを何時間も勉強できるわけじゃないんだから、TOEICの点数が低くても当たり前だろう。他の教科もやらなきゃいかんのだから。
東大でたリーマンが、気合入れなおして毎日２，３時間も英語だけ勉強するようになれば、あっさり900点くらいは超えるだろ。
もともと頭の力はすごいんだからな。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/12(火) 21:52:53.65 ID:wwmCvgZ9.net

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/24(日) 22:33:49.10 ID:17ZsI7iu.net

>>120
スキーバスで亡くなった人の事かなこれ

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/26(火) 18:43:01.58 ID:Bn37NShv.net

東大→外務省→ハーバード大学院の英語力に震えろ

https://www.youtube.com/watch?v=hkoQjIBA_3U

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/26(火) 19:06:44.97 ID:kHTscJtF.net

英語以外も抜群にできるからな
馬鹿だと英語だけでなんかいってくるけど

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/20(土) 23:02:22.25 ID:MKFmb46E.net

国社数理英という教科の組み合わせは
よくできていると思うよな

歌とダンスとビジュアルがあれば尚いいけど

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/20(土) 23:06:14.60 ID:BrnwZavx.net

良い案だと思うがビジュアルを客観的に判断するのが難しいな

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/21(日) 05:51:00.85 ID:Fz88DBgO.net

東大生はＴＯＥＩＣなんかで箔をつける必要がないからでしょ。
ＴＯＥＩＣごときに執着しているのは、Ｆラン大学生か能力のない奴。

「ファックス送った？」とか「仕事の帰りに買い物できる？」とかで
喜んでいる奴は頭が悪い人間！

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/21(日) 06:45:55.69 ID:B9NCG7/W.net

言いたいことは分かるが、スレの趣旨とは違うな

・より難しいテストで得点できる人がどうしてTOEICでスコアが低いのか？

の理由を考えようというスレでしょ

結論は「準備も本番も真面目にやってないから」に過ぎないと思うけど

そういう答えが明らかな問題を敢えて提起する>>1の心理を推察するとかのが
色んな屈折が見えてきて面白いと思うｗ

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/21(日) 07:15:01.42 ID:Fz88DBgO.net

なるほど

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/21(日) 21:25:48.07 ID:7X6h/sod.net

東大卒外務省職員も満足に英語話せないんでしょ？

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/21(日) 22:16:11.81 ID:B9NCG7/W.net

始まったｗ

どうして

「話せる奴もいるし、話せない奴もいる」

と考えることができないのかｗｗｗ

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/22(月) 11:39:03.23 ID:8HPvnie3.net

東大卒はこのレベル

マネックスＣＥＯ松本大（東大卒）
https://www.youtube.com/watch?v=HIJfjY4DMuc

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/22(月) 17:27:16.29 ID:hvn07eW2.net

>>173
ハードル上げちゃってたねｗ

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/23(火) 22:11:03.50 ID:rlXCbUdA.net

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/27(土) 01:44:20.68 ID:E7W4ef+S.net

東大生がマジレスすると

東大入試(二次)って
数学120
英語120
国語80
物化120
の440点満点で、220取れば受かんのね

理系のやつは物化数学で150くらいとって、国語でミスっても30、英語で40/120点取れれば受かる。
センター英語180取れれば40くらいは取れる。TOEICでいうと600くらいだ
だから英語ができねえ東大生もザラにいるわけ

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/11(金) 10:49:36.38 ID:wn5WHqMv.net

リーディング部門の方の平均点は分からないのかな
そっちを知りたい

帰国子女が多い上智とかはリスニングは圧倒的に有利だろうね
その帰国子女連中もみんながみんな東大や京大の英語で合格点取れるわけ
でもないんじゃないかな
日本語が不自由な者もいるだろうし、高度な文章を読み書き慣れてない人もいるだろうし

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/11(金) 10:56:31.47 ID:wn5WHqMv.net

最近の英語問題は知らんけど、昔の英語問題とか偉い難しいのな
中原 道喜の英文解釈の中の過去問とか読むと偉い難しい

でもああいう文章を解く為の受験勉強をやってtoeicで600点、700点しか取れん
というなら、日本の受験英語にもなにかしら欠陥があるんだろうね
両方出来たらベストだけど、まあ両方ともつまらんよなｗ
好きに英語やって両方ともそこそこ取れるのが理想だがそんな甘くないもんね

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/12(木) 01:31:53.62 ID:WuQ3+g/di

上智って実質的に帰国子女しか合格してないから当たり前だろ

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/29(日) 09:36:01.50 ID:e4RxzGZD.net

長谷川

禿げ川

パーキンソン東北大

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/31(火) 23:44:39.72 ID:BWJErdrd.net

少なくとも2010年以降はTOEICは東大の中でも優秀じゃない人が受けるようになったよ
生協の売れ筋ランキングもTOEFL　IELTSのものばかりで
TOEICははるか下だったと記憶している

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 00:20:41.15 ID:2z2nRwGZ.net

不正確な表現だった
優秀じゃないというか英語が苦手な人
もちろん数としては少数派だと思う
就職が近づくにつれてTOEFL　IELTSを認めないところ（いわゆるレベルが高くないところ）
に妥協しなくちゃいけなくなった人が受けるのであって
一年二年でTOEICは話題にも出なかった

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 00:26:57.44 ID:2z2nRwGZ.net

なんか東大関係者が東大擁護しているような書き込みになってしまったので言っておくと
そのTOEFL　IELTSに苦戦している学生ばかりだった
スピーキングには特に帰国子女でなければみな苦労していた
東京外大や上智は帰国子女の比率が高い？と思うし
TOEICではなくTOEFLなら東大が圧倒する〜なんてこれっぽちも言うつもりはない

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 01:17:47.50 ID:kzACtXHF.net

通常のTOEICはスピーチないよ

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 05:13:12.98 ID:tKBWN3Qv.net

>>120
同時通訳レベルだと才能が関係してくると思うが
うーん、語学の試験レベルに天才ってのもなあ
オランダ人とか普通の高校生で８か国語しゃべれるのいたからな

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 21:18:28.09 ID:gdgmPIIg.net

いつのデータなのか知らんが、上智の英語学科でこんなに低いのかよ

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 21:43:45.98 ID:nXrXMAEX.net

＞オランダ人とか普通の高校生で８か国語しゃべれるのいたからな

これは絶対に普通じゃないな

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/02(木) 04:23:44.00 ID:Ckkk6hAP.net

>>194
同意
白鵬や朝青龍とか同時通訳レベルだしな
彼らが語学の天才ってわけでもないだろう

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/09(木) 22:18:09.28 ID:z0mIRqhn.net

そもそも英語の習得自体非常にレベルが高いからな
英語だけで大学教育レベルのことをやるのは東大生でも無理だとされる
文系学力最高峰の私文でも早稲田国際教養のように英語で英語について学ぶのが関の山

逆に言うと理工系の教育を英語ベースで行っている韓国KAISTはすごい超すごい
1000人程度の定員が全員東大首席レベルの頭脳の持ち主なのだろう

韓国が数学オリンピックで日本より安定して成績上位なのも当然のことなのかもしれない
日本の半分の人口でこれだからな上位1%ずつで比較したらもっと差がつくに違いない

単純な学力勝負なら極めて不利だと考えられる
このまま日本企業は超高学力人材を多数抱える韓国企業とのグローバルな競争に敗れてしまうのか
暗い気持ちに支配されつつあった俺の胸に一つ、去来するものがあった

日本にはまだバイト・就活・テニサーで鍛えた私文達のコミュニケーション能力があるのではないか
こんな事に興じているのはほとんど日本の大学生だけだろう。だが社会人としてやっていくには必要な経験だ

この国の将来を支えるのは早慶とMARCHの文系なのかもしれない

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/09(木) 22:42:04.51 ID:UAU4Gufk.net

>>198
秋田国際教養大学の方が英語なら上だろ

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/09(木) 22:47:01.09 ID:db+BAgtj.net

公立文系じゃダメなの？

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/10(金) 14:47:24.71 ID:/1kTfM5X.net

高等教育は母国語でやった方が高度なことが出来るんだがな
日本人にノーベル賞受賞者がいるのも
日本語で大学院レベルまで研究できるからという説もある

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/10(金) 14:52:18.49 ID:RVfD7+Mb.net

じゃあ中国はノーベル賞多い？

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/10(金) 20:08:58.29 ID:agy3b1wI.net

>>201
日本の研究力が飛び抜けて高かった時期は
韓国も中国も日本より英語力が低かったのでは？

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/10(金) 23:27:07.77 ID:XEp2ujGo.net

>>203
英語力が低いからとか関係なしに
母国語で大学院レベルまで教育受けられるってこと

↓の本オススメ
韓国が漢字を復活できない理由(祥伝社新書282) 新書 – 2012/7/1
豊田 有恒 (著)

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/10(金) 23:45:36.97 ID:kfZLnx4/.net

ああそういうこと
未開の国だと高等教育は英語でやるらしいな
まあ英語ができるようになるから

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 03:32:55.73 ID:hNDm8lvz.net

>>202
中国語で最先端な研究が出来てるんなら将来的には出てくるんじゃない＜ノーベル賞受賞者

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 06:03:55.43 ID:ZMf1espb.net

日本人が英語ができたらノーベル賞はもっととれたに決まってるだろうｗ
英語のほうが日本語より学術的に蓄積があるんだから。

子供のころからＢＢＣやナショナルジオグラフィック観てたらサイエンスマインドをもった
子供が増えるからね。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 06:05:01.06 ID:ZMf1espb.net

東大生とかなんて高校生のころからＢＢＣぐらい観てろよ。
行政はそういう風に持っていくべき。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 08:19:50.10 ID:HOKjIbM4.net

>>197
白鵬や朝青龍は大して日本語上手くない
白鵬はインタビューでトンチンカンな受け答えが多いし
ドルジはツイッター見てると文法や発音の間違いばっかり
面白いけど

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 08:42:04.31 ID:LGEttsdt.net

>>204
大学院教育のレベルが低かったのは日本より
英語が出来なかったからではないかと言ってるんだが

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 13:36:10.43 ID:hNDm8lvz.net

英語でディベートやってみると議論がどうしても浅くなる
これは東大生でも京大生でも同じ（実例を多数知ってる）
大学や大学院での研究も英語を強調しすぎると
同じ弊害が出ると思うがな
母国語を使ってるときの分析力の深さを馬鹿にしてはいけない

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 21:09:16.94 ID:y+940Wol.net

>>210
いや、母国語じゃないと深い思考はできんよ
日本語で大学院レベルの授業が受けられるから、日本語で高度な内容理解できるから、アメリカ人やイギリス人に対等できる
仮に戦後の日本を英語公用化して学校の授業全部英語でやってたら、英語圏のやつらに語学力だけでなく思考力でも負けてるだろう

最近、数人の文化人が日本人が英語力低いのは、小学校から英語やってないから
算数や国語や理科の教科減らして、英語もっと増やせとか言ってる
君はこれに賛同するのかい？

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 21:48:23.36 ID:oJEe8ck6.net

日本人のが外人より思考力あるのか？
そもそもほとんど思考力ない

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 22:24:49.53 ID:hNDm8lvz.net

母国語で高等教育が受けられるっていうのは物凄いアドバンテージだってことだよ
日本人であれば日本語がベストだし、英米人なら英語がいいっていうそれだけのこと

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 22:36:59.28 ID:oJEe8ck6.net

授業を英語でやってもいいと思うけど

そんなに母国語にこだわるなら英語を母国語にするとかな

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 23:15:31.54 ID:LGEttsdt.net

>>212
だから日本より当時の韓国が
日本より英語力が低かったら英語偏重だからだ、という批判はあてはまらないだろ

あと算数や国語は減らして英語やったほうがいいね
韓国の小学校英語が始まったあたりから韓国のほうが学力高くなってるでしょ

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 23:17:49.67 ID:oJEe8ck6.net

算数国語よりも地理とか暗記ものは削減でいい
地理やるなとは言わないけど

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 23:45:25.97 ID:5aAxRWXS.net

日本にいるとあんま実感沸かないけど
母国語で高度な教育が受けられるのはもの凄いアドバンテージだと思うよ

自分は韓国語を学んでいるので向こうのネット掲示板を見るんだけど
彼らが日本やアメリカの大学に行きたがる理由には
単なる先進国への憧れとか将来良い職に就きたいからというのばかりではなく
自分の国じゃ勉強したい分野がまともに学べないという、けっこう切実なものが多い

地球上では英語使う人間の数が圧倒的に多いので、日本人には辛いところではあるよね

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/11(土) 23:49:42.56 ID:LGEttsdt.net

>>218
単にそれは韓国の学生の向学心が高く世界最先端の水準であることにこだわっているのでは？
分野別の大学ランキング見る限り
そこまでの雰囲気のものは見た覚えがない
具体的にどういう分野だよ

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/12(日) 00:15:24.80 ID:j9BrNY0a.net

>>218
分野までは注意して見てなかったけど、と言うか色んなのがあったんだと思うけど
よくある流れが

日本人が英会話が苦手で発音が良くないことに対する指摘があって、
一方で奴らは正確に読むのが得意で最新の論文をすぐに母国語に訳すから
学生たちが学ぶ環境のレベルが我が国とは違い過ぎる

とかいう感じ
で、留学経験者が登場して、韓国じゃ限界があるから日本に行った、アメリカに行った
となる

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/12(日) 00:18:42.55 ID:j9BrNY0a.net

外国の情報を母国語に訳すのに苦労するので有名なのが中国で
新しい言葉には国が適用する漢字を決めるとかしているから
とにかく時間がかかるらしい

韓国もそういうところあるのかもね
基本的に漢字を使った熟語はほぼ全て日本産のを使ってるから

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/12(日) 00:22:38.92 ID:JOrYQfJH.net

>>220
【悲報】日本の論文インパクトファクター、質・量ともに中国や韓国に負けている
http://okutta.blog.jp/archives/2016910.html

これはやばすぎる：日本の工学系論文数はすでに人口5千万の韓国に追い越されていた！！
http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/66fda06802e29f013e26f5d41f769b01


韓国では「母国語で高度な教育が受けられ」ないとするにはかなり無理のある根拠は多く見つかるな

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/12(日) 07:50:02.04 ID:rTRvbK/s.net

ああ、ネット上でブログが２つ見つかったら多いと思って間違いないぜ！ｗ

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/12(日) 08:48:26.50 ID:JOrYQfJH.net

>>223
他にも大学ランキングとか色々あるんだがな
そういうこと言うなら　>>218 >>220
みたいな書き込みも匿名の書き込みにすぎないから無意味で反論の必要すらないということでいいかな？

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/12(日) 09:33:55.16 ID:rTRvbK/s.net

>>224
いいよ
空いた時間で英語の勉強をがんばってくれ！

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/13(月) 00:42:48.59 ID:ZSg8MYN3.net

>>211
その東大京大ですら優れているっていうのがおかしいんじゃないかな
京大は和訳と英訳だけという偏った入試を出すし関係者もそれを自信満々に肯定しているところがある
東大も進振りに忙しくて語学にかまけてる暇あんまないんじゃないの

東大京大ですら、でなく東大京大平均層だから駄目、なのかもしれない


英語による教育自体私大が専攻して旧帝大が追随しているという形だし
科目数多すぎて英語の比重が少ないのもマイナス材料だ

グローバルなプラクティスのビジネスシチュエーションでは私文上位層の方が
クレディビリティは高く感じるね

まあアグリーはしてもらえないかもしれないが

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/13(月) 00:43:48.98 ID:ZSg8MYN3.net

優れている→削除

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/13(月) 01:10:14.39 ID:vqz8+5Up.net

>>226
秋田国際教養大学も知らんのか？

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/13(月) 01:10:38.08 ID:H/B2aXjG.net

東大は５個やるから密度が薄くなる
天才にも限界があるんで凡才はほっとする

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/13(月) 07:47:10.74 ID:cgepLZ8K.net

TOEIC700の東大生と900の２ちゃんねらーが

難関大学の入試の英語で勝負したら

やっぱ東大生が勝つんだろうね

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/13(月) 11:20:17.37 ID:H/B2aXjG.net

残念ながらそうだね

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/13(月) 18:55:53.73 ID:ZSg8MYN3.net

>>230
いやTOEIC寄りの試験なら900が勝つだろ

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/13(月) 20:54:38.38 ID:MWMVrxc5.net

TOEICよりの試験あるか

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/14(火) 00:21:34.78 ID:iix7ijRn.net

やっぱり英語一科目で受けられる慶應SFCがこれからのグローバルエリートの肖像なんだろうな
大した違いがないのに見下してくる本キャンの連中は大企業の新卒一括採用で終身雇用でもしてろよ

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/14(火) 08:16:43.04 ID:ezz3LwYg.net

>>232>>233
難関だとあんまりないんじゃないかな？

236 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 613a-/7mv)：2016/06/30(木) 00:27:48.11 ID:AZBjOuRi0.net

オンライン英会話の比較をしてみたよ　＾＾；
http://eikaiwa.tada-katsu.com