就活して分かったんだがTOEIC900点ってｗｗｗｗｗｗ

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/05/09(土) 08:43:29.35 ID:uaM8ww0J.net

掃いて捨てるほどいるな...

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 19:09:13.09 ID:uAxGC5Tb.net

上を目指せばキリがないんだろうし、
書かれていることも、まぁ確かなんだろうけど、
実際ＴＯＥＩＣ受けた受けないを別にして
900レベルの英語力がある日本人は数%くらいかねぇ。
さらにトフル110なんて絞るとその中の更に一割くらいの様な気さえする。

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 21:55:21.07 ID:BIZBzYN6.net

そうだね、国内でいう上級者レベルを目指したいなら問題ないとおもう

そのレベルに達してる学習者はまだ少数派だろうし

ただ、海外の現地企業で働きたい、半分海外育ちなんかに混じり国際レベルで「あの人は英語うまい」と言われるくらいのレベルになりたい、超上級者になりたい人は、まだまだまだまだ先は長い

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 09:29:22.46 ID:LENJPQC6.net

>>207
質問です。TOEFL110とTOIEC960の違い、ことLRでの違いは何だと思いますか？
俺は語彙語法だけかなって思ってますがどうなんでしょうか？

また、TOEIC960レベルまでS&Wも引き上げる、戦うエリアでの語彙語法を身に付ける、
この2つで十分超上級者になりませんかね？　

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 12:22:48.76 ID:eA+iqMNm.net

そもそも言葉をどこまで知ってるかなんて言い方自体に無理がなくない？
仕事で異動したとして全然経験ない所だったらそこにいる人たちの話
日本語でも理解できないでしょ？
もっとも英検準1級から1級なんてのは基本的語学力の差はもあるけど
単に単純な言葉だけじゃなくその場の経験とか知識もないと話は理解もできないし
話もできない

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 13:43:30.56 ID:XNmOhbcs.net

>>208

L/Rに関しては、語彙や語法以外にも理解力の差があると思う。どれだけそれが身にしみこんでるか、ってところが。
トフルのリスニングはTOEICより量が多いし速いから、単語やフレーズ、構文を耳にしてどれだけ速くその英語を処理できるか、意味が自然と頭に浮かぶかの能力もあるかも。

二つ目に関しては、超上級を英語圏で英語が話せる外国人とみなされるレベルとするなら、960からそのレベルまで持ってくのは、長いみちのりだと思う。


>>209

日本語でも理解できない状況が英語で理解できないのは言うまでもない。日本語では問題じゃないシチュエーションでも英語だと問題になる場合がたくさんあるから言ってるよ。
例えば、日本の大学の一般教養の授業なら問題なく理解できるし発言する余裕もあるはず。しかし、海外の大学だと、コミュカレレベルでも、リスニングさえ必死。
飲みの席で、知り合い同士の雑談が、50パーセント理解できないなんてこと日本語ではない。英語だとトフルリスニング満点でも雑談についていけないなんてザラにある。
これは明らかに「経験」より「語学力」の問題だよ。まあ、「その語学でのコミュニケーションの経験」の問題もあるかもしれないが、それは語学力に内包されると思う。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 14:31:36.28 ID:4Ey1uM8v.net

>>209
そんなレベルの話をわざわざしなくていいと思うよ。英語以外に武器があるやつが、どれ位の
英語力を持ち合わせなければ戦えないかって話だろ？　209が自身のコメントの状況に陥ってるよｗ

>>210
返事ありがと。なるほどね。処理スピードか、確かに捌く量が違うね。ネイティブアベレージ
300WPM、、エリート400〜800WPMとかそれ以上もいると言われてるから、最低ネイティブ
アベレージ以上にいかないと、グローバル・ビジネスで活躍するエリートの土俵にもたてない
なって思った。　　TOEFL英文で400WPM目標、これで超上級の入り口ぐらいですか？
TOEFLでは無双ですなｗ

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/30(月) 12:25:45.07 ID:Radx94JY.net

２ちゃんをやるグローバルエリート候補生

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/01(火) 06:23:53.67 ID:ORodKMC5.net

>>212
バカにしてるの？って思ったけど、今は２ちゃんがバカの巣窟ってかわかったから
何も言えないよね。　誤りを認めなければ、負けはないみたいなキチガイ理論に
どう対処するんだってわからんから、今のままではグローバルエリート候補生は無理。
あと、粘着して来なかった209はいい奴だよ。わるかったなバカにして。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/13(日) 02:53:33.88 ID:0j+MqLUv.net

Nativeに囲まれて酒飲むと
後半は聞き取りでさえしんどくなる

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/13(日) 11:08:07.61 ID:Z1yHV7p4.net

195と似てる
現在９５０

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/13(日) 11:42:35.77 ID:p/Vy6pmk.net

嘘ついて英検1級とか書くヤツは五万といるぞ

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/13(日) 14:34:03.82 ID:9NyAFFR2.net

ここは取れないヤツが夢を見る仮の世界

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/13(日) 19:43:53.99 ID:J0R6I1NP.net

上の方で英語を使えると自称するにはTOEFL110からとか書いてあるけど、こういう風潮が日本人がいつまでたっても英語出来ない理由なんだろうなってつくづく思う
日本人は完璧主義すぎて英語に触れる機会から自ら逃げてるんだよ
外国人なんて、日本語の単語を並べたてるだけで臆することなく「俺は日本語出来るだろ？」って顔してるんだからさ

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/13(日) 20:06:38.62 ID:9NyAFFR2.net

先づ、完璧な日本語などないということに
気付けよ

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/13(日) 20:36:51.25 ID:BVARYlrJ.net

>>214
俺も同じだ。
何故か後半がしんどくなるんだが、あれってやっぱ後半だと話が盛り上がってきて
喋るのが早くなったり遠慮がなくなるせいかね。
それとも自分が酔ってたり頭が疲れたりするせいか

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/13(日) 20:58:23.04 ID:ArROpZM4.net

>>219
おまえバカだろｗ

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/19(土) 18:20:11.38 ID:9oa9CQ1c.net

英語の基本のさらに一部でしかないからなぁ
脳味噌が入ってるアピール程度

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/04/17(日) 03:39:12.66 ID:6oCX8H1w.net

　
　
　　　　　　　　　　　　親の奴隷のような女性がまともな仕事を奪っている、
　　　　　　　　　　　なんて考え方はしたくないものですね。

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/04/17(日) 13:05:01.50 ID:BLYT9F9W.net

ぶっちゃけ、国際空港の受付でもそこまでの英語力いらない
観光地のツアーガイドなら尚更
昔コールセンターで外国人の英語の電話取ってたけど、TOEIC745クラスで十分
多分インドとかのノンネイティブの電話が多かっ
た

今ネイティブと一緒にバスケしてるけど、雑談すら聞き取るのきついw

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/04/17(日) 13:08:43.67 ID:BLYT9F9W.net

>>175
ウザイ説教とか、妬みはアルアルw
ネイティブと雑談してると空気になる癖になw
そいつが発音した時のルー大柴感、激ウケる。
いや、通じてませんからw

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/04/17(日) 23:18:49.99 ID:8MsZCUsq.net

>>224
空港施設の案内とかコールセンターだと、英語がものすごくできる人より、中級程度の2-3ヶ国語ができる人の方が有利だろうね

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/02(月) 21:22:10.46 ID:vkWZW6DN.net

sage

228 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-OzBO)：2016/07/29(金) 00:06:22.93 ID:EHdFHehN0.net

　
　
　　　　　　　　ジェット旅客機も顧客を要求する。

229 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf1c-lzcL)：2016/08/24(水) 22:11:21.78 ID:IBEMiYGF0.net

世の中にでたら９００なんて何の価値もないことがわかる。

230 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 953a-cctw)：2016/10/26(水) 12:16:09.55 ID:N3peESLd0.net

そんなショックな事を言わないでくれぇ

231 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa21-cK/a)：2016/10/26(水) 12:35:38.57 ID:u+pQGaPCa.net

英検一級の価値=10年前のTOEIC900の価値くらい

232 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/16(水) 01:05:27.37 ID:BgE1s9to0.net

age

233 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/03(日) 21:49:43.22 ID:uO1S7Vza0.net

ていうかスコアと実際に使える英語力の相関が低いのではないか。
800でもちゃんと意思疎通できる人もいれば、900でも全くダメな奴もいる。
俺は後者。

234 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/06/16(土) 10:21:56.01 ID:2ABpQmJ20.net

英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

3IRM1

235 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/06/16(土) 11:47:53.37 ID:CsvQdNV70.net

>>37
しーっ、>>36は在日なんだよ。

母国語・・・朝鮮語
第一外国語・・・日本語
第二外国語・・・英語
第三外国語・・・その他（中国語、スペイン語、フランス語その他）

なんだろうよ。
そのくらい察してやれよ。

236 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/05(金) 20:13:26.93 ID:OZAJsPyh0.net

>>1 HA-HA-HA, It is true.
>>35-40
There is a person learned twenty languages in America.

237 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/05(金) 20:15:37.44 ID:OZAJsPyh0.net

Multilingual
↓
>Girl Speaks 20 Languages
>Teen Speaks Over 20 Languages
>American Polyglot Practicing 20 Languages

238 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/05(金) 20:16:47.27 ID:OZAJsPyh0.net

It is possible to learn sixty languages.

239 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/05(金) 20:18:23.06 ID:OZAJsPyh0.net

Hmmm
>>BBC - Future - How to learn 30 languages←

240 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 09:25:43.12 ID:xORczWt6p.net

TOEIC900点あったらコンサルのMBBかbig4にMで入れるじゃん
年収1500万以上確実じゃん
早慶以上の学歴必須だけどTOEIC900点取ってるなら学歴も早慶以上だろ？
俺慶應卒でTOEIC405点だからTOEIC900点とか東大生しか無理だと思ってるわ
英語クソだから内資コンサルしか入れなかったもん
TOEIC900点とか天才過ぎ

241 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/26(日) 01:39:58.20 ID:Zx/2EAgN0.net

toeic850→英検準1→1→GMAT700→IELTS7.5

242 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/07/13(土) 06:38:08.30 ID:4c7lREAx0.net

ある程度以上のレベルになると試験が簡単すぎて受けなくなるからな
試験対策本とか言う暗号解読書を使って高得点取ってる人が居るのもおかしいし

243 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-rK8p)：2020/02/24(月) 04:11:13 ID:0UQjxnuga.net

900点だと英語のドラマは聴き取れないね。

244 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-wDON)：2020/02/27(木) 00:03:16 ID:PB7YysDGd.net

>>240
早慶ならTOEICの肩書き入らないじゃん。

245 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/18(金) 18:41:02.95 ID:FvLYYYEp0.net

「黒のフレーズ」の音声を聞いてみたが、印刷されている発音記号と違うものがある。
きちんとした出版物を出すなら、音声と発音記号を合わせるべき。

「黒のフレーズ」310番
印刷されている発音記号では、[-mi:-] となっているが、
録音された音声は [-me-] である。

「黒のフレーズ」361番
印刷されている発音記号では、[---'-] と後半に強勢を置く形で、これが普通だが、
音声を録音した人は [-'---] と前半に強勢を置く、特殊な発音をしている。

「黒のフレーズ」590番
印刷されている発音記号では、[-pe-] に強勢を置く形で、これが普通だが、
音声を録音した人は最初の [re-] に強勢を置く、特殊な発音をしている。

「黒のフレーズ」888番
印刷されている発音記号では、[-mine] に強勢を置く形で、これが普通だが、
音声を録音した人は最初の [un-] に強勢を置く、特殊な発音をしている。

「黒のフレーズ」997番
印刷されている発音記号では、最初の [re-] に強勢を置く形で、これが普通だが、
音声を録音した人は後半の [-lute] に強勢を置く、特殊な発音をしている。

この本の問題は音声と発音記号の違いよりも、
本の中に記述の間違いが多いことである。

246 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/18(金) 18:41:52.19 ID:FvLYYYEp0.net

「黒のフレーズ」282番
類語として、strengthen, reinforce, intensity をあげているが、
動詞 enhance の類語なので、
intensity は intensify にすべき。

「黒のフレーズ」418番
defer 「延期する」と defer to 「従う」は
綴りと発音が同じであっても、まったく別の単語
どの辞書でも defer[1] と defer[2] で区別している。

「黒のフレーズ」439番
TOEIC界では滞納する人は滅多にいないと書いているが、
水道・電気料金の滞納の話は何度も Part 7 で読んだことがある。
著者は本当に TOEIC を受験したことがあるのか？

「黒のフレーズ」469番
minute 「詳細」と minute 「１分」は
綴りは同じだが、発音が違う、まったく別の単語
どの辞書でも minute[1] と minute[2] で区別している。
さらに、minutely 「詳細に」は普通に使われる単語だが、
minutely 「１分おき」は、現代英語では使われない。
この単語は新しい辞書には載っていない。

「黒のフレーズ」474番
水族館に行くのはTOEICツアーの定番と書いているが、
まれに Part 3, 4 で出てくるくらい。
ぜんぜん定番ではない。
この著者は本当にTOEICを受験したことがあるのだろうか？

247 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/18(金) 18:42:39.45 ID:FvLYYYEp0.net

「黒のフレーズ」550番
句動詞の run down は「〜の要点を説明する」と書いてあるが、
句動詞の run down にそのような意味はない。
おそらく rundown に「概要説明」という意味があるので、
自分で勝手に run down にも同じような意味があると想像したのだろう。
よく調べもせずに書いたということが分かる。

「黒のフレーズ」678番
advertently 「注意深く」は何故かTOEICに出ないと書いてあるが、
それもそのはず、advertently 「注意深く」は殆ど使われない。
普通の英和辞典には載っていない。
単語の日常での使用頻度を調べれば、その単語が出てこない理由が分かる。

「黒のフレーズ」770番
アジア市場に侵入する penetrate the Asian market と書いているが、
例えば、「来年うちの会社はベトナム市場に進出する」というのが普通だろう。
アジア市場に進出する penetrate the Asian market とすべき。

「黒のフレーズ」771番
辞職せざるを得ない be c_______ed to resign と左のページに書いてあり、
右のページに正解として compel が書いてあるが、これでは正解にならない。
compel は過去分詞にすると compelled になるのである。
左のページは be c_______ to resign にして、右のページで compelled
という正しい形を示すしかない。

248 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/18(金) 18:43:38.90 ID:FvLYYYEp0.net

「黒のフレーズ」773番
lifting 動名詞が一般名詞化した事例のひとつ、と書いているが、
動名詞が一般名詞化したものとは、例えば
think - thinking, find - finding, keep - keeping
sight - sighting, reason - reasoning etc.
これらのように、名詞化して辞書の見出しに載るようなものをいう。
動名詞 lifting は一般名詞化していない。

「黒のフレーズ」792番
figure だけを赤くして「考える、理解する」の訳を与えているが、
figure だけで「考える、理解する」の意味はない。
例文にある figure out の形で「考える、理解する」の意味になる。

「黒のフレーズ」810番
horticulturalist (または horticulturist) 「園芸家」と書いているが、
horticulture をする人は horticulturist であり、これが基本形。
さらに、horticulture には形容詞形 horticultural があるので、
例えば、nature → natural → naturalist との類推で、
horticultural → horticulturalist という変化形ができた。
つまり、horticulturist (または horticulturalist) 「園芸家」とすべき。

「黒のフレーズ」859番
人間工学的観点から from an ergonomics viewpoint と書いているが、
「人間工学的」ならば
人間工学的観点から from an ergonomic viewpoint とすべき。

249 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/18(金) 18:44:25.62 ID:FvLYYYEp0.net

「黒のフレーズ」947番
edible の日本語訳として「美味しいかどうかは別として、食用に適している」
と書いているが、これはむしろ eatable の日本語訳に近いものである。
eatable 「素晴らしくはないが、新鮮で食べられる」
edible 「毒性がなくて、食べられる」つまり、食べても死なない。

「黒のフレーズ」975番
sole 「靴底」と sole 「唯一の」は
綴りも発音も同じだが、まったく関係のない別の単語
もちろん語源も異なる。同列に扱うべきでない。

「黒のフレーズ」986番
反意語として、intolerable, untolerable 「我慢のならない」をあげている。
しかし、intolerable という語はあるが、untolerable という語は存在しない。

「黒のフレーズ」742番
発音記号を掲載する場合、
１つだけ掲載するときは、一番よく発音されるものを掲載し
２つ掲載するときは、[ A ], [ B ] の順番で頻度が下がる。
patron 「後援者」は [pei-] と発音するが、
patronage 「後援」は [pa-] と発音するのが普通、
[pa-], [pei-] の順番で掲載している辞書もあるが、多くの辞書は
[pa-] だけ載せている。

「黒のフレーズ」499番
acumen 「鋭さ」は acute 「鋭い」の名詞形なので、発音が同じと思ってしまうが、
実際はそうでなく、この acumen 「鋭さ」の発音に関しては、
ジーニアス英和辞典５版の記述が参考になる。

250 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/18(金) 18:45:48.06 ID:FvLYYYEp0.net

>>243

TOEIC 990 でも映画の音声は聞き取れない。

251 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/19(土) 12:55:48.72 ID:wvEuX6JT0.net

特にアクション映画は無理

252 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/24(木) 21:51:49.73 ID:VG3GiRvC0EVE.net

俺は英語でビジネスしてて、まず仕事で全く不自由ない英語力はあるつもりだが、劇映画の聞き取りは難物でネイティブとの違いを痛感するところ。
一番よくわかるのは法廷ドラマでｗ、ホームドラマやビジネスシーンはいいんだが、犯罪映画は何言ってるのかほんとわからん。

253 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/25(月) 16:55:26.04 ID:xSGlTwEj0.net

個人的にジ・オフィスとグッドプレイスは聴きやすいと思う
フレンズは苦手

254 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/05/24(月) 17:29:17.58 ID:f9OA1V9+a.net

>>60
誰でも知ってる超大手でも英語できないのは万といる。
単なる足切りの道具。

255 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/05/24(月) 18:41:49.21 ID:yliDcDadd.net

東大生の平均だって800いかないだろ