入試の発音・アクセントとかいう問題

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/20(土) 18:55:16.23 ID:0x7nx9qO.net

なんなの？
学校でほとんど教えてもらってない知識をテストで試すとか意味わからないんだが

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/20(土) 18:59:15.44 ID:8U6asd8u.net

学校で教わらないの？

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/20(土) 19:02:19.03 ID:0x7nx9qO.net

>>2
中学でも高校でもほぼ教わらなかった
-tionで終わる単語はアクセントが一つ前にくる、ぐらいしか教わってない

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/20(土) 20:44:09.06 ID:EgO+I9eZ.net

結局の所、規則覚えるよりちゃんと発音覚えた方が良いよ
できないんなら発音とアクセントは捨てなさい

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/20(土) 21:58:12.34 ID:j9s1ByHt!.net

発音記号の意味は習うでしょ？
あとは辞書引いてチェックすればいいだけ。

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/06/25(木) 19:33:20.57 ID:/LJ+vLyA.net

全然習ったことなかった

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/07/17(金) 05:06:05.92 ID:n935oEN0.net

意外と配点高いから嫌なんだよなｗ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/16(金) 13:19:45.15 ID:sQjts2FY.net

無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 – 1993/3
若林 俊輔 (著),
根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)

で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。

おれもそう思う。
英検みたいに、リスニング（聴解力考査）を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/16(金) 13:20:22.01 ID:sQjts2FY.net

>>1
学校でほとんどというか全く教わってないのに定期試験に出るから厄介だ。
中１の５月の中間考査に出た時は
「こんなのやってないじゃん」と思った

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/16(金) 13:27:11.34 ID:sQjts2FY.net

英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1444352188/49-
49 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。

そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの？

アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん



入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1434794116/8
8 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/16(金) 13:19:45.15 ID:sQjts2FY
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),
根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)

で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。

おれもそう思う。
英検みたいに、リスニング（聴解力考査）を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/16(金) 13:35:02.03 ID:sQjts2FY.net

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ5 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1436474453/624

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/30(水) 14:43:08.66 ID:PuZlARa8日本人が英語ができない理由は、１にあるような「ほめて伸ばすことをしない（減点主義）」的なものも勿論あると思う。
あと、2ｃｈにも英語板や教育板に「英語教師の英語力」に疑問を呈するｽﾚが複数あるが、「教える力と自身の力は別」という観点に目をつぶったとしても、なぜ英語教師に英検１級を求める奴らばっかりなのか。
歴史教師に歴史検定１級、数学教師に数学検定１級を求めないくせに、英語教師にだけなぜ求めるのだろうか？　広い意味での減点主義的考え方？　
あと、以下の発音ｽﾚのように、「自分がそうだったから、他もそうだった」と思う人が多いのも英語教育を阻む一因。
以下の発音ｽﾚの人はｽﾚ内で完全論破されているとはいえ、このように考える人は教師の中にさえいる。
大抵の高校生は中学英語があやふやなまま高校に進学するが、
高校教師は「こんなの中学校でやっているはず」（今井宏が『今度こそ英語は大丈夫』の著書で指摘してた）。
大学教授は「こんなの高校でやってるはず」。

中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1425278136/21
↑この21番にあるのが実態。
英検２級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1425929135/63
63 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/21(土) 20:09:02.88 ID:/WOArMx9
なぜ堀江が出てくる
英語の発音総合スレ Part29
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420253232/609-
609 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/21(土) 11:22:04.39 ID:FcLT+DHm
学校で発音教えないとか言ってる奴いるけど、まじめに授業取り組んでなくてやったのを覚えてないだけだろ。
普通の公立中だったけど、発音記号の読み方もそれぞれの発音の仕方とかも習ったぞ。
当然高校でも確認程度でやったし、大学でもやった。
612 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/21(土) 15:59:50.68 ID:LWRLcftU
>>608
その中ではホリエモンだけ初心者だね。
一緒に並べるのはイジメとしか思えない。
そういうのはよくないよ。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/16(金) 13:35:31.00 ID:sQjts2FY.net

「身の丈に合わない本を使う」もそうだが、それ以前にできない人向けの本がほとんど存在しない。
（現代文）
まえがきに「ｼｽﾃｨﾏﾃｨｯｸ」とある本、解説に「端的」という単語が平然と使われている本。これらの語彙を知っていたらそもそも現代文が苦手ではない。「底上げ」が書名にある現代文本はもはや正気の沙汰じゃない、「底上げ」なんて単語が分かるわけがない。
（英語）
超基礎本でる学研「英文読解ひとつひとつわかりやすく」でも、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ、ﾌﾟﾛｾｽ、ﾎﾟｲﾝﾄ、ﾁｪｯｸ、ﾙｰﾙ、など、ｶﾀｶﾅ語のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。「ﾙｰﾙ」以外は英語苦手な人なら知らない。
（英文法）
英語は英単語大量に覚えてる奴が無双するクソゲー http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1405668632/37-65 ←左記ｽﾚにあるように、「修飾」という言葉の説明が分からないのでそこで詰む。英語以前に日本語の説明が難しすぎる。
（英語発音）
口蓋、などの専門用語を振り仮名なしの本はさすがに極端だが、しかし、発音記号分かるのが前提だったり、母音・子音といった単語の説明がなく分かる前提で話が進む。その上、「上顎」「唇」「歯茎」など読めない漢字だらけ。
（古典文法）
「『る』が未然形、これはいいですね」と書いてある本。いや、未然形という言葉の意味から説明してよ。というか「るが未然形」という事が解るなら既に古典文法の学習は終了している。
（備考）
伊藤和夫の英文解釈14【ビジュアル英文解釈教室】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1418741596/725
（他）
英単語ｽﾚは以下ｽﾚ116番から分かるように一時期乱立していた為、過去ﾛｸﾞを辿るのが困難なので確認できなかったが、確か英単語ｽﾚの過去スレであったと思うやり取り。
「赤ｼｰﾄで英単語隠せないのどうすりゃいいの」という質問に対し、「ﾊｶﾞｷとか使えばいい」という回答が入り、
その後のﾚｽで質問者を「落ちる子」、回答者を「受かる子」みたいに揶揄していた。しかし、劣等性は、そうした工夫が思い浮かばない以前に、ﾊｶﾞｷで代用しても赤ｼｰﾄと同じ効果は得られないのだ。
↓以下ｽﾚ
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1424191866/97-99
↑ここの97番にあるように、使い方を説明しない学参が多くて、これも劣等性には辛い

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB.net

無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 – 1993/3
若林 俊輔 (著),
根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)

で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。

俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング（聴解力考査）を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。

よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に（勝手に）決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

14 ：三国人：2015/10/17(土) 18:19:56.68 ID:dUIciIyB.net

英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1444352188/49-
49 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。
そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの？
アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん
入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1434794116/13
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),
根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)
で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。
俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング（聴解力考査）を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。
よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に（勝手に）決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

15 ：三国人：2015/10/17(土) 18:51:14.54 ID:dUIciIyB.net

以下のスレッドの以下の部分を読んで思ったが、俺も似た経験ある。

アメリカ人って、イギリス人と違って音の連結とかしまくるし、
そういうふうにしか喋れない舌の構造とばかり思っていたが、
一応は、
下記スレにあるように「単語単語で区切って発音する」って出来るんだな。

そういう発音が出来ないなら仕方ないけど、
出来るんなら、普段からそういうふうに喋れよ。


↓


中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/18-


18 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/08/03(日) 15:02:41.70 ID:4ndXEYUX
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/08/03(日) 15:27:05.81 ID:XRk2dar+
それをここで主張してどうすんの

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/08/03(日) 16:28:56.02 ID:JXfNu4gm
Don't talk to me like I'm an adult. I'm five years old.

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/19(土) 19:47:10.03 ID:7RPDEYkT.net

英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1444352188/49-
49 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。
そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの？
アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん
●
入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1434794116/13
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)
で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。
俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング（聴解力考査）を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。
よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に（勝手に）決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/27(日) 01:01:58.87 ID:1z/z9yy7.net

長い

18 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123：2016/01/21(木) 14:03:24.88 ID:n8vckE0d.net

「テロの家」とつづりミス＝10歳少年聴取に批判―英
時事通信 1月21日(木)9時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160121-00000019-jij-eurp


　【ロンドン時事】英中西部ランカシャーに住むイスラム教徒の10歳の少年が、小学校の授業で「自分はテロリストの家に住んでいる」と書いたため、警察の聴取を受けたことが20日明らかになった。
　実際は単なるスペルミスで、警察に通報した学校側の対応に「過剰反応」との批判が上がっている。BBC放送が報じた。
　少年は昨年12月7日の英語の授業中、「テラス・ハウス」（Terraced　House＝棟続きの集合住宅）と書くつもりが、「テロリスト・ハウス」（Terrorist　House）とつづりを間違えた。
　英国では昨夏以降、学生や生徒の過激行為が疑われる場合、学校側の通報が義務付けられた。しかし少年の親族は「教師はつづり方を指導すべきで、（警察への通報は）子供への対応ではない」と批判し、学校と警察に謝罪を求めた。
　中東などから難民が押し寄せる英国では、イスラム過激思想を背景とするテロに警戒が強まっている。英ムスリム協議会幹部は「個人の日常生活が治安上の観点から、潜在的テロリストとして扱われることに大きな懸念がある」と指摘し、
個人の権利より治安が優先される状況に苦言を呈している。　
.

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トランプ氏入国禁止審議＝偏見矯正へ招待案も−英下院
イスラム教徒の一時入国禁止を＝難民、旅行者含め−米共和トランプ氏
難民用住居に「赤いドア」＝嫌がらせ被害を助長−英


最終更新:1月21日(木)9時33分

時事通信
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�t

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/21(木) 17:34:15.94 ID:CGGopEm/.net

>>18
しょうがない気がするわ
日本だったら世論は逆だろうね
さすがイギリス、人権意識が高い

20 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123：2016/01/23(土) 18:43:10.47 ID:dqRSGawK.net

英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1444352188/60

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/16(金) 13:24:03.36 ID:LRtjwOlH
俺はそうは思わないね。
単語覚える時にちゃんと発音して覚えてりゃあんな問題一問も間違えねえよ

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/23(土) 23:11:54.91 ID:Gef8kRO9.net

単語調べるときに発音確認してれば発音の問題なんか余裕だわ

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/03/02(水) 22:42:48.38 ID:Ps73yXdu.net

東北地方南部や栃木・茨城あたりは無アクセント地方。
食べるための「箸」も渡るための「橋」も「ハシ」であって、聞いただけでは全く区別できない。

23 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-hLkw)：2016/12/18(日) 13:16:54.55 ID:A6L7FgkO0.net

ネイティブも認めた！怖いくらい通じる「カタカナ英語」の法則　脳科学に基づく目からウロコのメソッド
現代ビジネス 10/20(木) 11:01配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161020-00049978-gendaibiz-bus_all

長ったらしい記事だが、要は、　脳科学者である著者・池谷裕二氏の、宣伝記事か。

＞『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則　ネット対応版』
＞ネイティブも驚いた画期的発音術
＞ 池谷裕二=著
＞ 発行年月日: 2016/10/20
＞ページ数: 224
＞シリーズ通巻番号: B1987
＞定価:本体　 960円(税別)
＞----------
＞(前書きおよび著者情報は初版刊行時点のものです)
＞池谷 裕二


カタカナ表記の工夫は他にもやっている人はいるし、
特に、「新カタカナ発音」で有名な後藤秀機のカタカナ表記は、「カタカナで表せないものをカタカナで表す」という芸当をやってのけていてすごいと思う。

ただ、これら「カタカナ発音」の著者は、
「本に載っている単語はフレーズは、本に載っている言い方」で通じるが、
「それ以外の単語はフレーズ」は、どう発音したらいいか、という問題に答えてくれないんだよな。

後藤秀機はたしか「ハムなら通じなくてもヘイムなら通じる」みたいに言っていて、それはその通りなんだけど、
この人が出してる本も、一部単語にしか「これなら通じるカタカナ発音」を紹介してない。
つまり、「それ以外の単語はどうやって発音すればいいか」に答えてくれない。

いっそ、後藤秀機が、カタカナ発音付の英和辞典を作ってくれれば、すべての単語をそのカタカナ発音で覚えられるのに。
何万とある英単語の、１００程度の英単語を「このカタカナ発音なら通じる」と言われても、残る英単語の発音は結局カタカナじゃどうやって発音すればいいか分からん。
後藤秀機は全英単語に「新カタカナ発音」を振った英和辞典作れよ。

24 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-hLkw)：2016/12/18(日) 13:19:10.73 ID:A6L7FgkO0.net

入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1434794116/1-23

25 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-hLkw)：2016/12/18(日) 13:20:25.93 ID:A6L7FgkO0.net

ネイティブも認めた！怖いくらい通じる「カタカナ英語」の法則　脳科学に基づく目からウロコのメソッド
現代ビジネス 10/20(木) 11:01配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161020-00049978-gendaibiz-bus_all
長ったらしい記事だが、要は、　脳科学者である著者・池谷裕二氏の、宣伝記事か。

＞『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則　ネット対応版』
＞ネイティブも驚いた画期的発音術
＞ 池谷裕二=著
＞ 発行年月日: 2016/10/20
＞ページ数: 224
＞シリーズ通巻番号: B1987
＞定価:本体　 960円(税別)
＞----------
＞(前書きおよび著者情報は初版刊行時点のものです)
＞池谷 裕二

カタカナ表記の工夫は他にもやっている人はいるし、
特に、「新カタカナ発音」で有名な後藤秀機のカタカナ表記は、「カタカナで表せないものをカタカナで表す」という芸当をやってのけていてすごいと思う。

ただ、これら「カタカナ発音」の著者は、
「本に載っている単語はフレーズは、本に載っている言い方」で通じるが、
「それ以外の単語はフレーズ」は、どう発音したらいいか、という問題に答えてくれないんだよな。

後藤秀機はたしか「ハムなら通じなくてもヘイムなら通じる」みたいに言っていて、それはその通りなんだけど、
この人が出してる本も、一部単語にしか「これなら通じるカタカナ発音」を紹介してない。
つまり、「それ以外の単語はどうやって発音すればいいか」に答えてくれない。

いっそ、後藤秀機が、カタカナ発音付の英和辞典を作ってくれれば、すべての単語をそのカタカナ発音で覚えられるのに。
何万とある英単語の、１００程度の英単語を「このカタカナ発音なら通じる」と言われても、残る英単語の発音は結局カタカナじゃどうやって発音すればいいか分からん。
後藤秀機は全英単語に「新カタカナ発音」を振った英和辞典作れよ。

入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]©2ch.net http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1434794116/1-25

26 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-hLkw)：2016/12/20(火) 10:44:31.99 ID:6ZbYhIun0.net

英語の発音総合スレ Part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1464066968/871

871 :

名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 983f-0G5/)

2016/12/18(日) 13:39:00.65 ID:UjS2c8Sp0

カタカナ発音って指折り計算に似てる。

一桁の加減算が出来ない幼児に指折り計算を教えるとすぐに計算できるようになるが、
応用が全く効かないため小学生以降の算数に多大な悪影響を及ぼす。

27 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-hLkw)：2016/12/21(水) 16:55:24.97 ID:SHGFjXdU0.net

>>26自己返信
ターゲット1900とかと同じ著者かな？
『ＣＡＴの発音教えます』っていう発音本に、
「ほとんどの学校で発音記号を教えない。学習指導要領に『発音記号を教えなくてもいい』とは書いてあるが、それが『教えてはいけない』と教師に誤解されている」
みたいな趣旨が書いてあった。

確かに、「教えなくてもいい」と「教えてはいけない」は意味が違う。

ただ、誤解してるわけじゃない。
現場の教師の立場から言わせて貰うが、「教えなくてもいい」というのは行間というか暗に「教えてはいけない」と言ってるも同然だ。

発音記号なんて教えてたら時間が足りない。限られた時間で教科書を終えなければならないし、運動会練習やら修学旅行やら俺的に授業の邪魔としか言えないｲﾍﾞﾝﾄで授業が潰されまくる。
その中で、教科書を終えなければならないのだから、発音指導まで手が回らない。

『女王の教室』でマヤが、「運動会だの学園祭だの修学旅行だの全部時間の無駄で、勉強に専念すべき」みたいな事言ってたが、ほんとその通りだわ。

習熟度別にｸﾗｽ分けしてるﾖｳな学校ならまだしも、基本的には出来ない子に合わせて授業を進めるのが公立中の前提だから、想定通りに教科書が進まないのは常。

それにぶっちゃけ本音を言うと発音の指導なんてどうやったらいいか分からない。
俺自身の発音がそれほど上手くないということを差し引いても、自分ができる事と人に教える能力は当然に別だし、自分は無意識に発音をしてるだけだから、それを説明しろって言われても正直無理がある。
発音記号 [ae]の発音は、発音記号[ae]の発音です。としか説明できない。自分で無意識にやってる事なので、「これこれこういう風に口・舌を動かすんですよ」とか説明できない。

大抵の生徒は例えばabuseをアブセとローマ字読みしてしまうので、なら、たとえカタカナでもアビューズ（名詞ならアビュース）と読んでくれたほうがまだマシ。
よってカタカナ発音は必要悪。アブセと発音しても絶対に通じないが、アビューズなら通じる可能性がある。

授業時間を今の３倍くらいに増やしてくれるなら発音記号教えるかもだが、ぶっちゃけ俺自身が読めない発音記号が結構多い。教師のくせいに不勉強？　文句は、俺じゃなくて、発音記号読めなくても教員免許取れる制度に文句言ってくれ

28 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 263b-NX/j)：2016/12/21(水) 18:36:17.74 ID:KRK4Yvw00.net

出題者も闇雲

29 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-Qa15)：2016/12/23(金) 08:05:56.31 ID:F9/mnbqg0.net

発音は大事だとしても、
目標点が見えない。
ネイティブと完全に同等になるまで続けるべきなのか。
それとも、「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってるような教師・講師と同レベルの発音ができるようになったら、発音学習は終了と考えていいのか？
「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってる教師でも、例えば今井宏のように、どう聞いても発音が上手いとは言えない講師もいるが・・・


ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験【DMM英会話】 https://www.youtube.com/watch?v=tzBUmcs1OIA
一般社団法人　国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア http://hatsuken.org/free/jyukensha-onsei ←発音検定で満点の人の録音
東進　講師紹介 - 英語 - 大岩 秀樹先生 https://www.youtube.com/watch?v=fKelMijRLDU
第２回：２種類の "L" の発音をマスターしよう！ https://www.youtube.com/watch?v=aPSV4frQuMU ←安河内哲也
東進タイムズ｜2012学力増進号 http://www.toshin.com/news/times_sp/index_36.php ←今井宏。画面下部に動画。
JKS C3 Eigo Oyo 02 1 seki http://youtu.be/I2fihCEUXx4 ←関正生 。発音本も出してる。
関正生先生 https://www.youtube.com/watch?v=-j4dszz04sk ←同上。
発音矯正科　FAQ http://www5a.biglobe.ne.jp/%257eaccent/qanda00.htm ←日本語の発音


ホリエモンはまあ教師でも講師でもないから除外するにしても、例えば上記の今井宏。
別に俺は英語音声学・音韻論の専門家でも何でもないから詳しくは分からんが、
英語のストレスあんま意識されてないし、そもそも思いっきり日本語のリズムじゃん。
でもこのレベルに到達すれば「英語発音学習は終了」と考えていいのか？


川合典子　Official Web Site　http://www.creato-k.com/books-010.html#dvd　←俺的には列挙した中では一番うまいと思う。

代ゼミ＜ミニ体験講座＞高３生対象「倒置構文の見抜き方」英語　仲本浩喜講師
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=U9AiFOiGZls#t=240　←下手糞な発音はしないと言ってる講師。
↑昔、下手糞な発音はしないとパンフに書いてた講師（今は知らん）

30 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-Qa15)：2016/12/23(金) 08:12:50.07 ID:F9/mnbqg0.net

発音は大事だとしても、
目標点が見えない。
ネイティブと完全に同等になるまで続けるべきなのか。
それとも、「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってるような教師・講師と同レベルの発音ができるようになったら、発音学習は終了と考えていいのか？
「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってる教師講師でも、例えば今井宏のように、どう聞いても発音が上手いとは言えない講師もいるが・・・。


ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験【DMM英会話】 https://www.youtube.com/watch?v=tzBUmcs1OIA
一般社団法人　国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア http://hatsuken.org/free/jyukensha-onsei ←発音検定で満点の人の録音
東進　講師紹介 - 英語 - 大岩 秀樹先生 https://www.youtube.com/watch?v=fKelMijRLDU ←発音大事派の講師。
第２回：２種類の "L" の発音をマスターしよう！ https://www.youtube.com/watch?v=aPSV4frQuMU ←安河内哲也。発音は大事派。
東進タイムズ｜2012学力増進号 http://www.toshin.com/news/times_sp/index_36.php ←今井宏。画面下部に動画。
JKS C3 Eigo Oyo 02 1 seki http://youtu.be/I2fihCEUXx4 ←関正生 。発音本も出してる。
関正生先生 https://www.youtube.com/watch?v=-j4dszz04sk ←同上。
発音矯正科　FAQ http://www5a.biglobe.ne.jp/%257eaccent/qanda00.htm ←日本語の発音


ホリエモンはまあ教師でも講師でもないから除外するにしても、例えば上記の今井宏。
別に俺は英語音声学・音韻論の専門家でも何でもないから詳しくは分からんが、
英語のストレスあんま意識されてないし、そもそも思いっきり日本語のリズムじゃん。
でもこのレベルに到達すれば「英語発音学習は終了」と考えていいのか？


川合典子　Official Web Site　http://www.creato-k.com/books-010.html#dvd　←俺的には列挙した中では一番うまいと思う。

代ゼミ＜ミニ体験講座＞高３生対象「倒置構文の見抜き方」英語　仲本浩喜講師
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=U9AiFOiGZls#t=240　←下手糞な発音はしないと言ってる講師。
↑昔、下手糞な発音はしないとパンフに書いてた講師（今は知らん）

31 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-Qa15)：2016/12/23(金) 08:27:04.87 ID:F9/mnbqg0.net

発音は大事だとしても、
目標点が見えない。
ネイティブと完全に同等になるまで続けるべきなのか。
それとも、「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってるような教師・講師と同レベルの発音ができるようになったら、発音学習は終了と考えていいのか？
「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってる教師講師でも、例えば今井宏のように、どう聞いても発音が上手いとは言えない講師もいるが・・・。
●
ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験【DMM英会話】 https://www.youtube.com/watch?v=tzBUmcs1OIA
一般社団法人　国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア http://hatsuken.org/free/jyukensha-onsei ←発音検定で満点の人の録音
東進　講師紹介 - 英語 - 大岩 秀樹先生 https://www.youtube.com/watch?v=fKelMijRLDU ←発音大事派の講師。
第２回：２種類の "L" の発音をマスターしよう！ https://www.youtube.com/watch?v=aPSV4frQuMU ←安河内哲也。発音は大事派。
東進タイムズ｜2012学力増進号 http://www.toshin.com/news/times_sp/index_36.php ←今井宏。画面下部に動画。
JKS C3 Eigo Oyo 02 1 seki http://youtu.be/I2fihCEUXx4 ←関正生 。発音本も出してる。
関正生先生 https://www.youtube.com/watch?v=-j4dszz04sk ←同上。
発音矯正科　FAQ http://www5a.biglobe.ne.jp/%257eaccent/qanda00.htm ←日本語の発音
●
ホリエモンはまあ教師でも講師でもないから除外するにしても、例えば上記の今井宏。
別に俺は英語音声学・音韻論の専門家でも何でもないから詳しくは分からんが、
英語のストレスあんま意識されてないし、そもそも思いっきり日本語のリズムじゃん。
でもこのレベルに到達すれば「英語発音学習は終了」と考えていいのか？
●
川合典子　Official Web Site　http://www.creato-k.com/books-010.html#dvd ←俺的には列挙した中では一番うまいと思う。
●
代ゼミ＜ミニ体験講座＞高３生対象「倒置構文の見抜き方」英語　仲本浩喜講師
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=U9AiFOiGZls#t=240 ←下手糞な発音はしないと言ってる講師。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=U9AiFOiGZls#t=240 ←昔、下手糞な発音はしないとパンフに書いてた講師（今は知らん）

32 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-ZcNX)：2017/01/11(水) 13:49:58.34 ID:0AkQw8b20.net

【102点から】102点くんのサクセスロード【一橋】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1269465865/398-
＞手紙拝見　自分の権利ばかりを主張する訴訟好きなアメリカ人のような文体に驚きました。

祝っ！西きょうじ東進へ逃亡っｗｗｗｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1428165859/
アンチ西きょうじ集まれ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1479563882/
西きょうじ[基本はここだに書いてある事は省く]ﾊｱｱ?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402922317/
【ディスる奴は】西きょうじ【全員晒す】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1483261813/

西きょうじの『英文法の核』とかいう新刊のコラムを見てびっくりした。
教師が自己の体験談に基づいた経験則が万人に適用されるかのような教え方をしてエビデンス（根拠）に基づかない教育をしてることを暗に批判してる、これは同意（人それぞれ相性があるのに自分がそれで出来るようになったからと自分の勉強法を押し付ける教師はほんと困る）。
びっくりしたのは、その直後か次のコラムか、そのあたりに書いてあった、
「基本的に、発音できない音は聞き取れない」
という一文だ。

「基本的には」と前置きはあるものの、しかし、「発音できない音は聞き取れない」なんて、そんなこと言ったら西きょうじ自身は大抵の英語が聞き取れないんじゃね？　コイツの発音、下手糞だし。

英語発音本を出してる著者でも、そこまで発音がうまくない人はいるが、それでも常人よりかは遥かに上手い。
発音本は出してないが授業で「発音が大事」と言っている先生は、発音が少なくとも常人より上手い
（関 正生 ＞仲本弘樹＞安河内哲也＞大岩秀樹＞今井宏、といった具合か。関は発音本も出しているか。今井は発音大事という割にそこまで発音上手くはないが、それでも日本人としては完成しているレベル）。

だが、西きょうじは、英語の発音はおろか日本語の発音もデタラメなのに、どうしてコイツが、「発音できない音は聞き取れない」と言えるのか。
「権利ばかり主張する訴訟好きの米国人」とかの偏見もたいがいにせいや。

いっそ、立川高校の某英語教師みたいに、カタカナ発音で十分だと生徒に力説して、かつ、授業も堂々とカタカナ発音で臨めっての。

33 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-ZcNX)：2017/01/11(水) 13:54:08.04 ID:0AkQw8b20.net

【102点から】102点くんのサクセスロード【一橋】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1269465865/398-
＞手紙拝見　自分の権利ばかりを主張する訴訟好きなアメリカ人のような文体に驚きました。

祝っ！西きょうじ東進へ逃亡っｗｗｗｗ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1428165859/
アンチ西きょうじ集まれ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1479563882/
西きょうじ[基本はここだに書いてある事は省く]ﾊｱｱ? http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402922317/
【ディスる奴は】西きょうじ【全員晒す】 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1483261813/

西きょうじの『英文法の核』とかいう新刊のコラムを見てびっくりした。
教師が自己の体験談に基づいた経験則が万人に適用されるかのような教え方をしてエビデンス（根拠）に基づかない教育をしてることを暗に批判してる、これは同意（人それぞれ相性があるのに自分がそれで出来るようになったからと自分の勉強法を押し付ける教師はほんと困る）。
びっくりしたのは、その直後か次のコラムか、そのあたりに書いてあった、
「基本的に、発音できない音は聞き取れない」
という一文だ。

「基本的には」と前置きはあるものの、しかし、「発音できない音は聞き取れない」なんて、そんなこと言ったら西きょうじ自身は大抵の英語が聞き取れないんじゃね？　コイツの発音、下手糞だし。

英語発音本を出してる著者でも、そこまで発音がうまくない人はいるが、それでも常人よりかは遥かに上手い。
発音本は出してないが授業で「発音が大事」と言っている先生は、発音が少なくとも常人より上手い
（吉ゆうそう＞水野卓＞関正生＞仲本弘樹＞安河内哲也＞大岩秀樹＞今井宏、といった具合か。関は発音本も出しているか。今井は発音大事という割にそこまで発音上手くはないが、それでも日本人としては完成しているレベル）。

だが、西きょうじは、英語の発音はおろか日本語の発音もデタラメなのに、どうしてコイツが、「発音できない音は聞き取れない」と言えるのか。
「権利ばかり主張する訴訟好きの米国人」とかの偏見もたいがいにせいや。

いっそ、都立立川高校の某英語教師みたいに、カタカナ発音で十分だと生徒に力説して、かつ、授業も堂々とカタカナ発音で臨めっての。

34 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 99c8-BdZd)：2017/02/02(木) 14:05:49.61 ID:oZ2jJASx00202.net

長い

35 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/15(火) 13:37:42.27 ID:O02fo9RI0.net

age