The Economistを読むスレ4

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/07/02(木) 19:50:46.73 ID:MtqOAoKr.net

週間新聞「The Economist」を読むスレです。

前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1375466113/
The　Economistを読むスレ3

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/29(日) 18:15:34.95 ID:OPZRvTVS.net

>>376
細かいとこ別にしてほぼ大体理解できると思うが、基礎知識無いからサイエンスの話は比喩的にしか分からんね
なんとなくわかった風になるというか
日本語に訳されても比喩でしか理解できんだろうから

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/29(日) 19:41:46.99 ID:poWtMxPV.net

>>379
レスありがとう
自分はまだ政治のニュースで基礎知識が少ないから時間がかかるよ

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/30(月) 02:16:12.63 ID:YErd5RTQ.net

Doubling downの記事
http://www.economist.com/news/china/21699167-plans-new-railway-line-tibet-pose-huge-technological-challengeand-political
はチベットの建設中の鉄道を扱う、僕の知ってる限り２回目です。
なんで建設に抗議が起こるのかわかりませんね。中国はモンブランよりも高い
山の中をくりぬいて鉄道を作るというのはすごいですよね。

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/06/01(水) 00:45:45.83 ID:7Kpf6gXO.net

foreign affairスレを立てたよ。そちらもよろしく

383 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-jO4j)：2016/06/25(土) 18:57:54.59 ID:6EpSg+7M0.net

東京はcityですか？

384 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-ohXm)：2016/07/21(木) 21:28:06.44 ID:1kEr0Cwp0.net

new york timesとかtimeより難しく感じるeconomist

385 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-eQ6f)：2016/07/21(木) 21:32:37.96 ID:N6KLucLAM.net

>>384
語彙力にくわえ教養まで要求されるからね。
古典落語並に高度なオチもある。
分かるとめちゃくちゃ楽しいよ。

386 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-ohXm)：2016/07/25(月) 08:33:02.39 ID:3FkoKJdQ0.net

the economistと同じぐらいの他のニュースサイトって何だろう？
単純にサイトのデザイン見飽きただけだけど

387 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-eQ6f)：2016/07/25(月) 09:52:28.03 ID:AjAxllxQM.net

>>386
ないんじゃない？

余談だけど一般に日本人にはFTのほうがとっつきにくいと感じる。
経済記事ばかりで英語以外の基礎知識

388 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ a692-y+4J)：2016/07/29(金) 22:33:48.44 ID:cPsa+th50NIKU.net

今週号は日本の記事が珍しく2つもありましたね

389 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bab8-01nn)：2016/07/30(土) 11:36:11.41 ID:NsADoAkR0.net

http://www.economist.com/news/leaders/21702751-what-japans-economic-experiment-can-teach-rest-world-overhyped-underappreciated
nowhere near A とはほど遠い, とてもAではない

macのDictionaryで引いてたけど、上のをコピペしただけで履歴が消えてしまった
なんかだかなあ。使いやすくても履歴が消えると萎える。どうして消えたんだろう？

アベノミクスは構造改革なんてしてないし、金融緩和しててもインタゲ2%は
程遠い（だけど日本の場合はコアインフレ率に燃料（原油）を入れてるから
低く出るんだよ。他国は入れてない。それを入れなかったらインフレ率は
若干だが上がってる）、企業は投資をせずに金を胎蔵してる。だけど、
サプライサイドは改善してきてる。政府支出を増やしても金利が上がって
ないから政府はどんどん財政支出を増やすことができてる（他国はそうじゃ
ないから財政健全化をしてるけど、日本はその必要がない）
女性労働も増えてるし、結局人口が減っていってても労働力は増えてる。
たしかに、アベノミクス！とハッタリやってるけど、だからハッタリしてる
ほど経済を活性化してるわけじゃないけど、だけど経済がよくなってる。
これまでは日本経済は沈没していってるんだと思い込んでそれが悪循環を
もたらして沈没していってたけど、そういう心理的な悪循環を断ち切ってる
これはアベノミクスが世界に向けて、アベノミクスはこういうふうにして
不況を乗り切ったんだぞと伝えることのできるものだ。

390 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bab8-01nn)：2016/07/30(土) 11:38:13.93 ID:NsADoAkR0.net

>>387
FTの経済記事は多くなくない？後ろの方にはあるけどね。前の方はない。
移民とかイギリスEU離脱まで経済記事といえば経済記事だけど。
FTの記事の英語はやさしいよ。コラムニストの英語がEconomistなみな
だけで

391 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bab8-01nn)：2016/07/30(土) 11:39:25.97 ID:NsADoAkR0.net

>>386 foreign affairsがそれじゃない？economistよりもメールがくる頻度が
高いし

392 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-PkK9)：2016/08/22(月) 14:41:57.06 ID:yF9SMYcP0.net

embíttered
つらい思いをしている, 苦しんでいる, 悲しみに満ちた, 失意の, 敵意を持った.
cause (someone) to feel bitter or resentful: he died an embittered man.
ominously 不吉な, 胸騒ぎのする
in a way that suggests that something bad is going to happen: thunderclouds loomed ominously overhead | the ominously named Shipwreck Bay.
aboard=on, preposition, adverb
a meeting aboard an aircraft carrier off Italy’s west coast.
rekindle
relight (a fire).再び(火を)つける
reveler お祭り騒ぎ[どんちゃん騒ぎ]をする人.
the city's traditional Labor Day bash usually attracts more than 100,000 revelers. the entire street is filled with costumed revelers shaking their hips to the vibrant throb of Latin music.
profanity 冒涜、
In a profanity-laced rant, Rodrigo Duterte, president of the Philippines, threatened to withdraw from the UN.
lambaste criticize (someone or something) harshly: they lambasted the report as a gross distortion of the truth.

litany　 |ˈlɪt(ə)ni| a tedious recital or repetitive series: a litany of complaints.
ostensibly 表向きには.
as appears or is stated to be true, though not necessarily so; apparently: the party secretary resigned, ostensibly from ill health.
equitable |ˈɛkwɪtəb(ə)l| fair and impartial: the equitable distribution of resources.

acrimony |ˈakrɪməni| noun [ mass noun ] bitterness or ill feeling
｟かたく｠(互いの)毛嫌い; (気質言葉態度などの)きびしさ, とげとげしさ, 辛辣さ.
: the AGM dissolved into acrimony.
severance pay(ment) |ˈsɛv(ə)r(ə)ns| (解雇の際の)退職手当.
an amount paid to an employee on the early termination of a contract.

393 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 32b0-+Zi7)：2016/09/11(日) 20:55:59.23 ID:OzQ9iJAQ0.net

the economistは素晴らしい

394 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-bTXr)：2016/10/03(月) 01:13:23.57 ID:QOxYaIWD0.net

economistは読んでるうちに読めるようになる。
だけど、なかなか難しい。単語も難しい。
出てくる記事も関心のないものが多い
以上

395 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9e2c-lsIp)：2016/10/09(日) 02:18:31.49 ID:NM4KVL110.net

今週はオバマが寄稿したのか

396 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ Sdf8-xaNP)：2016/10/10(月) 17:12:44.78 ID:k2364OkKd1010.net

見出しに推理小説の題名を使っている記事があって面白いな
中の人はミステリ好きなのかな

397 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9e2c-lsIp)：2016/10/12(水) 22:31:47.74 ID:+ghPhFtR0.net

最近読み始めたんだけど
ここ数年のバックナンバーでオススメの号とかありますか？

398 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-Nuoi)：2016/10/12(水) 22:37:16.95 ID:v6vUmhX5M.net

>>397
それで答えられる奴がいると思うか？

399 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9e2c-lsIp)：2016/10/12(水) 22:50:01.84 ID:+ghPhFtR0.net

そこまでハッキリと読みたいものがあるわけでも無いんだけど
Special Reportとかで面白かったのとか
何か話題になった号とかあったら読みたいんで教えてください

400 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 962c-AIfR)：2016/10/21(金) 00:06:55.35 ID:9Hpxv0Tz0.net

今週のスペシャルリポートはロシアで
ソ連崩壊後の歴史のおさらいか

401 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW dfb5-YT5Q)：2016/10/21(金) 14:07:39.74 ID:aHaYOI040.net

しかし表紙やりすぎだろ。

402 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-0DI1)：2016/10/29(土) 01:44:15.16 ID:CoVOUSKO0.net

カナダスゴイ→グローバリゼーションで景気がいい
ならまだ分かるけど
カナダスゴイ→実態経済は普通だけどグローバリゼーションしてるところがスゴイ
みたいな内容だったな

403 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d3a3-2euV)：2016/11/03(木) 22:20:32.00 ID:5VB6A+ct0.net

toeic860超えたばかりで挑戦しようかと思っているのですが
まだ早いですか。

404 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3e2c-8n5s)：2016/11/04(金) 13:15:34.15 ID:KPa3ra9z0.net

いいんじゃない？
個人的には一記事一記事が長くないんで読みやすいと思うよ

405 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-teht)：2016/11/11(金) 01:13:37.80 ID:NcC29I3L0.net

http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/print-cover-full/print-covers/20161112_cuk400.jpg

さすがに今週はトランプ関連の記事が11個もあるのかｗ

406 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 27db-e60R)：2016/11/11(金) 08:01:01.22 ID:s48BvsMw0.net

まだ見てないが、ファビョってそうだな。
ちょっとメディアは偏りすぎだな。
トランプがいいという前提で見てみる記事も混ぜて、最終判断は
読者に委ねたほうが説得力が出ると思うのだが。

407 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b641-sgO0)：2016/11/19(土) 18:08:06.52 ID:8zAhBnXR0.net

すっかりさぼってるけど読んでみますか

408 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2c-XpIe)：2016/11/23(水) 18:27:56.73 ID:LD85MjQm0.net

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0535/3509/products/TW2017_Cover_UK_REV_NO-BC_trimmed_1024x1024.jpg

The World in 2017の日本担当は楽天の三木谷
Open up, Japanがタイトルで
Sayonara, insularityと太字で書かれてる

409 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2c-XpIe)：2016/11/23(水) 22:49:19.90 ID:LD85MjQm0.net

http://www.theworldin.com/

The World in 2017のサイトもあったわ

410 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-lM3r)：2016/11/26(土) 05:26:03.43 ID:DQOvba2s0.net

今週のObituaryは映画みたいな話だなｗ

411 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-D02P)：2016/12/18(日) 22:11:38.31 ID:TTxkK1bx0.net

http://www.economist.com/node/1477633
Europe and Turkey
Turkey belongs in Europe
The European Union should be willing to bring Turkey into its ever-growing club

412 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-D02P)：2016/12/19(月) 14:17:11.44 ID:XJbDzIHO0.net

http://www.economist.com/node/3503956
Children's television
Too much of a good thing?
Children's television is booming, which is a godsend to some parents and a growing worry for others

413 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-D02P)：2016/12/20(火) 22:57:54.16 ID:oJ8k1Yn20.net

http://www.economist.com/node/17722557
Comparing countries
The rich, the poor and Bulgaria
Money really can buy you happiness

414 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-i5Qz)：2016/12/22(木) 00:49:00.52 ID:FYQMdqN40.net

http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/print-cover-full/print-covers/20161224_cuk400.jpg
http://www.economist.com/news/christmas-specials/21712064-pudgy-italian-plumber-who-lives-america-was-conceived-japan-and-loved

去年はディズニーだったけど
今年は任天堂から宣伝を頼まれたのかな？

415 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-tcrq)：2016/12/27(火) 21:47:07.09 ID:/cQ05nIe0.net

http://www.economist.com/blogs/economist-explains/2015/09/economist-explains-22

416 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ b6b0-mFXE)：2016/12/29(木) 19:01:24.75 ID:TEDCUB830NIKU.net

http://www.economist.com/node/347353
IT TOOK Johan Palmstruch, a flawed genius as
irritating as he was enchanting, five years to fulfil his dream of a freely circulating paper currency.

417 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-Sa8B)：2016/12/30(金) 03:27:17.44 ID:bO4XsX+A0.net

今年最も読まれた記事トップ10
http://www.economist.com/news/christmas/21711728-most-read-pieces-year-our-website-economists-ten-most-popular

今年を象徴する去っていった10人
http://www.economist.com/news/obituary/21711779-ten-profiles-sum-up-events-2016-chosen-our-editors-year-obituaries

418 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-kEb8)：2017/01/05(木) 16:38:24.90 ID:41wM82SQ0.net

http://www.economist.com/node/346598
Western man is incomparably richer than his ancestors of 1,000
years ago. And he takes it for granted that he will grow richer
still. Yet, seen in its long-term context, the past 250 years’
rise in incomes and living standards looks less like an inevitable
process and more like a single, astonishing event

419 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-HvS5)：2017/01/06(金) 01:32:46.17 ID:Ds3G6n2V0.net

Japan’s economy　The second divine wind
http://www.economist.com/news/leaders/21713846-bottleneck-corporate-timidity-remains-big-problem-strong-dollar-has-given

今週はその他にDemography in Japan
Japan’s elderly workersにToshibaと
いつになく日本が取り上げられてるね

420 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-HvS5)：2017/01/07(土) 22:46:27.65 ID:rAIlcBbD0.net

去年はEconomics briefsが面白かったな
どっかで聞いたような経済理論が
現実経済との関連で説明されるやつ

なんか６つまとめてpdfになってた
http://www.economist.com/sites/default/files/econbriefs.pdf

421 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f13a-fwhx)：2017/01/08(日) 12:01:10.25 ID:tfkVlINB0.net

test

422 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-OZpM)：2017/01/08(日) 22:02:50.31 ID:up5/1DFY0.net

http://www.economist.com/news/asia/21713868-there-arent-many-and-cities-are-growing-desperate-desperately-seeking-young-people
奥多摩がど田舎にあることがわかった。
中大は多摩か。
奥多摩はもっと田舎なんだろうな
ショッカーがよく現れてた地域は砧7丁目の円谷プロがあった近くだな。
なんか貯水場もあったんじゃなかったっけ。あそこで仮面ライダーと
ショッカーが戦っていたような

423 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ea2c-dHfL)：2017/01/14(土) 13:35:33.94 ID:/KFOLagl0.net

http://www.economist.com/podcast/itunes/Editors%20Picks
https://itunes.apple.com/jp/podcast/the-economist-editors-picks/id313848583?mt=2

The Economist: Editors Picksとして
audio editionのうちのいくつかが誰でも聞けるようになったみたい

424 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-x36u)：2017/01/19(木) 21:50:52.07 ID:muVoJ5PD0.net

日本語に訳しにくい・・・
It was such a spectacle and pointed in so many directions
at once that you could fail to catch a drumbeat which,
for the safety and security of the United States,
Mr Trump needs to silence immediately.

425 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-uo7r)：2017/01/21(土) 17:22:05.77 ID:6gVLeMJm0.net

Should Mr Trump right from the start set out to engage foreign exporters from countries such as China, Germany and Mexico in a conflict over trade, he would do grave harm to the global regime that America itself created after the second world war.
http://www.economist.com/news/leaders/21714990-what-donald-trump-likely-achieve-power-45th-president/

China, Germany and Mexico

あえて、Japan の代わりにGermany にしたのか？

426 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cfe6-NN5i)：2017/01/21(土) 20:08:20.76 ID:IOL41slI0.net

数字的には一位中国、二位ドイツ、三位日本だから
ドイツの方が自然でしょう

427 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-uo7r)：2017/01/21(土) 20:47:55.01 ID:6gVLeMJm0.net

で、メキシコは？

428 ：名無しさん＠英語勉強中 (US 0H07-x36u)：2017/01/25(水) 03:50:24.45 ID:1I1t5TelH.net

ほんとだ。ドイツがヨーロッパ代表でチャイナが東アジア、メキシコがアメリカ大陸
ということかね。

429 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7adc-TKOH)：2017/01/27(金) 03:58:10.18 ID:+WOOholH0.net

エコノミストにチャレンジするには語彙どれぐらい必要？
受験単語は抑えた上で、エコノミストに特化した単語帳ってないの？

430 ：名無しさん＠英語勉強中 (US 0Hab-Hx4G)：2017/01/27(金) 09:00:30.46 ID:Dny8NdWaH.net

エコノミストに限らず、基本的に新聞等は15000もあればあとはクリック辞書でいける。
エコノミストは新聞よりちょっと難しいだけ。

それより言い回しが難しかったりするので、語彙が分かるからすらすら読めるとは限らない。
簡単目の新聞とかハリーポッター辺りはすらすら読めないと難しいかも。

431 ：名無しさん＠英語勉強中 (US 0Hab-Hx4G)：2017/01/27(金) 09:05:22.32 ID:Dny8NdWaH.net

ああ、受験英語（5000語くらい）からだと先は遠いかな。とりあえずSVL12000は
こういう系の雑誌には非常にマッチするけど、堅実に英語力つけるには
年間2000から3000語程度伸ばすのが目安だと思う。

この辺は簡単すぎる？
http://www.timeforkids.com/

432 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7adc-TKOH)：2017/01/27(金) 09:07:43.43 ID:+WOOholH0.net

あなたの言う事は信用できないな
ハリーポッターとエコノミストとどうつながるんだよ
単語が全然違うだろｗ

433 ：名無しさん＠英語勉強中 (US 0Hab-Hx4G)：2017/01/27(金) 09:08:25.28 ID:Dny8NdWaH.net

じゃあ勝手にしなさい。

434 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-AZYz)：2017/01/27(金) 13:27:54.11 ID:5LG0jepL0.net

GRE向けの単語をついでにいろいろいろやってるみたい

https://gre.economist.com/gre-vocabulary
https://www.instagram.com/economistgretutor/

アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.economist.grevocabulary&hl=en
https://itunes.apple.com/us/app/gre-daily-vocabulary/id1146529237?mt=8

435 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b358-Xj/J)：2017/01/31(火) 09:58:54.48 ID:81BKfuUe0.net

Now Mr Johnson calls the election result “a good thing for Britain”. The country is even ready to put the queen within grabbing distance of America’s helmsman:


by the pussy を脳内で補って読むところ？

436 ：名無しさん＠英語勉強中 (US 0Hab-Hx4G)：2017/01/31(火) 10:18:32.60 ID:MZB5aBEsH.net

あー、なるほどね。

437 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a46-u0Nl)：2017/01/31(火) 17:02:23.03 ID:IS/ophin0.net

この雑誌は反日記事が多いいの？　慰安婦像の記事は韓国の肩持ってるよね？

438 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e33a-T3y8)：2017/01/31(火) 23:07:34.09 ID:gyeNLRli0.net

日本ごときに大した興味ないと思うぞ

439 ：名無しさん＠英語勉強中 (US 0Hab-Hx4G)：2017/02/01(水) 03:58:06.97 ID:rbjNbcLbH.net

たいした興味は無い、よく知らない、けどやられたほうの肩を持ったほうが
良い人に見える、程度だろうね。

440 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a46-u0Nl)：2017/02/01(水) 06:46:37.74 ID:+qm+ec990.net

>>438
興味ないなら記事に書かないでしょう。そもそもそう言う問題じゃないと思いますけど。
記事にされる意味が理解できないんでしょうかね。

441 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a46-u0Nl)：2017/02/01(水) 06:47:08.82 ID:+qm+ec990.net

>>439
良い人に見られたい程度の雑誌だと言う事ですかね。
もっと鋭く現代を切る的な雑誌だと勝手に想像してましたｗ
そういえば、イギリスは中国とべったりですよね。なるほど、自己解決です。

442 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e33a-T3y8)：2017/02/01(水) 06:55:42.97 ID:E/H40IBU0.net

その結果日本が切られただけでしょ

443 ：名無しさん＠英語勉強中 (US 0H6a-Hx4G)：2017/02/01(水) 07:08:24.29 ID:kEoUGnTpH.net

>>441
よい人に見られたいというか、これで日本の肩を持つにはよっぽど学術的な
根拠を勉強して、韓国からの攻撃を覚悟して、レイシスト・セクシストの
レッテルを貼られるリスクも犯す必要があるので、割に合わないのですよ。

まあKoreaとChinaの宣伝活動がものすごいという事情もありますが。

具体的にはどの記事？

444 ：名無しさん＠英語勉強中 (US 0Hab-Hx4G)：2017/02/01(水) 07:21:06.00 ID:VN5ICzP9H.net

そもそも慰安婦なんてのはもともと日本人が捏造して、朝日新聞なんかの日本の
新聞がせっせと広めているわけで、そもそもその存在自体を日本人が自分たちで
これだけ盛大に広めている以上、外国からみたら存在したとして話すしかなく、
存在したとすればひどい話なので日本が叩かれるのは当然かと。

445 ：名無しさん＠英語勉強中 (GB 0H66-lcIg)：2017/02/01(水) 09:36:38.81 ID:y6/pL/97H.net

慰安婦問題は日本の論調だと帝国政府による強制がないと言う点さえ証明できれば
問題自体が存在しなかったことにできるという話になってる。

確かに厳密に解釈した強制性がないことは多分議論の余地はないんだけど、
だからといって、我々が「韓国人の慰安婦はいっぱいいたけど、
政府が直接関与して強制的に連れ出したわけじゃないから、
我々が責められる謂れはない」
と主張したところで、
「何だそうだったのか、戦地に売春はつきものだし、しょうがないね」
と海外のメディアなりが受け入れて記事にしてくれる訳ないので、
軍が管理する慰安所があってそこに植民地から来た慰安婦が実際にいた以上は
この問題は日本にとってはあまり勝算がないんだよね。

446 ：名無しさん＠英語勉強中 (GB 0H66-lcIg)：2017/02/01(水) 09:40:53.90 ID:y6/pL/97H.net

>>438
ネトウヨだったら反日って言うかもね

安倍内閣に関しては、「経済政策は方針は正しい、
しかし構造改革は進んでないので大した成果は出ていないが。
だが歴史修正主義者でもある」というスタンスなので、
歴史云々のところに引っかかる人もいるかも

447 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-T3y8)：2017/02/01(水) 18:54:39.43 ID:Ivm5XCX0d.net

慰安婦問題は面白いよね
平成の大本営発表だから
気づいたら、あれれ？な状況になっている見込みが高い

448 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9346-T3Gs)：2017/02/02(木) 01:38:54.83 ID:hc/3kvPq0.net

>>443
エコノミストの慰安婦の記事ですよ。
よく日本のメディアは駄目で、海外メディアは優秀とか言われてるけど、
所詮海外メデアも腰抜けなんですね。スポンサーと保身で真実を公表しないとは。。。
エコノミストにはがっかりしました。

449 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9346-T3Gs)：2017/02/02(木) 01:49:37.16 ID:hc/3kvPq0.net

>>444
>外国からみたら存在したとして話すしかなく、

なんでそうなるんですか？　あなたのその考えはおかしい。
解ったコトは解った時点で、しっかりと伝えないと余計混乱しますよ。
下手に言い訳せず、訂正するべきです。

450 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 0Hed-gztn)：2017/02/02(木) 03:05:49.01 ID:eH0yGdXvH0202.net

>>448
いや、毎週全部読んでるわけではないので、どれをさして言っているのか
読んでみたかったんだけど読めるのあります？

>>448
なんでといわれてもたとえばコンゴがタンザニアに攻め込んで1万人レイプしたとして
（もちろんそんな事実はない）、コンゴで一番大きな新聞社が「1万人レイプの実態！」
「1万人レイプしたわれわれコンゴ人はタンザニアに謝罪賠償しなければならない！」
というような記事をバンバン載せてて、NY Timesなんかとも協力して世界的に宣伝
してたら日本人は「へーそうなんだ」としか思わないでしょう。なんで日本人がコンゴに
人生かけて潜入取材してコンゴ人が自分でやっている事が嘘だと証明しに行かなきゃ
いけないんですか。お金にも名誉にもならず、危険は満載なのにそんなことコンゴ人以外
しないでしょ。

結局あれの一番の戦犯は朝日と国内の共産勢力なんですよ。国内問題。

451 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 9346-T3Gs)：2017/02/02(木) 16:19:42.11 ID:hc/3kvPq00202.net

>>450
お前とは話にならん。　例えが例えになってない。
記事にするなら取材するのが当たり前だろ。
お前は正しく報道する義務がないと言ってるぞ！　あたま大丈夫か？

現時点で朝日の誤報に触れずに、慰安婦問題をさも事実として語るのは、反日プロバガンダになる。
エコノミストには問題を正しく報道して欲しいと日本人は願うし、
そうでなければ反論するのは日本人として当たり前だろ？

侮辱されてるのに、なぜお前はエコノミスト側に寄り添うコトを言うのだ。
お前みたいな歪な自己責任論を大人な意見とする日本人がいるから、
日本や日本人が舐められてるんだよ。　

あれは反日朝日が反省することであって、
我々一般日本人が外国人に対して集団責任を感じるコトなどない。
そんなセンスで英語つかってると、世界で食い物にされてるだけだｗ

452 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW f13a-Sglp)：2017/02/02(木) 16:54:13.68 ID:jeb1eZIM00202.net

>>451
論争にならない程度に横から補足します。
現在の慰安婦問題の研究の内容が、「誤報」によって覆る余地は少ない(朝日の第三者委員会の報告書や、研究書を読めばわかることです)のです。
このスレには否定派の方が多いようですから
上記の意見については保留しましょう。
さて、エコノミストであれ日本のメディアであれ、記者が専門分野以外のことに言及することはよくあります。
自動運転の記事を書く記者がAIの専門家であるということはあまりないでしょう。
その際、基本的には学術的なことに関しては学会の定説であったり、学者の意見や学術書などの記述を参考にするしかありません。
歴史認識問題については、あなたの気に入らない学説が通説となっているだけのことです。
ですから、「慰安婦問題の真実」なるものが世界の一流メディアに紹介されない、と憤慨するより先にすべきことがあります。
日本やアメリカの日本史学会であなたの意見が定説や有力説になるように学術的に戦ってみてはいかがでしょう。
「日本の一部の政治家や歴史家や保守派の活動家、場合によってはごく一部の外国人も同じ意見だから真実だ」というだけでは、取り上げてもらえないのもしかたありません。
長文失礼しました。

453 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ a1ad-omoy)：2017/02/02(木) 18:02:32.08 ID:nILKIO9X00202.net

letter 欄に投稿したらどうよ。
慰安婦にしろ南京事件にしろ、抗議のletterなど見たことないが。

454 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 9346-T3Gs)：2017/02/02(木) 20:02:23.27 ID:hc/3kvPq00202.net

>>452
後半はもう一般人の範疇を超えてる。貴方の性格の悪さがにじみ出てませんか？

俺はエコノミストが反日と思うか？ってのが元々の質問だったが、
>>450のアホ解答のせいで、学者になって学会で議論しろだの、
抗議letterを送れだのアドバイスされてもたわｗ

>>451は非常識な>>450の見解について非難しただけだ。
くだらん話だから反論がない限りもう続けたくない。

455 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sdb3-aC2u)：2017/02/02(木) 20:52:38.85 ID:pz5QkwE4d0202.net

急に勢いが増したと思ったらこれかよ
早口で唾飛ばし合って楽しいのかな

456 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-kDlj)：2017/02/03(金) 00:16:42.44 ID:wpJMS0NV0.net

>>451
新聞が海外の記事を報道する際には海外の新聞をソースにするだろう。

日本の新聞はアメリカからロシアからアフリカの小国まで記者団を送って
すべての記事を自前で取材してるのか？

そんな事できるわけ無いだろう。馬鹿なの？

>>453
もうすでにアメリカ軍のレポートやら大統領の手記やらを出して冷静
プロフェッショナルに書いてる人たちがいるので、こういう人が出てくると
そういうまともな意見の足を引っ張るので絶対にやめてほしい。

457 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-omoy)：2017/02/03(金) 00:25:01.31 ID:MaleI9QW0.net

言い出した人は、economistの記事を貼ってよ。

458 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 413a-aC2u)：2017/02/03(金) 00:32:18.40 ID:G72nvJnM0.net

ピーピー騒ぐような問題じゃないんだからドンと構えてればいいんだよ
正当性は日本にあるんだから

459 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-omoy)：2017/02/03(金) 00:42:02.43 ID:MaleI9QW0.net

本当にeconomistを読んでいるの？

あと20分ほどで最新号出るぜ。

460 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-kDlj)：2017/02/03(金) 00:43:40.59 ID:wpJMS0NV0.net

>>452
20万人人間狩りをして奴隷にしたというのが嘘だったとしても、
先払いで返すまでやめられない売春婦というのは現代の基準では
奴隷なので結局そこは覆らないんですよね。

反日勢力の汚いのは、こういう事実をあちこちで誇張歪曲して、
朝鮮は日本に奴隷状態に置かれた被害者という宣伝をする事に
よって利益を得ているところ。

兵士がいて、将軍がいて、政治家がいて、皇族までいる「植民地」
なんて物は現代の基準でも無いわけで、そこからおかしいんだが、
あんな国とは関わらないほうがもう良いと思うので、慰安婦で手が
切れるならもうそれで良いかもしれない。

461 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-omoy)：2017/02/03(金) 01:07:07.18 ID:MaleI9QW0.net

英語版なんだから、具体的な記事にもとづいた英語主体の話しを
したいもんだ。

さて、最新号のDLも終わったので、記事を読むこととしよう。

462 ：名無しさん＠英語勉強中 (GB 0H2b-6sTg)：2017/02/03(金) 20:59:44.57 ID:9hAWW7MYH.net

今週の日本の記事はパチンコとカジノでしたね
小さい記事でそれほど掘り下げてないけど

463 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9337-BdZd)：2017/02/04(土) 09:55:21.11 ID:9YzDpn8c0.net

慰安婦問題では、
１）業者が破格の高給で慰安婦を募集していた事実は、当時の広告から明らか。
（高給なのは、それだけのコストをかけても斡旋業者は儲かったのだろう。
　特殊な仕事でかつ戦地という理由もあり、薄給では人が集まらなかったとしても、
　当時の庶民の経済状況からすると、あの高給なら、自らあるいは家族のために
　自発的に応募した連中は一定数間違いなくいた。軍によるものを含め組織的な
　強制連行などは必要なかっただろう）

２）世界中どこに行っても、ちょっとした人口の都市には、公認・非公認（闇）
　 を問わず、売春宿は存在する。日本を含む先進国は勿論、イスラム諸国も例外ではない。
　 当然、当時の東南アジアにもあったろう。それには斡旋業者はつきもので、日本軍による
　 需要は、そういう業者にとっては、今の公共事業の大型発注のようなもの。
　 慰安所の設置などで、軍の一部の者と業者の結びつきはあったであろうが、募集の面での軍の
　 主導はありえない。
　
(続く)

464 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9337-BdZd)：2017/02/04(土) 09:57:16.88 ID:9YzDpn8c0.net

　
３）山崎朋子のノンフィクション「サンダカン八番娼館」の主人公の発言や行動にも、
　　強制連行などの強制性はまるで感じられないし、一時体調を崩して日本に戻ったが、
　　その後、自らの意思で再び慰安婦として中国の奉天に渡っているし、後に結婚して
　　一児をもうけている。その他の中韓の慰安婦関係の「写真」や「手紙」を見ても、
　　慰安婦（comfort woman）を「性奴隷（sex slave）」と言い換えて喧伝するのには、
　　旧日本軍と今の日本を貶める明確な意図、悪意があるのが分かる。

４）中韓の慰安婦当人たちによる発言や証言にしても、「証言の不確実さ、思い込みや捏造」の
　　可能性を排除できず、彼女たちの心に残る人生の辛苦や精神的痛みには同情できるとしても、
　　慰安婦問題の真実か否かに係わる部分ではあきらかに他の意図と結びついているだろう。

＊ＴＥＤに事故や事件での目撃証言がいかに当てにならないかに焦点を当ててその実例や成り立ち、
　その生起の仕組みを合理的に解説している専門家のスピーチ（日本語訳もあり）がいくつかあるが、
　あれを聴くと、当事者の証言は言うまでもなく「目撃証言」ですら証拠としての価値を疑ってかかり、
　明確な別の証拠をベースに検証しないと真実が見えてこないことが分かる。
　　

465 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-kDlj)：2017/02/04(土) 12:28:33.38 ID:x5i6Y+gs0.net

良いから元の記事をあげてくれ。

「売春なんてどこの国でもやってんだから！！」なんて言ってもまともな
人間は誰も同情しない。もっとやりたいならどこか適切な板にスレを
立ててくれればそっちに行くよ。

466 ：名無しさん＠英語勉強中 (GB 0H2b-6sTg)：2017/02/04(土) 17:54:50.59 ID:MAQ/zc/rH.net

ttp://www.economist.com/news/asia/21714373-japan-frets-deal-over-wartime-sex-slaves-may-crumble-spat-over-statue-puts-south-korea
この記事なんじゃないの
慰安婦を事実として扱ってるからまあ「反日」といえばそうなのかも

慰安婦問題は、韓国が戦略的に女性の人権問題として国際社会に訴えてるから
厳密な強制性を否定してもしょうがないですよ
特に2)ですが。
> それには斡旋業者はつきもので、日本軍による
> 需要は、そういう業者にとっては、今の公共事業の大型発注のようなもの。
みたいな議論の建て方では説得できないと思います

「サンダカン八番娼館」と言うのは初めて聞きましたが、
ちょっとググったら彼女が売春婦をしていたのは明らかに時代が違うので
(1905年から1930年あたりでしょう）
あまり関係ないと思います
誤解させることを意図していると疑われかねませんので、
この話はしないほうが良いのでは？

467 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9346-T3Gs)：2017/02/04(土) 22:10:18.16 ID:XEh4QMqJ0.net

>>456
お前がバカ。
それが現在まかり通ってるのは知っているが、
それが正しいのかと問うてるのだよ。
お前みたいなバカが能書きコクから、
マスゴミが助長するんだよ。　

468 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9346-T3Gs)：2017/02/04(土) 22:23:12.70 ID:XEh4QMqJ0.net

みなさん、おれは慰安婦問題のテクニカルな部分を掘り下げるつもりはありません。
トンチンカンな反論に合い、話が脱線しただけです。

言いたいことは、いろいろな意見がある問題なのに、
日本では、世界で権威があるとされているエコノミストが、
共産国サイドの報道を平気でしてる事に驚いてるのです。
しかしこの記事以外、俺はデータをもってませんので、
皆さんはエコノミストを立ち位置をどの様に捉えているか
教えて欲しかったんですよ。

469 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b19e-4SR0)：2017/02/04(土) 23:14:45.36 ID:iXqadczb0.net

>>468
同感。The Economistしかり、BBCしかり。英国報道には、米国マスコミとは異なる次元のレスペクトを持っているけど、この案件に関しては別。半年程前の、BBCの報道も酷かった。

470 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-aC2u)：2017/02/04(土) 23:25:51.72 ID:QR+ZYRGkd.net

共産国サイド？？

471 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9346-T3Gs)：2017/02/05(日) 01:28:19.51 ID:ygYLHzVB0.net

中国北朝鮮サイドって事です。　

472 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-kDlj)：2017/02/05(日) 01:55:55.03 ID:y34zNDDY0.net

>>466
購読してないのでこの記事は読めないけど、存在自体否定しろってんじゃ
学会否定して日本推ししろってことで、そりゃまともな新聞には無理だ。

エコノミストはやめて、トランプが好きそうな雑誌に乗り換えた方が良い。
ちょっとどれかは思いつかないが。

473 ：名無しさん＠英語勉強中 (GB 0H2b-6sTg)：2017/02/05(日) 03:29:02.98 ID:yopfK8vyH.net

>>472
> 学会否定して日本推ししろってことで、そりゃまともな新聞には無理だ。

そうなんだよね
日本にそこまで肩入れする理由がないし、エコノミストはこんなもんだろと
つーか、全世界がトランプ警戒で動いてるのに
慰安婦みたいな些事どうでもいいよね

474 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9346-T3Gs)：2017/02/05(日) 05:02:12.21 ID:ygYLHzVB0.net

無意味に物分りのいいバカが多いから、プロバガンダが終わらない。

エコノミストがトランプ警戒で大変だから慰安婦なんてどうでもいいと考えるのは勝手だが、
だからといってテキトウな反日記事を書く事とは別の話だろ。ココが判らんのはバカだ。
特に472は非難してる側にやたらと理解を示すアホ。

エコノミスト側に立って、どうでもいいよねって納得してどうしんだよ。
立ち位置を間違ってると思うぞ。　大人ぶってるけど立場を理解していないタダのバカ。
世界じゃバカにされても怒らないチキン野郎だよｗ

475 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-kDlj)：2017/02/05(日) 05:24:50.87 ID:y34zNDDY0.net

君にはエコノミストはまだ早いからテキサス親父のユーチューブあたりにしときなさい。

476 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9346-T3Gs)：2017/02/05(日) 05:56:03.66 ID:ygYLHzVB0.net

それはおまだ　チキン野郎

477 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 413a-aC2u)：2017/02/05(日) 06:00:48.73 ID:6qGTRy/A0.net

>>474
で、君は何かアクションを起こしたの？
口だけ？

478 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-kDlj)：2017/02/05(日) 06:12:47.92 ID:y34zNDDY0.net

ここで馬鹿だの阿呆だの言って荒らしてる暇があるなら、
英語力をつけて英語で反論できるようになられてはいかがか。