新新TOEIC総合スレ

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/07(水) 19:05:00.61 ID:m383/evM.net

近日中に発表があると噂されている新新TOEICについて語ろう！
実施はいつから？
問題形式はどうなる？

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/01(日) 17:07:07.38 ID:cFHxLv9l.net

今のTOEICは対策と慣れですぐに、９００行く
９００でも、英語全く話せなくて、TOEFL40〜50しか取れない人も結構いるはず

英語力が高い人よりも、試験が得意な人が良い点数を取れるように作られているのは問題
英語力を図る本来の目的からかけ離れてしまっている

だから、改正は賛成だわ

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/01(日) 17:52:39.38 ID:WUW9dQ8E.net

>>5の通りだと、俺はPart5で間違えまくってPart7は全問正解だから、点上がりそうだな

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/02(月) 00:33:26.65 ID:f1ES0R2W.net

http://toeicjuken.seesaa.net/article/426737429.html
2017年または2018年改定と予測している人がいる。

46 ：勉強中：2015/11/02(月) 01:46:07.38 ID:IpNZDiyv.net

http://eigogakusyuu.wix.com/nextenglish
これやっとけばいい

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/02(月) 13:27:36.01 ID:UHbj5fN8.net

>>38
難化した場合、昔800だった人は難化後も800くらいになるのかな？
TOEICの場合、受験生全体のレベルは昔に比べて上がってる割に、
平均点はさほど変わらないのが不思議。
受験生のレベルが上がっても、問題を難しくすることで、
560点くらいが中心の釣り鐘型の分布を維持しようとしてるように思える。
つまり900目指している人は難化する前にさっさと取った方が良いと思う。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/03(火) 06:27:43.17 ID:LNMOPkMb.net

>>45
それ古いネタでしょ。ズバリ来年５月が最新

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/03(火) 08:14:37.90 ID:RvjAsi4W.net

ズバリ(笑)

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/03(火) 08:22:22.79 ID:12qddvBw.net

ズバリ、言うわよ！

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/03(火) 11:46:52.40 ID:PrSF1sIC.net

>>49
>>50
ごめん、原文はずばりだったわ(笑)
http://toeicjuken.seesaa.net/s/article/428339176.html

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/03(火) 12:00:39.70 ID:R3OgIreA.net

兎に角これから出る本は、半年は買わないことだ。
特にいい加減な著者のものは厳禁。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/03(火) 14:03:41.85 ID:5T3f5Ek+.net

２００問という枠に変更はないのでしょうか？

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/03(火) 19:33:49.72 ID:um4MGsbV.net

>>53
マークシートの枠があれ以上増やせんわ(笑)

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/03(火) 19:40:30.29 ID:KtRzS8x3.net

A3サイズのマークシート

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 00:57:02.13 ID:o8kg922u.net

>>55
会場によっては机狭すぎで使えないw

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 20:39:14.81 ID:4tH6gCUW.net

結局、確定情報はいつ発表ですか？

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 20:50:40.19 ID:24J1qMB5.net

>>5
それだと90分必要になるから成立しない
P5維持でP6廃止くらいかな
P7だけじゃ文法語法の知識が測れない

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 20:53:09.36 ID:24J1qMB5.net

>>38
日本は殆どレベル上がってない
同じスコア取る素点のラインは2007年と同様

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 20:56:43.14 ID:7jjbrbGs.net

中村澄子先生の今日のメルマガより

＞改変については、近いうちにあちこちに情報が掲載されるのではないかと
思います。「かなりの読む力」が求められるのではないでしょうか？

（推測ですが）新TOEICを制するには、単語を知っているは大前提で、
文法がわかる→戻り読みでも意味がとれる→頭から速いスピードで読める
ですが、仕上げ段階では分量のある英文を短い時間で読む練習をしなけ
れば厳しいのではと思います。また、リスニングも、それなりに大変に
なるのではと思います。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 22:18:03.18 ID:o8kg922u.net

>>57
運営事務局から今月発表とか噂があったがないねえ

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 22:32:07.79 ID:o8kg922u.net

これが現実ならハードル高いねえ。
新新TOEIC 大幅リニューアル！？
http://movaeic.jp/info/new-toeic-01/

・part1の写真描写問題廃止される
・part2で3人の会話が導入される
・part3,4は設問の掲載なし
・part5の問題数が半減される
・part6が廃止される
・part7の問題数増加とトリプルパッセージの導入

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 22:33:27.14 ID:SKbdRSnU.net

>>62
ええな

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 22:38:09.05 ID:HGIz5iYG.net

>>62
なんか楽しそうだな

俺にとっては歓迎すべき変更だ

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 22:42:26.95 ID:4E3ewBPl.net

>>62
これでバカと差別化できるな

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 22:47:16.03 ID:SKbdRSnU.net

ええ変更やけど、
3人会話のうち同性は声質違うナレーターにしてくれやで

かないみかとこおろぎさとみみたいのは勘弁やで

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/04(水) 23:44:00.10 ID:o8kg922u.net

>>62
３人会話どんな感じになるんかな。２人会話後に３人目がどう答えるかを問題にするんだろうな。
part3,4設問掲載なしは、選択肢は掲載されてるだろうからそんな難化しない気がするが

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 03:35:48.69 ID:cstkFXsx.net

TOEICオタクに合わせられるのか
ドンドン廃人向け仕様にして過疎化したバーチャを思い出す

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 07:44:13.64 ID:RNL5Sraq.net

>>62
オーバー９００なのにリスニングできてないのがバレちゃうやだああ

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 09:01:50.39 ID:VMt+2I+U.net

>>62
ネットのデマかき集めただけｗ

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 09:03:21.98 ID:VMt+2I+U.net

>>68
大半は一般人だからそんな変更はありえない
難化を望むゴロと出版関係者の願望が多すぎ

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 12:29:12.99 ID:4sBlDg5D.net

http://www.toeic.or.jp/press/2015/p049.html

公式発表きたね。リスニングの図表問題は、TOEIC SWに近い気がするな。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 12:38:16.31 ID:4sBlDg5D.net

http://www.toeic.or.jp/library/new/info/img/i025/Examples_of_New_Item_Types_on_the_TOEIC_Test.pdf

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 13:37:34.63 ID:gCpBnFjl.net

あーあオワッタ。
今の記事問題とかが新TOEICだと優しい部類に入るんだろうな。
むりむり

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 13:41:05.47 ID:VMt+2I+U.net

>>74
調整されるし結局平均は５７０くらいになる

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 14:01:08.04 ID:9kPpZbhT.net

もうついていけないわこんなん

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 14:42:51.20 ID:yIQpZkYx.net

Part7増えるのか。疲れる…

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 16:10:42.08 ID:qS1s2+3/.net

今だと、一回のテストで満点とってる人が10000人以上いるから、そういうことは無くなるのかな？

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 17:56:41.32 ID:P/7sj1Ry.net

>>62
ガサネタ多かったな
ブログ主信用ならねえ

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 18:03:04.10 ID:VMt+2I+U.net

>>78
受験数１０万人
９００以上が３０００人とすると満点は３００から５００程度かと

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 19:54:57.24 ID:iWf9i9m7.net

>>80
　全受験者の 3% で900超えの 3,000人は妥当として
　満点がそのうちの 1/10 以上って多過ぎと思う
　
　990点オーバーの実力者が 990点に張り付けば
　1/10 になるかもしれないけど、全問正解の壁で
　985くらいまで跳ね返されそう

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 20:53:32.52 ID:EEjCbMP8.net

990以上の人も990にカウントされるわけだから、990に多く分布するような気もする

83 ：加勢大周：2015/11/05(木) 20:56:26.88 ID:JKM32wtk.net

TOEIC
↓
新TOEIC
↓
新新TOEIC？？


加勢大周
↓
新加勢大周
↓
？？？　←ここの発表はいつよ？

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 20:59:19.13 ID:MoKae6DZ.net

現教材はもう全て売っぱらったほうがいいのか？

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 21:02:26.70 ID:2cnCzd8i.net

>>83
坂本一生
↓
おたすけ本舗

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 21:12:48.38 ID:cstkFXsx.net

TOEIC本とか買わなくてよかったわ…

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 22:12:57.70 ID:j8w9HsPO.net

>>83
なつかしいｗｗ
そんなのあったなｗ

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 22:48:15.40 ID:U4simJWB.net

暫くＴＯＥＩＣ本は絶対買うな。
紙屑同然。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 23:06:50.87 ID:GxqiBqRT.net

基本的に、語彙力、聴く力、読む力、があれば大丈夫でしょ

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 23:20:19.33 ID:LCbXuYj5.net

そう大きな変更でもないな。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 23:51:02.55 ID:PRCBFqn4.net

写真、廃止じゃないじゃん。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/05(木) 23:57:08.99 ID:1Xd9e3UC.net

初期の20問から比べるとだいぶ減ったな
というかあれマニアック単語選手権になってたからな
wheelbarrowとかどこで使うんだよ

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/06(金) 06:56:12.10 ID:1mWd/zfZ.net

結局、出版社を筆頭とするTOEIC関連産業との共存共栄
というしがらみがあるから、Part1を廃止するような変更は
できないんだろうな。
これなら今までの本も絶版させる必要もないし。
だから各Partの問題数を調整して、難易度を高めることに
限定される。

もっとも重要なSpeakingやWritingの採点は人手がかかる
から採用に及び腰のように結局は営利目的だからな。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/06(金) 08:04:05.87 ID:OIggvmnN.net

別に大した変更じゃない。
part 1なんてくだらないから止めると思ったが
減るだけかい。
グラフや図表なんか、ビジネスでは当たり前。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/06(金) 09:32:57.13 ID:dClQuTSf.net

>>59
難化してるのに同じスコア取る素点が変わらないってことは、
やっぱりレベル上がってるんじゃないの？
昔素点160点で800点くらいだった人は、今の難化したTOEICだと素点145点くらいしか取れなくて、
700点とかになっちゃうんじゃないの？

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/06(金) 09:35:22.69 ID:032itVxx.net

また、公式問題集バカ売れ商法か。
試験実施団体の利権構造を明るみにすべき。
前も確か、儲け過ぎで受験料も評判も落としていたよな。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/06(金) 09:40:58.04 ID:aaHhGtQt.net

日本企業にこれだけTOEICが認められているということは
上がりをばらまいているのかもな

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/06(金) 10:54:13.76 ID:ACJkvPa/.net

>>95
そもそも難化してない
IP受けてみればわかる

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/06(金) 18:46:00.87 ID:vCBbu2Kx.net

あくまで建前論だけど、スコア800と900のちがいと同様に
スコア300と400のちがいも、測定・評価できるっていう試験だから
平易な写真問題なくせないんだろうね。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/06(金) 20:12:18.32 ID:XCR3Z07Z.net

公式問題集vol 7バカ売れしていいから受験料税込み5000円でどう？

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/07(土) 21:16:51.22 ID:Q7SSBD3L.net

難易度の把握のためリサイクル問題は出題され続けるんだろうな
公式認定証のデザイン変わったりするのかな？

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/10(火) 18:34:18.17 ID:wEmWY/Rf.net

新新TOEICの前に公式問題集出るのかな？

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/10(火) 19:03:29.74 ID:McR9GfGW.net

>>102
出してくれなきゃ困る

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/10(火) 21:12:21.39 ID:3Y+Hpqqs.net

>>102
　絶好の稼ぎ時だから出さないはずが無い

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/10(火) 22:40:06.58 ID:Yve0c5kS.net

いつまで経ってもPart5で下らんミスがなくならないから、俺は歓迎
Part7楽だし。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/18(水) 22:03:54.06 ID:nE8wqho2.net

600点台なんですけど730点くらい取りたくて勉強中です
新新テストは全体的にスコアが下がるんでしょうか？
上の方の人たちの点数を落とすんでしょうか？

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/18(水) 22:35:06.90 ID:yCfY/jTM.net

なんでここにその質問に答えられる人がいると思うのか

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/19(木) 10:13:49.59 ID:UPHC66ol.net

>>106
500〜600くらいの人はあまり変わらない。
慣れや対策で点数を伸ばしてきた700〜850くらいの人が一番影響受けそう。

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/19(木) 11:29:23.63 ID:MJk1oPOD.net

>>106
TOEICは相対評価だから、上位何◯％なら×××点ってのが決められてる
だから全員がスコアを落とすという事態にはならない
上がる人もいれば下がる人もいる

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/21(土) 12:06:28.68 ID:6h8aNF0s.net

対策が効かなくなるんだからTOEICに特化して勉強してた奴はちょっとずつ下がるだろうな

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 15:19:58.08 ID:vphOeWeC.net

10年前にテスト形式を変更した際、約6ヶ月前に公式問題集が発売されていました。
（本屋で調べた。）今回も同じように12月に公式が出版されると予想できますね。　
これで正しいと思われますか？　詳しい人、コメントお願いいたします。

2005年12月25日　公式問題集Vol.1の初版日　
2006年05月28日　新TOEIC公開テスト（現行形式）

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 16:43:31.39 ID:dJR8Dqmp.net

>>111
Yahoo!のトップ記事で改訂内容報道されてる。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151128-00016741-president-bus_all
それによると３月以降とか出てるぞ。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 17:30:19.43 ID:vphOeWeC.net

>>112
ありがとう。思ったより遅い。3月以降なら2ヶ月しかないけど１冊勉強する
のにはまあまあだね。　対策本を締め出す為に、ギリギリの発売を狙ったと見た。
このタイミングなら初版で50万部は硬いね。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 17:43:22.59 ID:YHE85ROt.net

> リスニングセクションではElisions（省略形：going toがgonnaになるなど）やFragments（文の一部分：Yes, in a minute; Down the hall; Could you? など）を含む会話が流れ、

個人的にはここが不安
聞きなれない表現だと、あせって混乱して、グダグダになって崩壊しそうだ

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 18:02:46.82 ID:dJR8Dqmp.net

>>114
これいつものオージオジサンや訛りおばさんにやられると英語かどうかも認識出来なくなるw。今のpart2でもややこしいのぶちこんで来るから更に増えるんだろうな

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 18:04:10.54 ID:dJR8Dqmp.net

>>113
同時期に出るであろう韓国公式で量が多ければそちらがいいかもな

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 18:04:24.50 ID:vphOeWeC.net

>>114
おれは、Fragmentsはなんだかイケそうな気がする。いつも片言英語やしｗ
Elisionsは何処までのレベルになるかだよね。ドラマや映画なみになったらもうだめだな。
練習はここが無料動画で1番いいと思う、VIDEOSタブにもっと細かく発音系の動画があるよ。

http://rachelsenglish.com/videos/intonation-linking-stress/linking/
http://rachelsenglish.com/video-categories/

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 18:10:34.79 ID:vphOeWeC.net

>>116
韓国系って実はよくわかんないんだけど、解説とか韓国語だよね？　
みんな（日本人）も、それを使ってるの？

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 18:34:47.42 ID:143nPbna.net

>>116
　http://www.amazon.co.jp/dp/8917218555/
　初っ端から　↑の新々形式対応版みたいなサービスセットが出るんだろうか？
　公開テストが実施されて問題採集が出来るまでは公式本の独壇場だから
　まずは問題２セット本と思う

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 19:03:40.71 ID:vphOeWeC.net

なるほど。まずは2セット本で荒稼ぎ、公開テスト数回目後に対策本が出るタイミングで、
お得なサービスセットを投入し、またまた根こそぎもっていく戦法ですかね。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 19:05:28.45 ID:153+iwln.net

たかが本くらいでぎゃーぎゃー言うなよ
乞食かｗ
でも高額の授業料とる英会話スクールとかＴＯＥＩＣ講師はどうかと思うがな

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 19:13:51.75 ID:dJR8Dqmp.net

>>119
そうだろうな。今から考えれば韓国公式実践シリーズ発売は確変期間だったんだろうな。今取っとかなきゃ次の確変は10年後かもしれん

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 19:46:50.49 ID:vphOeWeC.net

たかが本の値段とおもってるようですが、部数が出るので授業料で小銭を稼ぐ連中と
は桁が違いますよ。　少なくとも授業料払う人間にはそれこそ問題がないはず。
121がとやかく云う必要はない。まあ平気で〇〇とか言ってるようですから
程度が知れてるのは良く解りますけど。　

人道的にアウトでない限り、どんな商売をしてもいいと思っているのでIIBCが必死に
やってるのをちょっと楽しんで実況しただけなんですけどね。　貴方がＴＯＥＩＣ講師
に妬みをもってる様な感覚はもちあわせていません。　あしからず。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/28(土) 20:42:49.28 ID:O6zhYQNH.net

改訂されても語彙レベルはかわらないから簡単だね

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 06:48:10.76 ID:fKAkLkMY.net

112の記事にある

>実はリスニングの会話問題と説明文問題こそ“読む力”が問われます。

というのは、現行テストでも同じ。

先読みする必要が無いので、会話に集中できる。
高得点を狙う人は、模試本や問題集は卒業して英字新聞や雑誌に
集中し、読む速度の向上と語彙量を増やすべしだよ

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 08:42:41.27 ID:HZHM9jnp.net

>>125
> 模試本や問題集は卒業して英字新聞や雑誌に集中し、

それ前からずっと言われているし、正論だし、本当その通りだと思うんだけど、
効率を考えると、どうしても対策本や問題集に戻ってきちゃうんだよ。

CNNとか何度も試したけど、
「こんな英文、TOEICじゃ出ないよな〜」と思っちゃって、続かない。

「TOEICのための勉強」なんて意味ないって分かってるし、いい加減卒業したいんだけど、
結局ブーメランのように戻ってきてしまう。

やれやれ(´･_･`)

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 09:42:54.28 ID:6sxgHkNf.net

>>125
　>先読みする必要が無いので、会話に集中できる。
　会話聞く→問題の読み上げに合わせて選択肢読んで解答ってこと？

　私は何が問われるか予め分かってたほうが楽だから先読みしてる。
　事前に状況・場面に当たりが付けば聞取りの補助にもなるし。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 09:46:44.18 ID:LENJPQC6.net

>>126
それってホントの意味で効率いいの？　
普通は効率よいと思うことはやれやれと思わないよ。
ほかになにかやり方があるんだよ、きっと。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 10:36:11.29 ID:p7pPQJgf.net

>>126
NHKワールド毎日聞いてた時、語彙の懐はまだあったけど効率化求めてTOEIC対策やり出すと語彙が片寄るんだよね。やっぱ800取れたら他へシフトしたほうが伸ばせる。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 11:24:31.47 ID:XyvBF3f6.net

TOEIC対策でも英語の地力はつくとは思うけど、他のことやっても地力つくし、飽きるまでは好きな方でいいんじゃないのかね
やらなくなったら本末転倒だから

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 11:40:37.77 ID:LENJPQC6.net

TOEICの世界で800しか行かなかった129がなぜ他へシフトした方が伸びると信じれるのか
理解できん。800じゃAクラスのも入ってないじゃん。普通はばらつきも考えてTOEIC900
までは伸びしろあると考える。英語でなくて目的達成能力を問われてるとおもわないのかな。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 12:28:55.47 ID:SDfupVaA.net

>>128
　飽きずに続けられるかどうかは別にして、TOEICのスコアアップには
　TOEIC対策本が効率良いでしょう。
　>>126氏は TOEIC対策 ≒ 偏った英語力と思って『やれやれ』なんだろうけど
　>>130氏が書いてる考え方で良い気がする。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 13:39:02.07 ID:LENJPQC6.net

>>132
飽きずに続けられるかどうかは大切だと思うよ。130的にもね。なんで、
132が、大切な所をあっさりと別にできるのか、よく考えたほうがいいよ。

目的にあるならTOEIC対策を否定しないよ。126が130が書いてる考えでも
それでいいよね。でも126はそうとは思ってなさそうにしか取れないけどね。

納得してないなら遣り方とか対象とかいろいろ試した方がいいんじゃない
のって思ったのよ。下手に擁護するより考えてやれよ。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 13:44:49.64 ID:8L5QnBrs.net

ＴＯＥＩＣ９００点取得者だが、ＴＯＥＩＣ８００点と９００点では実力に差があるぞ
勉強続けて、１年くらいかかる
その間に英語力は磨かれると思うぞ
８００点なんて４０問も間違えてるんだろ
仕事でそんなに間違いが多い人間は使えない

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 13:52:49.96 ID:LENJPQC6.net

>>134
1年は言いすぎｗ　せめて時間単位で言ってくれよな。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 14:12:54.52 ID:8L5QnBrs.net

TOEICのスコアがあがらないやつのパターンは大体共通している
TOEICの問題集をやらずに、大学受験参考書とか、NHK講座とか、VOAとか手を出す輩だ
本当の実力(笑）があれば、TOEICでも点数が取れると思っているらしいが、それは間違いだ
TOEICの対策をする過程で、英語力は磨かれる
スコア600やら700やらで、上記の教材に手を出し、回り道ばかりを強いられている輩には憐れみを感じる
TOEIC対策をやって、すっと高得点をとる
それから洋書でも英字新聞でも、インターネットラジオでもやればいい
基礎が無いのに手を出しても、回り道になる

137 ：132：2015/11/29(日) 19:42:32.99 ID:T9/IZgVN.net

>>133
　>大切な所をあっさりと別にできるのか
　単純に　効率　=　目的に対する効果／掛けた時間　って思っているだけ。

　>でも126はそうとは思ってなさそうにしか取れないけどね。
　思ってないから『やれやれ』なんで、その通りでしょう。

　>遣り方とか対象とかいろいろ試した方がいい
　TOEIC対策本以外の方法を試した後でモヤモヤしているんだったら
　『目的：TOEICスコアアップ』って割り切りもアリかと。

138 ：126：2015/11/29(日) 20:32:23.50 ID:y6doswWh.net

126です。

126の書き込みの背景は、TOEICの制度改正がきっかけ。
制度が変わるから、今までのTOEIC公式や対策本に加えて、新しい勉強方法を探そうと思ったんだ。
で、手にしたのがNHKの「実践ビジネス英語」
これの11月号のテキストを買って、NHKのHPで一週間分の放送が聴けるから、試しにやってみたんだ。

139 ：126：2015/11/29(日) 20:32:51.61 ID:y6doswWh.net

で、どうだったかと言うと、これでTOEIC対策になるのか、微妙な感想。
この先実践ビジネス英語を続けるべきかどうか考えてたときに、ふと思い浮かんだのが、
そもそも「TOEIC対策に使えるか？」を基準に勉強方法を判断するのは
正しいんだっけ、ということ。

140 ：126：2015/11/29(日) 20:33:35.63 ID:y6doswWh.net

で、いろいろ考えた結果が、「TOEICのスコアを目標にするんだったら、TOEICをターゲットにした
TOEIC公式や対策本をするのが一番"効率がいい"」って結論だったんだ。
これって結局、今までのやり方と変わらないってことなんだよね。
新しいことを始めようと思っても、結局対策本に戻ってきてしまう、だから「やれやれ」だったんだ。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 20:34:41.44 ID:y6doswWh.net

あとね、自分のTOEICスコアの伸び悩みもある。
自分のベストスコアは875なんだけど、これは2年前のスコアで、ここ最近は830〜850くらい。
現状維持すらできてないんだよね。
これを打破するには勉強のやり方を見直す必要があると思うんだけど、さっきの実践ビジネス英語みたいに、
新しいことを始めようとしても、本当にこれでいいのか迷ってしまう。
今までのやり方を見直したいのに、何も変えられない。

やれやれ、でしょ？

以上です。
ご清聴ありがとうございました^^;

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 20:39:36.95 ID:FRbdyd4A.net

875もあるなら、TOEIC素材以外に手をだすのもありだとは思う
900狙いなら、900点特急がお勧め
後、文法特急も繰り返しておくこと
感覚的に回答を導けるようにして、part7に時間を温存する

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/11/29(日) 22:19:21.10 ID:YGe/qyY7.net

リスニングはメガドリル辺りをやりこめば満点近く取れるけど、リーディングは時間の壁に阻まれて解ききれんわ。
どーすりゃ速く読めるようになるんだ。