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【R教本】薬袋善郎22【エッセンス】
- 1 :駿台→代ゼミ→研究社専属?:2015/10/11(日) 16:59:58.31 ID:LWV3WKXU.net
- Frame of Reference、通常FoRを駆使して英文を読んでいく薬袋(みない)先生のスレです
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前スレ
【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/
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公式HP
minai-yoshiro.com http://minai-yoshiro.com/index.html
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大学受験板
基本からわかる英語リーディング教本
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1272754632/=http://u★nkar.org/r/kouri/1272754632/
【英文解釈】英語リーディング教本が神すぎる件!
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1406511102/
●
参考
☆薬袋善郎☆先生について語り合うスレ
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/english/1067057150/349-,493-
↑493以降で「思考力を磨く〜」のbutの痛々しい間違えを議論しています。但し…。
↓を読めば分かりますが、正しかったのはむしろ薬袋先生であることが10年以上ぶりに証明されています。
【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/527-528,665,848=http://www.log★soku.com/r/english/1379687290/527-528,665,848
↑
スレッド内を「butの痛々しい間違え」や「butの件」でスレ内検索(CTRL+F)。527〜528番では伊藤和夫による薬袋批判。848番では関連スレッドへ。なお、618番では実はミルクカフェ(とそこで取り上げられた表三郎)のほうが誤りだと判明。10年近くぶりに真実が判明。
ネットの掲示板での議論というのは確かに難しいですね。実際に話し合いをするよりも簡単に他者が加わりやすい分、その場の流れで、たとえ間違っている結論でも迎合する人が多ければ「そうだそうだ」の声になってしまうのではないでしょうか。
665番(665番直後の数個の投稿も含む)は漢文的な英訳について。
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備考
薬袋の方法論で批判されがちな「返り読み」は、研究社『リーディング教本』の『「あとがき」に代えて』の中で完全論破してある(294〜295ページ)。
ちなみに富田一彦『100の原則』(大和書房)も、まえがきで、帰り読み云々には触れてないが初心者がいきなり高速道路を走ったらどうなるか的な例え話。
●
研究社が考えた接続例 http://www.kenkyusha.co.jp/uploads/00_information/2_3p.reading_kyouhon.pdf
- 233 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/21(日) 19:42:41.65 ID:NAQbWt5+d.net
- >>232
持ってる
ただの文法書だよ べー教よりはいいけど
- 234 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/21(日) 23:04:01.41 ID:V4IPC36YM.net
- >>233
ありがとうございます。
ベー教よりいいのですか。じゃ、読んでみたいな。
- 235 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/01(木) 01:37:53.48 ID:vD6nlYjga.net
- 値下げしたとのことだから、エッセンス買ってみた。良いね
- 236 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/05(月) 11:58:00.71 ID:jCNNF1Mb0.net
- 半額になったの?
- 237 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/06(火) 05:31:10.22 ID:wfxzs45w0.net
- 最後は書籍化でしょ
- 238 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2dd7-ZK8z):2017/07/03(月) 08:27:13.93 ID:dGZtDFdc0.net
- 薬袋が薦めてた英文50選に学ぶ読解のしくみが復刊してるから買ってみた
- 239 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f6bd-S4qQ):2017/07/17(月) 00:43:02.29 ID:KjkLnEq80.net
- 駿台構文主義にあこがれている
- 240 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW c0a7-rZo2):2017/07/17(月) 07:21:53.31 ID:OqZxglz50.net
- 今はもう昔ほどガッチガチじゃないんだっけ?
- 241 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f6bd-S4qQ):2017/07/17(月) 08:07:45.21 ID:KjkLnEq80.net
- あんまり流行っていないような気がしますね
- 242 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 8ac4-rZo2):2017/07/17(月) 22:23:13.68 ID:r9GxSn2o0.net
- 英語のシャワーよりも構文解析とかのが面白そうだが
- 243 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0a14-S4qQ):2017/07/18(火) 23:29:30.84 ID:0n4ClXgF0.net
- >>238
俺も買ったよ、辞書が必要なので通勤途中だと難しかった 内容は面白いけどうっすいねページ数
- 244 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 977f-ZO1u):2017/07/27(木) 13:19:38.00 ID:YNPTp23R0.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
- 245 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW db14-Tqiv):2017/07/29(土) 22:26:56.36 ID:pw6RP7zy0NIKU.net
- 薬袋先生がサポートクラブと通信添削始めるってよ
- 246 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/10(木) 23:06:52.08 ID:NAmgvhu70.net
- >>68
それ出版社に指摘したら、収録されたのと交換してもらえるよ
他にも色々と漏れがあるね
- 247 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/10(木) 23:10:45.46 ID:NAmgvhu70.net
- >>179
大島が言ってたけど、薬袋師のオリジナル
「彼はうまい記号を作って」と授業で紹介してた
- 248 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/10(木) 23:25:41.57 ID:NAmgvhu70.net
- >>150
西or佐々木に本科で習ってる生徒が薬袋師に
「先生、強調構文ってないんですか?」と??な質問をしに来て
という話から
西・佐々木が言ってる分裂文の説明で旧・新情報の話をしてたけど
薬袋師はなんか否定的だったよ
- 249 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/12(土) 00:17:48.50 ID:xsuI2uqs0.net
- 一人でめっちゃ書き込んでる奴おって草
- 250 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/14(月) 23:46:59.97 ID:qgzRpFNg0.net
- age
- 251 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/15(火) 12:52:54.04 ID:vYLy7USK0.net
- リーディング教本の次何やればいいの
- 252 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/15(火) 21:29:17.08 ID:EpOYeQjx0.net
- >>251
エッセンス23
- 253 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/16(水) 13:49:25.47 ID:KZlufkVg0.net
- かなり昔にリー教を買っていたが、ずっと放置していた。その間もちろん英語の勉強はしてない。
で、一念発起してリー教始めた。
どうやら俺は、薬袋センセのおっしゃる「品詞分解に猛烈に魅きつけられる2割の人」のようだ。
もっと早くにやっておけばよかったと後悔。
ちなみに、リー教は2004年発行の7刷版。つまり13年近く放置していたことになる。もったいない・・・
- 254 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/17(木) 00:52:17.95 ID:QsPMimN40.net
- 英語が論理的な言語だと再認識するにはいい教材
- 255 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/18(金) 13:41:08.96 ID:VuSG2v2Z0.net
- たまにリー教見直すと最初からやり直したくなる衝動にかられるよね。
ただ全てを品詞分解しないと分かってないように思えてしまう病にかかることもあるんだよね。
薬袋の品詞分解は英文というものの論理と構造を理解させる為の方法であって、「わかる」人には本来必要ない。
FoRのルールは複雑な構文をとったり誤読を防ぐための有効な武器になるのはもちろんではあるが、薬袋の真骨頂は秘密や探求レベルの話だと思う。
学生時代、もちろん構文把握は完璧ではなかったが、それよりも構造は把握できてるのに意味が取れなかったり誤解することがあってその壁は破れなかったが、秘密を読んだときは興奮した。
この類の理解するためのテクニックに踏み込んだ初めての本だと思うし、未だに他に例は無いんじゃないかな?
- 256 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/18(金) 14:36:38.50 ID:zy0UJvtyK.net
- >>254
フランス語に比べたら慣習温存の非論理言語じゃん
- 257 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/19(土) 02:37:31.27 ID:fjWpCwcr0.net
- 誰もフランス語の話なんてしてない件
- 258 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/21(月) 06:02:12.41 ID:W2h6lscy0.net
- 秘密ってリーディング教本読み終えたあとに読む価値ある?
真実とか精読講義行ったほうがいいのかな
- 259 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/21(月) 06:33:37.61 ID:2pRr+GwSd.net
- >>258
秘密はないな。知識の整理にはなるけれども。
>>255で「秘密」って書いてあるのは真実の間違いだな。
- 260 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/21(月) 19:19:24.86 ID:W2h6lscy0.net
- FoRでは前置詞の作る形容詞句は補語の働きはしないものとみなしていいの?
- 261 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/21(月) 19:52:14.85 ID:QTBycgKv0.net
- いや普通に前+名の形容詞句が補語になる例文出して説明してるけどベー教で
リー教にその用法の例文なかったっけ?
- 262 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/23(水) 18:56:58.41 ID:sL8EdROy0.net
- セクション46にあるね
- 263 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/25(金) 13:25:27.50 ID:z6w4pLVO0.net
- セクション65にもあった
- 264 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/18(月) 19:49:04.46 ID:35CgvN/h0.net
- ベー教、リー教、秘密、をこなしてきた。薬袋氏の F.o.R は自分に合っていると感じている。
これからドリルの予定だけど、「学校で教えてくれない英文法」ってどう?
アマゾンのレビューだと賛否両論な感じだけど。
まあ上記3冊読んで完全に薬袋信者なので、買うけどね。
- 265 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/20(水) 08:29:32.57 ID:qmkZdxq2d.net
- >>264
あの本は勉強になるし、薬袋信者ならより楽しめると思う。
ただリンカーンのゲティスバーグ演説のofについての記載は、文法的に間違いというわけではないがネイティブはその解釈を否定している。ググッてみてほしい。
あと薬袋信者になったのなら是非そのうち、「真実」も読んで欲しい。
パラグラフリーディングや情報構造などではない読解のテクニックを扱っており、あれがまさに薬袋の真骨頂だと思う。
- 266 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/20(水) 10:49:47.01 ID:RBXPGItr0.net
- >>265 回答サンクス!
「真実」はドリルと一緒に購入済。ドリル終わってからやるよ。
薬袋氏の著書で、F.o.R. でなく、「英文の構文を網羅して解説しているような本」ってある?
ベー教、リー教、秘密を読んで、
・倒置 ・主語および be動詞の省略 ・前置詞の省略 ・仮定法で表現した際の倒置や省略
このあたりが断片的にしか書かれてないので、いつもの薬袋節できっちり解説されている著作があるなら、
読んで正確に理解したい。
ドリルの Chapter2以降の解説に書いてあるのかな?
- 267 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/20(水) 17:09:24.70 ID:qmkZdxq2d.net
- >>266
それはやっぱりエッセンスということになるだろうね。
あれは一度は解説を聞いて書き込みしなくちゃ完成されないのがなあ…。でも薬袋信者ならやるべきでしょう。
テキストだけでも半分くらいは分かるけどね。
- 268 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/20(水) 19:08:51.90 ID:VZusFwOz0.net
- >>267 サンクス!
エッセンスは高いのでちょっと無理かなあ。
不足分はネット上の文法サイトで補完します。
- 269 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/21(木) 08:31:29.53 ID:Wxswk+Oad.net
- >>268
エッセンスstage-2
http://minai-yoshiro.com/maple/html/cd_2.html
エッセンスstage-3
http://minai-yoshiro.com/maple/html/cd_3.html
stage-1は教本や秘密やってれば要らないし、各7500円に値下げされてるから買っちゃったら?
10万や20万じゃないんだしさ!
- 270 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/21(木) 13:06:47.85 ID:B6uoXl0r0.net
- stage1の販売終了してるんだな
- 271 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/21(木) 16:17:32.43 ID:qQfqBLJia.net
- >>268
エッセンスおすすめ。わかりにくい構文をFoRの枠組み、薬袋節で説明してくれてるので、頭の中がすごいスッキリするよ。
ネット上の文法サイトだとそれぞれ説明の仕方が違うので、筋道通った理解が得られないんだよね。
- 272 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/21(木) 16:19:31.46 ID:zInoYH100.net
- ヤバい薬の宣伝みたいだな…
- 273 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/21(木) 17:44:55.96 ID:TwXW9VfO0.net
- エッセンスは、FoRというよりは(もちろん全ての例文はFoRに基づいて品詞分解されてるけど)頻出の文法事項というか用法を読解に即した形で独特にパターン分類していて面白い。
http://minai-yoshiro.com/maple/pdf/stage3text.pdf
↑この「原級・比較級で最上級を表す構文」なんかも、文法的に深入りし過ぎずにあくまで実用に即した形でパターンを並べている。
例文をパターンと共に覚えれば英作文にも役立ちそうだ。
- 274 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/21(木) 22:32:49.86 ID:pEYLAOuL0.net
- >>272
薬袋っていう名前のせいで余計にな
- 275 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/05(木) 11:44:23.71 ID:CoPk4q+G0.net
- 「秘密」や「ドリル」の中に、副詞節から特定の単語へ矢印が伸びていない例文があるけど、
これは「文全体を修飾する副詞節」という解釈でOKなの?
- 276 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/07(土) 12:41:35.77 ID:GdH+fScR0.net
- >>275
違う
- 277 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/07(土) 18:33:19.21 ID:adQ9K6At0.net
- >>276 サンクス
んじゃ、書き忘れ? それとも別の意味がある?
- 278 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/07(土) 18:44:36.73 ID:GdH+fScR0.net
- >>277
具体的にどの例文か ページ指定できる?
- 279 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/08(日) 12:20:20.61 ID:zC4o2gF80.net
- >>278
「秘密」 p184、p206、p209、p216、p221 など
「ドリル」 p94(例文4-3)、p95(例文5) ※ドリルはまだ勉強途中
ピックアップして思ったんだけど、副詞節が「仮定法の条件節」になっている場合は、矢印付いてないのかな?
(あえて付けるなら、帰結節に伸びる矢印?)
あと副詞節が「従属接続詞 when などで時を表している場合」も、付いてないケースがありそう。
当該副詞節が「もしS+Vならば〜」「〜の時」という意味を示していることが読み取れればよいので、
あまり神経質にならなくてもいいかも、と思えてきた。
- 280 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/09(月) 18:44:57.21 ID:Emo/OO4G0.net
- 今日から、英語リーディング教本始めました。面白いわ!
- 281 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/11(水) 10:41:36.15 ID:OF5C6FLvd.net
- >>279
そうね、薬袋をやり始めて必ず一度は陥る状態かも知れないが、意味を捉えられていれば品詞分解しなくて良いんだよ。
英語ができる人間が無意識に頭の中でやってることを意識化して客観化・体系化を試みているのが薬袋の方法だと思うんだよね。
意味や構造がとれない時に薬袋の方法に立ち返ることができるのであれば大丈夫。
- 282 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/11(水) 20:04:39.77 ID:9lWYGIJ20.net
- >>281
そうだね。一読して意味がモヤッとせずに掴めれば、それで良しとします。
今はまだ勉強段階なので、目について気になった英文全部を分解。
洋ゲーや youtube のコメ欄などの英文は、なかなか教科書通りにいかない印象。
口語の英文が一番難しいね。
- 283 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/21(土) 18:09:20.91 ID:a2D8zNEA0.net
- リー教終えてから単語をある程度覚えたけど
センターレベルですらところどころつっかかる
解説見たら、連鎖関係代名詞だとか否定を表す語句が文頭にきてるから倒置が起きてるだとか初めて聞くことばかり
まあ普通の文法の参考書とかやるにしてもリー教やったおかけで何を言ってるのかスラスラわかるようにはなったから勉強のだいぶ効率は良くなったけど
期待していたほどの効果は得られなかったかな…
- 284 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/21(土) 18:15:30.06 ID:fMiT9NzQ0.net
- そら解釈の理論会得したら音読を通して英語を染みつけなあかんよ
- 285 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/21(土) 18:32:46.18 ID:a2D8zNEA0.net
- >>283
訂正『勉強の効率はだいぶ良くなった』
>>284
音読かーリー教やるまえに安河内先生の参考書で音読しまくってたけど全く英語はできるようにならなかった
リー教やった後なら効果は出るのだろうか
とりあえずやってみる
- 286 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/21(土) 21:03:11.15 ID:lD3NwWVzM.net
- 文頭に「With+名詞+ing」ってあったら
F.o.R的には「前置詞+前置詞の目的語+現在分詞形容詞用法」ですよね
高校の英語教師には分詞構文と教わったのですがどうも納得がいきません
- 287 :名無しさん@英語勉強中:2017/10/22(日) 00:35:06.54 ID:Y1uU302M.net
- それリーディング教本には書いてなくて、別の本に言及があったような気がする
意味上の主語、述語関係という従来の高校英語の教え方で
- 288 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! :2017/10/22(日) 08:55:43.47 ID:2eIY5MpK0VOTE.net
- >>283
リー教は網羅性は無いからね…。
薬袋さんは自分の著作だけで学習していく道を作ってくれなかったから、それは罪深いと思う。
CDに逃げちゃったんだよね。CDでは全部解説されてるよ。
連鎖関係詞も否定+倒置も基本構文なわけだけど、結局CD買わないんなら網羅性のある構文集は一冊仕上げないとだめなんだよ。
まあ薬袋さんとしては、リー教の中心ターゲットは本当に高校英語がワケ分からんとなってる人で、
リー教である程度の英語の理屈が解ったらあとは自分で網羅本に進んで下さいってのを想定してるのかもしれないけどね。
- 289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! :2017/10/22(日) 09:27:41.00 ID:OIzL6u5v0VOTE.net
- 両方とも実際、新聞英語レベルで
よく出てくるからなあ
- 290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! :2017/10/22(日) 15:19:56.24 ID:DCqZhuCu0VOTE.net
- >>285
伊藤和夫の言葉になっちゃって悪いけど
意識下での解釈を無意識下でできるように落とし込むのが音読だから
リー教やった後に1日に時間決めてコンスタントにやれば効果はあるよ
- 291 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/22(日) 21:06:09.96 ID:jMqZq4Aid.net
- 重要構文や熟語表なんかは勝手に頭の中に入ってくるわけではないから、それらは別個にとにかく覚えないといけないけどね。
- 292 :名無しさん@英語勉強中 :2017/10/22(日) 22:17:50.69 ID:tGNFGnIfa.net
- 結局理屈抜きで丸暗記するしかない場面は必ず訪れるからな
俺は映画の台詞とか歌詞とかで覚えるのが一番早いわ
- 293 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/01(水) 17:57:54.72 ID:NzZ73eImd.net
- 精読講義の「アッティラ王」での解説で、薬袋の書いてることは理解できたんだけど、疑問がある。
そもそも A no+比較級 B っていう構文は、大学受験レベルの参考書には
"AとBはいずれも「比較級とは逆」のベクトルかつ「差が無く同程度」"
と解釈する、と解説してある。
このとき「Bは比較級とは逆ということが前提で、引き合いに出されている。或いはBが比較級とは逆というニュアンスが付加される」と説明されている。
薬袋のいうマザーテレサ・タイプはその理由や他の例文を含めて納得できるものだったが、これらの従来の「 A no+比較級 」の解説ではカバー出来ない解釈だと思うし、この解釈に触れた参考書は他にあるのだろうか?
これは果たして学校文法のレベルを超えた解釈なのか、英語では普通に膾炙している表現なのか?
- 294 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/01(水) 18:03:30.50 ID:kiWkQorBd.net
- さらに言えば、採り上げられている英文の結論がよく分からない。
「現在の人類にとっての原爆の恐ろしい程の現実感」は「5世紀ヨーロッパ民族にとってのアッティラ王侵攻に感じる現実感」と何ら変わらない同じものである、と言っているのは分かった。
ということは、つまり?
永い歴史の大局から見れば、当時の人々にとって差し迫った脅威であったアッティラ王の侵攻も結局は完成せずに終わったのだから、原爆や環境汚染の問題も結局はいずれ消えていくのもである、と言いたいのか?
- 295 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/02(木) 00:36:54.96 ID:HgC/jNV10.net
- ちなみに引用されてた千葉商科大学の出題の選択肢も載っているが、自分はこの本を読むまではno 比較級 thanに対してあのような解釈をして良いとは知らなかったし、もし受験していれば点を落としていたかも知れない。
しかしあれが大学入試に出されるということは、高校レベルで知っていなくてはならないことなのだろうか?
それとも薬袋も触れているように、首を傾げつつも文意に合わないと言う理由で消去法で正解を選ぶことを想定した出題だったのだろうか?
- 296 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/03(金) 22:46:50.54 ID:IyKQRkL80.net
- 『リーディングパズル』ってどうなのかな?
パズル色が強くて、文法に関する目新しいトピックが書いて無ければスルーしたい。
『ドリル』の「語を削除する問題」とか「Parsing の問題」は面白かったけどね。
- 297 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/04(土) 15:49:30.74 ID:D5cF6Kn+a.net
- ドリルのparsingや単語削除の問題と同じ。文法的に目新しいトピックはない。リー教レベル。
そして解説はいつも通り。
- 298 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/05(日) 12:38:15.40 ID:2YqLWsgU0.net
- >>297 そうなんだサンクス。じゃスルーでいいかな。
- 299 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/22(水) 20:47:15.02 ID:Q01xqao20.net
- リー教ドリルのあとがきに「『探求』『真実』『学校』『英文精読講義』で基本に従わない英文のメカニズムの大部分を明らかにした」と書いてありますけどこれらの書籍ってかなり上級者向けですよね?
すでに学んだことをFoRで捉え直したい人向けなのでしょうか
- 300 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/24(金) 02:57:30.77 ID:KBCooWSV0.net
- エッセンスやったほうがいいだろね
- 301 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/25(日) 12:19:58.54 ID:m0uJqLyLa.net
- エッセンス、テキストだけ売ってくれないの?
- 302 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/28(水) 22:03:04.84 ID:QAp/JFhr0.net
- ブックオフで200円だったからリー教買ったけど
後ろからの修飾を示す矢印が生理的に受け付けない
リーディングパズルとかは楽しんで読めるんだが
- 303 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/30(金) 07:50:38.20 ID:quc2xKPF0.net
- >>302
馬鹿じゃねえの
後ろからの修飾を表しているだけのこと
- 304 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/31(土) 18:52:39.75 ID:Ktu2Lobn0.net
- リー教、エッセンス1、DVDと全部やった馬鹿だけど結局この中ではリー教が一番解説濃いと思う。
のでリー教→エッセンス2,3とやるのが一番良いと思う。
というかエッセンス2,3の内容を凝縮した本も書けばいいのにそこはビジネス上の問題なのか。
- 305 :名無しさん@英語勉強中 :2018/04/02(月) 11:57:52.47 ID:iiqFYoa0d.net
- >>304
ビジネス上の問題だろうねぇ
あとは、本を書くのと口で解説したのを録音するのじゃあ手間もコストも段違いだからな。
ラクだし利鞘が大きいんじゃないかな。
- 306 :名無しさん@英語勉強中 :2018/04/29(日) 22:00:22.54 ID:RaYLn8TCpNIKU.net
- cutとputは同じだがcutとcutは全然違うというのを見た時
「あぁ自分もそうだったけど英語読めない人って
そこでつまずくんだよね」と同感。
実際、リー教のコラムにも「読めない人は過去分詞形容詞用法の処理で
つまずいている人が多い」ってあって、そうだよねと。
それがくっきり見えるようになると、急に読めるようになると。
品詞の働き、五文型、句と節の違いと意味、準動詞の処理、節を作る機能語…
ここら辺をやりすぎってくらい明確に読者に提示してもらえれば
英語難民は救われるし、実際多くの本にはそれが書いてあるんだが
提示の仕方にメリハリがなかったりして気づきにかったり
- 307 :名無しさん@英語勉強中 :2018/04/29(日) 22:07:20.74 ID:RaYLn8TCpNIKU.net
- で、新刊同様の中古本が500円で売られてたから
趣味的に読んでみたけど
もう少し説明してもいいのではないかというものもある
不定詞の形容詞用法とか。薬袋さんの著作だけではないけど解釈系の本では
節を作る機能語(接続詞)をリストにしてまとめてくれると
便利なのにと思う。私は受験生時代、
某予備校の単科講座の付録で機能語が
まとめられていて、それによって節に開眼した記憶がある
- 308 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/04(金) 04:11:01.28 ID:EMQfdgHya.net
- 長文読解の勉強にあたり、英文熟考やろうかエッセンスやろうか迷っている。
どっちがオススメ?
- 309 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/04(金) 04:43:03.56 ID:FNs1Z4x60.net
- 受験生なら熟考
金が余って網羅されてなくても文句言わないならエッセンス
- 310 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/04(金) 19:52:12.17 ID:EMQfdgHya.net
- エッセンス買ってみるか、1冊あたりクソみたいな英会話の月謝代より安いと思えば。。。
- 311 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/08(火) 11:57:41.31 ID:d124Ic6j0.net
- >>307
不定詞の形容詞用法はエッセンスで解説してる。
けど、その辺をさらに知りたくて調べていくと、気付けば大学受験用の参考書を通読してたり。
だからキモになる部分だけしっかり解説しておいてもらえば良いんじゃないかな。
- 312 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/14(月) 11:05:01.29 ID:aegI4GcW0.net
- 自分にはぴったりだと思って1日で半分くらいは読んだけど40ちょっとくらいでいきなり例文が長くなるところがあってしんどくなってきた、Questionにはある程度答えられるんだけど訳が難しい
- 313 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/14(月) 14:51:31.28 ID:p6lRCwol0.net
- 訳なんてまずはどうでもいいんだ
受験生向けじゃないから、TIME読見たい人とか向けだし、
単語は知らないものが多くあるね
- 314 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/14(月) 20:36:21.41 ID:dhhZAgbIa.net
- >>312
リー教は最低3回やらないと真価を発揮しない。訳なんてどうでもいい。
筆者もペンなんかいらないって言っているし。
- 315 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/18(金) 22:23:23.93 ID:pQnbEYzf0.net
- とりあえず一通り読み終えた
いまいち理解しきれてないところというか後半はあまり理解できてなかったような気がするけどとりあえず要点を全部覚えてから再読してみる
- 316 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/18(金) 22:27:27.63 ID:pQnbEYzf0.net
- >>313>>314
訳はどうでもいいんだね
ペンはいらないというかぶっちゃけ下に書いてる記号は無視して読んでるくらいなんだけど行き詰まったときとかに軽く構文解析できるようになった
例文解説のコラムに書いてた通りとは言わないけどあれに近い感じ
- 317 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/18(金) 22:58:26.52 ID:8wvEHRTc0.net
- >>316
その単語が名詞なのか形容詞なのか副詞なのか、
まずそれがわかればいいし、それを叩き込むのがリー教だしね
いつかは単語が難しいとかいうことがなくなればいい
- 318 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/19(土) 20:15:09.16 ID:UooVuV2i0.net
- エッセンスって市販の解釈本でいうとどの辺りのレベルなんですか?
- 319 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/22(火) 20:55:38.71 ID:zEdowx0Q0.net
- >>311
最近リー教やってて
俺が見落としてなかったらリー教にでてくる不定詞の形容詞的用法の文は主格関係しかでてきてなくて
例えばI have a lot of homework to doみたいな簡単な文でもリー教じゃ説明しきれなくない?今ちょうど感じでた
エッセンスで解説されてるのか
かなりタイムリー
- 320 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/24(木) 11:29:13.68 ID:gEBcvnRKd.net
- >>319
エッセンスでは網羅的に解説されてるよ。
ただ網羅的に学びたいのであれば、あえて大金を出してエッセンスを使う意義が微妙にはなってくるよね、普通の大学受験用参考書に解説されてることだし。
まあエッセンスも出てくる例文はFoR式の記号で全部品詞分解がされてるという特徴はあるけど。
- 321 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/24(木) 22:35:37.97 ID:2kU1D5j7a.net
- 網羅+品詞分解図を見たいのなら総合英文読解ゼミ/英語構文全解説を買ったほうがいいかもれない。
- 322 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/24(木) 23:03:33.54 ID:mNqqzpGd0.net
- ネットにある700選の勝手に構文解釈でもいいような気がする
ある程度のことが網羅されてるわけだしさ
わざわざ最後まで薬袋に拘る必要はない
リー教でやりかた頭に入れたら、独学で比較や仮定法だって応用できる。
- 323 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/25(金) 18:43:02.83 ID:S+3GZJGXd.net
- まあね、でも独特だったり分かりやすい藥袋なりの切り口があったりもするから、藥袋の解説で網羅してあるのを読んでみたいという気持ちも分かる
- 324 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/25(金) 23:14:10.12 ID:oL29l1g0a.net
- エッセンスの音声、文字起こして販売すればいいのに。。。
- 325 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/26(土) 04:14:00.75 ID:YbDyq4Hd0.net
- そのうち無くなってオクで高騰しても知らんぞ
講習が一回2万以上の世界で
15000で二回分の講義聞けるんだからさっさと買っとけ
- 326 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/26(土) 18:02:41.25 ID:WlT1c80o0.net
- youtubeにあがってたりして
- 327 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/27(日) 03:14:54.65 ID:kAWeXLLL0.net
- それこそ損賠だろうなまあどうでもいいけど
- 328 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/28(月) 22:11:07.17 ID:Gf3i3Md+0.net
- エッセンスのステージ1のCD版は無くなったしなあ
- 329 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/28(月) 23:29:02.28 ID:tTm5+NZYa.net
- なんで無くしたんだろう? リー教とは別の魅力があると思うが。
- 330 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/10(日) 21:37:23.64 ID:MvGNdL/9a.net
- >>322
FORはよくできていて、仮定法や比較や省略なんてFORの応用でなんとかなったりする
(連鎖なんとかは知らない)。
なんでリー教シリーズを終えれば多読に写った方がいい。
- 331 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/15(金) 20:15:00.04 ID:YxHL1PXn0.net
- 英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。
F53OF
- 332 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/16(土) 18:19:17.67 ID:hLxgkwq+0.net
- F53OF
- 333 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/25(木) 20:46:53.69 ID:9OH0uCQi0.net
- この人は品詞分解で有名だけど
英文の形でなく内容に焦点を当てた本も素晴らしい
「英語リーディングの真実」とか神
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