速読速聴・英単語 Basic/Daily/Core/Ad/Bus ver.20

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/02/15(月) 13:21:33.58 ID:6HbsFzj0.net

■Basic2400 TOEICスコア500、英検3級〜準2級を目指す人
■Daily1500 TOEICスコア500〜700、英検2級を目指す人
■Core1900 TOEICスコア600〜800、英検2級〜準1級を目指す人
■Opinion1400 TOEICスコア600〜800、英検2級〜準1級を目指す人
■Business1200 TOEICスコア700〜900、英検準1級〜1級を目指す人
■Advanced1000 TOEIスコア800〜900、英検1級を目指す人

■TOEIC(R) TEST STANDARD 1800 初受験の方、500〜700点台を目指す方に
■TOEIC(R) TEST GLOBAL 900 スコア800点以上を目指す方に

速読速聴・英単語online
http://www.zkai.co.jp/books/online/index_logout.asp

前スレ
【TOEIC・英検】Z会速読速聴・英単語シリーズver.18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359968816/
速読速聴・英単語 Basic/Daily/Core/Ad/Bus ver.19
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1385941199/

515 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/24(土) 07:47:10.23 ID:Rb6Nwj1A0.net

coreってTOEFL対策なる？

516 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/24(土) 15:11:06.80 ID:SNy4m90vd.net

>>513
スラッシュリーディングやサイトトランスレーションの練習になる数少ない多読本だったので残念だなあと
解釈系の教材で前から読む感覚がつかめる教材ってありますか？？

517 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/24(土) 17:02:09.42 ID:/KGxvP8t0.net

core1900は後半が駄作
なぜ英文だけで一冊を貫けないのかね？
Z会は教材開発では全然ダメだね

518 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 11:07:50.36 ID:DCuBufgw0.net

>>516
ビジュアル英文解釈

519 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 12:48:24.81 ID:uuF2Bpoha.net

マジで言ってんのか知らないが、coreごときで多読とか言うなよw

520 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 14:40:19.08 ID:ll+6tpLtd.net

>>518
ある程度前から読む感覚を持つ人が精度をあげるにはビジュアルは良い練習になると思いますが、前から読む事を知らない人がビジュアルでその感覚を掴む練習になりますかね？？
パート1前半(確かP28-30あたり)のコラムでcoreの読み下し文のように読んでいく事を推奨されているけれど、それ以降は完全にスルーしているイメージです

521 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 14:43:13.65 ID:ll+6tpLtd.net

>>519
相手は大学受験生レベルを想定して話をさせてもらってます

522 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 14:57:28.10 ID:uuF2Bpoha.net

それは失礼
しかし大学受験生レベルでビジュアルパート１が駄目っていうのは
文法からやり直した方がいいと思う。たぶん圧倒的に基礎が抜けてる。
ただ、coreを多読教材というのはやめて頂きたい。

523 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 15:04:01.08 ID:94vPcwRe0.net

>>521
英語リーディング教本

524 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 15:11:15.61 ID:uuF2Bpoha.net

>>521
そろそろ質問するスレ変えた方がいいかもね
まあ過疎スレだから少々はいいのか

525 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 17:48:44.06 ID:EMYUktiTd.net

>>522
ある程度文法が出来ている子はビジュアル1と速読英単語で進めるだけなら問題ないんですが、1-2行程度の短文でなくなるとすぐに返り読みしてしまうという状態から中々抜けれない事を問題視しています。
理系の大学生にそこまでやる事を求められているのかはわかりませんが。笑
仰る通りスレチですよね。ありがとうございました。

ちなみにcoreはどういった教材として認識されていますか？
今はサイトラをしながら百回近くまわすという使い方がベストかなと思っているのですが

526 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 17:49:49.26 ID:EMYUktiTd.net

>>523
ありがとうございます。

527 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 18:13:55.54 ID:CzXxeJnra.net

>>525
え？大学生なの？うそでしょ？
大学生にもなって１，２行で返り読みって、はっきり言って文法がボロボロですよ。
文法といっても穴埋めやれってことじゃなくて、英文見て体が反射するほど文法インプット
しないと。色々だと思うけどその学生さんは相当頑張らないと。授業ついてけないでしょ？
あ、おれcore持ってないんですんませんw　たまたま覗いただけ。
でもそのレベルでサイトラとか何言ってんだって感じ。
文法含め基礎固めして下さい。大学生に理系も文系もないですよ。
はっきり言って大学生と名乗るのが恥ずかしいレベルです。

528 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 18:57:55.52 ID:EMYUktiTd.net

>>527
持ってないんかーい(笑)(笑)
自分が理系大学生の家庭教師バイトで、教えているのが高校1.2年の国立私立中堅医学部志望で成績があまりよろしくない子達です。
詳しく説明せずわかりにくくて申し訳ない。笑
サイトラに関しては、その子達が速読英単語必修をまわした後にcoreを用いて早い段階でサイトラの感覚を掴んでおくのがベストかなと。
志望校的にリンガメタリカを殆ど返り読みせずに速読出来るレベルになってもらいたいので

529 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/25(日) 20:37:53.89 ID:CzXxeJnra.net

>>528
ごめんね、ごめんねーー（笑
スレチになってしまうけど、ここの人に聞いてみたらいいよ。
まだ1,2年だから、今の英語の状態でも相当頑張ればいけるんじゃない。
ただ、1~2文で返り読みってのが気になる。
家庭教師の方針に口を出すのは良くないけど、医大に受かるのが
目的だから速単必修終わったら上級かリンガメタリカで十分な気がするけどね。
サイトラは医大に入ってからやっても遅くはないと思うよ。
受験は英語だけじゃないし、ましてや医大狙いだから他教科もやらないと。
特に数学、理科が足引っ張ったりすると目も当てられないから。
ということで検討を祈ります。さらばじゃ。

スレの皆様スレチごめんなさい。

530 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/27(火) 01:18:00.90 ID:nNhSfv750.net

Z会はゲロるほど英文がとことんつまらない
あと、頭から理解するには音声に合わせて意味を取る練習が一番
音声使うと後戻りできないからね
スラッシュはよほど賢くて意図を瞬時にガテンできるようなタイプじゃないと
使えないと思うし、使えなくて当たり前だと思う
たとえば、core1900の後半はDUOに寄せてる感じの客引きページにして
ガッカリ本に堕している
あれをばっさりやめて、スラッシュ・リーディングやCDを使った学習法を
問題を使って実際に手ほどきしていくステップバイステップのページを
作るべき
それもなく、英文をスラッシュしておきましたとか言われても、まあ普通は
どうしていいかわからないから、「なんだこりゃ？」「使えねえ」…で終わるわな

531 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/01(木) 09:31:28.87 ID:zoBG+3LEM.net

>>505
カメレスだけど、globalイマイチですかー。今、2年ぶりくらいに英語の勉強再開してる。当時TOEIC 650程度。

家にあるのがglobalとbusiness。coreは結構、勉強したつもりだが、何を思ったか、捨てたようだ。globalは単語は難しいが読みやすい。businessが読みにくすぎるんだが、皆さんどうですか？

globalは一周したから続けるつもりだが、次を悩んでる。businessの評判が知りたい。私的には糞。

532 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/01(木) 12:19:36.32 ID:Fuv+TmvC0.net

>>530
昔っから、スラッシュ引ける人には必要のないものと言われてるしな
スラッシュ引けない人にはなんでわざわざ分けなきゃいけないと理解されない
だったらはじめから無しのほうがいいわなｗ

533 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/02(金) 00:31:31.77 ID:W7ku94wD0.net

スラッシュ入れるくらいなら文構造まで書けや

534 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/02(金) 00:41:37.78 ID:7TZzdfiW0.net

文句や批判が出てくるのは、理由は表層的にはいろいろあって、
やれスラッシュがどうだの、紙面デザインがどうだの、・・・と
いう形になって表れるのだけど、実は、そうした文句や批判の
本質的真意はただ一つ
それはなにかというと「面白くない」から

535 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/02(金) 13:15:47.26 ID:G2jfM1gRa.net

>>531
Businessは優先順位そうとう低くて大丈夫。TOEICの勉強なら読む必要なし。

スラッシュうぜーな。そんなもん気にならないだろ。何が気にいらないんだよ。

536 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/03(土) 01:32:41.11 ID:3TL1i06t0.net

スラッシュ入ってるの手に入れられるうちに
手に入れるのをお勧めするわ
スラッシュなしなら他にもあるし

537 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/03(土) 08:30:30.29 ID:+T2Jx4u700303.net

4thは持ってたけど、英文が面白くなくて処分した
他にも、一冊が「英文の中で単語を覚える」コンセプトを放棄しては
いないんだろうけど、後半は短文に変わって学習リズムを狂わされたり、
色使いや単語リストのデザインが下品に懲りすぎて気に入らなかったり、
紙質が好きじゃなかったり、英文の文字サイズやフォントの選び方もちょっと
あれだったり・・・まあ、あっさり系で自分で手を加えていくことに
楽しみをおぼえ、愛着を乗せていく自分にはきつい本だった

538 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/04(日) 17:47:52.98 ID:9yniGtZS0.net

スラッシュも読み下し文も無くなれば別にcoreじゃなくてもいいし、存在価値半減だろうな
スラッシュ無しの英文も載せれば全て解決されて至高の一冊になれたのにアホかと

539 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/05(月) 02:11:42.04 ID:F2ldQZ5E0.net

core5はibooksバージョン出るんだろうか

540 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/05(月) 12:44:27.06 ID:wVwbYSDkp.net

iBooksバージョン誰か使ってる？使い勝手はどうなんだろう？

541 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/05(月) 13:13:40.41 ID:bazmlaDB0.net

英文が面白くなくていいわけではないけれど面白くないからやらないというのは、本質的な原因としては「勉強する理由がなかったりモチベーション不足でそもそもやる気がない」が9割、「教材との相性問題」が1割くらいだろうな

542 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/06(火) 00:06:11.97 ID:knUmVS5a0.net

>>540
speaterが使えないのはいただけないけど、
やっぱりインタラクティブに学習できるのは便利だよ

それにしてもver5になってもCDのうえに、
久々の改定なのに英文総入れ替えじゃないのかぁ

543 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/06(火) 06:58:33.47 ID:6dq7mLfgp.net

iBooksバージョンが気になってるんだけど、speaterとは何でしょうか。

544 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/06(火) 15:31:09.12 ID:cLYlPYV70.net

coreは出やんけどstandardは出るらしいibooks

545 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/06(火) 16:16:42.16 ID:uWbF985iF.net

やっぱりTOEICの看板背負うと売れるんやろね

546 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/06(火) 16:33:24.06 ID:CAIfJggza.net

speaterはググったら無音分割アプリだった
ということで、音声が予め組み込まれてるから自分でアプリを使って分割したり速度変更したりといった編集ができないことを問題視してるのだろう

547 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/06(火) 18:59:49.30 ID:6dq7mLfgp.net

speaterの件、ありがとうございます。全てのシリーズでiBooks出してくれたらいいんですけどね。あんまり人気がないのかなあ。

548 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/06(火) 20:40:54.86 ID:JP/gjFtm0.net

iBooksのBasic持ってるけど紙の本に比べて使い辛くてほとんど活用していない
音声再生バーが狭くボタンが押しづらかったり
わざわざボタンを押して単語や注意点を表示させる仕組みが面倒に感じた
全編再生がないので移動時は結局紙版のCDを取り込んだものを聞いていたし
同じ電子書籍ならKindleアプリ＋音声ダウンロードにして欲しいな

549 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/06(火) 20:48:29.42 ID:knUmVS5a0.net

>>548
確かに
これが一番便利

550 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/07(水) 00:04:48.40 ID:IFZ3lUwy0.net

紙の本も使いづらいけどな
Z会は、コストが優先するのか、無用に版が小さい
旺文社のダイアローグくらいにならんもんかな
単語リストもデザイン性がなあ。。。

551 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/07(水) 21:33:35.82 ID:zg+bSPyt0.net

いまのとこKindle＋音声DLに対応した類似品はターゲットRぐらいか
やっぱ旺文社はこのへん先進的で助かるわ
文単がこの形式で出てくれるとすごく魅力的

552 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/07(水) 21:35:44.25 ID:dinZNxDNa.net

DLがMP3の128kbpsとかだと却って困るからCDでも構わないわ

553 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/07(水) 22:06:58.59 ID:zg+bSPyt0.net

えぇ、語学教材ってmp3の128もあれば十分でしょ・・・

554 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 10:30:46.83 ID:ktffD/7Y0.net

iPhone純正イヤホンを使ってるとかでない限り、128kbpsはCD音源と比べると結構変わるよ
せめてもう少し欲しいかな

555 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 12:56:13.38 ID:HYA61MC+0.net

違うのはわかるがどうでも良い

556 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 15:07:23.44 ID:/gjEvqNy0.net

>>554
確かに違うんだけど、語学教材でこのレベルの音質に不満があると検定試験やニュース放送に対応できないと思うけど
音楽鑑賞じゃないんだし128kbで十分じゃないか

557 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 15:30:51.85 ID:bDy3rtFAd.net

>>556
試験対策だけと考えると問題ないよね
10年前のような状況でないんだし、個人的にはもう少し細かい部分までわかりやすい方が嬉しいかな

558 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 17:26:26.73 ID:Vp9SvsSCa.net

1411.2kbpsが存在するのにわざわざ劣化したものを欲しくないし、細かな発音の違いとかに注意を向けて聞く時には
128だと学習効率を落とすリスクがあると個人的には感じるというだけ
とは言え、実用上は問題ないから256kbpsとかならまだ許せるけどな

559 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 18:26:42.82 ID:bDy3rtFAd.net

>>558
256欲しい気持ちは凄いわかるわ
結構そういう人いると思うけどなあ

560 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 19:09:53.11 ID:mmHsQY570.net

まぁ、そういう層のためにCDを残してんのかなぁ、Z会は
優しいやん

561 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 19:12:12.05 ID:wQwCqxZlF.net

音質なんかよりダウンロードの利便性を重視して欲しい

562 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 19:20:43.35 ID:mmHsQY570.net

おれもそう思う

563 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 22:55:08.04 ID:Q9a1NJQ00.net

イヤホンで繰り返し聞いてると音質が悪いと耳が痛くなる

564 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/08(木) 22:56:57.66 ID:mmHsQY570.net

ボリューム下げなよ

565 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/10(土) 00:39:26.43 ID:Qe8GLBNbM.net

単語が、エクセルデータでないですか？

566 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/10(土) 01:03:04.93 ID:UZdoyYC40.net

>>565
自分で作る

567 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/10(土) 20:41:46.04 ID:wEKnJX1H0.net

英文にスラッシュ廃止って不評なの？
あれいらないとおもうけどなあ
大昔に受験でスラッシュリーディングといって英語の意味や文法上のカタマリで
区切って読むとか流行ったけど廃れた

大学受験用の教材でも復習音読用の教材にはスラッシュがはいってあるけど
それは練習用であっていつまでも自転車に補助輪つけてるままでは早く走れない

速読速聴アドバンスドと最初の版とver2あたりまで訳語もスラッシュに対応した
カタコト日本語だったけど
これだけ掲載してて意味があるんだろうかとしっくりこなかった
たぶん流麗なふつうの訳文がなかったはず

568 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/10(土) 20:46:36.60 ID:S6nuz1aW0.net

スロースピードのcdがいらない
ニュース英語100文にcd2枚がいいんじゃないか

569 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/10(土) 22:37:48.00 ID:w2503Eoc0.net

スロースピードいらないよなぁ
どんな教材に関してもこれは言いたい

570 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/11(日) 14:03:29.09 ID:M778wo+Cd.net

>>567
スラッシュリーディングは今でも推奨されていると思うけどな
読み下し文を載せた入門〜初級向けの解釈本や長文問題集が徐々に増えてきてるし
使い方を詳細に説明してスラッシュありの英文と読み下し文、スラッシュ無しの英文と全訳を全て載せるのがベスト

571 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/11(日) 18:07:06.75 ID:J5iC67E5p.net

本屋でCore5チラ見したけどやっぱり/なくなってたね

572 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/11(日) 18:14:03.51 ID:M778wo+Cd.net

>>571
もう発売してるんだ
読み下し文あった？

573 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/11(日) 19:58:05.40 ID:GIz6uaHr0.net

このスレでも受験スレでも
スラッシュが補助だと思ってる人には不評
でも、ネイティブは塊ごとに読んでるって
何人もの人が説明してるし
塊ごとに意味が汲めないと
リスニングなんて間に合わないし
日本語の順序を変えられないと発信も遅くなるから
スラッシュ付いてる教材の方が使用範囲が広くて
コスパがいいと思うけど
スラッシュが邪魔とかきちんとした日本語が載ってる教材がいい人は新版でいいんじゃない
CORE以外にもその手の教材はあるけど
個人的にはスラッシュ入りを奨める

574 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/12(月) 20:06:53.64 ID:5tXu7VaYM.net

>>568
最終的には、ドンドン何周もするからね。スローとか、単語だけとか質問文とか、いらないよね。本文のみナチュラルスピードがテンポ良く入っているCD のみでいい。

575 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/13(火) 04:31:10.41 ID:J0+fnGZo0.net

BASIC2400を現在学習中の方はいらっしゃいますか？

576 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/13(火) 19:28:42.21 ID:UNnaPDwC0.net

リンガメタリカとグローバルではどっちが難しいですか?

577 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/13(火) 22:09:48.75 ID:ELGDzWYCd.net

>>576
どう考えてもグローバル

578 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/14(水) 01:15:43.49 ID:6MNmYsgq0.net

>>577
ありがとう

579 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/14(水) 16:11:16.26 ID:PX+LnbugdPi.net

core見たけど、
・文章テーマは面白くなった(主観)
・たんに全訳のみにしただけで、スラッシュはまだしも読み下し文も無し
・各英文に対して短い英語で答えるような問題を一問掲載(答えだけで解説も何もなく中途半端過ぎるのでこれこそ必要ない。こういった参考書に読み下し文無くしてまで載せる意味があるのか疑問)
・相変わらず後半の短文あり

個人的な印象としては、文章テーマが新しく面白くなった以外は完全に改悪かな
このレベルの人こそ読み下し文を使って左から右に意味を掴んで理解する練習が必要そうなのに、それが出来る数少ない良書が消えてしまった

580 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/15(木) 10:50:56.50 ID:cBb40B650.net

読み下し文を使ったトレーニングが悪いんじゃなくて、読み下し文をただ
つけただけで趣旨も徹底せず、使い方、トレーニングの仕方の具体的指南も無い
趣旨は趣旨として、丁寧に作り込まないから「思い」が受け入れられずに破綻してる
手にする高校生ぐらいの英語歴では、他の見慣れた教材を手にする感覚で
coreの読み下しに触れるので、ただ使いづらさだけが勝ってしまって趣旨は伝わっていない
変わったことさせるなら、それだけ丁寧に徹底した作り込みをしないとダメでしょ

581 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/15(木) 15:29:30.93 ID:iRhpbsG00.net

PCにCD取り込んだら旧版のと混ざってもうた···

582 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/15(木) 17:51:09.54 ID:t+X8KDjL0.net

5版ちょっとみてきたけど
英文が短いというか
英文記事が読める、英語資格試験向けなんだね
英単語のチョイスもなにかの英単語レベルのデータベースの
このレベルを選んでます、とあった
アルクも独自に英単語のレベル別のつくってるね

イギリスでは国会で死亡してはいけないとか
フランスでは豚にナポレオンと名付けてはいけないとか
変わった法案についての英文が不思議なかんじ

583 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/16(金) 03:53:56.31 ID:UhJ0xkgb0.net

ver.5のCDの情報がネットにないからタイトルがつかへんな
なんでCDにタイトルの情報入れとけへんねん

584 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/16(金) 10:38:27.97 ID:4dGHjE4O0.net

なんかパッとしないので、coreやらずに文単1級の英文暗唱することにしました
文単も英検問題の英文のごく一部のみの切り抜きらしいんで、なんちゃって問題だけど
音声とセットで暗唱するにはちょうど良い長さだし、信号待ちや歩きながらでも
学習できるからね

585 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/16(金) 11:10:28.14 ID:KF3YSre20.net

>>584
釣り？
coreは準1レベルだからそもそも比較の対象にならないでしょう

586 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/16(金) 14:12:02.57 ID:acifYyCb0.net

core1900は2級から準1級への入門、基礎くらいじゃない？
pass単と比べるとかなり基本的な単語も多く見出し語に

587 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/21(水) 01:43:57.67 ID:ldbhtkH80.net

coreは後半になると、文章が短文になってしまうのはダメだよね
大きなかたまりで最初から学習してきているから、その学習リズムや
学習方法、自分なりの手順・・・それらをすべて壊してしまう
もともと長文ではないけど、最後まで同じ形式で統一するのが
教材としての最低限だと思う

588 ：sage ：2018/03/21(水) 07:50:52.68 ID:7Q2uDui8a.net

>>587
後半に短文パートがある件は前書きによれば、
忙しい社会人でも学習効率を高めるため、とのこと。
それでいながら文脈主義とも謳っているが

589 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/21(水) 10:23:35.84 ID:ldbhtkH80.net

短文のほうが学習効率が高まるなら、むしろ長文は要らないっていう事実を
自ら口にしてしまってるってことじゃね、Z会さん？
しかも、社会人は忙しくて、高校生や大学生は忙しくないみたいな認識って
どうなのよ、Z会さん？
忙しい社会人でも学習効率を高めるためなら、前のほうの長文をなぜ全部
短文にしなかったのか、Z会さん？
どこをどう考えても、構成は破綻してるとおも
一冊の本で、途中からスタイルが変わるのはとにかくやりにくい

590 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/21(水) 10:43:40.09 ID:4XmUll4Z0.net

英語教材なんか星の数程あるんだから、気に入らなかったら他の教材に移ればいい

591 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/21(水) 11:02:15.84 ID:qqTFOxF+0.net

みなさんターゲットRはどう思いますか？

592 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/21(水) 14:21:46.00 ID:ez5qV48c0.net

別冊ででも読み下し文などの使い方を詳しく書いていないのが問題だったのに、5版はとんでも方向に改訂してしまってもうコアの価値が殆ど無くなったね

593 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/21(水) 14:28:38.32 ID:ez5qV48c0.net

>>591
ターゲットを使ってきた人にはマシなのかもしれないけれど、速読英単語の劣化版という印象
速読英単語も著作権の関係からダウンロードの全文構文解説が大幅にカットされて今は微妙になったけど

594 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/21(水) 14:52:18.52 ID:dOcvpbVC0.net

>>591
固定レイアウトでKindle化されてて音声もDL対応って教材は個人的に嬉しい
そろそろ文単も改定時だからこの仕様に追従するよう期待したい

595 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/21(水) 21:09:14.57 ID:ldbhtkH80.net

文単やターゲット1800のスタイルが一番落ち着く

596 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/24(土) 08:47:08.02 ID:L7yXO+q40.net

文単って見出し語数も足りないし、
表紙のデザインもイマイチ
網羅系を考えたらパス単

597 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/25(日) 13:24:26.01 ID:qNSBoik2M.net

>>591
kindle版持ってるけど、辞書がひけない、ハイライトできない仕様が残念。
それを除けば、タブレットでは見やすいし、レベルとしてもおさらいとしての位置付けで、音読を主目的として購入した自分にとっては、適度なボリュームの英文で、空き時間にこなすにはちょうどいいかな。

ただ、日本語訳に？となる時がある。

598 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/25(日) 14:49:21.74 ID:aHBNSMNPa.net

>>597
究極のゼミ並みに割引しないとハイライト、辞書引きなしでは買う気しないな

599 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/26(月) 22:19:30.98 ID:Q2uXk4D6a.net

Ver5見てきたけど、短文て、ニーズあるの、、

600 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/27(火) 09:11:58.16 ID:fUAR6CUG0.net

短文のニーズ？た(ん)ぶん無い
DUOに寄せてDUO派の牙城を崩し、売上を確保したいんじゃないの？

601 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/27(火) 15:10:18.82 ID:fUAR6CUG0.net

速読は構成が違うと思う
英文⇒日本語訳⇒単語リスト
ではなく、
日本語訳⇒単語リスト⇒英文
か、
単語リスト⇒日本語訳⇒英文
の配列構成のほうが学習はスムーズだと思う
英文が先にきているからか、自力で訳そうとする人いるけど間違ってるからね
まず英文の「日本語訳」を読んで内容をしっかり頭に入れ、その日本語訳の中で
覚えていない英単語をフォーカスする(抜き出す)、次に、「単語リスト」で
日本語訳に対応する単語を覚えて、最後に(日本語訳を事前に読んで意味をしっかり
理解している)英文、単語リストで覚えた新語の2つを使って、「英文」で記憶を
確認するのが由緒正しいステップ

602 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/28(水) 19:13:21.76 ID:b7ocroJW0.net

Advanced1100の改訂はあるのだろうか
今６周目突入でかなり速く回せるようになった

603 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/28(水) 20:52:15.16 ID:E3Z92Zjza.net

Z会つながりで質問なんだけど、テーマ別英単語 ACADEMIC [初級]やった人いる？
中級から始めるか悩み中
リンガメタリカまでは終了

604 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/29(木) 16:22:03.77 ID:KLQyucGlKNIKU.net

《18日間》動画を見るだけで
《14000語》を理解する方法が学べる
http://m-voca.com/it/

605 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/03/29(木) 18:48:05.50 ID:R0qaa1Di0NIKU.net

>>603
自分の必要な分野からやればいいんじゃない？

606 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/05(木) 12:52:27.24 ID:i677DP/V0.net

スラッシュ入れたかったら、そもそも自分で入れりゃいいのに。あとから消せるペンでも使ったりしてさ
その作業そのものも勉強になるでしょ
いらないって人はとっくに帰り読みなどは卒業してると思うんだけど
オレも、いらない派だけどALL IN ONEみたく、メチャクチャ薄い印刷のスラッシュだったら気にならんけどな
core５版ちょろっと立ち読みしただけだが、後半がなぜか短文になってるのは手抜きではないのかｗ

607 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/05(木) 16:29:06.01 ID:ntyqqV2ud.net

>>606
短文は昔からなんよ
そこの改善を期待してたんだけど…

608 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/05(木) 22:51:45.53 ID:WHmb7Sge0.net

音声があればスラッシュなんて邪魔なだけ

609 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/06(金) 01:04:56.25 ID:RIlKICo10.net

スラッシュ区切りの音声？

610 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/06(金) 13:06:55.25 ID:atRMzAVRd.net

個人的にスラッシュ欲しい人は先に構文解釈の勉強した方がいいと思う

611 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/06(金) 18:29:08.78 ID:dBOJAWwD0.net

英文解釈と言えばz会つながりでriseとかどうなの?
王道なのはポレポレとかだけど

612 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/09(月) 01:30:31.87 ID:dvu6scKf0.net

ポレポレは語彙整理がないので、英文解釈やって
構造を見抜く練習はできるけど、語彙が増えない

613 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/09(月) 12:35:35.52 ID:++p+c9Qb0.net

スラッシュよりも読み下し訳なくなって使い勝手悪くなったのが問題なんだろ？

614 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/09(月) 12:40:15.21 ID:++p+c9Qb0.net

>>611
riseいいよ、わかりやすい
個人的におすすめは、ビジュアル1→基礎英文解釈の技術100 or Rise1→ポレポレ→ビジュアル2で若干余裕やなと思うレベルから始めることだけど

615 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/04/09(月) 16:13:31.70 ID:2DjtgBUq0.net

>>614
ビジュアルはいっぺんに読んだほうがいい
基礎技術１００かRISE1、2
（Rise1は倒置を扱わないので絶対に２とセット）
その後にビジュアル１，２
ポレポレはそれでも英文が読みにくいなと思った時読めばいい