英語ペラペラになる方法を見つけたので反論して3

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-b4vF)：2016/06/19(日) 10:40:25.53 ID:sBFvhFrwr.net

前スレ1000超えていたので立てます

この方法の神髄は何かというと ４技能のＲＬＷＳのうち Ｓ（スピーキング）ができれば
後の３つは苦労なく身につく、というか一瞬でできるという点です
英語で考えることができればＯＫです。

書く（Ｗ）は話している内容を書くだけです。 聴くのなんて話している内容を聞くので簡単です
読むのなんて話している内容を読むだけです。

この方法は「スピーキングルート」と読んでいます。
・ステップ１．基礎固めもしくは前提　
英検準２級をとります。（ここは省略）

・ステップ２．日本語→英文　の語順のＣＤを聞く。
（教材は瞬間英作文など市販のもので５０程度はあり。

・ステップ３．並行して「追っかけ音読」をする。
ステップ２と並行または先に行ってもよいです。
追っかけ音読とはテキスト見ながらＣＤ流して音声が流れたら少し遅れて音読します。
シャドーイングのテキストあり、な感じです。この方法のメリットはすごく「楽」なことです。
単語力もここでつけます。

・ステップ４．　並行して英語でひとり言をいう（通常の英会話でもよいです）
ステップ２，３でで身に着けた能力をベースにひとり言を言います。
それは英単語の説明を英語でするのでもいいし、適当なトピックについて英語で話をしてみます。
うまくいかないときはステップ２，３に戻ります。
そして何度もやるうちにそのうち勝手に英語で考えだします。


英語ペラペラになる方法を見つけたので反論して２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1465381198/l50

954 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 728c-JaNH)：2016/07/05(火) 21:22:47.96 ID:asPf2/p60.net

>>945
ペラペラは教材では限界あるかな、コミュ症の傾向ある人もダメかな
英語はラーメン、つけ麺、僕イケメンみたいな意味のない言葉が山ほどあるからさ

まあ日本語でもそうだけどね
言葉は意思疎通するための道具でしかないから人間性が重要だよね

ようは対人スキルを伸ばすのがコツってことさ

955 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/06(水) 10:39:47.08 ID:uXp47wo/p.net

英文法やるとライティング速度がかなりあがるな…
結局は「文法」と「語彙」という基本的でシンプルな答えに行き着く

あとグーグル翻訳はアホ
翻訳の仕事はあと100年は無くならないと確信した

956 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｰ Sdc8-s3GQ)：2016/07/06(水) 10:54:46.47 ID:pSDBVJQkd.net

英会話スクールでも通うべきなんかね。学生で金無いが

957 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/06(水) 14:53:17.82 ID:uXp47wo/p.net

会話とかコミュ障にはキツイな…
2ちゃんだと雄弁な俺だけど、
リアルだとゴルゴ並に無口

英会話うまい奴は例外なく日本語でもおしゃべり。明石家さんまが英会話やったらすげえ上達すると思う

958 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-Lr9F)：2016/07/06(水) 14:57:42.62 ID:Ny3Xo4EHK.net

英語ペラペラ
ま〇こペロペロ

959 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW c6da-joZW)：2016/07/06(水) 15:23:49.71 ID:77RNoKzb0.net

>>955
馬鹿かお前は
英文法と単語帳やっただけでライティングが出来るわけないだろ

960 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW c6da-joZW)：2016/07/06(水) 15:26:01.24 ID:77RNoKzb0.net

>>957
そもそもネイティヴと会話する機会があるのかよw
会話の機会がないのに英会話の練習とかアホだろ

961 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/06(水) 16:29:46.78 ID:uXp47wo/p.net

>>958
おまえは黙ってろw

>>959
ロイヤル英文法の例文を「多読」すりゃいいんじゃね？全例文に目を通せば、一応「多読」にはなるはず。しかも模範英語

まあ、自衛隊と一緒で、実戦経験ないし、実戦は極力避けるんだけど(英語交戦権の否認)、いざという時に備えて練度を上げておく

962 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/06(水) 16:49:18.10 ID:C21wJ5Wup.net

>>961
突然その機会がやってきて、その時、僕は練度が低かった。。。

それをきっかけに突然機会が増えたなと感じています。たぶん運命の分岐的な事ではなく、自分のマインドが変わったのだと思うけど、最近英語が喋れたらと思う瞬間が多すぎる。

何を考えているのか知りたかったし、伝えたかったと今も思うな。まだまだ僕はスタートラインにもたどり着けてないけど、頑張りましょ

963 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/06(水) 17:16:27.90 ID:DlNs8YKRp.net

>>961
馬鹿かお前は
ロイヤルの例文を全部覚えても量が少な過ぎる。
多読しないと何が自然な英文か分からないから
文法的には正しいがネイティヴからみたら変な英文になったり意味が正しく伝わらなかったりする。
要するに使えない英語になる。

それから多読しないと語彙が身につかない。
これが分かってないやつが多い。
単語帳で単語を覚えてもライティングには
ほとんど役に立たない。
単語帳じゃ語感が身に付かない。
こういう場合はネイティヴはこの単語は使わないとかな。
こういう場合にその単語を使うと自分の意図した意味が伝わらないとかな。
要するに使えない英語になる。

熟語とか句動詞とか慣用句とかも単語帳じゃ覚えにくい。
だから妙に堅苦しい英文になる。

964 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/06(水) 17:22:50.43 ID:bs9LTUb5p.net

>>963
御託はいいから
で、いつ桜井とskype対決するんだ？

965 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 728c-JaNH)：2016/07/06(水) 17:30:04.05 ID:AWfpEa5z0.net

つづりと音が一致しないのが英語
よって文字を読んでペラペラ話せるようになることはない

966 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/06(水) 17:33:37.79 ID:C21wJ5Wup.net

>>963
会話については全然そんな事無いよー☆
表情とか声のトーンとか共通の事もいっぱいあるし、上手くなるまでは相手もよく聞いてくれるし
そもそも変な英語に慣れてる人は多いし

まあ、正しいに越した事は無いけどね。ノンネイティブスピーカーいっぱいいるから早く話したほうが良いよ！多読は大切で、いつまでも変わらないとバカに見られるけどね

マナーもあって、失礼な事とか敬意を払うべき事はちゃんとした方が良い。あと、やりがちなのは英語を学ぶために話してますみたいなやつ。
日本語も喋れないのに日本に飛び込んで黙っちゃった外人に英語で手を差し伸べるところから始めるのがオススメです。
学習加速すると思うよ☆

967 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5156-NpNI)：2016/07/06(水) 17:38:06.67 ID:kDXNIHYk0.net

ペラペラになる方法のスレなのに
ライティングがどうの言ってる馬鹿いるけど
英語の前に日本語も読めないのかね

968 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/06(水) 17:43:43.03 ID:DlNs8YKRp.net

>>966
会話なら単語つなぎ合わせれば伝わるだろw
Long time no see とかな
これはもともと中国人が使ってたらしいが、
今ではネイティヴも使ってる。

それでいいなら英語の勉強なんかする必要ないじゃん。

969 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/06(水) 17:46:15.37 ID:DlNs8YKRp.net

>>967
内容が同じならライティング出来なきゃスピーキングも出来ないだろ

970 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5156-NpNI)：2016/07/06(水) 17:51:08.37 ID:kDXNIHYk0.net

文盲はどうすんだよ、読み書きが当たり前になったのは
ここほんの数十年だぞ

971 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 728c-JaNH)：2016/07/06(水) 18:01:44.87 ID:AWfpEa5z0.net

どの言語でも同じところがあるが書き言葉は文章的な表現にするものだ
よって文字を読みまくれば聞き取れて話せるようになるなんてことはない
未知語は日本語でも？？？になる、英語でも同様だ

英語も日本語も日常会話、ビジネス、公的な場では言葉の使い分けをしている
コミュ症には分からないことかもしれないが文字からの学習では限定的な情報しか得られない

972 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9d8e-Tgo0)：2016/07/06(水) 18:04:06.54 ID:0w15SEQU0.net

中国語で「久しぶり」を表す”好久不見”を英語に直訳した表現

そういや、当たり前のように
投票用紙に手書きを採用してるのは日本ぐらいで
他国は、印字されてるところにチェックみたいな方式といってた
なぜなら、文字を書けない人も多数いるから

973 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW c6da-joZW)：2016/07/06(水) 18:09:37.25 ID:77RNoKzb0.net

>>970
頭悪過ぎw
ネイティヴは文盲でも会話出来るだろ
例えばネイティヴの幼稚園児は文盲に近いが会話なら普通の日本人以上に出来る。
それは対話的な英語環境に囲まれてるからだよ。
ところが純ジャパにはそういう環境がないから
文字に頼らざるを得ない。
だからリーディング出来なきゃリスニングも出来ない。

974 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 728c-JaNH)：2016/07/06(水) 18:17:06.71 ID:AWfpEa5z0.net

>>973
要領を得ない御託はいいから例をあげるべきだ
ネイティブらしい文語表現とネイティブらしい口語表現を自ら示してみなよ
同じ内容表現でさ

975 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW c6da-joZW)：2016/07/06(水) 18:20:46.94 ID:77RNoKzb0.net

>>965
だから多読だけでなく多聴しろと言ってるだろ

976 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5156-NpNI)：2016/07/06(水) 18:26:55.38 ID:kDXNIHYk0.net

>>973
中世とかの文盲の貿易商人はどうやって言葉覚えた？
他国と陸続きじゃない国の方が少ないんだぞｗ

977 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5156-NpNI)：2016/07/06(水) 18:27:30.07 ID:kDXNIHYk0.net

×少ない
○多い

978 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 728c-JaNH)：2016/07/06(水) 18:30:41.07 ID:AWfpEa5z0.net

>>975
能書きはいいから例示しなよ
例えば日本語において名詞が動詞化するよね、コクる、拒否る、ググるみたいにさ

英語でも同様なんだけど、あなたのような英語の達人ならばスラスラ出てきますよね
あなたが強調するネイティブでは日常のことですから簡単ですよね、はいどうぞ

ついでに>>974のもあなたの主張ならばサラッとできるはずですよ
フォーマル、インフォーマルも使い分けてサクっとお願いしますわ
それともディスられたいの？、やらずに私はゴミクズと逃げ出してさ

979 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW c6da-joZW)：2016/07/06(水) 18:36:55.53 ID:77RNoKzb0.net

>>976
他国の商人と頻繁に接してれば話せるだろ。
例えばロシア人の水商売の女性は来日して三か月くらいで簡単な日本語会話が出来るようになる。
毎日、日本人と長時間接してるからな。

980 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW c6da-joZW)：2016/07/06(水) 18:39:35.07 ID:77RNoKzb0.net

>>978
書き言葉と話し言葉の違いとかなんで突然出てくる？

981 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5156-NpNI)：2016/07/06(水) 18:42:10.40 ID:kDXNIHYk0.net

>>979
じゃあライティングは関係ないじゃん
馬鹿か御前は

982 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5156-NpNI)：2016/07/06(水) 18:44:55.10 ID:kDXNIHYk0.net

>>979
ロシア人の水商売の女性は日本語の本を多読してんのかよ
してないなら多読も不要じゃんｗ

983 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 728c-JaNH)：2016/07/06(水) 18:45:28.25 ID:AWfpEa5z0.net

>>980
あなたの主張は例を示した方が分かりやすい
他の人を見て見れば、あなたは日本語すらわからないのか？、バカなのではないか？と疑っている人までいる

親切心からの擁護でもあるんですよ？
なぜ質問に質問で答えるという詭弁を使いだすんですかね？

984 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 728c-JaNH)：2016/07/06(水) 18:50:12.59 ID:AWfpEa5z0.net

>>979
ということはあなたはロシア語もペラペラということだ
ロシア語も書いてくださいね

985 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5156-NpNI)：2016/07/06(水) 18:57:54.85 ID:kDXNIHYk0.net

少なくとも、10年多読し続けるよりも3カ月実践会話した方が
話せるようになるってことだけは分かったは

986 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/06(水) 19:01:02.11 ID:DlNs8YKRp.net

>>981
馬鹿かお前は
ライティングでも話し言葉を使う場合は多い。
例えば小説の会話部分とか映画の字幕とか
友達相手のメールとかな。

987 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/06(水) 19:16:46.33 ID:DlNs8YKRp.net

>>985
誰が10年多読しろと言った？

１日5時間ネイティヴの英会話教師とつきっきりで会話すればそのロシア人の水商売女性くらいには話せるようになるだろ。
いくら金がかかるか知らないがw
ただし、話せると言っても片言だけどな。
リーディングとライティングは勿論出来ないし、リスニングもドラマはおろかニュースも聞き取れない。

988 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 613a-oxCW)：2016/07/06(水) 20:45:38.15 ID:8NhLF+q50.net

>>987
御託はいいから
で、いつ桜井とskype対決するんだ？

989 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3a8b-mp9h)：2016/07/06(水) 21:06:52.47 ID:ZHsFO6w60.net

10年前　多読だけしてれば話せるようになる
　　　　文法書、単語帳は全く必要ない
↓
昨年から　多度と多聴だけしてれば話せるようになる
↓
最近　多度と多聴して、公文の英文法書やれば話せるようになる←今ここ


つまり777は間違った努力を10年以上続けてた馬鹿

990 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8e-s3GQ)：2016/07/06(水) 21:27:59.44 ID:0DH+UumKM.net

このゾロ目のアホは読む能力と音を聴く能力は全く関係ないのを分からないアホだからな
相手にするなこんな低脳
桜井のほうが遥かに話が分かる

991 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/06(水) 22:02:15.73 ID:uXp47wo/p.net

>>962
英和健忘窮状により、必要最低限度の英語力を保有することにしますた
そう、エンゲージはいきなりくるんだよ…

>>963
伊藤和夫が英作文の参考書を書かなかったのは、「英作文だと、いくら文法的に正しい英文を書いても、ネイティヴからこれ不自然と言われるとそこで終了になる。リーディングならネイティヴを超える事ができる」という理由だったとか

992 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ffd7-oxCW)：2016/07/06(水) 22:02:19.17 ID:ujm8kkOD0.net

読んで理解できないものは聞いても理解できないのは事実だけどな

993 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8e-s3GQ)：2016/07/06(水) 22:21:49.60 ID:0DH+UumKM.net

じゃあ

994 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｰ Sdc8-s3GQ)：2016/07/06(水) 22:23:23.12 ID:zzpxLctNd.net

じゃあ盲人はどうするんだって話だな
アホか
伊藤和夫もスピーキング全く出来なかったのは有名な話

995 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/06(水) 22:26:28.66 ID:fpN38+Uap.net

>>994
極論持ち出すとはアホか
なら、盲人の外国語学習について具体例出してみ

996 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4737-Bfmi)：2016/07/07(木) 02:17:46.87 ID:EiEWleE60.net

ヘレン・ケラーはどうやって英語覚えたんだろう？

997 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-oo3f)：2016/07/07(木) 09:59:24.28 ID:3H2T1q75d0707.net

基地外桜井まだいるのかよ
１０年以上前に完全に論破したのに

998 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ f338-9SBW)：2016/07/07(木) 21:41:29.20 ID:T8nFn76v00707.net

>１０年以上前に完全に論破したのに

今年は俺のディープラーニングにグーグルのお墨付をもらった。
茂木健一郎もディープラーニングを勧めている。
完全にディープラーニングの時代になった。

999 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ f338-9SBW)：2016/07/07(木) 21:41:56.14 ID:T8nFn76v00707.net

さあ、今年は英語はディープラーニングの時代となる。

1000 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ f338-9SBW)：2016/07/07(木) 21:42:36.09 ID:T8nFn76v00707.net

さあ、今年は英語はディープラーニングの時代となる。

誰一人、異論も反論も言えない。

1001 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ f338-9SBW)：2016/07/07(木) 21:42:59.49 ID:T8nFn76v00707.net

２ｃｈの英語板はディープラーニングですべてが解決だ。

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1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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