■英文法書総合スレ Chapter32■

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-vSVO)：2016/09/06(火) 18:31:20.76 ID:VCPmIHzf0.net

和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず、
英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう。
また、英語の実用的な能力を伸ばすための英文法書の活用法なども語り合いましょう。
英語学・言語学の一分野である文法研究と英語教育・実用英語との橋渡しが目標です。

【重要】文法書不要論や翻訳などは他のスレでお願いします。

▽荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。 不快な書き込みは無視しましょう。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

前スレ
■英文法書総合スレ Chapter31■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1462682504/l50

2 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-vSVO)：2016/09/06(火) 18:35:00.35 ID:VCPmIHzf0.net

前スレ最後の方に出てきましたが、高梨健吉の「総解英文法」は長寿ですね。
ただ内容的に古くはないのでしょうか？
それだけが心配です。

3 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-hPHQ)：2016/09/06(火) 23:24:02.99 ID:oaAt/shf0.net

来年、ビジョン・クエスト総合英語の改訂版に加えてより詳しいUltimate版が出るんだな。
750ページあるらしい。
総合英語の中では一番詳しいのになるのかな？

4 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/07(水) 02:50:45.63 ID:K7hgYvZAa.net

どこの情報？

5 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-hPHQ)：2016/09/07(水) 08:21:08.07 ID:ZiiXm+2d0.net

>>4
啓林館の来年度の英語教科書のデジタルカタログの50ページで紹介されてるよ。

http://www.shinko-keirin.co.jp/keirinkan/text/kou/about/text_english.html

6 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9c-hPHQ)：2016/09/07(水) 12:14:24.29 ID:Pebm1rMQ0.net

立命館大学 関西大学 上智大学
早稲田大学 慶應義塾大学 東京理科大学
立教大学 明治大学 中央大学 青山学院大学

http://blog.goo.ne.jp/skredu_english

7 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RETc)：2016/09/07(水) 16:24:45.94 ID:7l0dgpoB0.net

>>5
ありがとう

8 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3237-tq+X)：2016/09/08(木) 17:14:18.32 ID:65JUIp2L0.net

PEUの改訂版が気になるな〜

9 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93db-Ex9u)：2016/09/08(木) 22:04:33.49 ID:+b5QkUj+0.net

総合英語に関しては教科書が改訂されるからか来年にかけて新刊・改訂ラッシュだな。

分かってるだけで、
総合英語Evere Green (Forestの後継)　新刊
総合英語be 3訂版
Vision Quest 総合英語　改訂版
Vision Quest 総合英語　Ultimate　新刊
ジーニアス総合英語　新刊
クラウン総合英語　全面改訂版
デュアルスコープ総合英語　６訂版

総合英語だけじゃなくて英文法解説クラスのものもこれくらい出たら良いのにな。

10 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MM28-ws0Q)：2016/09/09(金) 11:50:20.11 ID:iZeZSCaEM0909.net

>>9
豊作やん。

11 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ 9556-HR/n)：2016/09/09(金) 11:54:56.29 ID:J901hkAu00909.net

Forestって英文法解説書じゃないの？

12 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ e6d7-jjXS)：2016/09/09(金) 20:19:16.46 ID:aa79MoDM00909.net

>>11
江川先生の「英文法解説」クラスの文法書
という意味だと思う。

13 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93db-Ex9u)：2016/09/10(土) 00:46:08.49 ID:dv31NFUh0.net

>>9

クラウンさんはもうすぐ発売みたいやで。
https://www.amazon.co.jp/dp/4385200998/

14 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e53a-DUPf)：2016/09/10(土) 03:26:05.22 ID:Osnqd4Od0.net

英文法解説 江川 泰一郎
英文法総覧　　安井稔
英文法詳解 杉山 忠一
現代英文法講義　安藤 貞雄

有名所だとこの辺とか＞英文法解説

15 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b037-BWVR)：2016/09/10(土) 09:50:22.10 ID:KVXYAjcE0.net

>>14
存命中は安藤氏だけか。

16 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW aeda-RG0E)：2016/09/10(土) 12:51:36.95 ID:1TJUShNA0.net

>>14
俺はそのどれも読んでないが大抵の英文は読解出来る。
それも直読直解でな。
つまり多読すれば細かい文法知識は無意識に獲得出来る。
逆に多読しないと直読直解でスラスラ読めない。
これが出来ないと同じ内容をネイティヴが話したときリスニング出来ない。

17 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bca7-Te6E)：2016/09/10(土) 14:59:52.89 ID:Q6d6TqZZ0.net

おまえが英文を読めるかどうかなんて誰も問題にしていないし、そもそも読めてるつもりで誤訳していないとも限らないし、まともな英文を書く能力があるかも分からない。
少なくとも、おまえの語学力を議論するスレじゃないし、おまえが考える学習方法を啓蒙するスレでも無いから、2度と来るな。

●▲■語彙は力なり その22◆▲●
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1397454495/352-

18 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 448b-MXHb)：2016/09/10(土) 15:20:23.91 ID:h74IwhVI0.net

英文法を知らなくても英文は読める。
道交法を知らなくても運転はできる。
文法を学ぼうとしない奴は
法律を学ぼうとしない奴と同じ。
無免許で車を運転する奴はドキュン。
無学で英文を読む奴はタドキュン。

19 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e63a-j70e)：2016/09/10(土) 15:37:04.15 ID:w0gxBk7X0.net

>>16
あなたの理解度は48%
つまり、半分も理解していない

20 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bca7-Te6E)：2016/09/10(土) 16:34:59.19 ID:Q6d6TqZZ0.net

検定を受けて実力を証明するか、英語で議論してみなよ。
それから逃げておいて、俺はおまえらより出来るから、おまえらに俺の学習法を伝授してやるとか、めちゃくちゃだから。

21 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fb8b-xrUw)：2016/09/11(日) 02:06:37.19 ID:PR4jEeD/0.net

>>16
こっちにこいよ、相手してやるから

Chat in English (英語で雑談)　part 197

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1465884086/

22 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW aeda-RG0E)：2016/09/11(日) 12:05:17.44 ID:m4j3U/LB0.net

>>17
YouTube に次の動画がある。

Spare the grammar

俺とほぼ同じ意見。
この Steve Kaufmann という人は多言語国話者で有名。
例えば日本語ペラペラ。
この人の「多読多聴。言葉の勉強の近道。」という動画が YouTube にある。

23 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f00e-++st)：2016/09/11(日) 12:13:45.84 ID:fe9/QZ4g0.net

フォレストの後継として違う出版社から総合英語EVERGREENというのが出るそうだけど
これが出たらフォレストは絶版になるんでしょうかね？
著者と出版社との間でもめ事があったんでしょうか。事情がよくわからない。

24 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 448b-MXHb)：2016/09/11(日) 13:13:52.87 ID:y0t7HYPV0.net

エバーグリーン（略称エバグリ）

25 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳT Sade-tq+X)：2016/09/11(日) 14:38:44.28 ID:+beYqkt0a.net

>>23
ttp://www.kirihara.co.jp/tabid/179/Default.aspx

26 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f00e-++st)：2016/09/11(日) 14:53:30.03 ID:fe9/QZ4g0.net

>>25
おお、ありがとうございます。
ちゃんと見てなかった。
お手数おかけしました。

27 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 34d3-GoLj)：2016/09/11(日) 16:39:09.66 ID:J5oBT5Pl0.net

このスレは英文法書について語るスレだから
777 ◆BdND.JiwII3s
は無視しろ。
そうしないと前スレみたいに荒れる。
どうしてもレスしたい人は多読スレに行けばいい。
ただそれだけ。

28 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9355-OcNo)：2016/09/11(日) 17:15:28.95 ID:gkiRz0Wu0.net

何としても準１に受かりたいなあ。

29 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bca7-Te6E)：2016/09/11(日) 17:25:36.09 ID:+vobMYk20.net

英検準1級スレPart145 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1468985006/

30 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fb8b-xrUw)：2016/09/11(日) 18:06:03.04 ID:PR4jEeD/0.net

>>22
ネイテブ様の言うことはすべて真実

まで読んだｗ

31 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW aeda-RG0E)：2016/09/11(日) 18:27:20.78 ID:m4j3U/LB0.net

>>30
お前は英語より日本語を勉強しろw

32 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93db-Ex9u)：2016/09/11(日) 18:37:14.02 ID:q7H82pqU0.net

エバーグリーンを密かに期待してたけど
ビジョンクエストのultimate版とやらのほうが気合入ってそうだなw

33 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b037-BWVR)：2016/09/12(月) 01:38:43.77 ID:zIiuldzz0.net

楽しみだな。

34 ：三年英太郎 (ﾜｯﾁｮｲW b3b5-to4W)：2016/09/12(月) 04:04:10.36 ID:kqb6FhZi0.net

総合英語って、基本的な英文法の簡略なまとめでいいのに、
500ページ越えるとか、アホの極みだな。
執筆者のオナニー&学参マニアのお兄ちゃんたち向けじゃん。

35 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-ws0Q)：2016/09/12(月) 11:57:17.70 ID:UDlz8/1bM.net

>>32
分厚いほうが何かと頼もしいな。

36 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1c03-tq+X)：2016/09/12(月) 12:25:55.13 ID:r1qDssMk0.net

英太郎久々に見たわ

37 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1c03-tq+X)：2016/09/12(月) 12:27:09.59 ID:r1qDssMk0.net

>>34
とういか、基本的な英文オプの簡略なまとめだと
「解説が全然詳しくなくてわかりづらい！こんなんだから日本人は英語が出来ないんだ云々」
になるからじゃないかね

38 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e53a-Te6E)：2016/09/12(月) 13:37:54.93 ID:WKu/sWZQ0.net

多様性を増すのはいいことだよ。
マニア向けから薄いのまで
あっていい
当たり前

39 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 448b-MXHb)：2016/09/12(月) 13:42:57.85 ID:7+9FM4GL0.net

言えてる。厚いからアホとか言ってる奴のほうがアホだな。

40 ：三年英太郎 (ﾜｯﾁｮｲW b3c8-to4W)：2016/09/12(月) 17:22:09.81 ID:lVryVO8r0.net

750ppもあるものは、ロイヤルと同じ分野で出版すればよろしい。
総合英語カテである必要がない。

どうせ、学参コレクターのお兄さんたちの本棚の肥やしになるだけなんだから。

41 ：三年英太郎 (ﾜｯﾁｮｲW b3c8-to4W)：2016/09/12(月) 17:32:16.45 ID:lVryVO8r0.net

つか、本当に文法書を読んでる人間が集まるスレなら、
総合英語など最初の方の通過点にすぎないのに、
いつまでたっても8割方総合英語の話題しかでないのは、
集めてるだけで読んでないからだろう。

改訂が気になるのはけっこうだが、まず旧版をよんだのかと。
んでもって、旧版の内容が身に付いていたら改版の内容など
果たして気になるのかね。英文法自体はおなじなのに。

42 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bcc3-t/8m)：2016/09/12(月) 17:46:20.74 ID:qdyHFnd20.net

日本人がエイゴできない理由の一つは英語本が多すぎるから
英語本読み終える→違う英語本読む→違う英語本読む
これが永遠に続く

43 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｴﾑｿﾞﾈW FF28-j70e)：2016/09/12(月) 17:47:55.97 ID:e8MvB8O8F.net

それ使ってないもんなw

44 ：三年英太郎 (ﾜｯﾁｮｲW b3c8-to4W)：2016/09/12(月) 18:08:58.19 ID:lVryVO8r0.net

未踏の分野とか、20年新しい本がでてない分野なら、
多様性はわかる。でもすでに必要分は出揃って、
少ないパイを取り合う状態でしかない初等英文法で
いまさら多様性もあるまいし、この分野でマニアになられてもね。。。

45 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b037-BWVR)：2016/09/12(月) 18:12:24.20 ID:zIiuldzz0.net

ビジョンクエスト総合英語って書店で扱ってたっけ？
以前は一般は通販でしか購入できなかったと記憶してるが。

46 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93db-Ex9u)：2016/09/12(月) 18:14:02.64 ID:8Iv5OUts0.net

初等英文法って言うけど
総合英語の参考書の記述には結構最新の知見が盛り込まれていたりで
ロイヤルやら英文法解説や現代英文法講義でも触れられていない内容もあったりして面白いよ。
それに総合英語の内容しっかり理解して身に着けていれば実用上文法はほぼそれで足りるし。

47 ：三年英太郎 (ﾜｯﾁｮｲW b3c8-to4W)：2016/09/12(月) 18:36:29.11 ID:lVryVO8r0.net

個々の語のいわゆる語法は膨大だからね。
その点はW3などで補完できよう。

最新の知見がほしくてわざわざ総合英語のコラムみる必要はないと思うね。
帰国したらもう少しマシな情報を披露しようw

48 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e53a-DUPf)：2016/09/12(月) 20:24:02.09 ID:rdvbO5xb0.net

＞総合英語の参考書の記述には結構最新の知見が盛り込まれていたりで
＞ロイヤルやら英文法解説や現代英文法講義でも触れられていない内容もあったりして面白いよ。

興味深い
例えばどの総合英語の本にどんな内容があるの？

49 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2637-1gdI)：2016/09/12(月) 20:58:49.19 ID:MtVAZVRC0.net

まぁ総合英語一冊の情報で英語の95％は言い過ぎかもしれないけど80％はカバーできるからな
それ以上のものはよほど細かいからどうしても極めたい人向けだろう

50 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93db-Ex9u)：2016/09/12(月) 20:59:02.16 ID:8Iv5OUts0.net

>>48
そんな大それた内容ではないけど、
例えばno more thanやno less thanが実際はnot more thanやnot less thanと同じ意味で使われるとか、
所謂クジラ構文も従来の否定の意味で同等を現すだけじゃなく肯定の意味で同等を現している場合もあるとか。

まあこういった程度だけど現代英文法講義でも書いてない内容だったから総合英語の内容も馬鹿に出来ないと思ったよ。

そもそもクジラ構文なんかは現代英文法講義では訳と例文くらいしか載ってなくて成り立ちとかの説明は無いし
総合英語の記述のほうが丁寧なことも多いと思う。

51 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e53a-DUPf)：2016/09/12(月) 21:05:03.17 ID:rdvbO5xb0.net

>>50
なるほど　ありがとう
文法書は筆者の好みが色濃く反映されるからねぇ
めちゃくちゃ詳しい部分がある一方、あっさり済ます分野も多い
紙面の都合上仕方ないところも多々あるが

52 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 448b-MXHb)：2016/09/12(月) 21:24:02.78 ID:7+9FM4GL0.net

総合英語を徹底的にやり込むのが正解と言える。

53 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b037-BWVR)：2016/09/12(月) 21:58:28.96 ID:zIiuldzz0.net

総合英語の完全理解が英語習得の王道なのか。

54 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d03a-Te6E)：2016/09/12(月) 22:37:32.50 ID:3u2/e3YV0.net

総合ってなんかスゴそう
カント的な

55 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b037-BWVR)：2016/09/13(火) 00:11:34.17 ID:/Otcd78G0.net

>>50
面白そうだな。
俺も買って勉強してみようかな。

56 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93db-Ex9u)：2016/09/13(火) 00:23:06.77 ID:WHqr6/sE0.net

>>55
ちなみに前者のno more thanが実際にはnot more thanと同じ意味で使われるってのは
ブレイクスルー総合英語で、
クジラ構文についてはチャート新新総合英語のほうね。
どちらもコラム解説でしてある。
コラム解説が多い本のほうが良いと思うよ。

57 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b037-BWVR)：2016/09/13(火) 00:26:44.06 ID:/Otcd78G0.net

なるほどね。
そこらへんの文法事項はすっかり忘れてるんで、
読めば役立ちそうだな。

58 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d121-tq+X)：2016/09/13(火) 00:40:19.16 ID:fQQCPsB40.net

そんなことあるんやね。
すごい意外

59 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW aeda-RG0E)：2016/09/13(火) 09:47:06.87 ID:gF8ITuYN0.net

>>49
CGEL は1800 ページ以上。
これだけで文法が全てカバーされてるかかなり怪しい。
例えば冠詞だけで分厚い本が一冊書ける。

60 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5e-v35A)：2016/09/17(土) 01:23:38.52 ID:N91kFrC30.net

あの、どなたか「ブレイクスルー　改訂二版　新装版　英文法27章」の解答を知っている人いませんか？もしご存知でしたら、教えていただきたいです。
もしくは、解答が載っているサイトをどなたかご存知でしたら、リンクお願いします。

61 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fbdb-R5I0)：2016/09/17(土) 20:01:34.01 ID:L/31EXJY0.net

>>60
よくオークションとかでそういう学校専売品が解答付きで出品されている。
ただ定価より高く出品されてるけどね。