■英文法書総合スレ Chapter32■

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-vSVO)：2016/09/06(火) 18:31:20.76 ID:VCPmIHzf0.net

和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず、
英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう。
また、英語の実用的な能力を伸ばすための英文法書の活用法なども語り合いましょう。
英語学・言語学の一分野である文法研究と英語教育・実用英語との橋渡しが目標です。

【重要】文法書不要論や翻訳などは他のスレでお願いします。

▽荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。 不快な書き込みは無視しましょう。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

前スレ
■英文法書総合スレ Chapter31■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1462682504/l50

546 ：538 (ﾜｯﾁｮｲ d703-teht)：2016/11/10(木) 09:51:42.11 ID:R1gIS7j/0.net

>>539
「英語の文型」は以前アマゾンでおすすめに出てきたことがあるのですが、
「講義」の下位互換だと勝手に思い込んでいました。
ただ、7割ほどはかぶっているとのことで、貧乏人の私はちょっと迷いますね。

Cobuildのやつは非常に細かい分類ですね。
ここまでくると細かすぎて逆に実用からは離れるかもしれません。
それでも大雑把すぎるよりは細かいほうがまだいいというのが私の個人的な印象です。
Cobuildはそのパターンで使われる動詞をもっと列挙してくれたら完璧に近かったですね。
それだけに絶版が惜しいです。
書籍の形で手に入れたかったです。

ただ、この分類はCobuildの英英辞典には受け継がれていそうですね。
英英辞典のなかではCobuildの動詞の表示が一番好きだったのを思い出しました。

貴重なリンクを張っていただきありがとうございました。

547 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/10(木) 12:06:30.65 ID:HNKy9hHG0.net

そういえば、メリケンさんもヒラリーが当選するって予測してたなぁ。
アメリカ、どうなるんだろ？

閑話休題。俺のいままでの観察上、男には60-65歳に、おじいちゃんの壁がある。
このゾーンの間に、おじさんからおじいちゃんに変わって、一気に性的魅力が落ちると思う。
顔はまだまだ魅力があっても、体が一気に老けて、おじいちゃんの体つきになる。

548 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/10(木) 12:08:55.90 ID:HNKy9hHG0.net

誤爆失礼＞＜

>>546
古本でいいなら米尼とか Abebooks とか。

>>545
俺はもってないけど、ホーンビーはその本書いてから、ＯＡＬＤで実践始めたんだったはず。

549 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-teht)：2016/11/10(木) 13:21:08.34 ID:b/HFdlO30.net

英文法書とはちょっと違うんだが、英太郎って市橋の話すための英文法シリーズ気に入ってたよな
市橋の話すための アメリカ口語表現辞典の方は読んだん？

550 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/10(木) 13:47:14.71 ID:HNKy9hHG0.net

>>549
いい本だけど、コスパ悪いと思う (;^ω^)　あれで5000円て・・・

市橋の英文法シリーズが優れているのは、
それぞれの学習段階における限られた文法・語彙で、発話をしようという点にある。
これは欧米でスタンダードな学習法であるコミュニカティブ・アプローチから来る
非常にプラクティカルな方法論。

他方、目的が違うとはいえ、総合英語なんかあれもこれも盛って
文法一通り学ばせてみるけど、品詞分解（）は出来るようになっても
口から英語は出てこないでしょ。一言でいって過剰。

なお、英文法シリーズは、中級からで十分であ〜る。
それ以下から始めるのは、金と時間の無駄！

551 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/10(木) 13:48:16.37 ID:HNKy9hHG0.net

お金があったら買いますよ＞アメリカ口語
でも、あれより前に欲しいものがいっぱいある(;^ω^)

552 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-teht)：2016/11/10(木) 13:51:48.80 ID:b/HFdlO30.net

市橋は超入門はいらないが、入門からみっちりやった方が良いと思うんだけどな
まあその人の現在のパッと口から出る英語のレベルによるが

553 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/10(木) 13:53:30.53 ID:HNKy9hHG0.net

総合英語は全高校生を対象とするなら、今の厚さの1/3でいい。
網羅的・字引的には青ロイヤルがあるので、（根性なくても）通読できるものにすべき。
500頁超とか頭おかしい！

554 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-teht)：2016/11/10(木) 14:02:42.77 ID:b/HFdlO30.net

くもんの高校英文法くらいが限界ではなかろうか

555 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-WFrU)：2016/11/10(木) 14:56:01.84 ID:2suVX26WM.net

在学中の３年かけて使うのが
前提なら大したこと無い。

556 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-teht)：2016/11/10(木) 15:04:02.32 ID:b/HFdlO30.net

最近はドヤ系の知識が一般にも結構知られてきてるから、そういうのを抜いて簡潔な文法説明のみにすると
「これだから学校英語は…」とか「こんな本を使っているから英語が使えるようにならない」
みたいな完全に的外れな批判を食らうことになるし難しいだろうなｗ

557 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f3db-qpjz)：2016/11/10(木) 15:11:00.46 ID:dwdCNvyT0.net

>>553
根性なくても通読できるような高校生向け文法書はたくさんあるので
総合英語は高校生向け辞書的文法書として分厚くて問題ない。
よって辞書的用途として情報量多いに越したことはない。
それに進学校ならあれくらい通読させるのは当たり前。

558 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f3db-qpjz)：2016/11/10(木) 16:07:14.54 ID:dwdCNvyT0.net

ところで年末出るpractical english usageのほうは
110ページ増(768ページ)の全面改定版みたいだね。
文法事項に関してはA to Zじゃなくてトピック別らしい。

559 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b3a-9MLS)：2016/11/10(木) 16:17:18.29 ID:D8LKTSi60.net

それが本当ならすごい改訂だなあ
他の追随を許さない一冊になる

560 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f3db-qpjz)：2016/11/10(木) 16:25:03.40 ID:dwdCNvyT0.net

>>559
amazonに表紙画像とページ数が出てる。
ただどの程度がトピック別になってるかは実際に中身見るまでは分からないな。

561 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b3a-9MLS)：2016/11/10(木) 16:37:44.01 ID:D8LKTSi60.net

値段も手頃だし
ただ球が割れる表紙は残して欲しかったな

562 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d703-teht)：2016/11/10(木) 20:12:12.47 ID:R1gIS7j/0.net

Practical Usageはもうすぐ改定ということで話題になっていますが、
やはり初刷は避けたほうが無難なんでしょうかね。
誤植が結構ありそうです。

563 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ef37-PwKp)：2016/11/11(金) 09:17:40.09 ID:X0Tqc+rd0.net

評判の高いgrammar in use中級ポチった

564 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾎﾟｷｯｰ MMaf-WFrU)：2016/11/11(金) 14:50:28.01 ID:cK0jZHknM1111.net

やるじゃん。

565 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-I2kC)：2016/11/12(土) 02:51:45.37 ID:GN93fyk30.net

>>558
テスト本じゃないの？

566 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-Ur4E)：2016/11/12(土) 04:15:38.64 ID:Oloxwy2mK.net

>>523ですがありがとうございます。
ご紹介の本どれも本当に面白そうです。

567 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3740-9MLS)：2016/11/12(土) 12:04:06.50 ID:aC77do6k0.net

文法書スレの皆さんのおすすめ総合英語教えてください！

568 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3737-Cgco)：2016/11/12(土) 12:09:52.85 ID:NhOjlG4j0.net

>>567
大学受験生　→　総合英語Be
やり直し中高年　→　総合英語ONE

弱い単元を集中的に読む。
通読は時間の無駄だと思う。

569 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ef37-9MLS)：2016/11/12(土) 21:32:00.76 ID:3w/mvFqX0.net

昨日ポチったgrammar in useきた
溢れる教科書感に吹いた
ただ噂通り内容は日本語の文法書とは違うアプローチの説明で良さげ

570 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-h9op)：2016/11/12(土) 21:47:31.41 ID:DeSQLE2dM.net

結局やる事は日本語の問題集と同じだけどね
GIUは過大評価というか、勘違いされ過ぎな英語本トップ3には入る

571 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3740-9MLS)：2016/11/13(日) 00:15:01.94 ID:g5zK812p0.net

>>568
beって今Amazonで在庫切れみたいですが絶版ですか？

572 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3fb0-9MLS)：2016/11/13(日) 00:27:54.93 ID:yNqLkHbx0.net

beはもともとamazonでは新品売ってないはずだな
版元のいいずな書店が小売にほとんど卸してない。三省堂くらいかな
あと来春までには改訂の予定だからいずれにせよ現行版は手に入りにくいね

573 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3fb0-9MLS)：2016/11/13(日) 00:30:14.59 ID:yNqLkHbx0.net

>>570
あれは既に知ってることを英語で確認できるから、
いわゆる「英語は英語で」の感覚を養うのに良いんだよね
そのあたり文法書としての評価とごっちゃになってる感はある

574 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3740-9MLS)：2016/11/13(日) 01:03:04.87 ID:g5zK812p0.net

>>572
Forestなど改訂しても内容があんまり変わってないとか聞きますがやはり改訂まで待つべきなのかな…

575 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-teht)：2016/11/13(日) 01:29:00.88 ID:2gKgRw5p0.net

>>574
君が今どういう立場の人で、どれくらい英語をやるつもりなのかによる

576 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cb8e-9MLS)：2016/11/13(日) 01:45:51.06 ID:Wmfslmn60.net

英文科の学生にぴったりな英文法書ありませんか？

577 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-teht)：2016/11/13(日) 01:47:28.39 ID:2gKgRw5p0.net

>>576
青ロイヤルと現代英文法講義はとりあえず持っておくのが良い

578 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3737-Cgco)：2016/11/13(日) 11:34:39.04 ID:sBISrxXf0.net

>>576
「英文法解説」

579 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/13(日) 11:56:52.45 ID:HgYnAaB30.net

いいずな書店は、ふつうにマケプレで出店してんだが。
https://www.amazon.co.jp/gp/aag/main/ref=olp_merch_name_1?ie=UTF8&asin=4864600155&isAmazonFulfilled=0&seller=A1X5LRGOWU6075

580 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3fb0-9MLS)：2016/11/13(日) 12:41:35.38 ID:yNqLkHbx0.net

>>576
現代英文法講義は必携だろうね
あとは関心に応じて各文法分野に特化した本を読んでいけばいいのでは

581 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 27db-WNQ0)：2016/11/13(日) 18:20:44.89 ID:CDeWygE20.net

>>565
テスト本ってどういうこと？？
話してたのはこの４訂版のほう。
https://www.amazon.co.jp/dp/0194202461/

>>574
12月に最新版が出るみたいだからどうせなら待ってもいいんじゃない？

582 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 27db-WNQ0)：2016/11/13(日) 18:26:42.77 ID:CDeWygE20.net

ちなみに上にあげたインターナショナル版と、
下の通常版とではどちらもペーパーバッグらしいけど何が違うんだろうか？
https://www.amazon.co.jp/dp/0194202437/

583 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-Og7/)：2016/11/13(日) 19:21:57.06 ID:BU6XKu2/0.net

>>582
857g:簡略版
1Kg:ペーパバック版
1.2Kg:ハードカバー版
な気がする...

584 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3740-9MLS)：2016/11/13(日) 19:33:21.02 ID:g5zK812p0.net

>>581
12月に出るんですねありがと〜

585 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 27db-WNQ0)：2016/11/13(日) 21:03:24.85 ID:CDeWygE20.net

>>583
インターナショナル版のほうが同じペーパーバックでも更に装丁が簡素ということなのかな。
価格が1000円ほど安いし。
長くつかうこと考えたら通常版買ったほうが無難かな。

586 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a7f3-9MLS)：2016/11/14(月) 00:08:42.34 ID:M0JLQF8L0.net

現役時「関先生が教える世界一わかりやすい英文法の授業」と「深めて解ける! 英文法 INPUT」で受験を乗り切った大学生です。
西きょうじ先生の「英文法の核」の評価を教えて下さい。

それと、that節の中でshouldを使うやつは接続法と同じですか？
仮定法=条件法
shouldやつ=接続法
という認識で良いのでしょうか？

587 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a7f3-9MLS)：2016/11/14(月) 00:10:30.62 ID:M0JLQF8L0.net

時制と相を分けてたり、祈願法や命令法を「法」として記載してる学参てありますか？

588 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-WVKM)：2016/11/14(月) 00:36:14.52 ID:Kl6avG940.net

西のツイッター気持ち悪い
欲深い老人満載で内容は食い物と物ばかり。
しかも単語のダンスのやつなんだよあれ

589 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3fb0-9MLS)：2016/11/14(月) 00:44:09.53 ID:9kGF5Jtj0.net

>>587
学参レベルだとほとんど見当たらないな
富田の本でチラッと出てきたけど、正直富田ワールドって感じで自分には理解不能だったw
現代英文法講義の方がよほど分かりやすかったね

590 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a7f3-9MLS)：2016/11/14(月) 01:20:38.38 ID:M0JLQF8L0.net

>>588
コアもダメな感じすか？

>>589
入試英文法1ですよね？
自分はアレを読んでめっちゃ分かりやすいなーと思いました（笑）
富田ワールド全開というより、解法の参考書だからああなったのかと…
英文法を1から解説するタイプの参考書出してくれないかなー

591 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxe7-9MLS)：2016/11/14(月) 17:06:53.87 ID:6J9u40eex.net

現代英文法講義とか書いてるヤツは間違いなく読んでないw

592 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3fb0-9MLS)：2016/11/14(月) 18:17:03.57 ID:9kGF5Jtj0.net

>>591
自分が理解できなかったからといって他人もそうだろうと考えるのはいかがなものかと

593 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-teht)：2016/11/14(月) 22:16:29.11 ID:8XHowGIE0.net

信じられないことだけど、世の中には英語学習者のくせに
総合英語の通読すらありえないって人もいるくらいだからｗ

594 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3740-9MLS)：2016/11/14(月) 22:30:31.51 ID:7c30XNY40.net

いや語学習得の方法は(近道ではないかもしれないが)多々あるし(その人にとって)あり得ないっていうのは別に良いんじゃない

ただ、総合英語通読が出来ないって人は大学で専門書読めなさそう

595 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a7f3-9MLS)：2016/11/15(火) 00:04:04.28 ID:dazHgNwY0.net

チャートの小さいやつなら持ってるんですけど、これの通読の方が良いですか？

英文法の核は薄い割りに網羅性があるって聞いたんで総合英語の代わりになるかと思ったんですけど、ここまで反応がないのを見ると大したことないんですかね

596 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/15(火) 00:30:49.10 ID:o+SbuyHc0.net

とりあえず、いま手許にあるものを読んでみればいいじゃん┐(´∀｀)┌

597 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/15(火) 00:31:41.07 ID:o+SbuyHc0.net

>>586
これ、仏語とかやった人間の意見だろう。でも全然間違えてるから！

598 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-9MLS)：2016/11/15(火) 01:06:27.45 ID:GFwknzkXp.net

また関がデタラメ教えてんのか

599 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-SUOL)：2016/11/15(火) 01:46:29.68 ID:lOz0yEo30.net

別に一冊で済ませる必要はないんだからまずは西先生の本でサラッと勉強すればいいんじゃないですか。
>>586の質問を見た限りでは少し混乱しているような気がします。
今の段階で総合英語を通読しても、分量が多いために途中で飽きそうですし、定着率が高くなさそうなのでおすすめはしません。
チャート式や総合英語が楽しくてすぐ通読できるというならそれでもいいと思いますけど。
「英文法の核」に反響がないのは、比較的新しい本だということと、ここは受験板でないということが原因だと思いますよ。

600 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-teht)：2016/11/15(火) 07:04:52.22 ID:60N4q+wS0.net

あれ確か話法とか扱ってなかったんじゃなかったっけ
受験で殆ど出ないとかいう理由で
内容は普通の総合英語みたいな内容を予備校講師が頑張りましたみたいな感じだったよ

601 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-9MLS)：2016/11/15(火) 08:35:58.04 ID:ZZ0lN9Hea.net

>>597
現役時から疑問だったんですけど、仮定法関連ですよね？

>>599
関先生や成川先生のようなぬるま湯に浸かっていたので、総合英語の代わりになれば…と思ったのですが。
とりあえず読んでみたいと思います。

602 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-9MLS)：2016/11/15(火) 11:35:54.49 ID:GFwknzkXp.net

わかりやすく教えるってのは、簡略化してることだからな
難しいものを難しいまま理解する力をつけないと本当の学力は伸びない
まぁ、暗記ゲーの入試くらいならそれでもいけるけどw

603 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3fb0-9MLS)：2016/11/15(火) 13:10:18.65 ID:76DeOuC90.net

>>601
ぬるま湯っていうか、その辺の講師は端的に間違ってるところも多いから、
西よりは総合英語でスタンダードな知識をつけた方がいいと思うけどね
最近の総合英語本はすごく親切でよく出来てると思うし、tipsも役立つものが多い

604 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-WFrU)：2016/11/15(火) 13:48:59.38 ID:A9DKA2M9M.net

>>601
大学入試を経ているなら、洋書でいいんじゃないの？
intermediateのレベルあたりからが始めやすいと思う。

605 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-sE4T)：2016/11/15(火) 16:45:01.69 ID:yMMHjjTx0.net

いいずな書店のEVERGREENって今年中に出る？
書名募集の際には2016年の秋ごろに出すみたいなこと書いてたけど
全然出そうな感じしないんだけど

606 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 27db-WNQ0)：2016/11/15(火) 16:49:38.10 ID:f6p2cxx70.net

メールで質問したらevergrennとbeの3rd版ともに年内刊行予定とのこと。
ただ一般販売は来年1月中旬予定だって。

607 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/15(火) 17:52:03.96 ID:o+SbuyHc0.net

>>601
subjunctive mood＝接続法、仮定法、叙想法
訳語の違い。

伝統文法では英語に、条件法を認めない。
助動詞の変化もありだとという人は、法助動詞の過去形に条件法をと考える。

んでも、そもそも、それぞれに独自の活用があるわけじゃなくて、
現在形と過去形でいろいろやってるだけじゃんという人からは、
〇〇法というものそのものを認めず、一括してモダリティーの概念から考える。
最後の考えが今後の英文法では支配的になってくようである。

ので、これは〇〇法、あれは○○法と細分化するのがいまどきナンセンス。

608 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-teht)：2016/11/15(火) 17:52:59.62 ID:o+SbuyHc0.net

×　法助動詞の過去形に条件法をと考える。
〇　法助動詞の過去形を条件法と考える。

609 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-sE4T)：2016/11/15(火) 18:39:59.05 ID:yMMHjjTx0.net

>>606
ていねいにどうもありがとう。

610 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2f37-WNQ0)：2016/11/16(水) 01:51:37.02 ID:6xBY8w/g0.net

grammar in use の日本語版　ケンブリッジ英文法の３版が最近出たんだけど
新版である２班との違いは何？
答えが別になってるだけ？
値段が随分アップしてるんだが

611 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-WFrU)：2016/11/16(水) 15:31:59.51 ID:2GyWmgxYM.net

>>610
解答が別冊になったが内容に違いはありません。
と書店店頭で表示されていますた。

612 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3fb0-PwKp)：2016/11/16(水) 16:36:35.42 ID:DWQr64q40.net

トフルゼミの文法本
素っ気ないけど文や要素を拡大していく視点は好き

613 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9c40-XpIe)：2016/11/17(木) 09:23:15.71 ID:T98JeeMV0.net

黄ロイヤル読むのに必要な前提知識ってどのくらいのレベルですか？

614 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 663a-RUi6)：2016/11/17(木) 09:45:03.78 ID:sVx+xgfs0.net

基本はここだ、もしくはビジュアル英文解釈1

615 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9403-XpIe)：2016/11/17(木) 10:08:55.75 ID:6iQyU6GX0.net

>>613
基本通読するもんじゃないけど、前提知識は特に不要だと思う。
中学の教科書が読めるくらいなら文法書を辞書代わりに英文を読んでいくべきかと

616 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9c40-N7ik)：2016/11/17(木) 11:50:35.68 ID:T98JeeMV0.net

>>614-615
安心した
ありがとうございます

617 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-XpIe)：2016/11/17(木) 13:00:32.40 ID:R3WqO9310.net

通読するもんでしょ…

618 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-hkLf)：2016/11/17(木) 13:15:20.61 ID:S/qcrZOCM.net

>>611
通読って具体的にどうやってやるの？
例えば１日に何時間使って何日て読了するの？
何回繰り返し読むの？
例文は全て暗記するの？

619 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-hkLf)：2016/11/17(木) 13:16:46.22 ID:S/qcrZOCM.net

>>617
への問いね。

620 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9c40-XpIe)：2016/11/17(木) 13:22:05.07 ID:T98JeeMV0.net

（ひとによるんじゃ）

621 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-XpIe)：2016/11/17(木) 13:35:15.20 ID:R3WqO9310.net

>>618
今まで本読んだことないの？

622 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc8-ebWW)：2016/11/17(木) 13:45:17.72 ID:IjaueyjWM.net

アホ過ぎる質問w
具体的もなにも、読んでいくだけだろ
その他の質問からして、この人にとっては文法書を読むってことは相当現実離れしたことなんだろうな

623 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-hkLf)：2016/11/17(木) 14:00:41.58 ID:S/qcrZOCM.net

>>622
工夫とかないのか？

624 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8637-N7ik)：2016/11/17(木) 14:05:44.17 ID:kNtAiy3r0.net

本読むのに工夫もクソもないだろ
何をそんなに求めてるのか具体的に書いてくれないと
例えば文法書読んでても全然頭に入らないからどうやって通読するのが効果的かとかな

625 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-XpIe)：2016/11/17(木) 14:08:27.93 ID:R3WqO9310.net

>>623
工夫ってなんだよ
読んでて分かりづらかったり新発見したりでもう一度読みたいと思ったとこに付箋でも貼ってけば

626 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-N7ik)：2016/11/17(木) 14:14:14.22 ID:9wHDgTBQp.net

日本語勉強してます、っていう可愛い女の子に、日本語文法の分厚い奴通読するといいよ、ってすすめるのか？

627 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-XpIe)：2016/11/17(木) 14:17:03.38 ID:R3WqO9310.net

意味不明すぎる…

628 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-hkLf)：2016/11/17(木) 14:17:11.23 ID:S/qcrZOCM.net

>>621
文法書の通読はないなあ。
気になる項目を読んで他の文法書と読み比べるというのはやるが。
ロイヤルならせいぜい別売りの薄い問題集を解いて理解の弱い部分だけ読めば済むだろうに。

629 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc8-ebWW)：2016/11/17(木) 14:19:27.19 ID:IjaueyjWM.net

日本語文法書読みたいです、っていう可愛い女の子に、文法書は通読するもんじゃないよ、っていうのか？

630 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-XpIe)：2016/11/17(木) 14:21:17.03 ID:R3WqO9310.net

受験脳のまんまの人とは何か話がかみ合わないっていう良い例

631 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-hkLf)：2016/11/17(木) 14:34:46.29 ID:S/qcrZOCM.net

物語じゃないんだからw

工夫するアタマが無いから、
通読でないと不安なんだろうな。
目次、索引、クロスリファレンスが
何のためにあるか考えないのかね？

632 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-XpIe)：2016/11/17(木) 14:39:55.68 ID:R3WqO9310.net

辞書じゃないんだからｗ　と返しておくか
まあ俺は学習辞書はたまに読むけどね。通読はしないけど。

633 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc8-ebWW)：2016/11/17(木) 14:40:57.24 ID:IjaueyjWM.net

工夫工夫うるさいやつだな、ミスター味っ子かよ

634 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-N7ik)：2016/11/17(木) 14:41:48.50 ID:7W799V3pa.net

結論 : 文法書を使用する目的や個人による

総復習者なら通読すればいいし自分の分からない箇所だけを知りたい奴はその項目だけ見ればいい
そんな議論するほどの話でもないし少し想像力を働かせればそのくらい分かる事だろうに

635 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-N7ik)：2016/11/17(木) 14:53:03.19 ID:9wHDgTBQp.net

誰かこれに答えて>>626

636 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc8-ebWW)：2016/11/17(木) 15:22:40.55 ID:IjaueyjWM.net

余りにもアホ過ぎて俺以外の誰にも相手されてなくてワロタ

637 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-N7ik)：2016/11/17(木) 15:31:36.70 ID:MZteKt4Up.net

流れぶった切ってごめんなさい
理系にお勧めの文法書とかあったら教えて

638 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-N7ik)：2016/11/17(木) 15:32:03.22 ID:9wHDgTBQp.net

私は、君たちは答えられないと見越して質問しているのです。
だから「アホすぎるから相手にしない」と言い訳を立てるようではダメなのですよ。

君たちは、効果的かどうかもわからないものを「暇つぶしだから」と口実を付けて延々と読んでいるだけにすぎない。

639 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-N7ik)：2016/11/17(木) 15:34:09.40 ID:9wHDgTBQp.net

日本語勉強してます、っていう可愛い女の子に、おすすめの小説を紹介する人と、分厚い文法書をおすすめするここの住人、どっちが人として正しいかということですよ 笑

640 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-N7ik)：2016/11/17(木) 15:41:00.12 ID:adrCiIgCa.net

いやここ文法書スレだから
アホすぎて笑えない

641 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0e2c-N7ik)：2016/11/17(木) 15:46:02.20 ID:w2S62Izc0.net

>>640
文法書は効果的かどうかに答えなさい。

642 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-XpIe)：2016/11/17(木) 15:48:03.91 ID:R3WqO9310.net

面白すぎｗ

>>637
文法書に文系用も理系用もないので好きなの買ってください
あと今現在の英語力と何するために文法書を買うのかくらいはないとおすすめなんて出来ない

643 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-N7ik)：2016/11/17(木) 15:51:32.28 ID:adrCiIgCa.net

>>641
目的と使い方と人による

644 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0e2c-N7ik)：2016/11/17(木) 15:52:20.04 ID:w2S62Izc0.net

文法書に拘ってるレベルだから君たちの英語力がまだ基礎レベルであることは容易に推し量られるが、
君らが英語できないのは文法書を通読すれば解決できるわけではないよ

645 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0e2c-N7ik)：2016/11/17(木) 15:53:21.66 ID:w2S62Izc0.net

>>643
日本語を勉強している日本にあこがれて日本に住みたいと思っている可愛い女の子にあなたは文法書をすすめますか？

646 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-N7ik)：2016/11/17(木) 16:02:00.09 ID:adrCiIgCa.net

文法書が効果的かどうかと他人に勧めるかどうかは全然違う話なんだが
そんな事も分からないオツムなのか