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■英文法書総合スレ Chapter32■
- 1 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 17d3-vSVO):2016/09/06(火) 18:31:20.76 ID:VCPmIHzf0.net
- 和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず、
英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう。
また、英語の実用的な能力を伸ばすための英文法書の活用法なども語り合いましょう。
英語学・言語学の一分野である文法研究と英語教育・実用英語との橋渡しが目標です。
【重要】文法書不要論や翻訳などは他のスレでお願いします。
▽荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。 不快な書き込みは無視しましょう。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
前スレ
■英文法書総合スレ Chapter31■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1462682504/l50
- 659 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 26b0-tQqt):2016/11/17(木) 18:46:43.47 ID:nSd+3gjs0.net
- ちょっと前に効果的ということをかなり考えたんだけど
忘れたときに一気に体系的知識が戻るようにいま色々な問題を自分でつくってる
作ってみて思ったけど結構便利に記憶に戻る
- 660 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 26b0-tQqt):2016/11/17(木) 19:00:20.28 ID:nSd+3gjs0.net
- 体系的な学習はすごいよね。一気にどかんと頭に入れて問題といて終わると
全部頭に入ってる。それを繰り返すと長いこと覚えてる。他にもかなり応用できる。
- 661 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 42b0-N7ik):2016/11/17(木) 19:18:50.16 ID:QoXNmmFQ0.net
- >>660
そういうのって経験した人じゃないと分からないからね
このスレでも話が噛み合ってないのはそういうことだと思うわ
- 662 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2637-XpIe):2016/11/17(木) 19:23:20.08 ID:Bior+d4o0.net
- >>658
さすがにダウト過ぎますゎ。
確かに学習者の文法項目の習得順序には、ある程度の一般性があるとされている。
でも、そこいらの文法書がそれに沿ってるかという話。
黄ロイヤルの場合、最初の文型があって、次に動詞、時制・・・と続く。
冠詞がなんと15章!
もちろんこれは、文法を概念ごとに分類して、それを並べている。
知識の積み重ねというなら、習得順序に沿って並べるべきぢゃないか。
名詞は名詞だからといって、初歩から上級の用法まで同じ章にまとめて
これを読んでからやっと形容詞の知識に移れるというのは、
ボトムアップ式として効率的ではない。
習得順序に沿ってこそ、体系的に学べるというもの。
- 663 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2637-XpIe):2016/11/17(木) 20:11:29.38 ID:Bior+d4o0.net
- 知識の積み重ねを求めて黄ロイヤルを1ページ目から読む人は、
冠詞がよくわからないままに、14章まで読み進めなければならないな。
んなアホな(^^;)
つか、読者が習得しやすいように並べてるなら、同じ作者がかかわってる青と黄は
どうしてこうも文法項目の順序が違うのだろう?
- 664 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saef-N7ik):2016/11/17(木) 20:26:32.60 ID:PkLfEGQBa.net
- なんで一冊に限定して話してんの?
そう思うならその本はクソ本で読まなきゃええやん
- 665 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2637-XpIe):2016/11/17(木) 20:29:18.81 ID:Bior+d4o0.net
- まあ、いずれにしてもそろそろウォーミングアップは終わりにしなければ。
讃美歌なんかいつまでやってても、キリスト教の核にはたどり着けない(;^ω^)
不幸なことに、近代日本で積極的に布教したのは英米系のプロテスタントであって、
この音楽不毛の地から芸術的な讃美歌がやってくることはなかった(ワラ
カトリックとか正教会がもうちょっと頑張ってくれてたらな、と思わないではない。
- 666 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2637-XpIe):2016/11/17(木) 20:29:48.01 ID:Bior+d4o0.net
- 誤爆失礼(;^ω^)
- 667 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sabb-yZse):2016/11/17(木) 20:46:42.15 ID:yTIo6Plaa.net
- >讃美歌なんかいつまでやってても、キリスト教の核にはたどり着けない
ウケタけどね
- 668 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9c40-XpIe):2016/11/17(木) 20:49:44.47 ID:T98JeeMV0.net
- つまり文法スレの結論としては
薄めの(通読用)文法書を読んで体系的知識を身につけ
厚めの(辞書的)文法書を調べて詳細な知識を深めるという形がいいってこと?
前者がフォレストで後者は青ロイヤルとかでいいのかな
- 669 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2637-XpIe):2016/11/17(木) 21:13:44.13 ID:Bior+d4o0.net
- >>668
やる気があるなら、黄でも青でも通読すればいいんでゎ?
でも世の中、そんな殊勝な人ばかりぢゃないし、
英語に限ったって覚えることはいっぱいあるんだから、効率を考えるべきだと思うね┐(´∀`)┌
白井本にも、1.読解 2.読解とディスカッション 3.文法と英作文で
一番効果があった学習法は、2だって書いてあるしネ。
- 670 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2637-XpIe):2016/11/17(木) 21:19:41.93 ID:Bior+d4o0.net
- 一億人、通読中。大西センセが通読を想定して書いてるので仕方ない。
ためになることはもちろん多いが、問題も色々と見えてきた (;´・ω・)
- 671 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp27-N7ik):2016/11/17(木) 21:34:38.36 ID:0CUHuZLXp.net
- 君たちが英語ができないのは、文法書を読んでもできるようにならないよw
記憶云々の話でわかった
君たち普段から英語使ってないでしょw
日本語は毎日使うから忘れないんだよ
しばらく日本語を使わない生活を経験してみるといい
日本語が出てこないのに気付くから
文法書を読んで日本語を思い出してるなら英語でも同じことをすればいいけどねw
- 672 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 26b0-tQqt):2016/11/17(木) 22:16:32.54 ID:nSd+3gjs0.net
- と日本語で語る馬鹿であった。
- 673 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0e2c-N7ik):2016/11/17(木) 22:26:23.22 ID:w2S62Izc0.net
- さすがにその返しは意味不明だろwww
- 674 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/17(木) 22:34:20.68 ID:R3WqO9310.net
- 一億人は参照指定されたページが白紙だったり誤訳あったりとか色々酷かったのと、
田中の表現英文法出たからいいかと思って放置状態だったんだが
やっぱ一度は通して読んでおきたいわ、正直今売ってる版と俺のを交換して欲しいレベル
新品また買うのアホらしいし早くAmazonで1円出品こないかな
- 675 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW efd8-sc3M):2016/11/17(木) 23:19:41.29 ID:vnxscTPG0.net
- EVERGREEN が FORESTの後継ということは、おそらくもっと良いと期待していいよね?迷っちゃうわ。今の候補はEVERGREENとロイヤル。辞書的に使うので1億は候補外。
- 676 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f4fc-dhPy):2016/11/17(木) 23:29:03.65 ID:MIExMgZi0.net
- FORESTで何の不自由も無いと思ってる
だから足りない所があるのなら教えて欲しいわ
- 677 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 59a7-N7ik):2016/11/18(金) 01:35:20.44 ID:ocO3qfZE0.net
- >>635
英語であれば、
一般文法書を読むにはまず、その文法書内の例文に使われている単語を、だいたいは知ってるのが望ましいし、
中学英文法は修了しているのは当然だよ。
>>613からの文脈だろうけど、
黄ロイヤルを読むのに必要な予備知識はつまり、中学英文法とある程度の語彙。
文法書を通読する必要があるか無いか?と言えば、無いけど、一度全体に目を通しておけば、自分が、全体に対してどれぐらいの理解度に達しているか、何を知らないか?この先、何を学ぶべきかが見えるだろうから、通読しておく方が良いと思うよ。
通読というのは、別に覚える必要もないし、理解出来ないところはどんどん読み飛ばして良い。
こんな分厚い本を一度の通読で覚えきれる人間はいないし、何年も勉強していても、日常で使用する言語でない以上、文法が完璧になることなんかあり得ない。
本題に戻って、
626 名前:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロリ Sp27-N7ik) [sage] :2016/11/17(木) 14:14:14.22 ID:9wHDgTBQp
日本語勉強してます、っていう可愛い女の子に、日本語文法の分厚い奴通読するといいよ、ってすすめるのか?
ある程度、読み書き出来るレベルなら普通に勧めるんじゃない?
- 678 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 50db-Alw2):2016/11/18(金) 07:12:44.50 ID:is99+DDF0.net
- Vision Quest 総合英語 Ultimate
http://www.shinko-keirin.co.jp/keirinkan/koei/fukukyozai/synthetic/index.html
- 679 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 473a-N7ik):2016/11/18(金) 07:15:17.95 ID:0OcB0pQQ0.net
- 野村恵造監修なんだよね
欲しいなあ
- 680 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dc37-Xcsx):2016/11/18(金) 08:10:29.70 ID:L2cdDTlS0.net
- >>677
必要が無いことを他人にすすめるのか?
- 681 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 59a7-N7ik):2016/11/18(金) 09:28:20.58 ID:ocO3qfZE0.net
- はあ?
必要な事以外勧めたらダメとか、どうやったらそんな思考になるんだw
そもそも、語学学習に必要なカリキュラムがきちんと定義されてるとでも言うのなら、おまえはそれだけやっとけよ
- 682 :名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM53-hkLf):2016/11/18(金) 09:40:26.24 ID:L0Pl5gFMM.net
- 英語の学習で自分が必要ないと思うなら人にすすめないがな。
まあ、道楽や暇つぶしを求める相手なら別だか。
- 683 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9403-XpIe):2016/11/18(金) 12:05:45.16 ID:igybKm+q0.net
- だれだよ野村恵造って、と思ったら愛用してる辞書の主な編集者だった
- 684 :名無しさん@英語勉強中 (ガラプー KKe9-kHJY):2016/11/18(金) 14:32:48.38 ID:1moHM+cUK.net
- 大学受験の時に挫折した英文解釈教室にリトライするつもり。
- 685 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bed-q+NG):2016/11/18(金) 17:42:28.45 ID:Vm2352S90.net
- >>684
他のことをやったほうがいいと思う(´・ω・`)
- 686 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c88b-/Alt):2016/11/18(金) 19:28:39.40 ID:REdb+aa80.net
- まあ総合英語の本は分厚いけど内容はショボイからな。
そもそもあれは純粋な文法書ではなく、文法+語法+αの本。
そして大半が語法。
辞書に書いてあるようなことをぐだぐだ語っている。
しかも解説が中途半端で、語法に関しては辞書のほうがはるかに詳しい。
さらに日本語の解説で相当水増しされてる。
分厚くて当然。
この程度の本を通読できないというのならそちらのほうが問題。
- 687 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 26b0-tQqt):2016/11/18(金) 19:46:17.27 ID:tpWYjT3c0.net
- お前ら文法書もいいけど
こういうのをもっと楽しめよw
http://imgur.com/gallery/VMTl0
- 688 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9c40-XpIe):2016/11/18(金) 20:56:31.01 ID:FLS9EHKk0.net
- 笑うわこんなん
- 689 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9403-XpIe):2016/11/18(金) 22:37:16.25 ID:igybKm+q0.net
- わらえん・・
- 690 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp27-N7ik):2016/11/18(金) 23:46:20.98 ID:N5M82irLp.net
- 英語だと笑いやすいし泣きやすい
これ何でだろう
- 691 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0e2c-N7ik):2016/11/18(金) 23:53:52.00 ID:5xBUY0T30.net
- >>687
こういうエグオチいっちゃん萎える
金返せ
- 692 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 00:38:08.11 ID:2fn0VTHl0.net
- >>690
英語で作品を楽しめてる俺、私カッコイイ補正
- 693 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0e2c-N7ik):2016/11/19(土) 00:39:16.02 ID:vTUQWEp30.net
- >>690
少ない理解を思い込みで補いやすいからだろう
- 694 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp27-N7ik):2016/11/19(土) 08:59:02.68 ID:pEal+/t4p.net
- >>693
多分これかなぁ
児童向けファンタジーでボロ泣きしてしまってそれはそれで楽しめたんだけどまだまだ勉強が足りないんだね
- 695 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 26b0-tQqt):2016/11/19(土) 09:21:47.66 ID:3xUFia0X0.net
- やせて美人になってうまくいくに対するアンチテーゼだろw
爽快なのにまじめにみてるやつうけるw
- 696 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 59db-Alw2):2016/11/19(土) 10:54:08.98 ID:Sz+BBMmY0.net
- >>687
suppressがsurpressになってるで。
- 697 :名無しさん@英語勉強中 (ガラプー KKe9-kHJY):2016/11/19(土) 19:12:23.48 ID:tSQdb2u7K.net
- >>685
品詞分解になぜかテンションが上がるタイプなんです。
- 698 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2637-XpIe):2016/11/19(土) 19:49:03.39 ID:50mcGbwV0.net
- 昔、700選を全部品詞分解してるサイトがあったな。
まあ、何をしようと自由だけど、それで英語が上手くなるとか宣伝しちゃぁいけない。
品詞分解パズルは上手くなるかもしれんけどw
- 699 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0e2c-N7ik):2016/11/19(土) 22:30:22.59 ID:vTUQWEp30.net
- 文法書を読んでも英語ができるようになるわけではないのと同じだね
- 700 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:19:05.46 ID:et0KSOZp0.net
- 英会話だけ勉強してる人はニュースや小説は読めないだろうし逆にニュースや小説、学術書を読むために英語を学習してる人は英会話はできないだろう
ただ、両者共に文法は基礎中の基礎でこのスレに挙げられてる参考書レベルくらいは身についてないとどちらともできない
- 701 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:23:57.66 ID:2fn0VTHl0.net
- 英語が出来ない人に共通なのは、>>700のように、どっちかしか出来ないっていう前提でしか物事を考えられないこと
- 702 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:25:04.55 ID:et0KSOZp0.net
- >>701
英会話教室に通ってる奥さんに小説渡して一体どれくらいが理解できるんだろうな?w
- 703 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:25:29.63 ID:2fn0VTHl0.net
- ひどいのになると、会話が出来るかどうかが全てみたいな考えの人間や
もっとひどいのになると、発音がネイティブっぽいかどうかだけで判断する
- 704 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 26b0-tQqt):2016/11/19(土) 23:28:01.97 ID:3xUFia0X0.net
- 日本語の読解力ないと全部同じになるんだよ
- 705 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:32:44.52 ID:et0KSOZp0.net
- 俺は極端にどっちかしか勉強してない人間を例に文法の大切さを示したかったのにこの>>701レスだもんな
確かに日本語読解力はないだろうなこいつ
- 706 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2637-XpIe):2016/11/19(土) 23:35:20.10 ID:50mcGbwV0.net
- きのう俺が考えた画期的なアウトプット学習法を紹介しよう!
セリフ(対話が良い)が多いゲームを即興で英訳する。これだけ!
いまファイアーエムブレム if で実践中(^^)v
- 707 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:35:21.57 ID:2fn0VTHl0.net
- 何言ってんだこいつ
- 708 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2637-XpIe):2016/11/19(土) 23:37:34.57 ID:50mcGbwV0.net
- やってみると分かるけど、いかに「日本的」言い回しを我々が多用していることか。
んでもって、そういうのは英訳が難しい。
「力を合わせて、がんばるぞ!」←これを即興的に英語にできるかな?
- 709 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:37:51.24 ID:et0KSOZp0.net
- >>707
理解できるまでレス見返してろ
まあそのオツムじゃ理解できないだろうけどなw
- 710 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:40:54.86 ID:2fn0VTHl0.net
- 発狂させてごめんねw
- 711 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:41:18.92 ID:2fn0VTHl0.net
- よほど俺のレスが効いちゃったらしい…
- 712 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:42:25.64 ID:et0KSOZp0.net
- バカの発言はちゃんとこうやって間違っている事を示さないとまた他のバカが悪影響を受けるからね
- 713 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:43:22.42 ID:2fn0VTHl0.net
- 何が間違ってるのかな?w
- 714 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:44:21.05 ID:et0KSOZp0.net
- レス見返そうな?さっき言ったよね?
- 715 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:44:39.53 ID:2fn0VTHl0.net
- 指摘できないんだねw
- 716 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:44:51.72 ID:et0KSOZp0.net
- 理解できないんだねw
- 717 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0e2c-N7ik):2016/11/19(土) 23:45:25.51 ID:vTUQWEp30.net
- 文法なんか高校で終わらせとけよ
散々やるのに
- 718 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:47:03.75 ID:2fn0VTHl0.net
- もしかして自分が英語できない人間って言われたと思っちゃったのかなw
もしそうなら日本語読解力がどうとかは自分のことを心配した方がいいw
まあ>>700が英語できないのは間違いなさそうだけどw
- 719 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:47:05.62 ID:et0KSOZp0.net
- >英語が出来ない人に共通なのは、>>700のように、どっちかしか出来ないっていう前提でしか物事を考えられないこと
どっちかしかできない人間でも文法は基礎中の基礎である事を示してるのにどったかしか出来ないという前提でしか物事を考えられないというトンデモ理論を展開した所が間違いかな
- 720 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:47:57.99 ID:2fn0VTHl0.net
- あ、やっぱただの日本語が苦手な人だったか^^;
- 721 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:49:15.66 ID:et0KSOZp0.net
- 後付け訂正w
トンデモ論者には理解できないんだろうな
- 722 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:49:25.86 ID:2fn0VTHl0.net
- あららw
- 723 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:51:04.05 ID:et0KSOZp0.net
- あれ?言い返せないのかな?w
- 724 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a03-XpIe):2016/11/19(土) 23:51:35.91 ID:2fn0VTHl0.net
- ひょっとしたら馬鹿なのかなと思って説明してあげたら後付ってw
もう絡んでこないでw
- 725 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8637-1ibN):2016/11/19(土) 23:52:04.74 ID:et0KSOZp0.net
- お、逃亡宣言頂きましたw
トンデモ論者さんお疲れっすw
- 726 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sp27-N7ik):2016/11/20(日) 07:34:57.99 ID:CK7bcDX4pHAPPY.net
- 言いたくないけど最近の流れは端的に言ってもクソスレです
- 727 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sp27-N7ik):2016/11/20(日) 07:37:02.50 ID:CK7bcDX4pHAPPY.net
- 文法の要否でいえば便法としてあったほうがいいですし、ここは文法書スレなので文法書の話が出てくるのは当然ですし、なにをどう使うかは人の勝手なので人によっては丸々通読するでしょう。
- 728 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MMc8-ebWW):2016/11/20(日) 09:30:51.91 ID:H9sPxiIMMHAPPY.net
- 何か俺の真意は別にあると言い訳してるけど、>>700では思いっきり
「どっちかしか出来ない」って断定してるじゃん。アホなのこの人
- 729 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sabb-yZse):2016/11/20(日) 10:15:13.66 ID:WqmnPGkEaHAPPY.net
- in vain…
- 730 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! 473a-X40H):2016/11/20(日) 12:07:25.39 ID:FaProEW40HAPPY.net
- (モデル的な)極端の両側ですら、英文法を総合的に理解している
↓
どんなタイプの英語学習者であっても、英文法の総合的な理解は必要
こういうことではないですか。
- 731 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 0e2c-VGtq):2016/11/20(日) 12:54:10.82 ID:xIv3e1FZ0HAPPY.net
- 文法は高校で終わらせとけよw
大学入ってまで文法の授業やってる大学はCラン以下だぞw
- 732 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 663a-RUi6):2016/11/20(日) 13:25:53.21 ID:CoI8fA8m0HAPPY.net
- フォレストが東大で売っているよ
- 733 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sabb-yZse):2016/11/20(日) 13:36:53.72 ID:TKXxVatwaHAPPY.net
- >>731
大学生やったことないのけ?
- 734 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 0e2c-VGtq):2016/11/20(日) 13:43:20.59 ID:xIv3e1FZ0HAPPY.net
- >>733
うちの大学はなかったよ Sラン
あ、一番下のクラスは知らんがw
4つクラスがあって一番下は高校時代英語やってない人用
- 735 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sabb-yZse):2016/11/20(日) 14:09:49.00 ID:FqDh0DMfaHAPPY.net
- >>734
ウチもなかった
正直に言うと年代で話は変わると思うが、文法の細かいこと知らなくても入試英語で点取れたと思う
語彙(語法)と知ってる文型の数とそれを活用する力、あと国語力だったと思う
入学後、仮定法と時制が無茶苦茶怪しかったので自分で本買って自習した
経済学科だったが、そりゃやたら文法詳しいのも居たが(その子は一年全優のくせに翌年、文U受けて合格して居なくなった)、総合英語一冊、完璧なんて珍しいのでは…まぁ勉強したければした方が良いと思う、
今、一億人の通読してるよ
- 736 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! dc37-Xcsx):2016/11/20(日) 14:16:14.37 ID:qt+YFJ0l0HAPPY.net
- 一番下とか大学で能力別のクラス分けってあるの?
- 737 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sabb-yZse):2016/11/20(日) 14:34:46.75 ID:2o9W6x5zaHAPPY.net
- 最近のハナシでは?
AOすら爺はわからぬ
- 738 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 0e2c-VGtq):2016/11/20(日) 14:36:54.38 ID:xIv3e1FZ0HAPPY.net
- ここ10年くらいの話デス
- 739 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! dc37-Xcsx):2016/11/20(日) 14:41:45.48 ID:qt+YFJ0l0HAPPY.net
- 行方昭夫氏が高校学参の「英文法解説」をしばしば参照するみたいなことを書いてるから、
行方氏ですらそうなら俺など英語に接している限り文法学習は一生ついて回るだろうと認識してる。
- 740 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (HappyBirthday! 2637-XpIe):2016/11/20(日) 15:30:35.78 ID:4jSvaH4k0HAPPY.net
- 文法が高校までとは全く思わないけど、このスレは高校レベルの話ばっかだなw
青ロイヤルを使いこなせるレベルに至るまでは、教材が十分に供給されてるわけで、
尼ランキングの上位を買っておけば大差ない。議論する必要さえない。
総合英語の改訂版が〜とかいうのも、
ピアノで言えば、バイエルを全音版にするか、原典版(あるのか?w)にするかみたいなしょーもない話。
バイエルを終えた人間は、バイエルの種類なんかにこだわらない。
ピアノの世界はそのはるか向こうにあるのだから、こだわるべきとこが違う。
総合英語に書かれてない語法など無数にあるわけで、それが20頁増えたところで変わらんわ。
いまあるやつやってみて、それが終わったら足りないところが見えてくるだろう。
このレベルを終えてない奴が、総合英語コレクター(=入門書ジプシー)になる。
- 741 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 0e2c-VGtq):2016/11/20(日) 15:40:10.32 ID:xIv3e1FZ0HAPPY.net
- しょうゆーこと
- 742 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! c88b-/Alt):2016/11/20(日) 16:09:09.44 ID:7vFzTum00HAPPY.net
- 英文法書を否定してる奴って、
英文法書が読めない単なる馬鹿にしか見えない。
内容を否定しているのならまだしも、
そういう奴がいうのは決まって分厚いだの暗記しても無駄だのばかり。
話にならんね。
- 743 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! c88b-/Alt):2016/11/20(日) 16:29:36.01 ID:7vFzTum00HAPPY.net
- 最近は殆ど2chを見てないんでさんざん話に出てるかもしれんが、
文法を理解せずに多読ばかりしてるとこうなるよな。
http://www.j-cast.com/2016/11/11283250.html
Love trumps hate.
愛 トランプ 嫌い→トランプは嫌い
マジで恥ずかしいわ。
これだから日本人は英語圏の奴らからEngrishといって馬鹿にされるんだよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Engrish
- 744 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 0e2c-VGtq):2016/11/20(日) 16:32:32.27 ID:xIv3e1FZ0HAPPY.net
- >>743
文法は高校で終わらせとけよw
- 745 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 473a-1ibN):2016/11/20(日) 16:38:45.04 ID:qkyWX5Fh0HAPPY.net
- 最近の英語板は閑散としていて
そういう小ネタも斜め読みできなくなっている
多分ピークを過ぎたのだろう
- 746 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sabb-yZse):2016/11/20(日) 17:48:05.28 ID:eXg4Id8haHAPPY.net
- >>743
それ英語全然駄目(中学の教科書訳せない)か、含むところあって放送したのでは?
多読なんてありえない、読む時普通、主語と動詞さがすでしょ
- 747 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (HappyBirthday! 2637-XpIe):2016/11/20(日) 17:54:00.75 ID:4jSvaH4k0HAPPY.net
- 俺も含めて、講義をちゃんと活用できてない人間が大半だと思うのよね(;´・ω・)
青ロイヤルと講義の間の深淵を埋める本の話がしたい。
この二つの違いは、語学か言語学かの違い。
- 748 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! c88b-/Alt):2016/11/20(日) 18:55:55.72 ID:7vFzTum00HAPPY.net
- >>746
完全な誤訳だし、意図的に間違った訳を流してたのだとしたら悪質で処分されるべき内容。
「愛は憎しみに勝る」という言葉は「憎しみ」を否定しているわけだから、
トランプ氏のことを「憎い」だの「嫌い」といったら話が矛盾してしまう。
ガガの言葉は人種差別や移民排斥といったトランプ氏らの憎しみの感情を否定しているのであって、
トランプ氏がどうのと言ってるわけではない。
- 749 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sp27-VGtq):2016/11/20(日) 18:57:37.65 ID:1koTi32qpHAPPY.net
- 移民排斥っていうか不法移民排斥ね
- 750 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! c88b-/Alt):2016/11/20(日) 19:05:27.74 ID:7vFzTum00HAPPY.net
- ムスリムの入国禁止も含めて移民排斥と俺は述べたんだよ。
- 751 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! c88b-/Alt):2016/11/20(日) 19:12:29.30 ID:7vFzTum00HAPPY.net
- それはそうとレナート・デクラークの現代英文法総論(新品)がアマゾンで買えなくなってやがる。
https://www.amazon.co.jp/dp/4758905495/
翻訳されてる文法書で唯一まともな(と俺が思ってる)本だったのに。
安井稔が亡くなったのが関係してるのかねえ……
この手の本はもはや役割を終えてしまったのかね。
まともな英英和辞典も消滅しちまったし。
- 752 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sp27-VGtq):2016/11/20(日) 19:13:42.46 ID:1koTi32qpHAPPY.net
- >>750
実現できるわけないじゃん
- 753 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! c88b-/Alt):2016/11/20(日) 19:19:11.56 ID:7vFzTum00HAPPY.net
- >>752
実現するかしないかの話なんて誰もしてない。
- 754 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sp27-VGtq):2016/11/20(日) 19:42:47.57 ID:1koTi32qpHAPPY.net
- >>753
憎しみを否定とかいかにも偽善者の好みそうなことだな
だからトランプが勝ったんだよ
- 755 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! 9403-XpIe):2016/11/20(日) 22:13:34.10 ID:gUx3UjYg0HAPPY.net
- 講義をもっていたら英語語法レファレンスや英語語法詳解は不要なのかな?
アマゾンで評判いいから注文しようと思ってる田舎者だけど、
値段が結構してて躊躇する。。
- 756 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 473a-1ibN):2016/11/20(日) 22:23:34.68 ID:vXgfm1Hy0HAPPY.net
- 不要ではないが、
一回実際に見たほうがいい
網羅的ではないので
- 757 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! 9403-XpIe):2016/11/20(日) 22:27:13.07 ID:gUx3UjYg0HAPPY.net
- そうしたいんだけど、大型書店までの電車賃で本が買えてしまうw
- 758 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 473a-1ibN):2016/11/20(日) 22:40:03.92 ID:vXgfm1Hy0HAPPY.net
- ああそっか見れないのか
うーん
図書館のネットワークで取り寄せできない
なら買う他ないね
人生は短い
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