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英語喉を語るスレ4

1 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e03a-ieXz):2016/09/25(日) 18:00:21.40 ID:wCRmrlO90.net
存分に語られい。

110 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 423a-8Vmj):2017/04/10(月) 18:02:25.32 ID:xkypT67c0.net
ひとつだけいえる真理がある アメリカ人は誰一人として喉を使おうなんて思って話してない

111 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 119d-DYLG):2017/04/10(月) 18:19:09.20 ID:DulkHdJb0.net
もちろん日本語と英語ネイティヴでは声の出し方に違いはあるけど、結局人種の違いがあるから白人のようにはならんよ
日系アメリカ人のネイティヴだってアジア人の声してるし

112 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2968-JMRo):2017/04/10(月) 18:27:36.27 ID:wHQj/uZw0.net
>>111
そうか?
君の言うアジア人の声がどういうものか知らないけど
単なる個人差だと思うぞ
https://youtu.be/Y69Mp1Gi7qM

113 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 119d-DYLG):2017/04/10(月) 21:50:46.42 ID:DulkHdJb0.net
結局個人差によるのはその通りだ
アジア人でもそれなりにディープな声の人はいるけど、ディープじゃない声の人が無理してもディープにはならないから
やっぱり普通の日系人とか見てると白人と比べて弱い
そのまま弱い感じの声でしゃべってるか、高い鼻声でしゃべってるパターンを見かける

114 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 423a-8Vmj):2017/04/10(月) 23:24:26.16 ID:xkypT67c0.net
普通の日系人っていっても 先祖代々暮してて白人もしくは黒人英語コミュニティに染まってる人とそうでない人では全然違うな

115 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 119d-DYLG):2017/04/10(月) 23:28:19.13 ID:DulkHdJb0.net
それもある
ハワイの日系はやっぱりアジア的

116 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c13a-8Vmj):2017/04/11(火) 02:57:37.24 ID:2WQmAE+p0.net
>>113
日本語をしゃべる日系人と、そうでない日系人も
英語で話すときの声に違いがあると思う。日本語を話す日系人(英語が母語であるが)は
英語の声も日本語の声に近い声質。

アジア人と白人、黒人とでは口の中の空間の形がかなり違う。白人・黒人は前後に細長い空間。
アジア人は違う。頭蓋骨の形からして結構違うのだから、声質が違ってて当たり前だと思う。

117 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 423a-8Vmj):2017/04/11(火) 20:07:02.27 ID:XkdXLIT00.net
>>112
この人は声はディープでも日本人っぽい感じのしゃべりだな

118 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2968-JMRo):2017/04/11(火) 21:12:56.21 ID:CIavQuhg0.net
george takei の若い頃の動画見つけた
特に訛りがある訳でもないし普通の英語
アメリカ人だから当たり前だけど
https://youtu.be/nohPmGaWg0U

119 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 19:08:24.30 ID:p5qlUOHfp.net
Very normal American pronunciation

120 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 19:19:57.61 ID:p5qlUOHfp.net
人種によって発音が違うのであれば、日本で生まれ育った白人、黒人も発音も違うことになってしまうが、んなこたぁない。根拠を示せ、根拠を

121 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-g0om):2017/04/12(水) 19:33:19.93 ID:0Z/lKQj/a.net
あんだけ姿が違って
口や喉の構造だけ同じとか
あり得ないだろう

122 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 423a-HY8o):2017/04/12(水) 19:48:11.25 ID:fMkDuOgD0.net
根拠 not 意見

123 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6993-0hJK):2017/04/12(水) 20:20:58.25 ID:qpdVJmQa0.net
発音については聞こえている音を真似ようとするから
人種間の解剖学的な差異よりは小さくなるとは思う

ただ声の性質っていうのはあるよね
黒人の粘っこい声は他人種にはなかなか出せない
カポイド人種のクリック音なんてのも難しそう

アジア系が歌が下手なのも身体構造上しかたないんだろうな

124 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6993-0hJK):2017/04/12(水) 20:23:25.86 ID:qpdVJmQa0.net
ブラックアフリカ以外の人種は
出アフリカ後に旧人や原人と混血していることも少し影響しているのかもな

直近のネアンデルタール人でさえ喉の構造からして
ホモ・サピエンスと同レベルの発話はできなかっただろうと言われているし

125 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 20:42:21.12 ID:p5qlUOHfp.net
We are not talking about genetics, we are just talking about English pronunciation. 遺伝子の話はしてないよ、単なる英語の発音の話しかしてないよ

126 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6993-0hJK):2017/04/12(水) 21:14:09.02 ID:qpdVJmQa0.net
じゃあ一生目をつぶっておくといいよw

127 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 21:17:00.24 ID:p5qlUOHfp.net
目をつぶるもなにも遺伝子と英語の発音は関係ないからw

128 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 119d-DYLG):2017/04/12(水) 21:24:08.04 ID:xKRhDT9W0.net
>>120
発音じゃなくて声だろ
日本で生まれ育った黒人ハーフもやっぱり黒人的なディープな声だ。

129 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 119d-DYLG):2017/04/12(水) 21:26:27.19 ID:xKRhDT9W0.net
>>123
うむ
ネグロイドの太い声は凄いな。
低音、高音両方出てるから裏声も強くて強いミックスボイスが簡単に出る

130 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 21:30:25.91 ID:p5qlUOHfp.net
人種によって声が違うなんて真顔で言える人間にはなりたくないなぁ…

131 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 21:32:09.27 ID:p5qlUOHfp.net
根拠もあげずに、イメージってw

132 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 21:33:26.82 ID:p5qlUOHfp.net
黒人でも声は細い人はいるし、白人でもアジア人でも声が太い人はいる。

133 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 21:34:26.99 ID:p5qlUOHfp.net
なんでもgeneralizeすればいいってもんじゃないぜ。

134 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 21:35:38.66 ID:p5qlUOHfp.net
現にGeorge Takeiはアジア人なのに声は太いじゃないか。

135 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 21:38:43.16 ID:p5qlUOHfp.net
できればもう少し英語と英語の発音について議論出来る人が出てこないかと期待してこのスレを立てたんだがなぁ…もうこんなんならこのスレ消してしまいたいわ。

136 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c13a-8Vmj):2017/04/12(水) 21:42:56.12 ID:MTUv7Uv70.net
スレ主がバカだから、もうこのスレ落としたら?

137 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp51-HY8o):2017/04/12(水) 21:47:03.17 ID:p5qlUOHfp.net
バカで結構。Smart Assな人生歩むよりは100倍ましだねぇ

138 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 119d-DYLG):2017/04/12(水) 23:44:58.86 ID:xKRhDT9W0.net
連投基地外が居ると思ったらスレ主なのかww

遺伝子と発音関係ないとか言ってるけど、ここって発音じゃなくて喉のスレなんだろww

139 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8793-Aj7l):2017/04/13(木) 07:38:54.12 ID:FrkjQO0q0.net
極一部の例を挙げて一般化を狙う2ちゃん奥義を繰り出すのは
やめて欲しいが

話題自体もちょっと逸れているね
まー語る価値はあるとは思うけど

140 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spbb-ns+n):2017/04/13(木) 09:23:31.01 ID:Nynxv0chp.net
>>138
基地外などと下賤な言葉を吐く輩と語り合うことは何一つない。

141 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spbb-ns+n):2017/04/13(木) 09:24:18.16 ID:Nynxv0chp.net
>>139
極一部の例って何のことをあげてる?George Takeiの動画を貼ったのは私ではない。

142 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8768-siYN):2017/04/13(木) 12:00:15.89 ID:AuoSnxCT0.net
>>139
母語の影響と個人差に比べたら人種による差って無視できるほど小さいと思うけど
一般化と言うなら日系人はネイティブでもアジア人の声してるって言った奴の意見は単なる偏見じゃないか?

143 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Spbd-a8tq):2017/04/22(土) 00:08:36.60 ID:QtaqSADzp.net
アクセントの問題はかず氏の言ってることが正しいと思う

144 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2a3a-MAHZ):2017/04/22(土) 15:08:59.93 ID:H1QK63gL0.net
George Takeiの声のディープさはアメリカ人よりディープ

145 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6d9d-Xafy):2017/04/22(土) 20:33:18.10 ID:ZCpPfGdK0.net
それはない…。

146 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1e19-rlcP):2017/04/22(土) 21:17:55.09 ID:GNl0co/y0.net
英語肺のスレッドが見当たらないので
ここでいいですか?

147 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Spbd-a8tq):2017/04/23(日) 00:16:25.57 ID:eMh5qdrKp.net
>>146
さむいよ?

148 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2a3a-a8tq):2017/04/23(日) 00:25:51.20 ID:ZErZ0f6r0.net
>>145
いや、一般的なアメリカ人よりディープだと思われる

149 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2a3a-MAHZ):2017/04/23(日) 00:41:05.43 ID:ThtlcMr50.net
ディープな感じするよな ディープすぎて聴いててつかれるw 喉が良くないのかなぁ

150 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2a3a-MAHZ):2017/04/23(日) 00:43:06.44 ID:ThtlcMr50.net
英語肺おれは好きだぜ

151 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2a3a-a8tq):2017/04/23(日) 00:58:07.94 ID:ZErZ0f6r0.net
>>149
なにいってるのかさっぱりわからん

152 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2a3a-MAHZ):2017/04/23(日) 01:22:12.06 ID:ThtlcMr50.net
え? 日本語わからないの? このスレ頭のおかしい人が多いな

153 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2a3a-a8tq):2017/04/23(日) 01:26:45.63 ID:ZErZ0f6r0.net
>>152
なにがいいたいのやら

154 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2a3a-MAHZ):2017/04/23(日) 01:29:21.93 ID:ThtlcMr50.net
ガチでわからんのか?

「George Takeiは喉が良くないのかなぁ」

これでわかるんだろうか。

155 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 10:46:08.24 ID:ZErZ0f6r0.net
>>154
つまり、君は英語喉否定派なわけね

156 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 10:55:53.57 ID:Aox5Gc23a.net
広島弁使うんが、英語に良いんじゃに。
広島弁でしゃべりよったら、英語の発音が良うなるんじゃに。
じゃけぇ、普段から日本語で喋る時は、広島弁でしゃべるようにしとるよ。
英語喉氏は、そうしたら、英語の発音が良うなる言うとってじゃけぇ

157 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 11:39:54.74 ID:4Akc81cnp.net
(間違い)喋る時 (正しい)喋りよる時

158 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 11:58:41.05 ID:ThtlcMr50.net
>>155
まさかとは思ったがホントにそんな勘違いをしてたのかよw
おれは英語喉についてなんも言ってねぇw 英語喉というメソッドが良くないなんて話はしてねぇw
ふつうに人体における喉の話をしてんだwwww

ジョージタケイの話で英語喉を否定も肯定もするわけねーだろw
ジョージタケイが英語喉やるわけないんだからww
アスペなのかなぁ・・・・

159 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 12:12:54.59 ID:ZErZ0f6r0.net
>>158
コミュニケーション障害ってやつ?

160 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 12:45:02.16 ID:ThtlcMr50.net
>>159
それがおまえの病名なのか? おまえは日本語読めないにもほどがあるだろww

161 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 12:47:34.22 ID:ZErZ0f6r0.net
>>160
このスレ英語のについて語るスレだから、人体について語りたいなら自分でスレ作ってそっちで書き込め

162 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 12:49:14.87 ID:ThtlcMr50.net
おまえバカだろw 延々と語るつもりはないのにおまえが日本語読めないから仕方なく語ったってのにwww
まず自分の頭の悪さを反省しろよw 人に何かを要求する前にw

163 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 12:50:32.89 ID:ThtlcMr50.net
もうこのスレはあれだ 英語じゃなく日本語教育スレだなw

164 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 14:35:56.68 ID:ZErZ0f6r0.net
>>162
草ばっか生やしてっけど、お前顔真っ赤じゃん

165 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 14:36:20.45 ID:ZErZ0f6r0.net
>>163
恥知らず

166 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 14:39:45.57 ID:xJV41qMs0.net
英語喉、英語耳、英語脳はもう終わった。
これからは事例基盤のディープラーニングの時代の幕開けだ。

167 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 14:48:49.38 ID:xJV41qMs0.net
>もうこんなんならこのスレ消してしまいたいわ。

英語喉、英語耳、英語脳はもう終わった。
これからは事例基盤のディープラーニングの時代の幕開けだ。

168 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 15:12:30.06 ID:4Akc81cnp.net
>>167
超ウケる

169 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 15:18:18.03 ID:ThtlcMr50.net
ちんちんかゆい

170 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 15:18:47.06 ID:ThtlcMr50.net
ディープラーニングの勢いおとろえないよな

171 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 15:40:40.10 ID:y5Pelsjhp.net
>>170
ディープラーメン<英語喉だから

172 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/04(木) 01:46:31.52 ID:9K8RC7l40.net
GWは英語喉を頑張ろう!!

173 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/04(木) 21:29:14.31 ID:t3/IK2TD0.net
ディープラーニングの勢いおとろえないよな

174 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 00:32:28.98 ID:K3dLS2K1p.net
英語喉の勢い衰えないよな

175 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 15:11:17.97 ID:/vZZAG+M00505.net
>>110
お前日本語話すときになんか意識してんの?

176 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 15:57:04.82 ID:PlwgfeqQ00505.net
>>114
声の音程が違うよな

177 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 16:44:57.31 ID:8blwME2700505.net
>>176
ブー、違いません

178 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 16:48:20.12 ID:PlwgfeqQ00505.net
>>177
お前が何もわかってないことは分かったw

179 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 16:51:39.05 ID:O/1cqtXDa0505.net
夢を見るのは
悪いことではない

180 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 17:05:42.61 ID:8blwME2700505.net
>>178
何を言ってまふやら

181 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 17:10:47.75 ID:PlwgfeqQ00505.net
高い声が出せない英語喉ではこの話はタブーだったなw

182 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 17:13:10.82 ID:8blwME2700505.net
>>181
高い声出せるよ!?何言ってるの

183 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/05(金) 22:13:30.43 ID:PlwgfeqQ0.net
そんな冗談いいから。俺、元喉実践者だぞw

184 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 00:40:47.16 ID:CV1nYd5up.net
冗談じやなくてほんとに出来るよ、何言ってるの?

185 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 00:53:15.35 ID:CV1nYd5up.net
>>183
元っていうからには、出来るようになる前にギブアップしてやめたってことでしょ?それじゃ出来る前だから歌えるようにはならないよ。

186 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 01:15:08.30 ID:LNLWvitq0.net
>>185
英語喉は一応マスターしたよ でも、元だけど、喉やってたころよりはるかに発音はうまいよ

187 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 06:49:45.28 ID:yW4JxVxv0.net
>>186
大嘘ツキやな〜

188 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 11:38:10.67 ID:nDFPTqwV0.net
>>177>>180
母語によって音程が変ってもおかしくねーよ

>>175
母語をしゃべるのに意識なんかしねーよって話じゃないの?

189 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 11:40:51.87 ID:nDFPTqwV0.net
>>185
歌える俺は神ってことだな。喉のおかげで歌えるわけじゃないけど

余談だがカラオケで録音できるサービスあるのに、ネットにうpったら著作権法違反だそうだな
なんのために録音できるのやら・・・・

190 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 12:11:52.89 ID:LNLWvitq0.net
>>189
カスらっくは本当に潰さないとダメだよな

191 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 13:22:06.71 ID:s8iHyBrl0.net
ディープラーニングの勢いおとろえないよな

192 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 13:39:51.11 ID:LNLWvitq0.net
死ね キチガイじじい

193 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 13:53:16.69 ID:JZVAKRhBp.net
>>188
あの〜、それってthat's exactly what I'm saying なんですけど。日系アメリカ人だろうが、アイリッシュだろうが育った環境が影響するので、人種は関係ありません。

194 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 13:54:30.59 ID:JZVAKRhBp.net
人種によって声が変わるなんていうのは迷信なんでふけど

195 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 13:55:54.74 ID:JZVAKRhBp.net
ジャスラックのおかげかなんか、Apple Musicで特定の日本の歌手の曲は聞かない

196 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 13:58:13.29 ID:JZVAKRhBp.net
で、what's deep-learning? What is different from speed-learng?

197 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 14:40:52.24 ID:nDFPTqwV0.net
>>193
あの〜 人種の話はオレ全くしてないんですけど・・・

198 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 14:47:40.71 ID:JZVAKRhBp.net
>>197
It seems we are talking at cross purpose, our conversation is going nowhere.

199 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:01:30.36 ID:nDFPTqwV0.net
噛み合わないハナシを自分が始めてるんだろwwww

200 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:03:02.61 ID:JZVAKRhBp.net
英語喉で高い声が出せないというのは、日本人のV系歌手のような声は出せないということだろうか?具体的に洋楽で高い声の曲というのをあげてほしい。ヘビメタとかになるのかな?Maroon5とかだって普通に英語喉で歌えるけど、あれは高い声には入らないか

201 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:03:39.62 ID:JZVAKRhBp.net
>>199
あーいえばこーいうw

202 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:04:38.92 ID:JZVAKRhBp.net
>>199
まぁ、あんまり真剣に取らないでくれ。別にこっちは君をmockしてやろうってわけじゃないんだ

203 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:05:30.06 ID:nDFPTqwV0.net
>>201
おまえ往生際悪いよ。単純に人種の話は俺してないよってバカでも分かるように書いてるのに
筋違いな話をしといて、延々と意味不明な反論を続けるのは感心しない。

204 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:06:24.32 ID:nDFPTqwV0.net
>>202
もういいよ。おまえは自分だけ冷静だって言いたいだけだろ。どんなに間違いを書いても自分が冷静だって言いたいんだろ
それでいいよ おまえが世界一冷静だわ。それでいい

205 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:07:38.54 ID:nDFPTqwV0.net
>>200
英語喉自体が間違ってるので、このスレで歌の話はあんまり意味ない気がするw

206 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:10:32.35 ID:JZVAKRhBp.net
>>204
キモッ

207 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:11:28.60 ID:JZVAKRhBp.net
>>204
こんな2chanに本気になるなんて正気じゃない気がするから、君と話すのはやめるわw

208 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:15:33.05 ID:nDFPTqwV0.net
オレ:2ちゃんで本気になってるバカ
おまえ:世界一冷静

もうこれでいいってw おまえが一番冷静って言いたいんだろw そんで俺が熱くなって本気になってるバカなんだろwwww
だからおまえの言いたいことはわかってるってさっきも書いたろwww おまえが一番冷静だってwwww

もう結局なにが言いたいのかだいたい2ちゃんねらーの生態はパターンでわかるんだからw

209 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:16:06.76 ID:JZVAKRhBp.net
>>203
これ君ちゃうの?

>>114
声の音程が違うよな

0114 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 423a-8Vmj) 2017/04/10 23:24:26
普通の日系人っていっても 先祖代々暮してて白人もしくは黒人英語コミュニティに染まってる人とそうでない人では全然違うな

210 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/06(土) 15:17:37.36 ID:JZVAKRhBp.net
>>208
う〜ん、そもそも俺、冷静さになんか何も価値基準置いてないんだよね。君がそう思うのは勝手だけど

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