英語喉を語るスレ4

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-ieXz)：2016/09/25(日) 18:00:21.40 ID:wCRmrlO90.net

存分に語られい。

302 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 22:39:56.85 ID:Mm9RYzdE0.net

だから英語喉ってなんなのよ
声帯が喉についてる以上何語でも喉から声が出てるんだけど

303 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 22:43:12.78 ID:JZVAKRhBp.net

>>302
ネカマはすっこんでろ！

304 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 22:48:13.05 ID:Mm9RYzdE0.net

>>303
そういうのいいから
英語喉ってのはあの喘息みたいな話し方の事なの？

305 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 22:51:47.78 ID:JZVAKRhBp.net

>>304
喘息っぽくないと思うけど。

306 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 23:04:09.48 ID:JZVAKRhBp.net

>>304
強いていうならハスキーというのが近いと思います。

307 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 23:08:33.96 ID:Mm9RYzdE0.net

ゼーゼー言ってて苦しそうだけど
https://youtu.be/ht3DZk7_3vk

308 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 23:11:50.95 ID:JZVAKRhBp.net

>>307
見ました。何秒あたりがゼーゼーなのですか？

309 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 23:13:06.88 ID:JZVAKRhBp.net

見る限り息切れしてる場面はないように見受けますが

310 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 23:32:53.56 ID:Mm9RYzdE0.net

>>308
ずっと

311 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 23:45:48.97 ID:yW4JxVxv0.net

>>310
どこから突っ込めばいいのかわからないけど

312 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 23:51:47.13 ID:Mm9RYzdE0.net

>>311
無理やり低い声出してるだけにしか聞こえないけど
少なくとも学ぶ価値のあるような物には思えない

313 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 23:53:33.91 ID:yW4JxVxv0.net

>>312
筆者のは地声だよ。

314 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/06(土) 23:54:17.63 ID:yW4JxVxv0.net

>>312
学ばなくても誰も困りはしないよ。

315 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 00:24:26.91 ID:EYeQUsaD0.net

>>312
英語喉は喉のリラックス度が未熟だから
教祖の音声でもそれが限界なんだ
でも、それでも従来の発音方法論からすれば
学ぶべきものはあるよ

316 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 00:27:15.46 ID:JrQyFyoo0.net

>>315
未熟ではないが、概ね同意だからまぁいいか

317 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 10:31:26.70 ID:oN/d5sqh0.net

英語尿道なら知ってる

318 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 15:00:56.13 ID:ReQpaFisp.net

>>317
英語喉批判派はどうしてこう寒いかねぇ〜

319 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 15:07:43.62 ID:ZeCgP7fEM.net

声意識してるのは分かったから、結局喋れるの実践者は？？

320 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 15:13:52.65 ID:QIfnE4h50.net

英語喉信者は京も顔真っ赤

321 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 15:14:38.71 ID:QIfnE4h50.net

>>319
しゃべれるわけないｗ
まぁ「それっぽい」のはしゃべれてもおかしくないがｗ

322 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 15:24:51.74 ID:5CNFs8Ia0.net

ネイティブだっていろんな声の人が居るのに「ネイティブの声はこういうものだ」っていう前提を偏見を元に勝手に作り出してるところがちょっとね
だから英語喉じゃなくてカズ喉にした方がいいと思う
ネイティブでもないのに他人の英語をネイティブ度何パーとか言ってるのも痛々しい
英語を話せるんだろうけど、ネイティブとは程遠い発音で、さも自分がネイティブであるかのように振る舞うのはどうかと思うわ

323 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 15:33:02.13 ID:ZeCgP7fEM.net

結局英語喋れるようになりたいから発音も意識してるんでしょ？
著者が喋れるのは動画でも分かるけど、それは沢山話してきたからであって実践者がいくらネイティブ声意識しようが、大量にインプットして実際に話さないと話せるようにはならないと思うけど。

324 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 16:02:05.26 ID:ReQpaFisp.net

>>319
？？？
もちろん喋れるから書いてるんだゾ〜

325 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/07(日) 19:16:59.33 ID:QIfnE4h50.net

喉をつぶしながらしゃべる

326 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 00:58:01.63 ID:vfDhcAZm0.net

>>325
マスターするまではね

327 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 01:18:40.39 ID:FtoFFFxd0.net

マスターするまでにホントにそんな苦労しなきゃいけないのかよｗｗｗｗ

328 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 04:43:15.03 ID:vfDhcAZm0.net

>>327
君って毎回几帳面に草4つ生やすね

329 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 07:38:04.63 ID:d2H4sds60.net

英語キュレーターセレンさんにシカトされてるのウケル

330 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 09:06:41.40 ID:glRhwmdg0.net

英語喉は終わった。
英語はディープラーニングだ。

331 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 10:21:05.40 ID:d2H4sds60.net

>>330
4コマに嫌がらせされてるなお前

332 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 11:06:57.58 ID:wieDbU+op.net

>>329
関係ない人まで引き合いに出して、批判派は必死やのぉ〜

333 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 11:34:32.65 ID:d2H4sds60.net

英語キュレーターセレンさんに無料レッスンしたのに

全く発音が上手くなってないというｗ

晴山陽一にも無料レッスンしたのに

「カタカナ英語」ではじめよう！っていう英語喉を全否定するような本を出すしｗ

334 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 11:42:57.47 ID:d2H4sds60.net

晴山陽一曰く、カタカナ英語でも80％くらい通じるらしいでｗ

335 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 11:52:39.60 ID:FtoFFFxd0.net

>>328
え？　前回の書き込みみたら草1個だったよ？　おまえが草はやしてる人に傷つけられたのか知らんけど
おまえが言ってる毎回草4個の人とは別人のようだから、おれを巻き込まないでおくれよｗｗｗｗｗｗ

>>329>>333
なんでセレンネタｗ

336 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 11:56:33.53 ID:HwAiX6jfp.net

>>335
見知らぬ他人に「おまえ、おまえ」ってえらそうなやつ。

337 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 12:04:29.58 ID:FtoFFFxd0.net

>>336
おまえも「やつ」とか言ってるし>>328も事実と違う難癖つけてるしｗ
自分らの失礼さには気づけないほど頭が悪いのかｗ

338 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 12:09:42.63 ID:HwAiX6jfp.net

>>337

「自分らの失礼さには気づけないほど頭が悪いのかｗ」

誹謗、中傷、そんなことにしか頭がないのか、批判派は。

339 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 12:11:07.71 ID:HwAiX6jfp.net

>>337
おまえで構わんよ、貴方様はさぞかし、たいそうお偉い方なんだろうから

340 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 12:22:06.62 ID:FtoFFFxd0.net

うんこちんちん

341 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 12:22:40.39 ID:HwAiX6jfp.net

>>340
Lolf

342 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 22:13:14.64 ID:Rl4rmRjP0.net

英語ってそんな特殊な発声ではないよ
実は日本語こそが特別なんだ

343 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 22:26:09.10 ID:Aa6D/Fs20.net

日本語の発声が特殊だから、日本人にとっては
英語の発声が特殊に見えるんだろ？

344 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 22:30:55.21 ID:vfDhcAZm0.net

>>342
I know

345 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 22:31:17.79 ID:vfDhcAZm0.net

>>343
That's right

346 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/08(月) 22:31:38.41 ID:vfDhcAZm0.net

I guess that's what everybody knows

347 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/09(火) 07:51:02.11 ID:Pmc5RkQO0.net

英語発音を真似るために無理な
(不自然な)発声方法を考えるより
日本語の特殊な発声の癖を取り除き
幼若男女が無理なく出来る
自然な発声法を目指すべき
だと思う

348 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/09(火) 08:53:30.67 ID:k0J5DxUxp.net

>>347
それってそのまま英語喉に当てはまるじゃん

349 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/09(火) 11:27:15.17 ID:0JpB862g0.net

>>347
なんで日本語捨てなアカンねんｗｗ

350 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/09(火) 13:01:26.14 ID:ebMieHDcd.net

>>348
英語喉は未熟

351 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/09(火) 14:46:18.46 ID:k0J5DxUxp.net

>>350
In what sense?

352 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 13:52:14.98 ID:PJvQ7H3w0.net

「英語は強弱アクセント」は間違いです
https://www.youtube.com/watch?v=80RCIuZIpbU
この辺がカルト扱いな理由？

353 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 14:19:33.55 ID:8wYQP44X0.net

たぶんじぶんのメソッドが最強だと勘違いして　大発見したと思いこんじゃってんだろうな

354 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 14:20:52.72 ID:8wYQP44X0.net

英語圏の人が　自分らがしゃべりやすいようにしゃべるから強弱がつくんだよな

355 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 19:07:12.67 ID:MRUMiK1Y0.net

>>352
なんでこいつアホみたいな日本語発音持ちだしてんだ?
アクセントいってる奴は全員こんなふざけた発音してるの?
普通1つの単語(内容語)には複数の音節の中で一番強くゆっくりと発音される音節がある
シュワーがある音節なんかはほぼ母音が省略される感じで発音されるだろ
こいつはなーんにもわかっていない

356 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 19:33:07.32 ID:RGTq9b+Pp.net

>>355
ない

357 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 20:08:30.77 ID:RGTq9b+Pp.net

批判派はこれだから

358 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 20:10:52.05 ID:RGTq9b+Pp.net

批判派は英語への感度低過ぎ

359 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 20:15:26.55 ID:MRUMiK1Y0.net

>>356
じゃあ聞くけど、辞書に書いてあるアクセントは何のために書いてあるの?
「stress-timed language」でググってきなよ
アクセントがないとこれが成り立たないから

360 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 20:17:55.17 ID:MRUMiK1Y0.net

反論するなら思考停止の煽りじゃなくて具体的に反論してね、信者さん

361 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 20:26:43.11 ID:RGTq9b+Pp.net

>>359
リンクを貼ってもらえると助かるけど、Google USで検索したら以下の文が出てきた

A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm. ...

362 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 20:26:56.46 ID:RGTq9b+Pp.net

English and German are examples of stress-timed languages, while Spanish and Cantonese are syllable-timed.

363 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 20:27:26.87 ID:RGTq9b+Pp.net

この文章で見るだけでも分かるんだけど、approximately(おおよそとか)intervalとか、shortenとか時間に関することは書かれているんだけど、日本で従来から教えられている「音の高低」によってアクセントの強弱をつけるといった説明はどこにも書いてないんだよね。

364 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 20:52:40.80 ID:7tfFVmTca.net

英語喉がいってることはあってるダロウ。
アクセント（ストレス）はきまってないダロウ。
英語喉と桜井恵三の英語は本物ダロウ。

365 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 20:58:21.45 ID:MRUMiK1Y0.net

>>361 >>363
お前はその文が意味していることを全く理解していない
ストレスがある音節が周期的に表れストレスのない音節はリズムを作るために短縮されるってのがこの文のいってること
この程度の英語も理解できない低能が英語喉信者の正体か
あと英語のアクセントは強弱と長さだけでピッチは関係ない どこの学校でそんなこと教えてるんだ?
ピッチが関係してるのはイントネーションだ これは文脈で決まるもの

366 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:05:35.96 ID:F99mBudB0.net

>>364
四コマのマネすんなバカ 笑

367 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:05:52.29 ID:F99mBudB0.net

>>365
無視、完全無視 笑

368 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:06:28.04 ID:F99mBudB0.net

>>365
批判派は議論にならん笑

369 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:07:04.44 ID:F99mBudB0.net

>>365
よく読め笑

370 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:29:25.08 ID:MRUMiK1Y0.net

英語は3ビート()だと分かれば、アクセントやイントネーションはどうでもいいとかトンデモだな
それなら何故シュワーが存在することになるのか? 全く説明がつかないね
発音が全く同じでも品詞によってアクセントの位置が変わる単語
例えばinsultは動詞だと/ɪnˈsʌlt/で名詞だと/ˈɪnsʌlt/だけど、これも発音の区別が付かなくなるね
desertとdessertもアクセントを間違えたらおかしくなるね
何のために辞書にアクセントが書いてあるんだろうね(笑)
3ビートとか変な用語つけて自分の発明みたいに主張しているみたいだけど、普通それなりに英語やってたら分かることだよね
日本語と英語の音節の違いぐらい

371 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:48:35.60 ID:KL52LVFP0.net

desertとdessertは発音違うダロウ

372 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:49:03.48 ID:F99mBudB0.net

>>370
すっげー早口で言ってそう(笑)

373 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:50:13.90 ID:KL52LVFP0.net

insultはアクセント間違えても通じるダロウ

374 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:52:45.26 ID:F99mBudB0.net

>>373
そんなこと言ってるとまた顔真っ赤にして批判してくるよ？(笑)

375 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:53:04.89 ID:x1Ou8I6S0.net

>>352
コメントで指摘されてるのになんも反論できてなくて笑う
もし言語に高低も強弱もないなら仮に
https://youtu.be/rFOl-9SNxLY
この音で始まったら音量も含め終始この音だって事だ、そんなもんお経だけだろ
こいつは否定したいから否定してるだけのパヨクみたいなもん

376 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 21:55:59.46 ID:F99mBudB0.net

>>375
What's your point? Is this human voice?

377 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 22:17:14.99 ID:x1Ou8I6S0.net

英語喉にとって重要なのは事実ではなく信仰
https://youtu.be/UbcEiFTmkQo
英語喉にとっては強弱も高低も存在しない何故ならそういう信仰だから

378 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 22:23:58.47 ID:8wYQP44X0.net

なんでたまに英語で書くんだ？
英語力が中途半端なんだろうけど、そういうミジメなマネはやめとけ

379 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 22:26:21.81 ID:F99mBudB0.net

>>377
単純そうでいいね、脳みその作りが。

380 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 22:26:33.18 ID:F99mBudB0.net

>>378
lol

381 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 22:26:41.18 ID:8wYQP44X0.net

英語のリズムとかアクセントとかって、あれ彼らにとってしゃべりやすいようになってる　
発音するのに苦労してたらそれはもう全然べつの英語をしゃべってんだよな

382 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 22:29:16.90 ID:KL52LVFP0.net

>>381
それと同じことをカズ上川が言ってる

383 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 22:33:14.95 ID:8wYQP44X0.net

>>382
んんん？？そうなの？　たぶん同じように見えても認識はかなり違うと思うよ
上川は>>352のように「英語は強弱アクセント」は間違いですって言ってるんでしょ？
だとすればおれとはだいぶ違う認識でしょうな
まぁ共通する認識があっても別にかまわんけど

384 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 22:36:18.71 ID:MRUMiK1Y0.net

自分の考えが全て正しいって思っちゃう病気なんだろうね この著者は
多分自己愛性人格障害じゃないかな
そんな奴の本は絶対買わん

385 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 22:46:23.60 ID:8wYQP44X0.net

検索するとアクセントは長短っていう論者が複数いるな。でも伸ばさないアクセントもたくさんあるんだよね
中途半端な知識で断言しちゃってる人が多そう

386 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 23:23:55.35 ID:F99mBudB0.net

>>383
「音程の高低によってアクセントをつけると認識しているのは間違い」と言っている。

387 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 23:24:45.12 ID:F99mBudB0.net

>>384
それたぶん君でしょ？

388 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/12(金) 23:26:37.96 ID:F99mBudB0.net

>>383
そもそも「強弱」とはボリュームのことなのか音程のことなのか、アクセントを音の長さとして教えている日本の学校はないと思う。

389 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 00:00:12.89 ID:lRfCJb3ga.net

こっちで解説しておいた

英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part52
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1487781060/

390 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 06:04:59.29 ID:7tBs+isG0.net

>>389
帰れ

391 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 08:48:43.82 ID:Ofm4N3jR0.net

だからこいつは3ビートさえ出来ていれば、アクセントはイントネーションはどうでもいいとか
ほざいてるんだけど、そういうこと主張している馬鹿はこの著者以外にいるの?
英語は強勢拍リズムの言語だから、アクセントがなければそもそもリズムは生まれないんだよ

392 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 10:14:18.40 ID:+ngHIYz2p.net

>>391
どうでもいいじゃん。

393 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 10:14:59.67 ID:+ngHIYz2p.net

アクセント知ってる僕ちんカッチョいーとか思っちゃってんの？

394 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 10:16:05.27 ID:+ngHIYz2p.net

さっぶ

395 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 10:19:20.03 ID:+ngHIYz2p.net

でそろそろちゃんと定義づけしてほしいんだけど、強勢拍(←なぜここだけ日本語になったのかわからん)とやらはどうやって付けるの？音量によって？音程の高低によって？それとも長さによって？もう面倒くさいから全部とかいっちゃうのかな？w

396 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 10:29:35.82 ID:+ngHIYz2p.net

そもそも強勢泊リズムっておかしくねー？Accent Rythm なんて言わねーよ？

397 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 10:52:43.99 ID:Ofm4N3jR0.net

>>393
どこの辞書に書いてあるんですけど
それに意味がないと批判してるんですよ、このアホ著者は

398 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 10:59:17.13 ID:Ofm4N3jR0.net

>>395
>>396
強勢拍リズムは「stress-timed」のことだ
日本語は「mora-timed」だ
強勢拍リズムのことはお前が>>361で引用した英語で説明されてるだろ?
お前はまともに読めないみたいだけどな

399 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 11:08:36.57 ID:+ngHIYz2p.net

Stress timemora time、そんなことを知ったところで君の英語は上達したかね？w

400 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 11:09:16.35 ID:Ofm4N3jR0.net

>>399
A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm.
この英文すら理解できない低能に言われたくない

401 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/13(土) 11:10:44.97 ID:+ngHIYz2p.net

してるわw don't make me look beat same thing over and over.just leave if you don't understand any English