英語喉を語るスレ4

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-ieXz)：2016/09/25(日) 18:00:21.40 ID:wCRmrlO90.net

存分に語られい。

817 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-/a3i)：2017/06/25(日) 01:25:28.10 ID:9dsRKEHR0.net

>>813
そうだよ、その通り。プラスそのかたちづくっているものをよりよく響かせましょうってことでリラックスを唱えてる。

818 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-NIhq)：2017/06/25(日) 03:57:33.63 ID:bMfaHd+E0.net

毎度長くなってしまって申し訳ない

>>814
そのゲップエリアとアクビエリアの筋肉使って普段日本人がしない声帯の形にしてるんだから
音程のコントロールはまた別に練習が必要なんじゃないの？
赤ちゃんだって「パパ」「ママ」って言えた日からいきなり音程コントロールはできないでしょ
赤ちゃんは声帯そのものが未発達だって突っ込まれるかもしれないけど
我々だって英語の声帯が未発達という点では同じだよ
カズの動画っていうのは私がリンクした奴？
よければ不自然なところを明確に書いて教えて欲しい（この単語の発音が違うとか）
あと英語での「自然に高い声」のとき声帯はどうなってるの？

>>815
別に思い込んではないと思うが。方法を知ってることと完璧に出来るかは違うでしょ
お手本がこの人？
CDはネイティブの奥さんとカズさんともう一人ネイティブの男性の声で収録されてるよ
CDはカズさん以外も声低かったりほとんど息だったりして聞き取りにくいところもあるけど
それが装飾のない“素材”の音声なんだと思う
カズの声が低くてボソボソしてるのは彼が英語の発声と似ていると言ってる広島弁を喋ってる時もそうだし
彼の普通の声ってことなのでは？
高い声だと発音が変なのはただ単にトレーニング不足というだけだと思う
（というか「アマゾンレビュー見る限り」って、そもそも読んでないってオチ？）

>>816
うん、口の形・舌の位置だけの発音に限界を感じた
腹式呼吸で声帯をより振動させろって言う人もいるけど
そもそも日本語がデフォになってる声帯に沢山息当てたところで英語の音になるのか疑問に思った

>>817
喉のリラックスはネイティブ向けのスピーチのコツみたいな動画でもよく言われてるね
どの動画かもう分からないんだけど、英語喉でやってた
ペットボトルの口を咥えて喉を開くっていうのと似たようなのをやってるのもあったわ

819 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/a3i)：2017/06/25(日) 19:35:00.54 ID:5CP+GGZEp.net

>>818
うん、ペットボトルに似たやつを商品化して売ってる人もいるよね。感覚を覚えるために極初期にそういった形から入るのは大切だと思う。

820 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｰｲﾓ MM25-6t6F)：2017/07/01(土) 20:02:05.34 ID:8CxPmh2rM.net

英語喉でネイティブ特有な特大の鼻声出せんのか？

821 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-nP2k)：2017/07/02(日) 10:56:53.53 ID:HHgBpb3J0.net

ネイティブ特有の特大な鼻声ってどんなの？

822 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b12c-HpRm)：2017/07/02(日) 13:10:11.91 ID:2+qckuFF0.net

分からん ナチュナルミックスボイスみたいな感じの高めの声のことかも。

英語喉ではこれは出来てないね。高くすると普通に日本人ボイスだし

823 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 82bd-r4IV)：2017/07/02(日) 13:12:31.55 ID:RxQj+4CC0.net

>>822
I disagree

824 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-nP2k)：2017/07/02(日) 13:37:33.40 ID:HHgBpb3J0.net

英語喉でも鼻に抜ける息の量を増やせば鼻声になるけど
特有で特大っていうほど鼻声のネイティブがいたり、そういう発音の単語あったりするかな

>>822
高くすると普通に日本人ボイスってのが分からん
上川の歌声を聞いて判断してるのかもしれないが
それは上川が英語を発音する声帯で歌い慣れてないってことだろ

825 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-nP2k)：2017/07/02(日) 13:42:17.28 ID:HHgBpb3J0.net

連投すまん
>>822
そもそもなんで鼻声＝高めって思うの？

なんかどうしても英語喉では高い声が出せないって話に持っていきたい人がいるみたいだね
英語喉は声を低くすることではないってちゃんと実践した人は分かるのに

826 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-r4IV)：2017/07/02(日) 21:29:41.56 ID:7Krvxj2fp.net

>>825
それな

827 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b12c-HpRm)：2017/07/02(日) 21:38:35.54 ID:2+qckuFF0.net

>>825
鼻声＝高め じゃなくて>>820のいうそれが高めのミックスボイスのことかなと思ったからだ。
ミックスボイスは歌で高い声を出すときの発声法の１つだが、地声でこれが出てる人もいるし
そういう人は声が高いからだ。
https://youtu.be/T7fypnElN1Q
この彼は地声とミックス混じりが両方出てるらしい

川上とか言う人が「英語喉でも高い声出してみました〜」とか言う動画で、できてないのが問題でしょ

828 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-ZYGX)：2017/07/02(日) 22:12:24.19 ID:BEgCFzDmp.net

ホラッチョだから仕方ない

829 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-HtZ7)：2017/07/02(日) 22:45:57.58 ID:v3CIN5Iua.net

>>317
ワロタw

830 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-r4IV)：2017/07/02(日) 23:21:55.42 ID:7Krvxj2fp.net

>>828
サッブ

831 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-nP2k)：2017/07/02(日) 23:57:25.34 ID:HHgBpb3J0.net

>>827
普通に上川の言う英語喉じゃね？
上川はもっと練習してから動画上げるべきだったね
自分でやってみもしないで批判する人がいるから


ちなみに高い声の練習するにはこれが参考になりそう
https://youtu.be/9lRRF6lJtJE

832 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-nP2k)：2017/07/04(火) 16:15:34.99 ID:cAdXxS7K0.net

歌える派（高い声出せる）派と歌えない派（高い声出せない派）の意見を客観的に読み返してみたんだけど
両者とも言ってること同じのような気がしてきた
歌えない派も英語喉を普通の話し声での発声法としては認めているんだよね？
その上で、高い声出すと発音が乱れるし歌声の発声ではないと言っている
歌える派は英語喉を基本に音程のコントロールを覚えれば歌えるんじゃねって言ってる

つまりどっちも「普通の話し声のままでは歌えない」っていうごく当たり前のことを言ってると思うんだが

833 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-CicO)：2017/07/04(火) 18:09:42.13 ID:Pagob8c60.net

英語喉では喉のリラックスが不十分なので
歌えない。歌えるようになるには、＋アルファの何かが必要なんだよ

834 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 9fed-1B52)：2017/07/07(金) 18:17:07.38 ID:WKUXOl6z00707.net

「ストレスのないシラブルに長い音符があてはめられた場合は、
つづり字をショート読みする方が良い」らしい
ttp://blog.eigotown.com/Akitsugu_Nogita/2014/05/post_179.html

ちなみにショート読みって英語喉でいうと
A [ a_ ]
E [ E ]
I [ i_ ]
O [ A ]
U [ u_ ]

835 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｲｰT Sacb-KuRC)：2017/07/09(日) 18:55:01.60 ID:4/hpqtS2a.net

いずれにしても英語喉は現時点で最高の英語発音本であることは間違いない

836 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/09(日) 23:18:39.69 ID:xVfQklst0.net

欠陥品だけどなＷ

837 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｲｰT Sacb-KuRC)：2017/07/09(日) 23:27:50.52 ID:4/hpqtS2a.net

まあ誰も英語喉以上の日本人向け英語発音本を作った人はいないから

838 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/10(月) 01:52:35.06 ID:SNpf6NXl0.net

発音本では今のところないな

839 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e6bd-ryt/)：2017/07/13(木) 21:50:27.02 ID:plaXqvhy0.net

>>838
御意

840 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 412c-e7nf)：2017/07/13(木) 21:58:27.43 ID:RUPfbdRO0.net

これは発音本じゃないしねぇ。

841 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 30bd-S4qQ)：2017/07/13(木) 22:40:10.05 ID:McCJLnKz0.net

>>840
どうみても発音本だろ

842 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9633-jig2)：2017/07/13(木) 23:37:39.02 ID:w2sBJqRF0.net

英語喉が普及しない一番の理由は、著者が音声学を全否定してしまったことだ。

本の冒頭に、ネイティブの大げさな発音法を見て、日本人が舌や口の動きが重要だと
勘違いしたという趣旨のことが書いてあるけど、全くの誤解だ。

音声学はいわゆる輸入学問であり、単に英米で研究されたことが翻訳されて日本に伝わっただけ。

つまり、舌や口を重視する発音法は世界中で行われている。このような教え方をしているのが日本だけなら
日本の教育はいろいろガラパゴス化しているし、間違っている可能性もある。しかし、世界中の人が間違っていて
この著者の言ってることだけが正しいなんてことはありえない。

喉や3ビートに着目した点は良くて、発音やリスニングを学ぶ人の助けになるものだと思うけど、音声学を
否定してしまったせいでトンデモ本のような扱いを受けてしまった。

843 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｲｰT Sa81-z+eH)：2017/07/13(木) 23:49:02.16 ID:vl2vWO/Ga.net

>>842
舌や口の動きの調節なんてある意味馬鹿げてる
基本は音だから

音声学を学んでも発音向上にはつながらない
音声学者自身の発音を聞けばわかる

844 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 412c-e7nf)：2017/07/14(金) 01:01:09.31 ID:PDvB41vq0.net

のドボンだろ？

845 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 98ed-1CH6)：2017/07/14(金) 01:26:07.40 ID:sGaQbicN0.net

音声学は発声法や呼吸法が似通っている欧米の人達の学問でしょ
日本の音声学者が日本語の発声法や呼吸法がガラパゴスであることに気付かないのが問題
世界の人達と同じ教え方では日本人は英語喋れないんだよ

846 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 35a7-tyrx)：2017/07/14(金) 06:40:30.64 ID:LBOeKYlI0.net

音声学をやらないで英語喉をやるとこういう悲惨な発音になる
http://nodo1gou.at.webry.info/201107/article_1.html

英語喉はあくまでも音声学をある程度やった奴がやるべきだろう
KAZU氏も音声学をやっていたはずだし、もしやってなかったらもっと下手だろう

847 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 98ed-1CH6)：2017/07/14(金) 12:11:27.88 ID:sGaQbicN0.net

>>846
これは…酷いね
英語喉にすらなってないよ
喉も開いてないし、『英語喉』の各音素の説明も悉く無視してる
『英語喉』は音のライフサイクルを毎レッスンしつこく書いてるのにそれもできてない

848 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd94-OXqO)：2017/07/15(土) 15:36:42.50 ID:oE+WYcNnd.net

英語喉は音声学を完全否定してるけど、
読者の中でまともに通じる発音になる人は音声学の知識がある人だけなんだよね〜
皮肉だよね〜(笑)

849 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｲｰT Sa81-z+eH)：2017/07/15(土) 16:50:56.47 ID:YwD2bOPra.net

音声学者の発音聞いたら哀れすぎて可哀想になった
他人に教えるなんてよくやれるわ
迷惑すぎ

850 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-uwS9)：2017/07/27(木) 12:16:42.91 ID:wx5tKpBoK.net

たった24単語で、通じる英語を手に入れる発音トレーニング
http://www.ibcpub.co.jp/eigogakushu/9784794604897.html

ネコろんで学べる英語発音の本
http://jitsumu.hondana.jp/book/b297714.html

851 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/06(日) 21:46:44.27 ID:n7j1MmPK0.net

ちょっと前に、テレビで見たんだけど、日本の現職国連大使と思われる人が、きれいな喉発音で英語を話してた。あの人は、帰国子女だったのかな？

852 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/06(日) 22:27:43.57 ID:+3YN5CzXd.net

別所さんなら小中ニュージーランドですね

853 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/06(日) 23:24:25.66 ID:n7j1MmPK0.net

>>852
やっぱりそうですか。訓練による喉発音マスターが難しいことを、本の著者自身が証明してる様なところがありますからね。

854 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/07(月) 21:53:04.60 ID:YIltzMh+0.net

ひとつ疑問に思うのが、インターナショナルスクール出身者などにみられる、喉発音は不完全だけど、間違いなくバイリンガルな人達について、この本の著者はどう考えているのかな？

855 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/08(火) 00:46:26.40 ID:kQnrc5e70.net

http://eikaiwa.dmm.com/blog/26904/
日本人発音の典型として斬られててワロタ

856 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/08(火) 00:48:22.13 ID:kQnrc5e70.net

あでも第二回と三回のトレーニングは英語喉の訓練にも使えるんじゃないすかね

857 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/08(火) 03:24:07.84 ID:lL42Wl5B0.net

適格な指摘でわろたｗ

858 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/08(火) 12:27:18.95 ID:JQaC9+VtM0808.net

じゃあどうすりゃ良いのさ？
地声で話より幾分それっぽく聞こえるだろ?

859 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/08(火) 12:34:45.84 ID:zlI+lFVn00808.net

>>858
英語喉ってのは日本人が聞いてそれっぽく聞こえることを目指すメソッドだからな
ネイティブが聞いたら地声より聞き取りにくいけどそれでいいんだよ

860 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/10(木) 17:30:41.20 ID:gw2aNiSMp.net

>>848
音声学一味はエラそうにするだけで、下手クソばかり

861 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/11(金) 12:30:53.79 ID:AimSOlsTH.net

>>855
ちょっと「Do you like to play tennis?」をやってみたんだけど自分はどれにはまるかな？

http://fast-uploader.com/file/7057977674326/

http://eikaiwa.dmm.com/blog/26988/
これにならってアメリカっぽくもやってみた

http://fast-uploader.com/file/7057977758139/

862 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/11(金) 13:18:07.82 ID:/T0WKRPa0.net

>>855

ダイヤモンドプログラム【ショーン・ツジイ直接指導 ３日間集中特訓】
\1,500,000
https://shohokan.net/product/3-day-diamond-program



金額ワロタ。誰か受験しろよ。

863 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/11(金) 15:25:42.01 ID:WBFimtTMH.net

こういう講座は8割精神論で終わるよね

864 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/11(金) 21:31:13.45 ID:WiVxcr1Pd.net

>>860
読解力ゼロかよ、お前(笑)
英語喉をやって、それなりの発音になれる人は音声学の知識がある人だと言うとるの！
音声学信者が英語喉をためしにでもやるわけねーだろ(笑)

865 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/11(金) 22:38:25.97 ID:k0DJOYLha.net

>>860
奴らは下手すぎだよな
まともに英語の発音ができない奴らが発音について語っても全く説得力がないね
日本人には上手く聞こえなくてもネイティブには通じる発音だという言い訳を思いついたみたいだけど
本当にきちんと発音できるなら日本人にもネイティブみたいに聞こえないとおかしいもんな

866 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/11(金) 22:44:40.22 ID:oF52vVTs0.net

おおかた、意見に賛成だが、必ずしもそうじゃないだろ

宇多田ヒカルの英語、日本人が聞くとネイティブに聞こえないらしいが
ネイティブが聞くとネイティブだと言う。そういう事例はあることはある。

867 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/12(土) 00:35:36.50 ID:D4XJYxTS0.net

>>864
音声学の知識全くないまま英語喉やって、その後に音声学かじってみたけど
英語喉を先にやったからこそ何が言いたいのか分かるってことが多々あったよ
逆に音声学から入ってたらなかなか身に付かなかったんじゃないかと思う

まず英語喉をやって、次に自分の発音を音声学の面から答え合わせしてみるといいと思う

868 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/12(土) 10:19:10.05 ID:ZZ3t1pOI0.net

英語喉というのは、母音の前に声門閉鎖を無意識に挟んでしまう日本人の癖を矯正するためのトレーニングメソッドなのか？
だとすると、音声学的にも矛盾しないし、それ自体が音声学の範疇だな。

869 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/12(土) 10:52:45.78 ID:dqzOHZP20.net

>>868
> 英語喉というのは、母音の前に声門閉鎖を無意識に挟んでしまう日本人の癖を矯正するためのトレーニングメソッドなのか？

え？　俺たちは無意識に母音の前に正門閉鎖を挟んでしまうって？　本当かよ
それ、そのまんま中国語の特徴だぞ。日本人ができないとされているｗ

870 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/03(日) 17:54:21.17 ID:42TCBQHep.net

あ

871 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/11(月) 04:34:40.69 ID:XbOnroUaH.net

うがいしとけ

872 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 02:07:23.24 ID:MK0mL2+vp.net

英語喉でずっとアクビエリアとゲップエリアがわからなかった
突然その謎を解明する仮説を思いついた
この仮説が正しければ英語力の飛躍的向上が期待できる気がする

873 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 03:39:37.20 ID:LWmiNSZSM.net

英語力とは関係ねーよw

874 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 04:12:37.95 ID:q031XGkJ0.net

また、変なのが出てきたなｗ

875 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 11:18:41.05 ID:MK0mL2+vp.net

検証がまだできてないが私の仮説はリンキング、スリービートとも関連していて、滑らかな発音を実現する鍵ともなる可能性が高い
英語喉の問題点とされている、歌がうまく歌えない、音が低すぎるという点も解消される可能性がある
その他の英語の発音上の奇妙なルールの理由も説明できるかもしれないと思ってる
ざっとググって見たけど同じことを言ってる人はいないからある意味発見かもしれない

876 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 16:09:08.08 ID:q031XGkJ0.net

いや、既に別の人が完全に解明されているからｗ

877 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 16:33:40.78 ID:MK0mL2+vp.net

>>876
多分違う解明だよ

878 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 16:36:57.65 ID:q031XGkJ0.net

>>877
へぇー　期待してるよｗ（棒）

その人のは英語音声学の本に書かれているような
音のリンキング、音の消失などの現象を音声学とは
少し違う切り口でシンプルな理論でほぼ完全に解明している。
ストレスアクセントが発生する理由・理屈も解明されている。
君がそれを超えるレベルだといいね（棒）

879 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 16:46:09.46 ID:MK0mL2+vp.net

>>878
ストレスアクセントは全て自然に発生してるわけじゃないと思うよ
品詞や地域によって変わるから慣習的な理由が結構大きい

880 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 17:24:05.84 ID:q031XGkJ0.net

１割の例外はあるそうだ。９割は簡単なルールで説明できるそうだ

881 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 17:56:25.20 ID:MK0mL2+vp.net

>>878
その人の解明が仮に私の仮説よりも優れていたとしても私のところにまでその解明が伝わってきてない以上意味がない
そんなの気にするより自分の仮説の検証の方がおもしろい

882 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/15(金) 07:29:47.48 ID:a/LT/UEU0.net

検証はいいから言ってみ？

883 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/15(金) 10:07:51.18 ID:9elV1C/Bp.net

>>846
これってカズの声？

884 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/15(金) 14:41:23.82 ID:aNFPYfAv0.net

>>883
違うよ

885 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/15(金) 14:57:33.83 ID:aNFPYfAv0.net

>>881
興味あるのでまとまったらこのスレかどこかに書いてほしい
ちなみにリンク先のブログで英語喉より一歩進んだアプローチしてるけど
これらとはまた違った感じなのかな
http://bousure639.gjgd.net/ （広告が全面に出て記事見れなかったら1回リロードして）
http://www.lingualite.com/blog/

886 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/16(土) 11:47:44.70 ID:x77dVGLnp.net

>>885
その人達とは全然違う
確信がもてるまでには時間がかかると思う

887 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/17(日) 07:46:07.43 ID:XVepD++y0.net

うがいして作れ

888 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/17(日) 18:30:20.51 ID:Xg+GoIGU0.net

888

889 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/28(木) 01:42:42.06 ID:BwF4uAO70.net

英語喉 https://youtu.be/xrX3Nrd0WE8

890 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/22(日) 22:30:19.59 ID:jX8Diqlip.net

くそスレ

891 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/26(木) 23:45:18.43 ID:X2A7jPwP0.net

ゲップは食道で起こる現象だろ！

892 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 00:17:23.37 ID:lH9Ty7ND0.net

>>868
まさにそれやと思う。
日本語とか現代北京語のような、開放音節メインの言語は、声門閉鎖音を無意識に入れてしまう。
北京語では、韻母が母音で終わる音節の後や、声母が母音で始まる音節の間に、ある程度意識して声門閉鎖音を挿入するけど、日本語はほぼ無意識で癖がついてて厄介。
音声学的見地でも、声門閉鎖音を取り除くための英語喉の手法は正しい。

893 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 09:40:39.34 ID:8V5aXOi5M.net

でもそれって難しいよね
俺は未だに矯正する自信ない

894 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 15:37:27.32 ID:lcUpq32Ad.net

糞スレ

895 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 16:39:35.94 ID:vsRMjgSm0.net

https://twitter.com/eigonodo/status/924031833385381893
抑揚が大切なのは日本語ということを説明するために
「うさぎ、追いし」をいつも例に挙げてるんだけど
英語に抑揚が大切かどうかはひとまず置いといて
「追いし」と「美味し」を間違えるのは文語体に馴染みがないからだと思うんだが

896 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/19(火) 21:06:42.57 ID:eiCfXNpP0.net

今年英語喉知って、いいメソッドだと思ったので
英語喉出版当時、多方面から顰蹙を買っていたというのがいまいちピンと来なかったんだけど
著者がツイッターのリプやYouTubeのコメント欄で英語学習者にコメントしてる内容を読むと
当時ほど酷いという訳ではないんだろうが、なんとなく嫌われる理由が分かった気がする

いいメソッドなのになんでこんな人によって紹介されてしまったんだ

897 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/19(火) 22:22:29.18 ID:Ir3/MExv0.net

ヒカキンのビートボックスって喉発音だよね

898 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/20(水) 19:48:18.59 ID:KI1OMT100.net

ある程度英語を勉強した人が感じていた日本語と西洋系言語の違いを明確にした素晴らしいメソッドだし、作者も頭いいんだろうけど、
ネットでアンチを自分から煽るような返信とか、炸裂〜wとか意味不明な言葉使ったり、あくまで仮説を言い切っちゃう(舌の動きは全く関係ない、広島が云々、等)あたり、なんか性格がガキくさいというかなんというか、、、
提唱者が違ってたらもっと違う形で浸透して、英語耳と双璧をなすような素晴らしい英語の発音本になってた気がする

899 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/20(水) 21:56:49.52 ID:A77xnhnB0.net

うむ。
発音が違うのは、そもそも発声の仕方（場所）が違うっていう指摘は画期的だった。
言われて、実例を見せられて（YouTube）、レッスンもしてみて、やっとはじめて気が付いた。

これはもっと知られるべきだと思うが、そもそも「英語喉」というタイトルが、「英語耳」の便乗商法みたいで、
背表紙みた瞬間に避けられてる気がする。

900 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/20(水) 22:17:47.98 ID:KI1OMT100.net

作者の発音とか英語批判する人いるけど、つべに上がってるあけべゆみこ？って人との対談みれば、どれだけスムーズに話してるか分かるよな
つーかあけべゆみこってひと発音本とか出してるくせに英語下手くそすぎる、あれで英語の本出してるって失笑モンでしょ.....

901 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/21(木) 18:43:27.00 ID:ar4A1a79a.net

英語喉は最強のメソッド。全部聞き取れるようになった。

902 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/21(木) 19:12:49.54 ID:MiXnOVyB0.net

>>901
著者本人乙ｗ

903 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/21(木) 19:14:38.61 ID:5RisaxPC0.net

ガキくさいよね
ある程度広まった英語喉が自分ではなくジーナさんのメソッドだから
自分自身の“仮説”も認められたいのかな、なんて思ってしまう

904 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/21(木) 19:28:48.03 ID:MiXnOVyB0.net

英語喉を実践して、全部聞き取れるようになるって大ブラ吹いているのは
KAZ氏だけだもんな。で、本人いわく、英語喉を開発する以前に既に
全部聞き取れる状態だったそうだ。だから、氏が発音が良くなって完璧に
聞き取れるようになるとういうのは、何の根拠もない。
本当に英語喉を実践したことのある人なら発音がよくなることで聞き取りが
楽になることを感じても、ネイティブの英語すべてを聞き取れるようになったなんて
いうはずがない。聞き取れるようになる理由は発音だけじゃないんだから（笑）

905 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/21(木) 23:13:54.86 ID:tLMYEODsM.net

喉とか関係なくリスニングは聞いた時間に比例するよw
そもそも著者も喉出す前から文法や音声学学んでたしなw

906 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/24(日) 11:57:01.89 ID:IjeJJgw8aEVE.net

英語喉をやってからすべて聞き取れるようになった

907 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/24(日) 12:08:07.74 ID:kO6ocEpy0EVE.net

テープ起こしみたいなことやってみるとやってみると母国語でも聞き取れないとこよくあるよ
普段は無意識で文脈や状況で補っててこのことに気づかないけどね
なんで１００パーセント聞き取れるは眉唾

908 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/24(日) 15:42:11.25 ID:5WucLi2JaEVE.net

英語喉をやってからすべて聞き取れるのでラジオの聞きながしで自動的に語彙が増えていきます。

909 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/25(月) 00:02:44.45 ID:Dyq8/fym0XMAS.net

>>908
そういう嘘を言うから英語喉やその提唱者のKAZは
うさんくさいと思われるのだが
全く自覚してないようだなｗ

910 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/25(月) 02:01:45.09 ID:Mtl2cNLz0XMAS.net

まあ君らのツッコミを引き出すためのマッチポンプ君だろうね

911 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/25(月) 03:36:45.60 ID:O34LUWcIaXMAS.net

>>906
黙れカス

912 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/25(月) 22:57:12.64 ID:203WT3KzaXMAS.net

英語喉をやるようになるとすべて聞き取れるようになる。

913 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/26(火) 00:20:52.07 ID:F9J4Km63M.net

字幕なしで映画ドラマ聞き取れるようになってからほざけ

914 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/26(火) 05:13:58.95 ID:7ZRaj/9R0.net

甲高い女優の声は英語喉苦手だわ　
英語喉字幕無しで映画ドラマを楽しめるようになるのは確か
もちろんそれ以外にもやることあるけどー

915 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/26(火) 14:32:41.16 ID:TuQR4+8ga.net

映画やドラマは余裕で聞き取れる。俳優のしゃべりだし滑舌が悪くて聞き取れないとかの問題があると作品として成り立たない。

916 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/26(火) 18:04:57.47 ID:soxqGVsaM.net

聞き取れると理解出来るは全く違う
音聞き取るなら毎日聞いてれば誰でも出来るw