TOEIC何点なら、洋画や海外ドラマ理解できるの？

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc40-gMfv)：2016/10/11(火) 22:46:27.13 ID:uMt0L8rl0.net

TOEIC800点台まで到達したものの、
洋画や海外ドラマ、英語のニュースなどが全然理解できないままなんだが…

2 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc40-gMfv)：2016/10/11(火) 22:47:49.39 ID:uMt0L8rl0.net

ちなみに英検準1は、リーディング9割、リスニング6割だった

3 ：あ〜る ◆zWz/4Fvxkk (ｱｳｱｳ Sad9-pu+C)：2016/10/11(火) 22:58:29.13 ID:Ba1PZeXta.net

>>2
990点取っても無理です。

4 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc40-gMfv)：2016/10/12(水) 00:05:00.88 ID:pGYG+IB70.net

>>3
そりゃあーるはTOEICに特化した対策しかしてないもんな
一般人の意見を聞きたい

5 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b3a-pu+C)：2016/10/12(水) 00:56:21.31 ID:9aBnldGd0.net

このスレによると、どうやら800点あれば聞き取れるれしいが…
英語中級者はTOEIC800〜でおk？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1475311965/

6 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 706f-5Gb5)：2016/10/12(水) 01:06:13.29 ID:LaSDBxec0.net

TOEICのスコアは975だけど、聞き取れる（聞き取りやすい）ものもあれば、ほとんど分からないようなのもある
日本の映画やドラマだって、なんとなく分かったような気でいるけど、よーおく考えてみると、意味が分からなかったり聞き取れていなかったりすることが実は多い
あまり細部にこだわらずに大筋を理解するよう努めるところから始めたらいいかも

7 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/12(水) 01:07:30.17 ID:fYWhQIAWa.net

>>5
洋画特化でTOEIC対策ゼロだとしても洋画を理解できるレベルならケアレスミス考慮しても900台後半は取れるはず　それくらい難易度が違う
嘘ついてるか試験中に寝てたかどっちかだろう

8 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9e2c-pu+C)：2016/10/12(水) 08:28:47.04 ID:BNPBdeCJ0.net

トイック対策ほとんど無しで900取れるなら

9 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sad9-pu+C)：2016/10/12(水) 19:05:42.95 ID:pjULUMX1a.net

ビジネス英語（）

10 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 573a-7jw3)：2016/10/13(木) 02:50:11.81 ID:Q5z3mWp50.net

ネイティブスピーカーのボキャブラリ数（固有名詞や俗語などは除く）
http://testyourvocab.com/blog/2011-07-25-New-results-for-native-speakers.php

４歳　4001〜4500語
５歳　5501〜6000語
６歳　8001〜9000語
９歳　12001〜13000語
16歳　20001〜22000語
30代　28001〜30000語


一方トイックは
10000語≒990点

11 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa97-2yk0)：2016/10/13(木) 17:12:32.54 ID:5fwz5hDBa.net

>>10
ほんこれ
向こうの小学生向けといいつつ結構難しい

12 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-jChb)：2016/10/13(木) 17:46:52.00 ID:4EAzDzsUp.net

>>10
映画で使われる語彙はせいぜい 10000 くらいだ。

13 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d77f-Mjzk)：2016/10/16(日) 10:02:07.76 ID:ecxCbi7p0.net

３が言ってるのは正しい。
TOEIC満点でも日本人の耳には聞こえない音がある。
子供の時から海外に住んでストリートイングリッシュの音に
耳を慣らしてないと大人になったからでは絶望的だ。

14 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23cf-8qPS)：2016/10/16(日) 20:15:28.93 ID:Nr0qw5Ay0.net

その根拠は？

15 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-8qPS)：2016/10/16(日) 23:45:05.63 ID:H/TeBvFi0.net

IELTS8.0、彼氏がネイティブでもコレ
http://hakasebou.net/?p=733

16 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 573a-7jw3)：2016/10/17(月) 11:49:50.05 ID:2KpkRCxL0.net

http://projects.wsj.com/speedread/

ネイティブの早口は２５０ＷＰＭ
大人のリーディングＷＰＭ平均が２５０ＷＰＭ

だから語彙数３万（ネイティブ大人の平均）ないと映画の理解は厳しい

17 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 0fda-jChb)：2016/10/17(月) 12:36:42.22 ID:YUyUyBhc0.net

>>16
映画やドラマに使われる語彙はせいぜい一万くらい(固有名詞は除く)。
自分の語彙数を知るにはmy.vocabularysize.com というサイトがいい。
ここで 10000 あればオーケー。

18 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23cf-8qPS)：2016/10/17(月) 12:49:34.65 ID:FONSfocO0.net

語彙があれば映画が聞き取れるってわけでもないな
語彙10000の小学生でも理解できるんだから

19 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)：2016/10/18(火) 16:40:21.21 ID:14CFMz+qr.net

30000の単語のうち
任意の10000語が使われる。

つまり、映画ごとに異なる10000語が必要だから結局30000必要

20 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 0fda-jChb)：2016/10/18(火) 21:27:01.83 ID:Y5ldhQs20.net

>>19
馬鹿かお前は
単語を頻度順に並べたときの 10000 だ。
しかも最大でな。

21 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-eUYJ)：2016/10/20(木) 16:19:58.28 ID:wWBYcwpp0.net

法廷モノなら法律関連の１万語だ
医療モノなら医療関連の１万語だ
警察モノなら犯罪関連の１万語だ

22 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)：2016/10/23(日) 10:39:00.73 ID:qEqE3wfyd.net

映画はおよそ2時間つまり7200秒なのに
10000語出てくるって
喋りっぱなしの映画かよ

23 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/24(月) 17:48:07.19 ID:UoL5K6aXp.net

日本語字幕付いてると英語で何言ってるか聞き取れるのに、
字幕なしにした瞬間宇宙人語に聞こえる不思議

24 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/11/02(水) 22:01:36.95 ID:NOIz9oUHa.net

>>23
余裕でTOEIC900超えてるけど、英語音声に英語字幕つけても90%は聴き取れてないな俺は。
10%くらいのところはゆっくりめで表現がやさしかったらなんとなく聴き取れるくらい。
わかるのは英語でしゃべってんなあってことくらい。

25 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 137f-umBA)：2016/11/03(木) 13:27:31.16 ID:YB8hViIn0.net

聴き取りにくさの原因として
１．速い
２．日本人に聞こえない音（子音のrとlとか）
３．英検やTOEICとは語彙の範囲が異なってること。

26 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d03a-+Oad)：2016/11/03(木) 16:49:11.08 ID:LwWaM1Ot0.net

純ジャパが句動詞を使いこなすのは不可能

27 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4101-Xafy)：2017/04/20(木) 01:35:56.00 ID:kk4subxT0.net

>>26
ほんこれ

28 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7d3a-Lh4d)：2017/04/21(金) 08:57:20.87 ID:thjoGog70.net

>>24
９０％ってｗｗ

29 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MUXz)：2017/04/22(土) 18:51:02.96 ID:Kx7LayFTM.net

俺はTOEICスコア800
刑事コロンボ見てるが2〜4割かな
画面から内容は補完できるから最後まで見れるが…
最初は字幕なし→日本語字幕→英語字幕→字幕なしで見てる
最近英語って日本語に比べてスピードのレベルが違うんじゃないかと軽く絶望してる
フランス語、スペイン語、中国語とかと比べても日本語って圧倒的に遅い言語なんじゃないか

30 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/04/24(月) 18:01:33.89 ID:l4exjqce0.net

しんどい

31 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/04/24(月) 18:36:29.74 ID:8c9+Pm4n0.net

オレもTOEIC900超えているけど全然わからんよ。
自分の専門領域がらみのドラマは何となく単語つなげて
半分ぐらいわかる程度。
あとは10％ぐらいだな。

そんなもんだよ。

32 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/04/24(月) 18:59:15.50 ID:iYzWfi8i0.net

はっきりいって特有の語彙とかあるから、映画やドラマ用の表現集や
スラングとか載ってる本何冊かやった方が早いよ。
基礎力は必要だけど、トイックのレベルとはまた別の話。

33 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/04/25(火) 20:37:58.54 ID:k+Vf7IoG0.net

日本語で書かれるとわかり辛いな
英語でレスしてくれよ

34 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/04/27(木) 10:16:23.35 ID:aZQZ2WMna.net

>>3のあ〜るって本物？

35 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/01(月) 04:28:08.41 ID:x4unw0jD0.net

リスニング満点でもわからんから満点は最低条件じゃないかと思う

36 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/05/30(火) 18:56:12.90 ID:+LDmQop+d.net

TOEIC900超、英検1級、通訳案内士持ち。
ドキュメンタリーはほぼ完璧に分かるが、ドラマはキツい。映画は半分想像しながら観てる
Dlifeの料理番組とかも結構分かるんだがなあ

37 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d7f3-rvkC)：2017/07/11(火) 00:05:24.62 ID:TEZ0vdwr0.net

ちょっと極端な実例だけど、ボキャブラリーはあるがTOEICはたった700の俺。
単語は聞き取れるんだけど文法処理が全然間に合わない。
この状態たど世界市場向けのエンターテイメント映画なら単語を拾うだけで大きな問題なく楽しめる一方、
連続ドラマや知的な映画は字幕があっても意味不明。

ちなみにどのくらいのボキャブラリーかと言うと、Test your vocabで17,200という程度。
http://testyourvocab.com/result?user=8490947

38 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ceae-eNYJ)：2017/07/14(金) 14:09:02.75 ID:Kd9ieY6A0.net

>>37
Test your vocabで17,200も知っていてTOEIC700は低すぎやしませんか？

39 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e9f3-S4qQ)：2017/07/16(日) 05:37:38.98 ID:QB8IToOt0.net

>>38
語彙優先で勉強してきたので、むしろ700点（ぴったり）は御の字って感じ。
知らない単語はほぼゼロだと思うけどスピードについていけない。
そんなもの。

40 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6710-k/cA)：2017/07/22(土) 20:57:48.96 ID:eNYAXCVR0.net

TOEICのリスニングテストを洋画のようなスピードと崩れた音でやったら
普段900点台の者でも半分も正解できないんじゃないかな。

英会話学習年齢を過ぎた大人にも英語が聞き取れると錯覚させてくれるもの、それが
TOEICテストだよ。

41 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟT Sdff-QK4i)：2017/07/24(月) 21:02:58.35 ID:sn/V24B+d.net

同意

42 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 67f3-QK4i)：2017/07/25(火) 00:39:57.68 ID:FsEbeO070.net

>>37だけど、こないだの日曜日に公式問題集のPt.3と4を二冊（試験4回分）やり込んだ上でTOEIC受けた。
んで結果、というか結果を待たなくてもリスニングだけは満点近くまで行ったと確信してる。
なんて言うか、虚しくもTOEICを攻略しちゃたっていう感想。
まあ一応それなり実力は上がったと思うけど、こんな簡単にTOEICを攻略出来てしまったのは拍子抜けとしか言いようがない感じ。

個人的にTOEICの信用はガタ落ち。
マッチポンプなチート問題集を出しておいてスコアも糞もないわ。
もう馬鹿馬鹿しいとかしか言いようがない。

43 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW e7bd-z9/G)：2017/07/25(火) 00:50:26.55 ID:daxafbkP0.net

>>42
おれも700しかないけど昨日のは簡単だった
初めて最後まで解いたし、リスニングもトーク部分聞きながら全部回答できたレベル

あまり慢心するのはよくないかなと思ってるよ

44 ：名無しさん＠英語勉強中 (FAX! df23-CGZv)：2017/07/26(水) 07:18:26.33 ID:hBIk8MbJ0FOX.net

TOEICの勉強なんて文法以外はゴミなんだけどさ、
頑張った人間ほど頑固になってしかも若い世代も巻き込もうとするよねｗ

TOEIC勉強者はゲームオブスローンズもみれないゴミ野郎のくせにプライドだけやたらと
高い。

45 ：名無しさん＠英語勉強中 (FAX! MMbf-E/h9)：2017/07/26(水) 11:07:22.98 ID:QEK9/bn3MFOX.net

>>44
なんか私怨がありそうだね

46 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-ZO1u)：2017/07/27(木) 01:42:44.23 ID:woSquJpb0.net

>>44
むしろ文法がゴミだろ。試験のための試験っていう側面が強すぎる。
あと語彙もゴミ。受験英語＋αで足りちゃう。

47 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/08/17(木) 20:47:41.21 ID:6Q3K2P260.net

ある程度、英語ができたら，TOEICの数字もそれなりになるけど、逆にTOEICありきで勉強だけでスコア上げた人はわからなくて当たり前かも。
自分はTOEIC用の勉強特にしないで900なんだけど、
普通のドラマやショーは90%以上わかる。
外国人の知り合い多数、仕事は外資系だけど
留学はしてない。
Ellen Showとかの時事ネタあっても99%ぐらいわかるけど医療や法律のドラマはつらいかな。
ただ、喋る方はその半分くらいかな。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2017/10/13(金) 05:00:06.93 ID:f9izYQCqY

つまりは臨界期年齢というのがカギだろう。
それを過ぎてから聞き取りをやっても困難ということだ。
個人差や例外はあるから全てがそうとは言わないが。

パスバンド、言語の周波数などで検索すれば文献が出てくる。
こう書くとムキになって否定したがる奴が出てくるが、現にこのスレでも
TOEIC高得点で映画が聞き取れないという告白が多数を占めてるではないか。

念のために、音のストリームだのは全くの別物・無関係の事柄だから。

49 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/18(日) 15:05:19.77 ID:ocDF3ktJ0.net

文法やるとできなくなるって
苫米地英人がずっと昔から警鐘してるよな。
俺もそう思う。
あれは感覚を正確にするためにやるもんであって
文法やってから会話に入るのは逆効果なんだよ

50 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/06/16(土) 06:40:03.34 ID:2ABpQmJ20.net

英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

8AKI1