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英語力の自慢になる資格試験?

1 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 135e-Ygo/):2017/03/02(木) 17:44:54.43 ID:i1PSXLo60.net
日本ローカルの英検1級や、TOEFLが日本人に難しすぎるからということで
生まれたTOEIC満点なんてのは、もう掃いて捨てるほどいるし、そもそも
パラリンピックや小学校の運動会で一位になりました的な情けない代物なので
無しとする。

SATやGMAT、GRE、LSATはネイティブの英語話者も競争相手に
してのガチンコ勝負なわけだから、高得点取れればそれなりの自慢になるかね?
英語テスト的なものの最高峰ということでは、この辺になるか。

ちなみにこれらのテスト受けたことがある人、何点とれた?(院レベルで留学
するような人は英語力より専攻する学問分野での業績の方が大事だから、何点
だろうとどうでもいいかも知らんけど。)

まぁ結局試験は試験でしかなく、何の試験で幾ら取ろうとそれだけで英語力が
優れていることの真の証左にはならんと言えばそれまでだけど、とは言え
例えば帰国子女やら留学歴なんては数値化して客観的に評価するのが難しいしねぇ。

3 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW fbe9-tObM):2017/03/02(木) 19:03:32.48 ID:MYDHp4Ew0.net
ていうか、普通にTOEICでいいじゃんw
英検でも何でも結局、「TOEICだと何点?」になるんだから。

英検1級だって、TOEIC900点か満点かで全然印象が違う。

ていうか、もうTOEICで確定してるから他の資格とかどうでも良い。

4 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 99eb-prdN):2017/03/02(木) 19:50:54.69 ID:j6gua9Kh0.net
1はリアルでは仲良くなりたないタイプだな

5 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 135e-0QZk):2017/03/02(木) 20:33:13.34 ID:i1PSXLo60.net
TOEFLも非ネイティブ対象だから、やっぱ上限は低い。

6 :◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 13da-d/pc):2017/03/02(木) 20:55:54.86 ID:XnkVRmjx0.net
おそらく、東京オリンピックでボランティア通訳として
働きましたという実績が英検やTOEICよりも優先されるように
なるよ。登録した証明書とか稼働した証明書とか記念品が
ものを言うことになる。彼らが、本当に英語ができる層を
非正規下働きの英語係にしてしまう事が心配だ。本当に
できる層をソルジャーにしないと世の中は回らないんだよね。

7 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd73-kvOI):2017/03/02(木) 21:06:24.25 ID:run9ZF/Ad.net
satがガチンコってどういうこと?
受けたことあるけど雑魚すぎだろ

8 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 135e-0QZk):2017/03/02(木) 21:39:26.44 ID:i1PSXLo60.net
>>7
お、何点とった?
他の英語のテストも受けたことあったら
比較用に一緒に。

9 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd73-kvOI):2017/03/02(木) 21:42:46.54 ID:Uq1sC2fZd.net
あれを英語のテストと認識してる時点で雑魚すぎだろ

10 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7bf3-BJNc):2017/03/02(木) 21:54:43.77 ID:xWUHZRgp0.net
>>1
学習者用の資格試験は>>1のいうところの「パラリンピックや小学校の運動会」でしかないから、
そういうところで「オリンピックで1位」を求める(or「情けない代物なので無し」でない物を求める)こと自体が自己矛盾してるんじゃないかな。

ネイティブはそういう試験は受けないと思うし、non nativeでもnativeと同じ土俵に行こうとするところからがスタートだと個人的に
思ってるんだけど、なぜか日本人はnon nativeの土俵にとどまり続けようとする人が多い気がする。
>>1は結局、英語ができることそのものではなくて、タイトルにもあるように、英語力を英語ができない日本人に自慢するために資格がほしいだけなんだろうけど。

11 :◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 13da-d/pc):2017/03/02(木) 22:04:57.20 ID:XnkVRmjx0.net
>>6
例えばさ、『ありがとう。でも、もう人は足りています』と言われて、
政府系の特定の英語学校が東京オリンピックのボランティア通訳の
席を独占されたらどうする?彼らが企業に優先採用されたらどうする?
英語使いの君たちは東京オリンピックのボランティア通訳制度には
注意していないといけないぜ。『早い者順で登録させました』と
言いそうだが、政府系の特定の英語学校がなぜか早耳だったりして。

君らはTOEICが頼りなんだから、ボランティア通訳実績をTOEICよりも
優先させたら、印籠を忘れた水戸黄門になるよ。

性には関係ない話だけれど、気が付いたから注意喚起してあげました。

12 :◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 13da-d/pc):2017/03/02(木) 22:07:17.78 ID:XnkVRmjx0.net
×: 席を独占されたらどうする?
○: 席を独占したらどうする?

13 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1314-duY5):2017/03/02(木) 22:18:38.25 ID:DiDIiL840.net
>>1
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166574.jpg
イェール大学やハーバード大学は学力はSAT試験しか課しません。
この画像はSATの物理の問題です。理系の英単語を知っていれば全問正解できるでしょ。
この問題を見れば偏差値50くらいの私立理系の物理より簡単ですよね。

14 :◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ d9da-d/pc):2017/03/02(木) 23:06:21.63 ID:IOKFUSIy0.net
>>6,11,12

いや、申し訳ない。つまらぬ事を書いてしまった。そもそも、
長野オリンピックのボランティア通訳で問題起きなかったし。
性は、パリサイ人みたいになってるね。orz

たとえボランティアであれ、働いた人には何らかの形で
報酬は当然あっていい。ただで働かせて『東京オリンピックは
大成功した』と胸を張られる社会よりも、ボランティアが
就職でちょっと得をする社会の方がよっぽど健全だ。
そもそも、神はただで働かせる社会を許さないだろう。
聖書にも、石臼をひく牛に口枷をしちゃいかんと書いてあるよね。
石臼をひく牛は麦を食べていいのだ。どこに書いてあったかは
忘れたけど、レビ記あたりとパウロの手紙あたりに書いてあったような
気がする。

オリンピックのボランティア通訳の人たち、頑張って下さい。
性も応援します!

15 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa15-prdN):2017/03/02(木) 23:17:42.87 ID:g+7DS/Rra.net
特定の国って、例のあの?

16 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 99eb-prdN):2017/03/03(金) 00:26:43.27 ID:xHaVYKJr0.net
オリンピックのボランティア通訳とかトンチンカン過ぎて笑えるな

17 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 398b-0QZk):2017/03/03(金) 00:39:19.88 ID:a4EbUlNY0.net
>>7
>>9
SATのverbalだろ。

18 :名無しさん@英語勉強中 (ヒッナー Sd73-kvOI):2017/03/03(金) 06:30:29.33 ID:w3dx6Y/sd0303.net
>>17
文脈からしておかしい
エスパーじゃあるまいし

19 :名無しさん@英語勉強中 (ヒッナー 398b-0QZk):2017/03/03(金) 09:24:05.66 ID:a4EbUlNY00303.net
>>18
英語の話なんだから、日本の大学入試なら国語に相当する
SATのverbal sectionの話に決まってるだろう。

今はCritical Readingと言うらしいが。

てか何と勘違いするんだ?

20 :名無しさん@英語勉強中 (ヒッナー Sd73-kvOI):2017/03/03(金) 11:56:25.35 ID:P/z7aZrAd0303.net
>>19
入試の国語の点数が資格?
まるで話にならんわ
失笑物

やっぱ雑魚すぎるだろ

21 :名無しさん@英語勉強中 (ヒッナー 135e-0QZk):2017/03/03(金) 13:02:14.53 ID:FM2x+zRo00303.net
>>20
で、その雑魚テストで何点とったん?

22 :名無しさん@英語勉強中 (ヒッナー Sd73-kvOI):2017/03/03(金) 19:31:38.24 ID:P/z7aZrAd0303.net
「雑魚すぎる」のはお前とその他雑魚野郎どもであって、
俺はテストが雑魚とは一言も書いてないんだがな

そうやって他人の書いてることを捏造するから点数取れないんだぞ
エッセイの基本だぞ
単に読解力がないだけかもしれんが、それもまた深刻

そもそも過去の点数なんてイチイチ覚えてるかよ
バカバカしい
お前らじゃあるまいし

23 :名無しさん@英語勉強中 (ヒッナー Sd73-kvOI):2017/03/03(金) 19:38:35.49 ID:P/z7aZrAd0303.net
と思ったが>>7は確かにsatが雑魚とも読めるな
真意はsatをガチンコとかほざいてる
>>1は雑魚すぎ
ってことだが、主語やら省略しすぎて明らかに舌足らずだな
訂正しよう

24 :名無しさん@英語勉強中 (ヒッナー 135e-0QZk):2017/03/03(金) 20:42:49.72 ID:FM2x+zRo00303.net
>そもそも過去の点数なんてイチイチ覚えてるかよ

もしや雑魚点? テンプラみたい。www

25 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd73-kvOI):2017/03/03(金) 23:14:34.70 ID:P/z7aZrAd.net
>>24
意味不明
なんか惨めだなお前

26 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa15-prdN):2017/03/04(土) 00:21:25.82 ID:cwolebWAa.net
雑魚が偉そう。w

27 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9319-pTz+):2017/03/04(土) 02:56:43.18 ID:5nxm9JPT0.net
SATは見たことないけど、GMATは模試やったことがある。
あれ、つまりは国語だから、日本語で読解力がある人は有利だと思う。
もっともある程度英語が出来るのは前提で。とりあえずネイティブ
平均くらいは取れたはずだけど、点数は覚えていない。

模試見る限りTOEICは間違えるとしたらケアレスミスで、満点狙えると
思う。英検1級は毎回1−2語語彙セクションに難しいのがある以外は
TOEICと大差ない(一次)。

CPEはちょっと格が違う。全問正解は無理っぽい。GMATのVも
全問正解は難しいけど、「英語」の試験としてはCPEかな?
ギリギリパスがC判定で、その上にB,A判定まであるし。
CPEでA判定なら間違いなく英語力はあるはず。

28 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 51dc-BNPX):2017/03/04(土) 05:35:20.67 ID:pUb6IHxW0.net
国連英検の特Aの外務大臣賞なら自慢出来るよ。

29 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 51dc-BNPX):2017/03/04(土) 05:46:56.05 ID:pUb6IHxW0.net
>>3
TOEICは日本人がESLに頼んで作って貰った試験で、内容的には日常生活レベル。難しくも何ともない。まあ、時間は短いし、引掛け問題もあるが。

TOEFLは大学入学の判断基準になるもので、大学の教科書レベルの内容が出題されるから、TOEICと比べて各段にレベルが高い。長文がとにかく多く、時間が足りない。

ちなみにTOEFLはペーパーテストで660点満点の時代に受験したので、最近の事は知りません。

30 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b9d7-fLnF):2017/03/04(土) 11:13:27.03 ID:KRG2T4m60.net
資格よりも、詩の一篇でも覚えていて朗誦できる方がカッコイイし勉強にも
なると思う。

31 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa15-prdN):2017/03/04(土) 11:44:54.10 ID:nJbyY9n0a.net
大卒なら、大学の教科書レベルの文章
くらいは読めるようでありたい。

32 :名無しさん@英語勉強中 (US 0H7d-fLnF):2017/03/04(土) 12:13:14.50 ID:KZ1UedWwH.net
SATって語学試験じゃなくて高校生向けの学力試験の性格が強くないか?
もちろん英語力は高くなきゃ高得点は出せないけど、成人が英語力を計りに受けるような試験じゃない気がする。

個人的にはSATの競争相手、ACTなら受けた経験がある。
ACT Compositeが35だったから、SAT換算で2300点台前半かな?

33 :名無しさん@英語勉強中 (US 0H7d-fLnF):2017/03/04(土) 12:21:09.92 ID:KZ1UedWwH.net
SAT IIも受けてたのを忘れてた。SAT II Literatureで760点だったかな?
94th Percentileってでてるから、全米の高校生トップ6%には入ってる。

34 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 115e-0QZk):2017/03/04(土) 13:15:21.91 ID:bu+Cj1Wq0.net
>>32
今のSATって、英語、作文、数学で、800×3の2400満点だっけ?
すごいね。インターナショナルスクールに通ってたとか?

最近は渋幕とか上位私立一貫校の子で直接英米の大学に入る子も
いるらしいから、その場合はSATも満点近く取ってるのかな。

35 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 158b-aox5):2017/03/10(金) 23:36:41.67 ID:RTjJKLOn0.net
toeic満点講師w

36 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d60e-7UNQ):2017/03/11(土) 14:24:50.74 ID:0aI9+70Y0.net
多分IELTSが一番いいんやろうな

37 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7a3a-1sZU):2017/03/13(月) 01:44:45.63 ID:v9WyGfPx0.net
TOEICは簡単すぎて満点近くとっても英語が出来ます。
アピールとしては弱すぎるんだよね。
実際、TOEIC対策しかしてない奴は満点近くても英語しゃべれないし・・・。

まあ実際TOEIC程度でも十分な実力しかない日本人が大半だからTOEICが
これだけ普及している訳だけど。SWも含めればだいぶマシにはなるけど、
SWなんてマイナーすぎて、それなら英検1級の方がいいって話。
結局、国内限定なら実力証明と知名度から英検1級最強でしょう。
いくらレベル高くても日本人がほとんど知らないような試験じゃ意味がない。

国際的な通用度でいくと英検1級よりTOEFLの方がいいだろうけどね。
IELTSは試験内容としては悪くないけど、基本イギリス英語な時点でね・・・。
イギリス系の辞書とかもだけど国際的に求められているのはアメリカ英語なのに、
当然のように何の事前説明もなく場違いなイギリス英語を押し出して来るのは
いかがなものかね。本人たちはイギリス英語こそ英語本流と思ってるんだろうけど、
騙されてアメリカ英語勉強するつもりがイギリス英語やってる犠牲者を
どれだけ生んでいる事か。罪の意識もないのか。イギリス人は。

38 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 7a14-aTOU):2017/03/13(月) 03:08:09.12 ID:tafXvEz90.net
>>37
IELTSはアメリカ英語でも全く減点されませんよ。

39 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7a3a-1sZU):2017/03/13(月) 03:40:31.26 ID:v9WyGfPx0.net
だからそのやり方が詐欺まがいでしょ。つってんの。
大半の日本人が勉強しているのはアメリカ英語だし、実際必要としているのも
アメリカ英語。なのに、その日本市場に乗り込んできて、「これはイギリス英語
ですよ。」と明示せず、もしくは意図的に目立たない所に書くだけで、
日本人にわざと誤解させるようなやり方で、イギリス英語の辞書や、参考書や
試験問題を売り込もうとする。

IELTSだって綴りも文法もイギリス英語なんだから、解答はアメリカ英語でも
減点されない。なんて、いくら言い張ったって大半の日本人のニーズには
マッチしていない。それも事前説明があるならまだしも、むしろその事実は
意図的に隠して、「いやアメリカ英語でも大丈夫ですよ。」とか言って、
むしろ積極的にだまそうとまでする。悪質すぎでしょ。

40 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 7a14-aTOU):2017/03/13(月) 04:04:25.34 ID:tafXvEz90.net


41 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 41b9-krjd):2017/03/13(月) 06:17:13.94 ID:4XxDYBTX0.net
ID:v9WyGfPx0は相当頭が弱そうだな

42 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ba19-WjpG):2017/03/13(月) 07:25:13.56 ID:43wWmBA70.net
アメリカ英語とイギリス英語は読み書きではスペル以外あまり違いませんよ。
日常会話はかなりちがうけど。

あと英検1級は一次は語彙セクション以外TOEICと大差ない。2次は半分以上
受かるわけだし。もちろんないよりは全然良いけれども。

43 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7a14-aizu):2017/03/13(月) 09:37:46.65 ID:tafXvEz90.net
英検1級の場合、
LRW 2028 + S602  = 2630  でC1

TOEICの場合
LR 945 + SW360 = 1305 でC1

http://4skills.jp/qualification/comparison_cefr.html

というのが公式な見解みたいだね 

44 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7a5e-aox5):2017/03/13(月) 18:03:55.34 ID:eDSMzLpY0.net
C2が一番上か。IELTS 8.5、CPE(200)

C2 母語話者と遜色のない熟練者
聞いたり、読んだりしたほぼ全てのものを容易に理解することができる。
いろいろな話し言葉や書き言葉から得た情報をまとめ、
根拠も論点も一貫した方法で再構成できる。
自然に、流暢かつ正確に自己表現ができ、非常に複雑な状況でも細かい意味の違い、
区別を表現できる。

45 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロロ Sp05-7UNQ):2017/03/15(水) 12:04:35.10 ID:ALlJAsiVp.net
LRが920くらい取れたが、スピーキング力は中学生並み

バランス悪過ぎて悩むわ
周囲はむちゃ英語できるみたいに捉えるし

46 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b18b-QFag):2017/03/20(月) 16:44:10.27 ID:1dj6ZeJ60.net
スピーキング力って、英検の二次?

47 :名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd33-CJUg):2017/03/21(火) 20:12:27.36 ID:Hhdhp/kAd.net
>>42
英検1級1次は英作文こそがTOEICとの最大の違いだと思うよ

48 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 135e-QFag):2017/03/22(水) 19:17:14.36 ID:r752UmqW0.net
英検の英作文って、どうやって採点してるんだろうね。
めちゃくちゃなの書いてたら0点ちゃんとつけるんかね。
中学生とか、練習してないとそういうの書いちゃうだろうし。

49 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9fa4-zSEO):2017/04/03(月) 00:27:17.47 ID:3ltHemda0.net
C2?

50 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 02e1-qYl2):2017/04/11(火) 22:10:24.81 ID:uY/5Ffj/0.net
SAT満点なら、外人がセンター満点取るみたいなもんか。

51 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 977f-ZO1u):2017/07/27(木) 13:15:47.98 ID:YNPTp23R0.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

52 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/04(金) 18:49:14.24 ID:QguUYZoR0.net
SWの時代。

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