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日本人が英語聞き取れない理由は?

1 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c908-8Vmj):2017/04/06(木) 13:55:30.57 ID:2UYNFNoK0.net
音が脱落したりつながってリスニング出来ないことは確かに少なくはない
がそれは理由の1つであって全然十分条件ではない

英米人が話すより早く読めるのにかれら同士ががまったり話しても聞き取れない

これは何が原因なのか?


ps
よく日本人が英語聞き取れない理由を音の脱落や連結野求めて
思考停止する馬鹿がいkが殺したくなるよね

2 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c908-8Vmj):2017/04/06(木) 13:56:38.21 ID:2UYNFNoK0.net
>>1

音が脱落したりつながってリスニング出来ないことは確かに少なくはない
がそれは理由の1つであって全然十分条件ではない

英米人が話すより早く読めるのにかれら同士がまったり話しても聞き取れない

これは何が原因なのか?


ps
よく日本人が英語聞き取れない理由を音の脱落や連結野求めて
思考停止する馬鹿がいるが殺したくなるよね

3 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 613a-MD3W):2017/04/06(木) 16:43:50.05 ID:C9HjKOau0.net
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
What is continued-baseball? >  /""""""ミヽ ヽハ
.  >連結野球    | /          ミ|  | |
          |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
         | 赱>//ィ赱ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )
.           |(___つ    (0) ( (
         ∧ヾニニア   ノ)  ) )
        (  ヽ      ノ ( ( ( (
         ))))>― ´ /― 、) ) )
         (/|\    //    \((

4 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3e4e-ntn2):2017/04/06(木) 21:42:45.04 ID:jGQE8Bmi0.net
>>1
聴く量が足りない

それなりに聞けるようになるには最低でも1000時間位は必要だと思うけど
一日数時間を一年でやっとそのレベルになる
それだけの労力を割いてない

5 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 613a-MD3W):2017/04/06(木) 21:51:10.01 ID:C9HjKOau0.net
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
英語の現地人の >  /""""""ミヽ ヽハ
.捉え方がやっぱ| /          ミ|  | |
文字より聞く言葉で |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
しかも音としての認識が| =・=//=・=ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )強いんじゃ無いかな、
.           |(___つ    (0) ( (言葉に表情があるんだろうな
         ∧ マニア   ノ)  ) )日本語だと全部棒読みみたいに
        (  ヽ      ノ ( ( ( (並列に発音するけど
         ))))>― ´ /― 、) ) )
         (/|\    //    \((

6 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 115d-8Vmj):2017/04/07(金) 12:11:11.28 ID:+rXSNYTS0.net
ただ日本語を学ぶ多くの外国人は別段日本語の聞き取り練習しなくても最初から大体聞き取れるらしい
無論おばさんとおばあさん等聞き取りや区別が苦手だったりする音はあるらしいが。。
だから最初からようつべでアニメ見ながら日本語覚えたり出来る人が多い

7 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0d19-lIlP):2017/04/07(金) 14:01:55.57 ID:THAc+cBR0.net
>6
俺も生まれて初めて海外出た時にすぐに聞き取れるようになった。別に英語じゃなくても
直ぐに聞き取れるようになった。タイ語とかヒンディー語とかでも大体聞き取れた。
やはりある程度は想像力の問題ではないか?

 ただ最近本格的に英語を勉強し始めたんだが、メインは小説を読んでる。
分からない単語は飛ばし読みをするんだが、凄く面白かったので後で日本語でも
読んでみると、ストーリーが全然違っていたりする。
「こいつ翻訳間違ってるな」
と最初は思っていたが、俺が間違ってることも多いということに最近始めて気が付いた。

8 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 82ed-SWRJ):2017/04/08(土) 00:10:41.08 ID:3udT6POg0.net
日本語って単語の発音数の数と発音の長さが比例するけど
英語って比例しない感じで、長い単語は急に速く話されたりで
リズムが違うの大きくね?
聞き逃したり、単語の切れ目を間違えたり

9 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 4d11-wmuT):2017/04/08(土) 00:55:40.63 ID:6KyRlHis0.net
昔何かの番組でやってたけど、欧米人は日本語センテンス聞けば
その場で音を真似してまあまあ通じる発音で言えることが多いようだ。
でも日本人はかなり訓練した人以外、英語のセンテンスを真似られない。
「え?は?……なんて言ってるか見当もつかない」となる。

英語には日本語にない母音、母音がつかない子音のみの音があり、
それが日本人には雑音のように聞こえてしまい、認識できないのが大きいのだろう。
カジュアルな発話ではリエゾンのようなことが起きるので、さらにわかりにくい。


というのがよく言われてきたことで、それを前提に長年発音訓練、
リスニング練習やったが、どうかするとまだ簡単な会話が聞き取れない。
ネイティブ日本語人にとってつくづく英語は魔物だ。
何か理屈を超えた壁が存在するような気もする今日この頃である。

10 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdc1-SRUC):2017/04/08(土) 05:21:20.03 ID:jmndpaEbd.net
rの巻き舌音やvの発音なんか日本人の感覚からしたら下品な音で深層心理的に拒否反応があるよな

11 :名無しさん@英語勉強中 (KRW 0H92-nK7d):2017/04/08(土) 23:52:25.70 ID:gbVvJs5WH.net
語順が逆だから?

12 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 867c-CgQk):2017/04/09(日) 00:11:33.71 ID:ug5C4Aq70.net
発音やリズムとかなのかな
あとは慣れてないからとか
歌も2、3回聴いて同じように歌える人は希なのだから言語も同じではないか?
歌のリズム、メロディーや高さと似てるのかもな

13 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-g0om):2017/04/09(日) 00:25:33.21 ID:zZWVGFMEa.net
みんな分かってるはずだが
>>9でほぼ結論だな

14 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 452f-nK7d):2017/04/09(日) 00:54:16.17 ID:BsP03xn+0.net
雑音のように聞こえるというのに通じると思うんだけど、ネイティブは聞き取りで子音は左脳、
母音は右脳、動物の鳴き声も右脳を使っているのに対し、日本人は子音も母音も動物の鳴き声も
全て左脳を使っているので英語の聞き取りで苦労をすると聞いた

15 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM16-Ve4h):2017/04/09(日) 02:07:44.84 ID:uGAxu0o7M.net
あほか
ネイティブ英語を聞いてこなかったから聞こえないに決まってんだろ
てか今はネットでいくらでもネイティブ英語を聞けるんだからしばらく聞いてりゃ聞こえるようになる
そうならなきゃ氏ね

16 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-hJtp):2017/04/09(日) 06:51:33.11 ID:beYO0TPia.net
>>8
長く見える単語でも母音は3つ4つくらいだったりする
とても早く話してるように聞こえるような単語でも
母音だけを追ってみると
俺らが 母音3つや4つの単語を早く言うリズムとそこまで変らん気がする

17 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c16f-mj6T):2017/04/09(日) 07:26:53.69 ID:dQiI8EBK0.net
>英米人が話すより早く読める

これがまず間違ってるだろ。高校終了した一般的な日本人のリーディングスピード
は、ネイティブスピーカーがゆっくり話す速度の1/2程度だぞ。
情報処理速度が遅いのが日本人がリスニングが苦手な原因だと思うぞ。

18 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM16-Ve4h):2017/04/09(日) 10:42:04.85 ID:uGAxu0o7M.net
で遅いのがなぜかと言うと慣れてないから
ネイティブスピードを聞いてかつリピーティングとかいうのを地道にやれば聞こえるやうになる
ならなければ本当のばか

19 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-g0om):2017/04/09(日) 12:03:53.93 ID:J6cTuflYa.net
リアルだな
体験談?

20 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM16-Ve4h):2017/04/09(日) 12:20:34.52 ID:uGAxu0o7M.net
>>19
おまえも日本語は少しはできるだろ
そこから考えろばか

21 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c924-8Vmj):2017/04/09(日) 13:13:37.76 ID:H3n36XNQ0.net
>>18
そんなこと言ってると現地のドラマをディクテしてみろって言われるぞw
聞こえないと言ってるのは英米人同士の会話や現地メディアの事で
NHKの英語ニュースや語学番組レベルの事じゃないだろうからな

22 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM16-Ve4h):2017/04/09(日) 15:08:45.94 ID:uGAxu0o7M.net
だから言ってんじゃん
リピしろと
しばらく字幕見てやってればだいたいついていけるようになる
オレでもまだ完璧ではないがな
ついでにいえばいちいち和訳するのが日本人の最悪の癖
これやってる限りネイティブスピードに絶対ついてけない

23 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp51-DYLG):2017/04/09(日) 15:13:31.47 ID:KD2UVfFJp.net
聴いた英文を脳内で瞬時に和訳して理解
考えた内容を瞬時に英作文して英会話
勉強得意なタイプはこれが多いが
これやめないと英語の理解・発言は無理だな

24 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 295e-e9RZ):2017/04/09(日) 16:42:59.27 ID:ZnuMBzEn0.net
ひたすらディクテーションとシャドーイングをしてればいくらでも伸びる

25 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c924-8Vmj):2017/04/09(日) 17:24:17.36 ID:H3n36XNQ0.net
映画やドラマのセリフ、リピート出来るのかな?
リピート出来るなら当然書き取りもできるはず
ちょっとスクリプトが出回ってないドラマのセンテンス指定してやってもらおうかな笑笑

26 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM16-Ve4h):2017/04/09(日) 17:45:09.44 ID:uGAxu0o7M.net
なんで書き取り?
レベルが低い奴がいきなり高みを目指して挫折するパターン
dont make me laugh

27 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-g0om):2017/04/09(日) 17:51:23.34 ID:zZWVGFMEa.net
>>25
Kポップアイドル大好きな俺に免じてもう許してやって欲しい

第二外国語少しやってみると英語学習時代の色んな幻想から解放されるんだけどな

28 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c924-8Vmj):2017/04/09(日) 18:12:24.96 ID:H3n36XNQ0.net
解りました 貴殿の顔を立てましょう
もしかして「よし!なんでももってこい」と目にモノを見せてくれかもと思ったんだけどねw

29 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 613a-MD3W):2017/04/09(日) 18:13:59.90 ID:kr65aveF0.net
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
英語は弱い音が >  /""""""ミヽ ヽハ
.殆ど発音されなかったり| /          ミ|  | |
消えて聞こえるので |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
本当に字幕を| =・=//=・=ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )出して貰わないと
.           |(___つ    (0) ( (聞き取ろうとして聞いていても
         ∧ マニア   ノ)  ) )ずっと聞き取れません
        (  ヽ      ノ ( ( ( (早口だし
         ))))>― ´ /― 、) ) )日本語ほど音として
         (/|\    //    \((簡単なものは有りません

30 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 613a-8ue3):2017/04/09(日) 18:56:02.84 ID:0m7w4AnE0.net
スタディーサプリのcmで
(I have to go)
『このtoはトゥーじゃない、タなんだ、アイハブトゥーゴーじゃなく、アイハブタゴー、これだけでリスニングの力飛躍的に伸びるから』
ての見たけど、本当?

マドンナの『open your heart』聴いたら、途中の歌詞(open your heart to me)のtoは、トゥーと聞こえたけど。

31 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 452f-nK7d):2017/04/09(日) 19:28:58.10 ID:BsP03xn+0.net
>>30
自分もそのCM気になってた
haftaという略語があるぐらいだから、ハフタになることもあるけど
いつもというわけではないと思う
どうなんだろう

32 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp51-DYLG):2017/04/09(日) 20:06:54.33 ID:KD2UVfFJp.net
>>30
それはtoの後が(toの目指す方向が)meだから
toは音を省略できない

33 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp51-DYLG):2017/04/09(日) 20:08:47.47 ID:KD2UVfFJp.net
have to 〜なら ハフタだし
go to 〜 なら ゴウダ
後に動詞が来るとだいたい タ か ダ

34 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp51-DYLG):2017/04/09(日) 20:10:10.59 ID:KD2UVfFJp.net
to なのに ダ かよ?って思うけど
彼らはそう発言してる

35 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-g0om):2017/04/09(日) 20:17:20.19 ID:pTwhCNu8a.net
ウチの爺さんが「行く」を「いぐ」って言ってたの思い出した

36 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-hJtp):2017/04/09(日) 20:32:19.33 ID:IP1unZYxa.net
>>30
英語には 伸ばし棒で表すような長音がないから
toをトゥーだと思ってると 伸ばし棒が
認識の邪魔になるんだろなぁ

37 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 613a-8ue3):2017/04/09(日) 21:26:02.33 ID:0m7w4AnE0.net
>>30 ですが、
英検のリスニングでどう発音されてるか確認すればいいのに、あまり勉強好きでないのでまだ確認してません。

でも、先にあげたマドンナの(open your heart)だけでなく、(live to tell)でも、toはトゥーに聞こえる、決して『リブタ(又はダ)テル』とは聞こえません。
マドンナはネイティヴ(だと思う)ので、英検のリスニングより信頼出来そうだけど、方言みたいなのでtoをタやダで発音するんでしょうか?

38 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp51-DYLG):2017/04/09(日) 21:33:53.32 ID:KD2UVfFJp.net
歌でなくネイティヴの会話聴くか
教えてもらうと良い
日本語でも歌の時のしっかりした発音と
話す時では違うと思う

39 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3e4e-ntn2):2017/04/09(日) 21:36:42.90 ID:gECL+6R20.net
>>37
toは手持ちの辞書をコピペすると
to |tə; before a vowel tʊ; stressed tuː|
という発音なので色々ありえるんだよね

have to, used toなどの場合は強調する必要が無いのでtə
つまりt + schwaという発音になる
ただ、後に母音が来る場合例えば、I have to eatはtʊ
また、toを強調するとウを伸ばしたような発音になる
というわけでどちらの発音でも間違いではないし
文脈によって発音が変わるということです

tがdの発音になるのはflap tでまたちょっと別の話

40 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 613a-8ue3):2017/04/09(日) 22:09:16.36 ID:0m7w4AnE0.net
>>39
詳しい説明ありがとうございます。

37に書いた後で再度気になって調べたのですが、yahoo知恵袋の回答にも説明がありました。

実際の英検やセンターのリスニングはどうなのか、確認してみようと思います(因みに、俺がセンター受けた頃は英語にリスニングがありませんでした)
今迄に経験したネイティヴの人との会話でも、toがタと聞こえた事無かったと思うので、逆に新鮮味はありました。

41 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-hJtp):2017/04/09(日) 22:17:49.42 ID:V++v9v+Ha.net
>>37
トゥーでもいいし
タみたいな短い発音でもいい ってだけだと思う

42 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 69f3-V0SC):2017/04/09(日) 22:24:34.54 ID:AUPa8D9j0.net
50音から構成される言語だから

43 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 218d-ExwK):2017/04/09(日) 22:37:48.25 ID:sSKC1gUB0.net
全然教育してないから

44 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 613a-8ue3):2017/04/09(日) 23:34:28.44 ID:0m7w4AnE0.net
>>40ですが、
寝る前にいちいち気になってしまいました。
正直トゥーでとタでもどっちでもいいのかも、だけど、元はスタディーサプリのcmが元なので、少なくとも受験英語のリスニングでは、タと発音されて無ければ受験で役に立たないと思う。リスニング力伸ばすどころかtoが聞き取れない生徒続出、てな事になったら責任とれるのか?

45 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp51-DYLG):2017/04/09(日) 23:40:23.84 ID:KD2UVfFJp.net
言葉ってそんなもん
人によっても違うし
地方によっても違う
厳密な正解ってないよ

言語はコミュニケーションの手段だから

46 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 613a-8ue3):2017/04/09(日) 23:45:20.83 ID:0m7w4AnE0.net
>>44ですが、
最後に、センター試験のリスニング確認してみました。
タやダでは無く、トゥー又はトゥですね。

少なくとも子供達にはスタディーサプリ利用NG(今のところ)かな?

47 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 452f-nK7d):2017/04/09(日) 23:50:59.74 ID:BsP03xn+0.net
英語の母音って、ネイティブは発音のときに自分でアレンジしてもいいと思っているらしい
というのも、日本語の母音って変えられないよねと複数の英語ネイティブに言われたことあるから
例えばクモという単語があったら、英語だとクマでもキモでもokだけど
日本語では勝手なアレンジはしない
英語の感覚で母音を適当に言うと通じないか、通じても修正されるという経験をへて
日本語の母音は変えてはダメなんだと悟ったとか

48 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 452f-nK7d):2017/04/09(日) 23:52:03.38 ID:BsP03xn+0.net
>>46
受験英語だけ勉強しておけばいいという風潮もどうかと思うけどね

49 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-hJtp):2017/04/10(月) 00:15:55.66 ID:rNlCqqZZa.net
>>47
アクセント置くとこの母音だけしっかりさせとけば
あとはなんとなくてきとーでもいいだろ感は
英語話者の会話聞いてて思う

50 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2968-JMRo):2017/04/10(月) 02:54:26.89 ID:wHQj/uZw0.net
have toがハフタなんて知らなくてもなんの支障もないし綺麗な発音しか聞いた事なくてもそれに慣れてくればhaftaと発音されてもhave toの事だと知覚できる
こんとんじょのいこ、が簡単じゃないかに聴こえるのと同じ
既にネイティブのレッスンを受けててついでに教わるのはいいかも知れないが、くだけた発音を学ぶ為だけに金出すなら海外ドラマのdvdでも買った方がよほどいいと思う

51 :名無しさん@英語勉強中 (DK 0H02-ntn2):2017/04/10(月) 21:11:01.67 ID:Ly1KNMFTH.net
>>46
スレタイ読めない人はまず日本語の勉強からかな?

52 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM16-Ve4h):2017/04/10(月) 22:28:01.05 ID:4WoUAp3sM.net
ばかはなぜ聞き取れないか考えるだけムダ
そもそも英語の勉強をすること自体ムダ
いくらやったってなんの社会的有用性もない

53 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 613a-02AM):2017/04/11(火) 00:26:57.32 ID:PM3Cs29W0.net
単に語彙の問題が大きい気がしてきたわ

知らない単語が聞き取れないのはよくあると思うが
知ってても文脈上そこにくることが予想できないようなことばはやっぱり聞き取れない

54 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp51-DYLG):2017/04/11(火) 00:27:37.90 ID:PNgBeop/p.net
>>46
現地人はセンター試験みたいな発音で
会話してないからな
こっちがセンター試験の発音で喋っても
まず理解してくれるが
あっちから返って来る発音が全然違うから
こっちは理解出来ない
会話が続かない

55 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロリ Sp51-rhgJ):2017/04/11(火) 02:01:00.19 ID:z1IlYY/6p.net
>>53
ワナバスとかアピアとか分かる?

56 :名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM0a-px8h):2017/04/11(火) 13:53:05.82 ID:BOVtt40pM.net
リエゾン覚えて毎日海外ドラマや洋楽聞いてると聞き取れるようになる誰でも

57 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c73a-epbm):2017/04/14(金) 17:30:49.86 ID:qJtB4WMw0.net
     /三ミミ、y;)ヽ、
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
    ,':,' __  `´ __ `Y:}  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    }::! { : :`、 ,´: : j !:! < この前なんかラジオで歌入ってたけど
    {:| -=・=i ! =・=-'|:}  | どっかで聞いたじいさんが歌ってる奴
   「(    / しヘ、   )j  │名前しらんけど‥どう聞いてもワンダーしか
   g !  ` !-=‐!´ ,ノg  │  聞き取れないからなあ
     \._ヽ _´_ノ ソ    \__________________
   __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈

58 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c73a-epbm):2017/04/14(金) 17:33:51.46 ID:qJtB4WMw0.net
     /三ミミ、y;)ヽ、
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
    ,':,' __  `´ __ `Y:}  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    }::! { : :`、 ,´: : j !:! < 勿論完全に聞き取れてた事も
    {:| -=・=i ! =・=-'|:}  | 有ったり‥無かったり‥
   「(    / しヘ、   )j  │お前は最低野郎だ!って日本語訳音声が入った奴で
   g !  ` !-=‐!´ ,ノg  │  ユー酢カップ‥!とか行ってたのはYou scumでしょう
     \._ヽ _´_ノ ソ    \__________________(Human) scumで
   __,/ ヽー ,/\___人間のクズとか、烏合の衆とか、穀潰しとか言う意味が
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈有るんで‥最後のMが発音出来ないからっぷとか息を吐く漢字になるんやろ

59 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8793-Aj7l):2017/04/14(金) 20:25:16.57 ID:qdkz6TXv0.net
たしかに>>56さんでさえできるようになったんだから
この板の住人なら誰でもできるようになりそうだよな

60 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7f00-ns+n):2017/04/15(土) 01:24:48.52 ID:cqanpti70.net
今日の仕事の電話会議
あまりに内容が複雑な上に聞き取れないから
日本来てよ泣
と言ってしまった。
テキサンとインディアン
インド英語はほぼ無理。

61 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8793-Aj7l):2017/04/15(土) 07:35:50.31 ID:YisBjwPb0.net
通勤時間にスマホでBBCのラジオ聴いてるんだけど
特殊な体験談コーナーみたいのがあって
主に英連邦の色んな国の人たちが出てくるんだけど
考えていたより凄い発音をする

場合によってはカタカナ英語っぽくて分かり易いんだけど
しばらく英語であることに気づかないのもあったりする

一番慣れているアメリカ英語は思ったより多数派でもないのかな

62 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf93-Aj7l):2017/04/18(火) 23:04:25.43 ID:NBgV6Grq0.net
let it be.
let it go.

こんな簡単な言い回しも聞き取れないし、
たとえ聞き取れたとしても語彙も習っていない

兎に角、英語の学習レベルが低すぎ。
この前テレビで中国人が
「日本の高校生の英語の試験は、中国では小学生レベル」と言っていた。

63 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f48-xjj8):2017/04/19(水) 07:58:26.29 ID:M9npeHlv0.net
基本的に英語でテレビを観ないからな。
アメリカドラマなんて簡単な文法と語彙の宝庫なのになぜかやらない。
BBCやCNNもみない。
効率的ではないとかわけのわからないこと言って言い訳をする。
それなら効率的な勉強をした後、英語でテレビを観たらいいじゃないか?

NHKや書店のCDやみたいなどうでもいいのやってホルホルしてるアホが多い。
あんなのはいくらやっても無駄。

64 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e709-t15v):2017/04/19(水) 10:55:04.43 ID:0GdUwQSk0.net
アメリカ人は他の国の人間が話せないのが悪いて態度取ってくるからな。
アメリカに住みたいとはまったく思わない。

65 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c73a-epbm):2017/04/19(水) 11:32:08.26 ID:sT9XdBUZ0.net
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
厚切りジェイソンの >  /""""""ミヽ ヽハ
.Why Japanese people?!| /          ミ|  | |
はハッキリと聞き取れた |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
         | =・=//=・=ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )
.           |(___つ    (0) ( (
         ∧ マニア   ノ)  ) )
        (  ヽ      ノ ( ( ( (
         ))))>― ´ /― 、) ) )
         (/|\    //    \((

66 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4748-jM4a):2017/04/19(水) 12:47:03.99 ID:sDyh0O9g0.net
YES,IT IS.

YE  SI  TI  S
イェ スィ ティ ズ


単語で、区切らいないようにしたら?

67 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e79f-t15v):2017/04/19(水) 17:56:45.58 ID:vSF3y8IV0.net
アメリカ人て横柄だよ、特に移民に成功した三代目ぐらいのフィリピン系アメリカ人とか。
馬鹿丸出し。自分の祖国どうにかしろよ(笑)
中国系とかにも言えるけど。

68 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf93-Aj7l):2017/04/19(水) 19:46:48.66 ID:1+pH4JYW0.net
Yes,I do.

Ye/si/do
イェ /サィ/ドゥ

This is an apple.

thi/si/sa/napple
ディ/スィ/ザ/ナポゥ

69 :名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-omUO):2017/04/19(水) 20:18:19.31 ID:00jZW+dNx.net
アポォ/ペーン
パイナポ/ペーン
うーん
ペ/パイナポ/アポペーン

70 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7a4-epbm):2017/04/19(水) 22:54:43.24 ID:hb3zWav30.net
>>63
最低高校一年レベルの英語力が身についてないとテレビ見ても意味ないよ

高1レベルの本がスラスラ理解しながら読めて
聴いて8割以上理解ができる状態な

71 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f3a-V7Gz):2017/04/19(水) 23:06:39.16 ID:bdVipQbB0.net
>>67
祖国をどうにかする気がない奴だからアメリカに渡って永住してんじゃろw

72 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Spbb-vG1R):2017/04/19(水) 23:44:09.64 ID:jGwFpnqfp.net
日本にしがみついてるお前は祖国の為になんかしてんのかよ?英語すらろくに覚えられない馬鹿なのにw

73 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f3a-V7Gz):2017/04/19(水) 23:50:09.69 ID:bdVipQbB0.net
おまえがバカだからって他人もバカだと思いこんでもおまえのミジメな人生は改善されないぞ

74 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a568-fgvO):2017/04/20(木) 00:56:55.50 ID:axanH28q0.net
アメリカで生まれたならそいつの祖国はアメリカだろ

75 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c524-MAHZ):2017/04/20(木) 18:29:47.64 ID:f5V0BGof0.net
ここは桜井とか言う引用ジジイ来ないんだな

76 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5e93-bHCa):2017/04/20(木) 20:30:54.66 ID:Zm9DFfZr0.net
島国日本は歴史的に、一般人が外国語を習得する必要が無かったからな

他国では外国語が必需品の地域はかなり多い
外国語習得に対する意気込みと、環境が全然違う
日本人が漢字(中文)を学習するようなもん

77 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdea-wZgP):2017/04/21(金) 05:06:04.66 ID:kGc1vEiRd.net
出島なんてあったぐらいだから幕府かが規制してたんだろ

78 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Spbd-Xafy):2017/04/21(金) 06:35:38.22 ID:YGybKe6Yp.net
籠球部とか排球部とか庭球部とか言ってたからな

79 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7d3a-Lh4d):2017/04/21(金) 12:35:12.26 ID:thjoGog70.net
英語勉強しないと・・。理系も論文読めない。
書く方は専門家が直してくれるらしい。

80 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 12:29:08.91 ID:AebpJW4y0.net
俺の場合聞き取れない英語は大抵一読しても頭に入ってこないものだな
少し頭に引っかかる単語が入って来ると一瞬脳味噌が停止して音に付いていけなくなる
それに気付いてからボキャビルに力入れるようになった

81 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 16:09:59.63 ID:yM+TYqTCd.net
学習アプリやってたらthereがtheyに聴こえて、theyじゃおかしいこれはthereだと推理して当てた
結構こんなのが多いんだけどこういうやり方は続けてもいいのかな?

82 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 16:57:45.61 ID:vqQk9Mbw0.net
theyare

83 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 19:05:11.49 ID:T1/2ArC50.net
>>81
まーそれで正解と分かっていて質問しているんだと思うけど
母国語では当然それをやっている、続けてください

84 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/23(日) 19:08:15.68 ID:T1/2ArC50.net
この問題の答えはみんな知っていて

日本語が母音子音ともに種類が少ないことと
子音だけで音が成立したり子音が連続したりしないこと
これに尽きる

その現実を受け入れられないといつまでも足踏みすることになる

85 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/24(月) 06:41:42.05 ID:L8mG8FKa0.net
>>80
リスニングって推測で補うことも多いので、
結局はボキャビルと多読に限りますよね

86 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/24(月) 12:21:11.39 ID:mysvLsT90.net
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
私はただ言葉の >  /""""""ミヽ ヽハ
.勉強して楽しんでる| /          ミ|  | |
だけだから、英語に |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
直すとニュアンスが| 赱>//ィ赱ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )シチュエーションが変わるので
.           |(___つ    (0) ( (面白いと思ってるだけ、
         ∧ヾニニア   ノ)  ) )ついでに実力が付いて来ちゃったから
        (  ヽ      ノ ( ( ( (3年目くらいで少し本気で
         ))))>― ´ /― 、) ) )勉強しても居るんさ
         (/|\    //    \((

87 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/24(月) 15:03:47.87 ID:YbUytSlGd.net
>>83
ありがとう。いや〜実際には聞き取れてないのに、これじゃクイズで正解するのと同じじゃないかと思って。続けてみるよー

88 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/25(火) 18:36:42.27 ID:XnEUjHoE0.net
自慢じゃないが、おいらは
アメリカ人のcanとcan'tの違いすら聞き分けできない

89 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/25(火) 19:06:00.19 ID:PdT9SsuZ0.net
それはネイティブにとっても紛らわしいし、聴き取れなければ聞き返せばいいだけだから気にしなくていいと思うぞ

90 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/25(火) 19:41:46.90 ID:k+Vf7IoG0.net
>>62
米語ってtを発音しないじゃないの?
let it be=レイビー
let it go=レイゴー

米語〜、米語〜

91 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/25(火) 19:43:54.58 ID:6OwWg6nh0.net
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
仮に一連の文章を >  /""""""ミヽ ヽハ
.聞いて一語一語が| /          ミ|  | |
分かったとしても |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
意味が分かるのが| 赱>//ィ赱ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )その中の一単語ってレベルだろ
.           |(___つ    (0) ( (韓国語もそんなだっただろ
         ∧ヾニニア   ノ)  ) )勉強が多リン
        (  ヽ      ノ ( ( ( (
         ))))>― ´ /― 、) ) )
         (/|\    //    \((

92 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/30(日) 20:11:39.37 ID:iG8dgfxI0.net
>>1
ひらがなを覚えた時点で日本人は
英語の発音が出来なくなり
聞き取りも困難なものとなる

93 :名無しさん@英語勉強中 :2017/04/30(日) 21:46:36.56 ID:R0uoAb+D0.net
文字が無かった時代
特に原始時代なんて
色んな音を使ってコミュニケーションしてたんだろうな

94 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/03(水) 18:26:17.94 ID:qrgnXTyJ0.net
>>84
英語の発音を笑ったりバカにしないで
素直に全てを受け入れることが出発点
カタカナ英語じゃないけど
日本人は日本語発音に置き換えて
英語を初めて理解する
テイキリイーズィを
ああ、テイク イット イージー ねって
文字を見て確認するのもそう
それ日本語だから

やっぱり学校がわるいのか?

95 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/03(水) 19:02:13.35 ID:56lmv5Vb0.net
義務教育、高校卒業レベルで基礎は十二分。
足りないのは英会話をする機会。
日本人が英語を聞き取れないのでは無く、聞き取れてもその内容を知らないから理解出来ない。
テイキリージを一回理解すれば、次からはすんなり聞けるし発言できる。

要は、英会話をする機会が無いことが問題だし、それは国家戦略上の問題だし、やる気がある人は、英会話をする機会を自ら作るしかない。
親が国際的な家庭なら、そういう環境を得やすい地域に引っ越す。

逆に言えば、こんな国だから日本語と英語のバイリンガルというのはそれだけで武器になる。
発想を変えれば、こんな楽な話はない。

96 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/03(水) 19:21:37.70 ID:qrgnXTyJ0.net
>>95
意味が分からなくても
聞き取れなくっちゃ
ダメでしょ?
それじゃ
意味の取れなかった単語を
聞き返すことも出来ないじゃん

97 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/03(水) 19:52:58.80 ID:mK1jAnPE0.net
全く耳にしたことがないフレーズは全ての単語の音と意味を理解しててもなかなか聞き取れない。
しかし意味もわからず聞き流すだけじゃ理解するための経験としてはカウントされない。
聞いたことがある、くらいにはなるかもしれないけど。

結局はどれだけ多く、音で聞いた文章を理解したことがあるか。
音の繋がりを聞いたことがあって、構成も内容も理解しているなら
次聞いた時はたとえ内容の一部が変わっていても順応は出来る。

98 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/03(水) 22:42:26.72 ID:LpRDoWFWM.net
掘った芋弄んな
式の習得論は
手垢がついてんだよ

99 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/09(火) 21:00:12.12 ID:hKsSF65T0.net
日本語の表現力豊かやねぇ

100 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/10(水) 11:58:43.32 ID:9qZjSNRM0.net
>これは何が原因なのか?

言語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の照合。
つまり、聞き取ろうとする音が記憶にないから。
そのためには音声をディープラーニングで忘れないように覚える。

101 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/10(水) 15:24:39.33 ID:UNH2t2/M0.net
前半は合ってるけど、その為に、いろんなリスニング素材に触れ、ボキャビルや読書もし、なにより、英会話を実践するだけ

102 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/11(木) 09:17:25.74 ID:Kz80YTPY0.net
>なぜ“You won.”ではなく、“You win.”なのかは

それが間違いだ。

”英語で正しく言い分ける”の説明では、現在も過去も同じだと言っている。

I get it.
わかった

過去形で
I got it.
と表現することもできます。意味・用法・使い所は特に変りません。

103 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/11(木) 09:37:26.21 ID:Kz80YTPY0.net
>アウアウカー Sa87-Mgx/ (4コマ:桜井恵三の下僕)

4コマ氏と俺の関係は英語をSNSで学んでいる仲間、同志だ。
横の関係であり、上や下の関係ではない。

104 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/11(木) 16:24:28.13 ID:Kz80YTPY0.net
>なぜ“You won.”ではなく、“You win.”なのかは

それが間違いだ。

”英語で正しく言い分ける”の説明では、現在も過去も同じだと言っている。

I get it.
わかった

過去形で
I got it.
と表現することもできます。意味・用法・使い所は特に変りません。

105 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/12(金) 22:38:28.00 ID:n+FFC+ij0.net
いままでいろいろな勉強法を試してきましたが、桜井恵三さんが提唱しているディープラーニングがいちばん効果を実感しました。
ディープラーニングをはじめる前はオンライン英会話などで単語と文法知識を駆使して、自分なりに英語を作り出していましたが、それが正しく自然な英語なのか不安を感じていました。
ディープラーニングではネイティブの会話を言い回しごと覚えて使うので間違えようがないし自然な表現になり不安はなくなります。また、やればやるほど言い回しが増えるので上達を実感できます。伸び悩んでいる中級者の方は是非試してみてほしいです。
ディープラーニングで覚えた表現をオンライン英会話で使ってみるなどの利用法もおすすめです。

https://xn--dck0a5dra3dxf1c6cc.net/lp

106 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/13(土) 07:17:30.82 ID:33JEG15P0.net
いままでいろいろな勉強法を試してきましたが、桜井恵三さんが提唱しているディープラーニングがいちばん効果を実感しました。
ディープラーニングをはじめる前はオンライン英会話などで単語と文法知識を駆使して、自分なりに英語を作り出していましたが、それが正しく自然な英語なのか不安を感じていました。
ディープラーニングではネイティブの会話を言い回しごと覚えて使うので間違えようがないし自然な表現になり不安はなくなります。また、やればやるほど言い回しが増えるので上達を実感できます。伸び悩んでいる中級者の方は是非試してみてほしいです。
ディープラーニングで覚えた表現をオンライン英会話で使ってみるなどの利用法もおすすめです。

https://xn--dck0a5dra3dxf1c6cc.net/lp

107 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/13(土) 20:33:30.01 ID:qx4caVt60.net
米製英語、英製英語が蔓延してるから。
敢えて優れてる人材をつぶしがち。

108 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/13(土) 21:03:04.38 ID:+rIhscUad.net
4コマ=桜井の自演キャラ

109 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/13(土) 23:17:52.68 ID:adJmyH2f0.net
「first of all」が「festival!」に聞こえてしまった自分に腹立ったw

110 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/14(日) 14:43:52.66 ID:vdsqjEqnE.net
TOEICのリスニング問題も、
インド系→中国系→フィリピン系→ドイツ系→アラブ系→アフリカ系→メキシコ系→米国系
とか読み手をローテーションさせたら、アメリカ人も間違いまくると思う。

日本人が日本の職場とかで普段聞いてる英語って、ほとんどアジア・アラブ・アフリカ系の訛りが入りまくった奴だから、
普通のスピードで聴きとれる保証はない。

111 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/14(日) 17:03:50.24 ID:8WhBy1mHp.net
アメリカは移民の国だから、いろんな発音、文法、英語力の人が普通に混在してるよ。
言語だけでなく、見た目も大きさも肌の色も髪の色もバラバラ。
圧倒させるけど、反面、日本て国の均一性が異様にも思える。

112 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/25(木) 10:19:07.26 ID:wrAlZBJPa.net
前頭模試で英語12
http://i.imgur.com/gWscTCu.jpg

113 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/25(木) 10:52:01.33 ID:3UpZH+bWK.net
http://youtu.be/OVTzGU3NDCc

114 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/25(木) 12:18:48.33 ID:MP4I1RU40.net
喉発音理論で完璧に説明されてるよ
>>1

115 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/25(木) 12:55:52.88 ID:Rgnt/cMH0.net
>桜井恵三の英語の学習法・学習教材の‘ディープラーニング’については、一切、科学的な検証や実験は行われていません。
>すなわち、科学的根拠は全くありません。

日経ビジネスがディープラーニングと英語学習の関係を報じています。

ディープラーニングと英語学習の関係

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/skillup/15/093000004/102700029/

それは、「まず文法解説有りき」の学習から、「文法解説がゼロ」もしくは「ほとんどゼロ」の学習への転換です。

言語が文法を学ぶ用法基盤ではなく
ディープラーニングで事例を学ぶ事例基盤である事は明白です。

116 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/26(金) 23:03:30.62 ID:WgMHFR8Ba.net
https://m.youtube.com/watch?v=CnPjIt_EWO4
これの逆だろな
日本語でも聞き取りにくい方言は
標準語から外れた音があるんだろう

117 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/30(火) 21:43:15.99 ID:GoPMZhCm0.net
>ミュージカル映画(「8月月夜の茶屋」)のセリフをそのまま言ってるだけなので参考にはなりません。

下手だと思うw

彼の英語は実に酷いです。

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3

118 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/31(水) 21:53:40.89 ID:yotfU15z0.net
ナチュラルスピードを歌う英語教材は1.5倍速でも聞けるし書きとれる
流石に映画より早い筈だがネイティブが見てる前提の映画でゆっくりしゃべってるの聞いても解らない・・

問題は速さではないんだろうなあ

119 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/31(水) 21:58:01.81 ID:lZMB8VRNp.net
喉、かなぁ…

120 :名無しさん@英語勉強中 :2017/05/31(水) 22:13:57.14 ID:DMNujj9RM.net
映画ドラマは構文がちゃんとしてない、スラングが多い、リエゾンとかも
ネイティブニュースは聞き取れるのに映画ドラマが断片しか聞き取れないのはだからだ
とはいえ映画ドラマもだいぶ聞き取れるようになってきてる
聴いてる時間と慣れだろ

121 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/02(金) 07:32:00.18 ID:9imk0ENz0.net
リスニングは音声知覚の正確さと直読直解のスピードで決まる
前者は発音学習してシャドーイングやディクテーションで伸びる
後者は多読多聴で伸びる
これを両方やればいい

122 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/11(日) 08:43:41.86 ID:SL7efILx0.net
>リスニングは音声知覚の正確さと直読直解のスピードで決まる

言語の音声認識は音素ベースではなく、音のストリームベース。
英語をディープラーニングで覚えないと英語を聞き取る事はできない。

123 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/11(日) 09:30:28.13 ID:Wf7eobWG0.net
ネイティブ同士の一般会話はそもそも
モゴモゴ言って何言ってるのかさっぱり
分からない!リエゾンとか音の脱落とか
の問題ではないと思う
音声の質が根本的に異なっていることが
聞き取れない理由だと思う

124 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/11(日) 20:36:45.53 ID:HqgZ/rwN0.net
洋画を英語字幕必須にすればよい。おときいてなんて言ってるのかわかるようになれば上達早いだろ?

125 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/11(日) 23:09:12.57 ID:H2Av4z/w0.net
フラッピングとか音挿入って有名?リンキングとかリエゾンは有名だけど英語喉も触れてないし

126 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/11(日) 23:31:03.42 ID:TdGyYgDwM.net
not famous cuz doesnt exist
if exist,doesnt worth considering
gotit?

127 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/12(月) 00:30:58.31 ID:3s1CVA3J0.net
フラッピングと音挿入は有るものだぞ

128 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/12(月) 15:17:54.30 ID:ed3Z/T5B0.net
>>123
うむそれな

129 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/12(月) 23:07:39.87 ID:RgxmK69U0.net
不明瞭極まりないあのモゴモゴした音声
決して周波数等の問題ではないと思われ

130 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/13(火) 01:44:32.53 ID:Zn0SrIkTp.net
>>125
>フラッピングとか音挿入って有名?リンキングとかリエゾンは有名だけど英語喉も触れてないし

フラッピング、音挿入って何?

131 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/13(火) 12:28:18.57 ID:MJtoPfLa0.net
ググってくれると思って書いたんだけどと言うか知らないんだからやっぱり聞き取れないじゃん
http://gyakuten-eigo.net/guide/phonics-liaison/

132 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/13(火) 12:57:22.58 ID:Zn0SrIkTp.net
>>131
そのページ見てなんのことかわかった

それ両方とも英語喉に書いてあるよ
p.161
p.191

133 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/13(火) 13:02:42.18 ID:jNqHpH8p0.net
リンキング、リダクション、 ラッピング、音素の挿入は大事だけど
ネイティブ用の素材や会話は音の区切りや発音そのものが聞き取れないんだわ
キャニューと言われて何のことかわからないという次元ならともかくね

134 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/13(火) 13:06:48.82 ID:jNqHpH8p0.net
最後の文、キャニューと言われてキャニューって言ってたけどなんだ?という段階ならともかくね
二言い換えというか訂正

135 :名無しさん@英語勉強中 :2017/06/13(火) 14:34:33.61 ID:dtY5KLzm0.net
フォニックスやれって話じゃね

136 :名無しさん@英語勉強中 (ワンミングク MM7f-RJgD):2017/07/12(水) 23:29:58.03 ID:D+gBBH+AM.net
周波数帯が違うからだ。

137 :名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd8a-UaXc):2017/07/27(木) 08:12:19.40 ID:lbtcVILDd.net
>>63
半年ほど前にhuluでmisfitsにハマって見まくったけど、first seasonの金髪暴力女の発音が激ムズだったなあ
ああゆうの聞き取りたい

138 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/18(金) 01:19:21.58 ID:TIJcABox0.net
age

139 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/23(水) 21:09:40.92 ID:7LB0e8IVM.net
子供の頃に音の聞き分けしてないからでしょ
子供の耳は凄くて、全部聞き分け出来るらしいけど、大人になると区別できなくなるらしい
日本語だと"あ"と"え"の中間の音なんてないから、中間の音聞いても脳内変換して
"あ"か"え"どちらかだと認識するようになる
ある意味当然の成長だわな

140 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/23(水) 21:17:19.15 ID:uUm8Tdwfa.net
聴き取れます

141 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/24(木) 11:29:45.10 ID:pWMjmPu8d.net
慣れてないだけ
慣れれば普通に聞き取れるようになるよ

142 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/24(木) 21:09:37.19 ID:5ScIG5MVa.net
聴き取れますからスレ終了

143 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/25(金) 17:38:53.22 ID:ZNitC6Zz0.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/juku/1494656810/
予備校板
有賀直樹スレッドで10数年ぶりの本人降臨です。
英語の有意義な議論がしたいとのこと。
かつて語学春秋社『ロジカルリーディングの実況中継の理論』を論破して一躍有名になった方

日本の英語教育界の現状に危惧があるそうです。

英語教育全般のプロフェッショナルです。 特にリスニングついてもお詳しいです

144 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/25(金) 19:08:26.41 ID:4VpWi1Sl0.net
Why can't Japanese people catch English words?

145 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/26(土) 12:50:37.22 ID:kL44ayICa.net
>>1
話せないからだよ
話せたら初めの息づかいだけで相手が何を言おうとしているのかがわかったりするものだ
ゆわいるそれが言葉のキャッチボールってやつだな

146 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/09(土) 18:01:31.83 ID:5y67ZISx0.net
★受験英語から脱却し、英語の4技能を伸ばす方法をまとめました。               日本語を経由せずに、聴く・読む・話す・書くを目指します。                     http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

147 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/10(日) 13:27:23.62 ID:39x49VyL0.net
音自体も拾えてないと思うけど
単語や言い回しを知らなすぎることも大きい

148 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/10(日) 15:47:48.99 ID:2OyOKNCa0.net
ネイティブって主語、助動詞、be動詞、代名詞とか
完全に省略して話すことよくあるでしょ
そのコミュニティや状況では略すのが当たり前だからそうしてるけど
初めて聞いた場合はネイティブのひとでも?なんて?ってなると思う

149 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/10(日) 22:24:45.06 ID:QxGL+aMi0.net
理由は100パーセントはっきりしている。英語の音を発音できないから。

NHKに出ている偉い先生があの英語じゃ、どうにもならない。終わってる。

150 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/12(火) 22:28:04.94 ID:ItR7Gjy0H.net
実際に使用したが、すごい効き目。

2週間で英語が耳に飛び込んでくる!奇跡の音、英語聴覚セラピー https://www.amazon.co.jp/dp/4877711856/ref=cm_sw_r_cp_apa_5K9lAb21EDDFT

151 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/21(木) 23:36:33.64 ID:5qV+RPJ60.net
英語脳を手に入れる第一歩を解説しました。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

商用サイトではありません。

152 :loser:2018/01/10(水) 08:52:26.38 ID:b9ME9Lyd/
聞き取れない理由は簡単。英語の発音の種類は日本語の倍以上。つまり英語の発音の半分以上は日本語には
ない音だから。

153 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/12(金) 07:35:58.33 ID:6wymvDdy0.net
>桜井恵三の英語の学習法・学習教材の‘ディープラーニング’については、一切、科学的な検証や実験は行われていません。
>すなわち、科学的根拠は全くありません。

日経ビジネスがディープラーニングと英語学習の関係を報じています。

ディープラーニングと英語学習の関係

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/skillup/15/093000004/102700029/

それは、「まず文法解説有りき」の学習から、「文法解説がゼロ」もしくは「ほとんどゼロ」の学習への転換です。

言語が文法を学ぶ用法基盤ではなく
ディープラーニングで事例を学ぶ事例基盤である事は明白です。

154 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/12(金) 11:42:44.31 ID:OE57dF0O0.net
日本語でも音としては全く聞き取れないテレビ番組の話や、何や、有る。
しかしパターン認識で、過去の記憶パターンから、大体、前後の話の内容や
前後の音で、何を言ってるか分かるという‥事だろう

155 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/12(金) 12:04:41.68 ID:FDlVNq+QH.net
発音だけじゃなく、複合的な理由による。
日本語でも逐語の議事録取ってみたらわかる。
相当、文脈や背景から、間違いや抜けを補ってるから。
俺は映画のセリフは日本語でも聞き取れん部分がかなりある。

因みに、リエゾンとかの部分は、音読シャドーイングの練習積めばほとんど聞けるようになる。

156 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/12(金) 12:38:23.91 ID:6wymvDdy0.net
英語(言語)の音声認識は記憶にある音との照合。
だから自分の記憶にない音は聞き取れない。
日本人が英語の音を覚えとしないから聞き取りができない。
その音を覚える方法はネイティブを真似るディープラーニング。

157 :loser:2018/01/12(金) 18:06:44.16 ID:mqOI3DLEh
154 155 156
私は英語の発音を覚えるために発音記号を使いました。
単語の綴りと発音記号を見較べ、ネィティブの声を聞き、
実際の発音を想像していました。英語が全く聞き取れない
ための苦肉の策でした…

158 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/13(土) 08:04:15.01 ID:06iKjlZL0.net
>暗記するほどやったね。

ネイティブを真似てフィードバックで修正と矯正するのがディープラーニングです。
大事な事は物まねではなく、英語の音の特賞を真似る事です。
そして個性は生かす事です。
ディープラーニングは記憶の累積効果で、パターン学習とパターン認識は進み、
学習が加速され、認識精度が向上します。

159 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/13(土) 10:29:17.33 ID:06iKjlZL0.net
>特賞ってなに?

間違いました、特徴の誤りです。
大変失礼しました。

160 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/13(土) 17:05:02.47 ID:06iKjlZL0.net
>発音がネイティヴと違うからなんなんだ?

音を覚えていないからだ。
リスニングは記憶の音と
聞いた音の特徴の照合だ。

161 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/14(日) 12:00:12.26 ID:3QHG93OAH.net
やたらと耳にするディープラーニングの投稿。5ch上で彼らは絶対に組織で動いている。

162 :loser:2018/01/15(月) 07:41:51.11 ID:KFzLgNyEP
161
ディープラーニングの名を静かに広め炎上
させようという意図があるのでしょうか…

163 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/15(月) 23:51:34.87 ID:Vc7o5l8J0.net
音が聞き取れない
音の省略のパターンを知らない

この2つだな。
喋ることで克服するしかないと思う。

164 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 16:34:47.80 ID:bHCrarzj0.net
日本語には子音がすくないから子音の多い英語の聞き取りに
なかなか慣れない
洋画が好きでたぶんこれまでに400本くらい見つづけてきて
最近はその子音が聞き取れるようになってきた
やっぱり慣れ、これしかないと思う

165 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/11(日) 14:08:22.07 ID:6HFj286q0.net
闇雲に慣れようとすんなや
せっかくの先人の努力だ理論の力も借りようぜ!

166 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/12(月) 08:53:43.44 ID:f+9pFX9+0.net
でもやっぱり発音は慣れなんだよ

167 :名無しさん@英語勉強中:2018/02/17(土) 14:40:52.49 ID:ko7MY5RyD
英語の洋画には、すべて発音どおりの英語字幕をつけて欲しい。
日本語字幕は、法律で禁止にするぐらい禁止にして欲しい。

168 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/18(日) 00:36:46.97 ID:2IFl4QCO0.net
やっと、

・Fifty Shades of Greyの解説を更新しました。

・Jobsのスピーチ解説も細切れの記事をまとめました。

・英語学習法Tipsも、次の記事を検討中です。

・商用サイトではありませんので、何も購入できません(笑い)。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

169 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/19(月) 05:55:01.16 ID:zDUrwjzQ0.net
>でもやっぱり発音は慣れなんだよ

ネイティブの真似だ。
すべての言語のネイティブはネイティブを真似て次にネイティブになっている。

170 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/19(月) 06:37:53.36 ID:zDUrwjzQ0.net
>音が聞き取れない
>音の省略のパターンを知らない

言語音には必要な音しか並んでいない。
実は音を並べるのではなく、音の特徴を捉えているだけだ。
音素が並んでいると思うから省略とか言い出すのだ。

171 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/19(月) 12:03:26.77 ID:c7jGb6iT0.net
「あ」という音と「トゥ」という音では前者が聞きやすい
子音は基本無声なのでききとりにくい

英語ネイティブも英語は子音が多く伝わりにくいから
舌や歯を駆使して言葉の一つ一つをより明確に発声するクセがついている

日本人の英語が伝わりにくいのは全部同じような強さで発音しようとするから
アクセントを強調しないと英語に聞こえない

172 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/19(月) 23:37:07.78 ID:CO4eOVzD0.net
>>139
訓練続けると聞き取れるようになるよ
大人になってから練習始めると
当人が強い意志でもって根気よく続けなければいけないけど
階段式にある日ぴょんと一段進歩するのが自分で分かるので
それを楽しみに続けるしかない
発音練習と音読、ナチュラルスピードひたすら聞く、
一週間に一日はお休み日を作る
2年目で手ごたえ実感できる
そのあと数年がんばれば、聞き取れるようになった!で
あと2〜3年学習続けてれば、日本語と同じように耳から入ってきてるから

173 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/20(火) 07:35:48.15 ID:LOrI5S0N0.net
>発音練習と音読、ナチュラルスピードひたすら聞く、
>一週間に一日はお休み日を作る
>2年目で手ごたえ実感できる

言語の音声認識は記憶にある音と聞いた音の照合。
だから、ひたすらに聞くより、ディープラーニングで覚える方が効果的だ。

174 :名無しさん@英語勉強中:2018/02/22(木) 18:07:07.27 ID:j6eOg9+Uh
日本人が世界一英語苦手なのは、世界一英語が必要無いからだそうだ。

175 :名無しさん@英語勉強中:2018/03/11(日) 11:07:02.45 ID:DaIdQ61aF
明治期の知識人たちが英語の単語を和製漢語に翻訳したからね笑
あれは同音異義語が増えたこと以外はめちゃくちゃ良かったと思う

176 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/14(水) 17:11:24.42 ID:tgozi8Ms0Pi.net
英語学習、などというものを考えるから失敗する
自分の好きな分野の動画を、ようつべで見るといいよ
自分が本当に好きなものなら、言語が英語でもまったく気にせず、いくらでも集中して見ていられるから
それこそ、一晩、寝るのを忘れて、動画をむさぼり見ることにもなる
「学習」のために動画を一晩ずっと見つづけるのは拷問だが、自分が好きな動画なら苦にもならない
外国人が日本のアニメをみて日本語を覚えるのも同じ原理だ。彼らにとって世界最難関言語のはずなのに、驚くほどうまい
結局、好きこそものの上手なれ、だよ

ディープラーニング?
その「莫大な英語教材」のなかに、BDSMだとか猟奇ものとかマニアックな性癖を満たすようなものがあるなら、それでもいいかもね

177 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/14(水) 17:52:14.91 ID:twys06v70Pi.net
>外国人が日本のアニメをみて日本語を覚えるのも同じ原理だ。彼らにとって世界最難関言語のはずなのに、驚くほどうまい

アニメに出たきた日本語を真似して覚えただけの事。
言ってみればディープラーニングを実践しているだけだ。
自分の好きな分野の動画だけなら、使われる表現も限定的であり、
覚えるのは楽でも実用的ではない。

178 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/14(水) 17:55:51.98 ID:twys06v70Pi.net
>自分の好きな分野の動画を、ようつべで見るといいよ

好きなの見たから話せるのではない。
繰り返し見た、繰り返し真似たから話せるようになった。
好きだから何回も見られただけの事だ。
本質を見逃したらだめだ。
つまりそれは脳のディープラーニングだ。

179 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/14(水) 19:42:29.76 ID:9yJ30fx9MPi.net
バカ桜井こそ本質を見逃してるから永遠の負け犬であることをお忘れきように。

180 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/14(水) 20:46:51.34 ID:twys06v70Pi.net
>バカ桜井こそ本質を見逃してるから永遠の負け犬であることをお忘れきように。

音のストリームを基盤とするディープラーニングで
何の本質を見逃していると言うのだ。
異論なり反論があるなら、今からでも遅くないから言ってみろ。
未だに聞いた事もない。

181 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/14(水) 21:07:13.81 ID:twys06v70Pi.net
>バカ桜井こそ本質を見逃してるから永遠の負け犬であることをお忘れきように。

音のストリームを基盤とするディープラーニングで
何の本質を見逃していると言うのだ。
異論なり反論があるなら、今からでも遅くないから言ってみろ。
未だに聞いた事もない。

182 :名無しさん@英語勉強中:2018/03/16(金) 14:24:50.73 ID:Aq6zJFT3J
>>1
・理由
圧倒的に実戦経験が少ないから。
今はレアジョブやDMMなどのオンライン英会話を使えば比較的簡単に克服できる。

183 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/16(土) 05:37:29.41 ID:2ABpQmJ20.net
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

90V1J

184 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/13(土) 09:34:52.19 ID:mXjBIxx10.net
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