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イギリス英語VSアメリカ英語 どっちが有利?★2

1 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7f33-nOUn):2017/07/06(木) 12:59:57.19 ID:94uJtFYb0.net
どっちを身につけるべきか、または有利かを論じるスレ
どっちでもいい、伝わればいい、どっちも同じ、所詮身につけられないはは一切無しで。

英語といっても色々あります。どれをお手本にし身につけるべきか?

どっちの方が海外で有利?国際的に通用?テストで有利?TOEFL?IELTS?
アクセント、イントネーション、スペル、単語、文法
発音はこうした方が有利、スペルや文法はどっちに統一した方が有利など

など英語学習者として、どちらを優先的に身につけるべきか。それぞれのメリットデメリットを語っていきましょう

ここでいう米語はStandard American English、英語はRPもしくはestuaryが基本。
米英に加え、カナダ英語はとオーストラリア英語なら可。(例えばカナダ英語が一番バランスが良く有利という論点は歓迎)
米英加豪以外の英語推しは上記メインでの比較目的以外では一切禁止(その国での教育やビジネスにおける英語、この国では英語が有利、あの国では米語が有利など「英語事情」を語るなら可)

日本人だからどっちも同じとか、インド英語フィリンピン英語云々は禁止。
あくまで、どっちにも適応できる、選べる能力のあるAdvanced以上の英語力、発音能力を持つものにとってどちらが有利かを論じるスレ。

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1483924943/

538 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 17:04:48.49 ID:aqD2jK0Ka.net
健闘はほめてあげたいけど「7合目」を越えたら、インド訛りだろうが何だろうが
聞き取れるようになるっていうのは幻想だよ。それなら、ネイティブはどこの地方の
人間の英語も聞き取れるって理屈になっちゃう。でも実際はネイティブ同士、同国人同士でも
会話して別れた後に「やべ、半分も意味わからなかったよ」とかザラだよ。
インド訛りじゃなくてもね。

539 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 17:37:38.88 ID:sy+p/KaM0.net
>>538
> 同国人同士でも
> 会話して別れた後に「やべ、半分も意味わからなかったよ」とかザラだよ。

極論に対して極論で応答するというのはどうも感心しない。

540 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 17:51:41.66 ID:jz3WXb2g0.net
>>531
ネイティブ同士なら上手い人をほめることはあっても、
英語好き日本人みたいに下手な人を貶すことはまず無いよ。
それやったらほんと洒落にならない状況になるから。

541 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 18:07:29.17 ID:KCg/oTN/0.net
なんで>>526にこんなにアレルギー反応起こしてしまうのが多いのか(笑)
1人で複数書き込みしてるのか??

なんか出来るっぽい人の余裕を感じると牙を剥きたくなってしまうのかね

542 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 18:43:18.13 ID:aqD2jK0Ka.net
数分前までアメリカ人と話してたが「俺のコーチの英語は誰も理解できない。よくて1割」
と言ってた。別にそんな話題を振ったわけじゃないけど。まあこのコーチは外国人だけど。
能力さえあれば、10%の英語でもやっていけるのがアメリカ。これも一つの現実ではあるが。

543 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 18:50:22.04 ID:DJg2Dd7L0.net
>>541
おそらく冗談だろうとは思うけど、

>1人で複数書き込みしてるのか??
>なんか出来るっぽい人の余裕を感じると牙を剥きたくなってしまうのかね

本気でこんなことを考えているとしたら病院に行った方がいい
明らかに「出来ない」奴が抽象的で支離滅裂な書き込みを唐突に繰り広げた挙句、一斉に叩かれて逃げただけだろどこからどう見ても

544 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 19:31:31.87 ID:si9iuv3ya.net
「意味が伝わればOK」って部分には同意なんだけど、7合目越えればきつい訛りでも
聞き取れるとか、机上の空論持ち出しちゃったから。。
イギリス英語が聞き取れるようになったって話だけど、グラスゴーとか
ニューキャッスルの人間と実際に話したことあるのかな?
自分は7合目越えてるけど、聞き取れない訛りは多いよ。でもそれはネイティブも
俺たちも分からねぇっていうから。

545 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 20:28:53.20 ID:6pY0YqElM.net
>>541
自分も同じ事思った

546 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 21:04:25.07 ID:l1dSGXjc0.net
日本語でも同じだね
日本語レベルが7合目を超えてたとしてもアイヌの人達の言葉や青森、鹿児島方言、琉球弁を聞き取ることができる訳でもないと思う
ネイティブであるはずの俺でも無理だもん

547 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/08(木) 21:14:01.90 ID:17EC5hv+M.net
君ら、7合目を気に入りすぎ

てか、バカにしすぎだろ7合目7合目って笑

548 :4コマ :2018/02/09(金) 00:04:43.93 ID:SHA+gBqAa.net
タイアクセント
https://youtu.be/qtypref8Jqs

549 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 00:07:01.15 ID:Qe4ILPcp0.net
>>540
別に日本人の話してないが。

アメリカ人同士で黒人訛りガー南部訛りガーだの結構意識してるし仲良い友達できるとそういう話も出て来るよねってこと

550 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 00:07:47.39 ID:Qe4ILPcp0.net
>>541
別に?
自演してると思っちゃうとか本人?

おかしなこと上から目線で言ってるからじゃない?
お前こそ自演?w

551 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 00:08:53.75 ID:Qe4ILPcp0.net
>>542
ちなみに何のコーチ?

552 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 00:13:22.16 ID:Qe4ILPcp0.net
聞き取れるかどうかってことと、不快や滑稽に感じるかどうかってのは別物なんだよね

>>526 はそこがわかってない

アメリカ人ですら、黒人訛りや南部訛り、インド訛りを下に見る人は多いよねと。公には言わないだけで

553 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 00:16:16.27 ID:Qe4ILPcp0.net
>>544
そうそう。

つか日本人ですら、田舎の方言で喋られても何割かしか聞き取れないしね

普段標準語かせいぜいそこそこの都会の人のある程度の訛りしか接しないだけで、日本には強い方言で喋ってる人多い

そもそも七合目とか曖昧すぎる表現出した挙句、上から目線で訛りを機にするのはレベル低いみたいな論点理解してない発言するから叩かれてるだけ

554 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 00:18:49.96 ID:Qe4ILPcp0.net
>>546
そう。これが言いたかったw

七合目の人はネイティヴスピーカーというものに幻想持ち過ぎ

アメリカ人でも、イギリス英語聞き取りづらい、字幕欲しいって人もいるよ。
BBCキャスターとかレベルでなくイギリスの田舎の人となるとアメリカ人でも聞き取りづらいんだろう。

555 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 00:22:24.35 ID:sHT7sgEW0.net
どうしてそこまで発狂するのか(笑)

556 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 09:33:55.68 ID:gqzpheNxa.net
>>526の7合目論は普通に分かるだろ
自分はアメリカのニュースならやっと分かるという程度だが、インド人のだと下手すりゃ英語であることにすらしばらく気づかない

日本語ではそういうことはまずない
相当下手くそな外人のでもそれが日本語であることと内容が分かる

アイヌ・沖縄とかはアメリカ・インドの違いとは質が違うだろ

557 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 12:59:43.69 ID:brQJilYkM.net
7合目くん、発狂して連投し過ぎだろ
ID変えてまでご苦労なこった

558 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 14:42:47.95 ID:6jREaaJKa.net
経験者は語る、かぁ、、、

559 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 16:21:46.01 ID:ripzglyNM.net
>>556
何言ってんだこいつ

論点ズレ過ぎだろ

560 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 16:48:10.76 ID:rFPNKilh0.net
ネイティブだからなんでも分かる、なんてことはありえないってのは
ある程度海外経験があったら常識でしょ

俺のアメリカ人の友人がイギリスに引っ越して
国民健康保険の窓口の人と電話でやりとりしたけど
結局上手く意思疎通できず、
名前のスペルが間違ったままだったという経験をしていた
相手は多分スコットランド人

インド人の学者の講演を聞きに行って
俺はだいたいわかったけどアメリカ人の友達は
半分もわからなかったって事もあった
(一般向けの講演だったので内容自体は簡単)

561 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 19:03:46.64 ID:6jREaaJKa.net
こういうときは自分の母国語でどうなのかを考えれば分かると思うんだが、、、

562 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 19:17:11.26 ID:wkvst9TKa.net
軽めのインド訛りがたまたま聞き取れて、舞い上がっちゃったのかな。
よっしゃ、峠越えたわと。

563 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 20:04:32.28 ID:Qe4ILPcp0.net
>>556
なんでその雑魚レベルの英語力でこの話し合いに入ってくんの?

案の定言ってることズレてるし

ネイティブ万能説唱えてる時点でお察し

564 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 20:10:42.74 ID:ripzglyNM.net
>>562
峠とか山に表すのキモいウザい

565 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 22:43:44.04 ID:258Qxh+Ca.net
なんかアンチ7号目の人もう引っ込みつかなくなってるみたいだね

566 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 22:44:58.92 ID:sHT7sgEW0.net
もう怒りが9合目越えちゃってるから

567 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/09(金) 23:47:04.82 ID:Qe4ILPcp0.net
私の英語力は9合目です

568 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/10(土) 11:33:12.36 ID:Cebe4BNza.net
5ちゃんは心理学のフィールドワークになるよね

米語コンプがバレて自滅、さり気ない自慢がバレて自滅、必要以上に叩いてコンプが露呈し自滅

自分を実際以上に見せようとして裏目に出る

569 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/10(土) 17:34:59.47 ID:6MRe384B0.net
>>568
そういうあなたは何コンプかしら?

570 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/10(土) 19:31:44.25 ID:A0nP5dUCa.net
>>569
心理学の対象はコンプ限定ではないのでは?

571 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/13(火) 13:44:41.64 ID:FvDk+S4c0.net
小学生の頃にアメリカに住んでた弟は難しい単語は知らんから
ペーパーテストとか専門的な話題なら純ジャパで英語少しがんばった自分が楽勝する
でも俺がサッパリ分からなかったフランス人のフゴフゴ英語を難なく通訳してくれた
ああいうのは一生敵わないと思う

572 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/14(水) 16:07:49.79 ID:V3XuXK3GKSt.V.net
インド英語の発音

1 r を「ル」と発音する
インド人は、r の音を「ル」のように発音します。
そのため、例えば、parkは「パルク」と聞こえます。
fourは「フォール」、airは「エァル」のように聞こえます。
rの音は会話の中でよく出てくるので、rが連発するとかなり聞きづらくなってきます。

2 thをタ行で発音する
私たち日本人にとってthの発音は難しいと言われます。
インド人にとっても同様なのか、インド人はthをタ行で発音する傾向があります。
Thank youが「タンキュウ」、thereが「デール」のように発音されたりします。

3 綴りのまま発音する
インド人は、綴り通りの発音をすることが多いのも特徴のひとつ。
例えば、Wednesdayは「ウェドネスデイ」、cycleも「サイクル」のように発音したりします。
聞いているうちに何を示しているかわかりますが、初めは一般的な英語発音との違いに混乱するかもしれません。

4 イントネーションの違い
単語の発音の違いに加えて、インド人の英語を聞き取りにくくしているのがイントネーションの違い。
英米英語とインド英語では、どこを強く読むかに大きな違いが出てきます。
一般的にヒンディー語は抑揚があまりないといわれますが、確かに英語に比べると単調に聞こえます。
ヒンディー語の訛りが強いインド人の話す英語は、聞き流す程度に聞いているとヒンディー語に聞こえるほど。
インド英語のイントネーションには、慣れるまで聞くことが必要です。

573 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/14(水) 18:59:27.28 ID:x1VDIAXO0St.V.net
>>572
rの発音はスコットランドみたいにすればええんか?
まあインドとかビルマはスコットランド人が多くて、スコットランドの植民地って言われて馬鹿にされてたけどな

574 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/14(水) 19:37:35.61 ID:hurrmS4F0St.V.net
クアラルンプールでチャーターしたタクシーの運転手のおじさんがインド人で聴き取るのけっこう難しかった
向こうはペラペラだから、こっちの言うことは余裕で分かってくれるんだけどねw

建物の前で「エンバッサッドゥ」とか言うから(ちょうど勉強していたので一瞬韓国語かと思ったw)
何かと思ったらシンガポールの大使館だった

575 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/16(金) 04:40:33.64 ID:MgVvJMGV0.net
>>385
Hereがヒィー、yearがイィーと聞こえる

576 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/16(金) 04:41:21.63 ID:MgVvJMGV0.net
時代劇っぽい発音なのかな

577 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 04:11:44.94 ID:lNElR7P00.net
【平昌五輪】銅メダル獲得の英女性スキー選手 アメリカなまり英語に「メダルがかすむ」と心ない声
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519146037/

578 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 09:58:18.38 ID:8PM1SH3Fa.net
イギリスのアメリカコンプレックスも深刻なんだな

579 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 10:25:18.91 ID:LFkr0voH0.net
都道府県対抗駅伝で優勝した東京代表が大阪弁をしゃべるようなものかな。

580 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 18:35:31.01 ID:LlhAgalN0.net
>>578
おフランスもそうだけど
超大国アメリカとの国力の差はいかんともしがたい
おフランスはフランス語があるけど
英国はまあ同根の英語ですからね
せやけどこういうこと言えば言うほど田舎に見えてくるねんね、英国が
京都の人は内心思とってもあからさまにいうたりしまへんやろ
あのへんは英国人も京都見習うたほがええと思うわ

581 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 18:43:17.38 ID:xUpfJR5e0.net
>>580
あからさまに言わずに遠回しな嫌味を言うんだろ
そんなの見習う必要はない

582 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 18:54:48.97 ID:W9RRfJpD0.net
選手「ペラペラペラペラ〜(アメリカ英語)」
イギリス人A「ほぉ、アメリカ発音とは、ええ発音してはりますなぁ(笑)」
イギリス人B「ほんまですなぁ、見習いたいもんですわ(笑)」

583 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 19:31:08.25 ID:xUpfJR5e0.net
>>582
特にrがよろしおすなあ
うちにはできしませんわ

584 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 20:33:14.62 ID:LlhAgalN0.net
The Indian Accent (Indian English)
https://www.youtube.com/watch?v=OoF4i77kPak

上の赤い服の人の言うことはわかるね、ヴィデオ用のわかりやすい例なんだろうな
語彙が違うのも……米語と英語もけっこうちがうしね……

585 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 20:39:12.57 ID:/uxD5BhP0.net
まだまだトレーニング段階での英語教材の代表格といえばVOAとBBCだけど、VOAはゆっくりすぎてもうちょっと早いの聞きたいな、となったらBBCになるよね。
でもBBCってイギリス英語だからどうかなと思ったんだけど、まだトレーニング段階くらいのレベルならそんなこと考えなくてもいい?

586 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/21(水) 21:01:25.90 ID:LlhAgalN0.net
VOAもふつうのニュースサイトならそんなにゆっくりめでもなくない?
https://www.voanews.com/
あと米語ならNPRがある
https://www.npr.org/
CNN-10も、英語学習中の人よく見てる
https://edition.cnn.com/cnn10

587 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/25(日) 04:33:08.84 ID:7XY5gdMQd.net
英語はゴミ言語だったなぁ。米語も何言ってるか分からないし。

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