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イギリス英語VSアメリカ英語 どっちが有利?★2

1 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7f33-nOUn):2017/07/06(木) 12:59:57.19 ID:94uJtFYb0.net
どっちを身につけるべきか、または有利かを論じるスレ
どっちでもいい、伝わればいい、どっちも同じ、所詮身につけられないはは一切無しで。

英語といっても色々あります。どれをお手本にし身につけるべきか?

どっちの方が海外で有利?国際的に通用?テストで有利?TOEFL?IELTS?
アクセント、イントネーション、スペル、単語、文法
発音はこうした方が有利、スペルや文法はどっちに統一した方が有利など

など英語学習者として、どちらを優先的に身につけるべきか。それぞれのメリットデメリットを語っていきましょう

ここでいう米語はStandard American English、英語はRPもしくはestuaryが基本。
米英に加え、カナダ英語はとオーストラリア英語なら可。(例えばカナダ英語が一番バランスが良く有利という論点は歓迎)
米英加豪以外の英語推しは上記メインでの比較目的以外では一切禁止(その国での教育やビジネスにおける英語、この国では英語が有利、あの国では米語が有利など「英語事情」を語るなら可)

日本人だからどっちも同じとか、インド英語フィリンピン英語云々は禁止。
あくまで、どっちにも適応できる、選べる能力のあるAdvanced以上の英語力、発音能力を持つものにとってどちらが有利かを論じるスレ。

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1483924943/

839 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/06(月) 22:54:03.72 ID:08c3aX2Z0.net
CockneyとかEstuaryって、大阪弁みたいなもんじゃないか?
外国人が大阪弁しゃべってたら >>822 のような感じで
「わしらの大阪弁にみたいに発音する必要はないで」って言うと思う。

840 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/06(月) 23:10:58.93 ID:PFtwSO/3d.net
でも留学先やワーホリ先が大阪だったら自然と大阪弁にならない?
無理して真似てるってより、自然とそうなっていくと思うんだけどな
真似してたとしても好きでやってるんだろうから別にいいじゃんって自分なら思いそう

841 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/06(月) 23:12:46.38 ID:4lcCQ0g/0.net
RPは京都弁かな。
わざとじゃないかもしれないから、一応言うかもなあ。

842 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 00:34:29.42 ID:82Z3+lqGM.net
実際にRP話してる人達は人口の5%
テレビのニュース番組で耳にする位
そんな人達と直接話す機会なんてないよ
普通のイギリス人が話してるT抜き英語を教えるべき

843 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 07:11:30.23 ID:FR3pP2/70.net
なんか、もうアメリカ英語でいいね。

844 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 08:21:46.76 ID:YsC2v/+l0.net
世界で学ばれているイギリス英語は今でもRP主体なんだろ。

845 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 09:37:01.34 ID:PJFdd52Sd.net
>>843
そうだね。海外行く予定ないならアメリカ英語で良いと思う。

846 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 15:47:57.85 ID:82Z3+lqGM.net
もうイギリス英語で勉強しちゃってるから
北米英語は無理。全く魅力を感じない
「rhotic」か「non-rhotic」
聞いてわかるけど同じアクセントはできない

847 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 16:59:58.74 ID:R35o5PxP0.net
麻生太郎のイギリス英語
https://www.youtube.com/watch?v=kFcy8s3gvMs
工藤静香のイギリス英語、発音が上手だね
https://www.youtube.com/watch?v=sn6koHj0-cE
キムタクのイギリス英語
https://www.youtube.com/watch?v=wFaHXOoEVh4
やっぱりイギリス英語はいいね

848 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 17:28:56.66 ID:FR3pP2/70.net
rhoticは疲れる。
tは有声化した方が疲れない。

849 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 17:53:51.65 ID:9s51k+fCd.net
>>847
発音悪いよ。

850 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 18:39:56.68 ID:fauKTSDYd.net
>>849
マジレスするとわざとだと思うよ
Rの発音が下手=イギリス英語上手だね、って皮肉

851 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 19:53:23.96 ID:R35o5PxP0.net
イギリス英語の語尾にあるRを発音しない華麗な様式美がわからないの?
そして突然現れるRリンキングの美しさ
アメリカ英語のrhoticで唸ってるような人達には
静香のposh accentが理解できないんでしょうね

852 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/07(火) 20:12:14.16 ID:fauKTSDYd.net
>>851
イギリス英語と日本語英語やR発音が苦手な人の英語は別物だよ
>>847の英語は日本語英語だと思う
これが美しいイギリス英語だと思ってるならこれ以上何も言わないけど・・・

853 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/08(水) 13:55:07.24 ID:G1tNqODXd.net
イギリス英語ならBBCの大井真理子だろ
https://youtu.be/UQr_V8z8BY4

854 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/08(水) 16:52:06.90 ID:xNjiXt2bd.net
kokiせっかくアメスクなのに日本人発音。工藤静香が英語で話しかけて育てたみたいだよね。そんな事しないでキッズ英会話でも通わせたら良かったのに。

855 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/09(木) 08:32:23.81 ID:XAMarizkM.net
娘は中学まではThe British School in Tokyoで
高校からはインタじゃないとこ行ったみたいだけど
英語より日本語の発音おかしい濁音の前の「ん」が
気になった、「私んが」とか言ってるし
日本語の方がカタコトなんじゃない

856 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/09(木) 08:57:00.29 ID:E3QeRv5ud.net
>>855
それは良いと思う。インターの人で日本語があやしい人は珍しくないから。日本語か英語かどちらかの発音が完璧じゃないのが勿体ない。

857 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/10(金) 08:08:45.22 ID:BvzOy3sAM.net
インタあがりは大抵はどっちも中途半端
せめてどっちかでも完璧であれば良かったね

858 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/10(金) 11:20:13.52 ID:y/+iaB2td.net
インター英語になっちゃうんだよね

859 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/10(金) 17:31:04.81 ID:MS0zM8VT0.net
インタの子は、日本語は話せるけど漢字は書けないよね
日本語も英語もどちらの言語も100%ではなく
中途半端で母国語レベルでは使いこなせないダブルリミテッドになったら失敗
静香と娘さん達は普段から英語とフランス語で会話していて
キムタクだけに日本語対応してるそうだ

860 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/12(日) 00:39:02.99 ID:Pz74WDNq0.net
>>811
ブリティッシュアクセントの教材は、中級者以上向けという感じがある。
自分はブリティッシュで学びたいけど、初級者なのでアメリカンアクセント教材で学んでいる。
早く中級者になりたいものだ。

861 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 10:26:46.87 ID:PzO4l8SZM.net
河合亮平がアメリカンとブリティッシュの
アクセントの違いが聞き分け出来る時が分岐点だと言ってた

862 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 10:33:06.69 ID:e30H25Zh0.net
>>860
洋書の教材はイギリス英語が多いよ。

863 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 15:20:46.17 ID:zFOCZxELd.net
>>851
イギリスとかアメリカ以前の問題。日本人の発音。綺麗な発音が好きならローマの休日でも見たら?

864 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 21:49:08.88 ID:l+uqTRegK.net
4chanで知ったけど世界的に見るとイギリスの英語が主流なんだな
アメリカ英語だとばかり思ってた

865 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 23:51:48.93 ID:ZHVjF+mW0.net
お互い相手が訛ってるってテレビ番組で言ってるな。

866 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 11:21:29.00 ID:2Zb/B+kO0.net
正しい英語ってのがもうないからね

867 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 12:24:30.69 ID:HfkmlWH5M.net
アジアで米語勉強してるのは
日本、韓国、フィリピンぐらいじゃね

868 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 12:58:26.53 ID:JZqNTG2xM.net
>>867
日本がいちばん熱心なんだろうな。

869 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 13:12:51.83 ID:PfjcH+b/0.net
20年前はともかく、今は明確な区分は難しくなってるらしいよ。
ネイティブは日本人ほど気にしてないし、特に書き言葉では、語彙数増やすためにわざと単語を混在させたり。
オリジナルで言えばイギリスだけど、地理的に近いヨーロッパ圏も若者はアメリカのドラマで覚える人も多い。

870 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 13:55:23.64 ID:WbAo/u97d.net
>>867
フィリピン、マレーシア、シンガポール、インド、香港は植民地だったから。

871 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 14:03:00.69 ID:WbAo/u97d.net
気にしてると思う。上手い下手じゃなくて。イギリス人オーストラリア人はアメリカ英語嫌いな人多い。関係ないけどアメリカ人はフランスの悪口言う人いる。だからアメリカ人と話す時はアメリカ英語、イギリス人と話す時はイギリス英語が理想。

イギリスアメリカ混ぜてわざと癖のある英語話すのは下品。

でもたいていの人はイギリスアメリカ以前に日本人発音だけどね。(発音良くなきゃだめと言う意味じゃない。ただの感想)

872 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 14:20:41.63 ID:PfjcH+b/0.net
イギリス人がアメリカ英語嫌いっていうのは、自分達の方が正しいみたいに指摘してくる事がある、勝手に変えすぎ、やかましく聞こえるとか聞いたことある。
アメリカ人はイギリス英語は小難しい、まどろっこしいと感じるとか。
話し言葉の単語のチョイスは最近は国じゃなくて人によるみたい。
書き言葉は、同じ単語何回も出ると言い換えて両方使ってるのみるよ。
まあ、なんにせよ日本人には関係ない話だ。

873 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 14:43:10.20 ID:QsVuBIHn0.net
>>872
>書き言葉は、同じ単語何回も出ると言い換えて両方使ってるのみるよ。

書き言葉でもひとつの文章中でイギリス英語とアメリカ英語のちゃんぽんは非常に嫌われる。
どちらかに統一するべき。雑誌や学会誌などに原稿を送る場合は指定があるので、
それに従わないとボツか書き直しになる。

自分はイギリス英語圏での生活が長かったので、話し言葉はもとより、書き言葉も
labor、realizeといったスペル、vacation、elevator、college(大学という意味で)といった単語を見ると、
今でも非常な違和感を覚える。

874 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 14:53:28.41 ID:PfjcH+b/0.net
ありゃ?じゃあ勘違いなのかなあ。
ニュース記事とかで見る気がするけど。

875 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 19:46:33.44 ID:uktGsTg6d.net
自分もそれなりの期間イギリスに住んでた
友人はアメリカンは英語じゃないと言ってたな
ディズニーを子供に見せるなんて以ての外だとも

〜ourや〜seじゃないと確かに違和感があるね
こっちでliftとかqueueって言ったら通じなかったこともある
(これは相手がネイティブじゃなかったからかもしれんが)

日本で英会話教えてた時はアメリカの綴りに矯正させられてたな

876 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 20:14:29.03 ID:PfjcH+b/0.net
本場のプライドってやつか。
そこら辺イギリス人は厳しいのかね。
アメリカ人の方が寛容そうだ。

877 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/23(木) 03:02:07.63 ID:bpZjPj19M.net
>>871
小池ゆり子のチャンポン英語のことだよね
あの人何でも良い所取りだから
所詮は日本英語っていうけど河合亮平みたいな
本格的なイエローライミーもいる

878 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/23(木) 09:17:32.55 ID:GH4Vf8kL0.net
>>873
これな
文法もそう

製薬会社にいた頃にFDAに提出するものはアメリカ英語に
EMAに提出するものはイギリス英語に
人そのものを分けて申請書CTDを作成していたわ

879 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/23(木) 10:18:34.72 ID:MRBytE7u0.net
Redditで使われてるのはどっちなの?
ちゃんぽん?

880 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/23(木) 17:26:48.95 ID:FxbZa6pZr.net
イギリスは単語のチョイスがうんこ
日本人はアメリカ英語を前提に教育されてるのだからわざわざそっちを学ぶ必要はない

881 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/23(木) 17:46:12.39 ID:MRBytE7u0.net
イギリスで住む、イギリス人と働く以外でアメリカ英語で困る場面ってあるんだろうか?

882 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/24(金) 19:08:23.86 ID:VhLC+VYe0.net
雨英語一択だろ
ルーク・タニクリフていう米と英のハーフで2カ国で育った先生も言ってたよ
イギリスでもハリウッド映画やアメドラの方が人気あるから
米語のスラングや表現はイギリスでも普通に通じるって
逆にイギリスのスラングとか表現はアメリカではあんま通用しないらしい

883 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/25(土) 01:24:09.02 ID:ZGBJ2GBlM.net
関西弁と標準語みたいなもんなのかも
「r」を発音するとき、舌を上げて音をこもらせる
ロウティック・アクセントが
「でんがなまんがな」にあたる

884 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/25(土) 08:45:31.81 ID:Z24K8hD+0.net
日本に当てはめて考えればニューヨークの方が新興の大都市で、ロンドンは歴史古いわけだし、ニューヨークー東京、ロンドンー京都
の方が近いんじゃない?

885 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/26(日) 10:49:02.60 ID:vSzcYLHwM.net
発音に注目して日本に当てはめると
米語=大阪弁Water、Herb、Centerとか
スペルとは関係ないとんでも発音になるところが
大阪っぽい気がする。イギリス英語だとほぼ綴りに
近い言い方をするのが標準語っぽい

886 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/26(日) 12:13:11.93 ID:RCOuVqGL0.net
>>885
t、hはイギリス人も場合によって変えたり落とすような…
ローマ字読みに近いのはイギリス英語のRPだろうけど…イギリス人の3パーて時点で、日本語の標準語とはイメージが合わない。
河口域英語は結構発音変えてると思う。

887 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/26(日) 18:27:45.90 ID:1RKjtG9qd.net
日本でも標準語を話している人は少ない。3%もいないだろう
上流階級言葉もある。

多くの人が標準語だと勘違いしている東京弁はアクセントが標準語と異なるものも多い(平坦なアクセントにしてしまうため)。

888 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/26(日) 19:11:37.53 ID:RCOuVqGL0.net
>>887
そう言われれば、日本人も大抵どこかしらなまってるか。
まあ、何が言いたかったかというと、イギリスで広く使われる方言を一つ選ぶと河口域英語だけど、それだってトリッキーな発音してるよねと。
RP習えって人いるけど、外人がRP使ったら変とか階級がどうとか、イギリス英語ってそこら辺わかりにくい。

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