2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

高学歴なお前らが英会話にオススメの参考書

1 :名無しさん@英語勉強中 (FAX! a7bd-ONTH):2017/07/26(水) 11:03:35.19 ID:vAXVParj0FOX.net
35歳、会社員、既婚、子持ち。
英語力は中学時代から進歩なし。
試験対策で無理やり詰め込んだ英語の知識は既に忘却の彼方。
そんな俺に、突然英語の学習欲求が訪れた。

文法書を隅から隅まで読んで理解する。
問題集を解きまくる。
洋楽や洋画を見まくる。
フレーズ集で瞬間英作文。
単語帳で語彙力強化。
この辺が英語の勉強でググると出てくる王道の学習法のようだ。
しかし、そのほとんどが大学試験対策やTOEICなどの対策に重きを置かれたものばかりで
俺のような無学なおっさんが、ただ英会話を話せるようになりたいというものとは少し違う。
とはいえ、上記の学習をしっかりこなせば、試験はもちろん英会話にだって生きてくるのは当たり前。
そこで、俺は考えた。
英文法にしろ構文理解にしろ単語にしろ、最近の主流は例文を暗記してしまうのが一つのゴールなのではないかと。
単語ならDUO、構文なら重要構文540みたいな本でも、CDがついて暗唱できるようになることが勧められている。

では一体どの参考書に取り組むのが英会話には一番いいのか。
ネットで調べたり、書店で立ち読みする限りでは
「表現のための実践ロイヤル英文法」
「DUO3.0」
「新・基本英文700」
「最重要構文540」
などの例文を丸暗記すれば良さそうに思える。
しかしながら、その全てをやるには俺の脳は貧弱すぎる。
Yahoo知恵袋で聞いて見ても、アホがアホみたいな回答をしてくるだけ。
そこで、高学歴とバイリンガルが溢れるこの2ちゃんねるで、お前らのアドバイスを仰ぎたいという
ことになったのだ。
英会話を向上させたいならこの参考書の例文を覚えろ!という率直なアドバイスをくれ。
ちなみに、全部やれとか、ディープラーニングとか、お前には無理、みたいなレスをすると
インターネットを通じて凄まじい呪いが襲いかかり、お前らの家族が不幸になるから気をつけろ。

2 :名無しさん@英語勉強中 (FAX! Sdff-WN1z):2017/07/26(水) 11:06:46.03 ID:fSZlkLrcdFOX.net
>>1
留学したら?

3 :名無しさん@英語勉強中 (FAX! a7bd-ONTH):2017/07/26(水) 11:32:16.12 ID:vAXVParj0FOX.net
>>2
留学できる時間と金が作れるならとっくにしてる。

4 :名無しさん@英語勉強中 (FAX! Sdff-WN1z):2017/07/26(水) 11:36:02.41 ID:fSZlkLrcdFOX.net
>>3
Skypeで英会話は?

5 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa6b-SQqL):2017/07/26(水) 12:00:41.09 ID:U9XdQ3nia.net
勉強する目的は?

6 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf1e-k/cA):2017/07/26(水) 12:49:05.96 ID:vFzF/8IF0.net
Yahoo知恵はホントにヒドイ。小手先の勉強法ばっかり考えててもダメなのでは?

7 :名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr1b-qSY9):2017/07/26(水) 13:12:25.23 ID:8YBywAAVr.net
高校レベルまでの英語はできる?

8 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a7cf-qMsK):2017/07/26(水) 15:02:18.39 ID:66Zxjtrr0.net
中学までの英語力があるという前提で話すと

『キク英文法』か『(総合英語)フォレスト』を使って
高校までの英文法・語法を一通り、サクッと仕上げる。

『キク英文法』やるなら、下記のATSUっていう人の動画が参考になるのでオススメ
https://youtu.be/GFJ8iOVdM9w

その後は、CDやダウンロード音声が付いている英会話の本を買って
学習すればいいじゃないの?
何を使うかは、
Amazonレビューなどで下調べした後、書店に行って実物を何冊か立ち読みしてみて
自分のレベルや目的(英会話でも、日常の生活・旅行・ビジネスなど色々あるし)に応じて
気に入ったのものを選べばいい。

あと、余裕があるならオンライン英会話で実践トレーニングをすればいい。

9 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a7bd-ONTH):2017/07/26(水) 16:02:22.52 ID:vAXVParj0.net
>>4
実はネイティブ(日本語できないアメリカ人)と毎週会話しないといけない状況になってて、なんとか
向こうの言ってることは理解できるし、こちらもブロークンな英語で意思を伝えることはできてるんだけど、
とにかくそのブロークンさに嫌気がさしてる。
>>5
つまりそのアメリカ人ともっとスムーズに会話したいだけ。
>>7
英検2級を高校時代に取ったんだけど、今思い返しても、どうやって勉強してテストに臨んだのか、思い出せないレベル。
一応高校までのおさらい的な薄い参考書を読んではいるけど、SVCだのSVOOだの分詞構文みたいな文法用語を読んでても
混乱してしまうから、とにかくコアになる定型文を覚えて、それを応用する形で勉強したい。

>>8
ATSUって人の動画見たことあって、キクブンで構文を覚えるやり方とか良さげだったんだけど、やってないな。
キク英文法ね。チェックしてみる。

10 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a7bd-ONTH):2017/07/26(水) 16:08:33.65 ID:vAXVParj0.net
英会話の参考書ってさ、フレーズ集に限って言えば、シチュエーションを限定して書かれてるじゃん?
空港での会話とか、レストランでの会話とか。
そういう慣用的なフレーズで話すレベルは大丈夫なんだよね。
冠詞の使い方とか、時制の変化みたいなものも、それなりにできてると思う。
少なくともそのアメリカ人は理解してくれてる。

むしろ、2時間、3時間と会話しているうちに、思いついたちょっとしたアイディアとか、自分の考えを直感的に話すのに難儀する感じ。
例えばこの
「むしろ、2時間、3時間と会話しているうちに、思いついたちょっとしたアイディアとか、自分の考えを
直感的に話すのに難儀する感じ」
という日本語を英語で言いたいと思っても、出てこない感じ。
それがもどかしいのさ。

11 :名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdff-WN1z):2017/07/26(水) 16:12:52.48 ID:fSZlkLrcd.net
冠詞の使い方ってスゲー難しいと思うんだが

12 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a7bd-ONTH):2017/07/26(水) 16:22:28.18 ID:vAXVParj0.net
>>11
いや、確かに難しいと思うんだよ。
ただ、文法的にしっかり掘り下げた用法まで使いこなしたい訳ではなくて、会話の中で最初に出てきた
単語、例えば「a book」が二度目以降は「the book」に変わるくらいの使い分けはできる。
とにかく地頭が良くないから、英語をロジカルに学ぼうとすると混乱しちゃうんだよ。
助けてくれよ。

13 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a7cf-qMsK):2017/07/26(水) 16:23:15.02 ID:66Zxjtrr0.net
>>10
>むしろ、2時間、3時間と会話しているうちに、思いついたちょっとしたアイディアとか、自分の考えを直感的に話すのに難儀する感じ。
>例えばこの
>「むしろ、2時間、3時間と会話しているうちに、思いついたちょっとしたアイディアとか、自分の考えを
>直感的に話すのに難儀する感じ」
>という日本語を英語で言いたいと思っても、出てこない感じ。

そのレベルだと、英検1級やTOEFL100以上だから、
身も蓋も無い言い方をすれば、
>>1で書いてるような王道的な学習を地道にやっていくしか方法ないでしょう。

スピーキング能力だけではなく
ライティングも含めて、4技能全ての英語力を高めていかないといけないだろうし。

>「むしろ、2時間、3時間と会話しているうちに、思いついたちょっとしたアイディアとか、自分の考えを
>直感的に話すのに難儀する感じ」
これを会話でさらっと言えるようになるには、
そもそも、この文を書けることが前提だからね。

14 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4797-uCzv):2017/07/26(水) 16:23:50.90 ID:RPYtP+HS0.net
>>9
瞬間英作文ってやったことないけど、
あの手の定型文を頭に叩き込むトレーニングが必要だと思いますよ
喋るたびに頭のなかで作文してたら時間が掛かるし、
変な英語になると思う

15 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a7bd-ONTH):2017/07/26(水) 17:33:18.11 ID:vAXVParj0.net
>>13
>>14
やはり近道や楽な方法はないのか〜。
地道にコツコツというのが結果的に一番早いのか。
瞬間英作文も含めて、頑張るしかないのか〜。
辛いな〜
頑張ります。
でも辛いな〜

16 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a7bd-pSzm):2017/07/26(水) 18:58:43.36 ID:vAXVParj0.net
確かに思ったことを話せるってことは書けるってことでもあるからな〜
でも口語表現と文語表現の違いとかもあるでしょ?
あくまで話すことに特化した文法書はないものか。
いや、文法書にこだわり過ぎなのか。

17 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf1e-k/cA):2017/07/26(水) 19:19:33.28 ID:vFzF/8IF0.net
しゃべりたいならひたすら口に出すしかない。
しゃべりたいのに書くとか意味不明過ぎる。

ギター弾きたいのに、音符を書きまくってるイメージ。

ひたすら、単語とフレーズ本を見る。

ひたすら口に出して覚える。

で「結局どう覚えるんや!」って話になるけど
こういう根本的なことを知ればいいと思う。

https://eigochocho.com/syakaijin/

18 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW a7cf-jK5E):2017/07/26(水) 20:38:31.46 ID:66Zxjtrr0.net
>>17
その方法だと
日常会話の中級あたりまでな行けるけど
それ以上は伸びないよ。
>>10がここまで話せるようなりたいと思っているレベルにはなれないと思う。

ギターで、アドリブで自分の思うがままに弾けるようになるには、
コード進行やスケール、キー(調)に関する音楽的な知識は必要でしょう?
耳コピしたり、タブ譜みながら、いくら色んな曲を何千回と練習して上手くなっても
それらの理論を習得してないとアドリブの演奏は難しい。

ごく一部の天才なら、感覚だけでそれらの理論を自然に習得するかもしれないけど…

19 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a7bd-ONTH):2017/07/26(水) 21:28:16.61 ID:vAXVParj0.net
>>17
フレーズをたくさん覚えて声に出して、長期記憶に落とし込むというのは理解できる。
そうなると、どんなものを覚えれば良いのかって考えて、また教材探しの旅に出ることになるんだよね〜
まずは決めた一冊から浮気せずに終わらせる気合も大事なのかな。
>>18
そうそう、俺もまさにギターやるんだけど、アドリブを効かせようとするには、ある程度音楽理論に裏付けられた
知識と、それをアウトプットするスキルやセンスが必要だからね。
じゃあ英語では何が必要なんだろうって考えちゃうんよ。

20 :名無しさん@英語勉強中 (GB 0H9b-rqTR):2017/07/26(水) 21:36:51.44 ID:ewcpM/JeH.net
>>10
私の直感では、英語で考えたことのない事柄は、
自然な英語にはならないと思います
英語で相手と喋ってるのに、頭のなかでは日本語で考えてるうちは
そのレベルにはならないんじゃないかな

最低でも1万語くらいは語彙がないと何かを英語で論理的に考えるのはキツいので
相当頑張らないと行けないだろうな、と思います

21 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a7bd-ONTH):2017/07/26(水) 22:16:28.39 ID:vAXVParj0.net
>>20
やはりボキャビルの重要性も言われるよね。大事だと思う。
ただね、会話の中でふと思ったことをそのまま英語で話すに当たって、意外に語彙って使わなかったりもするんよ。
実に簡単な、それこそ中学校の2000語レベルで綺麗に整理して思うことを伝えられるんだって、会話に失敗した後に
気づかされることが多い。
相手のアメリカ人が、こちらが言い淀んでる時に、助け舟で意図を汲んだ発言をしてくれるんだけど、その簡単なこと。
そして的確なことと言ったら。
もうね、俺は自分の日本人的カチカチ頭が嫌なんですよ。

22 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 67be-udOL):2017/07/26(水) 22:38:19.67 ID:PYpiH+3r0.net
>>21
その簡単に表現するのがかなりムズい。

23 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa6b-SQqL):2017/07/26(水) 23:16:27.77 ID:aoWiKBW3a.net
それだったら、Hard to explain とかいって時間稼いだり、How do you say 〜 ?って聞いちゃえば
いいんだよ。そんな2、3時間話すぐらいの仲だったら。そしたらどんどんネイティブらしい
表現方法が増えていく。

>もうね、俺は自分の日本人的カチカチ頭が嫌なんですよ。
そのなんでも自分でなんとかしようという発想、聞こえのいい英語を話そうとする発想
影でこっそり勉強して見栄をはろうという頭が日本人的だと思う。
スパニッシュとか、10年経っても文法間違ったままガンガン喋るよ。

24 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa6b-SQqL):2017/07/26(水) 23:22:39.27 ID:aoWiKBW3a.net
あと上の人が言ってる通り、文章で書けないものは話せないと思う。
そして聞いたものを記憶するにしても、自分のレベル以上のものはさらっと記憶できない。
パッと一回耳で聞いて一発で覚えられる文章は、自分のレベル以下のものだけ。

25 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 5f03-Lh8l):2017/07/26(水) 23:55:10.01 ID:W/rAM9BX0.net
英語キュレーター セレンさんの
「英語の新しい読み方」オススメ

26 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/27(木) 08:06:55.76 ID:bnJ99t9f0.net
>>22
だよね。本当にむずいよね。
>>23
その辺では昔読んだスティーブ・ソレイシィの本からWhat should I say?とか一生使わねえだろうって
思ってたWhat cha ma call it みたいのを使ったら相手はスッゲー受けてたから、繋ぎの用語みたいのは
覚えて言ってる。大事だよね。
あとさ、いくら見栄を張ろうって思っても、もういいおっさんの俺なんかは化けの皮が剥がれてるんだよ。
だから相手に喋れる俺スゲーがしたいんじゃなくて、単純に喋れない俺クソが!っていう気持ちだけさ。
そのスパニッシュ的メンタルを獲得する方法が知りたいくらいだよ。

>>24
ライティングとスピーキングって同軸にあるとは思うんだけど、どこか少し違うところないかな?
口語表現と文語表現て、特に日本人が学習してきた英語の感覚だと、丁寧さが違うというか、頭悪いから
説明しにくいんだけど、例えば会社で提出する資料に使う日本文と、2ちゃんで書き込む日本文て違うじゃん?
まあ、そういうこと考えちゃうからスムーズに話せないのかもしれないけど。

27 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/27(木) 08:09:57.02 ID:bnJ99t9f0.net
あ、日が変わったけど1です。
みんなこんなバカに付き合って罵りもせずにレスくれてありがとう。
やっぱり基本に立ち返ってじっくり勉強するしかない気がしてます。

>>25
ああ、あのDUOの人か。
なんかあの人の学歴がどうのこうのってスレがずっと続いてない?
英語の新しい読み方チェックしてみる。

28 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/27(木) 08:16:35.35 ID:bnJ99t9f0.net
>>25
お〜い!
アマゾンでレビュー見てきたけど、その本じゃなくて本人への批判だらけで荒れ放題じゃんか。
アマゾンで購入っていうアイコンが出てないのに評価を下げるレビューするやつって、恥ずかしくないのかね。
で、その本のことが全然分からなかったんだけど、英語を話せるようになるためには多読しろってこと?

29 :名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd8a-mFJb):2017/07/27(木) 09:01:22.56 ID:HGmLMzyYd.net
少し時間かけたらある程度正しい文章は作れるんだけど、それがスラスラ口から出てこないんだよなあ
瞬間英作文系のものを信じてやっていけばいいのかな

30 :名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd2a-PTwj):2017/07/27(木) 09:37:07.50 ID:celkT8CLd.net
>>25はネタというか、悪意で駄本をススメてるだけだよ。
アマゾンレビューが荒れてるのは、それなりの理由がある。
セレンスレのはじめのあたりにあるテンプレを一読すれば、その理由も分かるよ。

31 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa9f-V675):2017/07/27(木) 11:11:38.27 ID:bBXtE6mIa.net
スパニッシュとかイタリアンとかフレンチとかジャーマンは、
母国語の文法で英語喋っといて、英語ネイティブより自分の方が上ぐらいに思ってる。
(ドイツ人は自覚なく混ぜてるだけで、謙虚さはある)
母国語の単語も混ぜて来る。
内容を伝える>見栄えだから、手振り表情色々詰め込んで伝わったらOK

32 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/27(木) 14:47:35.56 ID:bnJ99t9f0.net
>>29
そこなんよ。悩むのさ。
かと言ってどんどんシリーズみたいなやつは例文が固くて飽きちゃって
続かない。

>>30
そうなんね。
なんか悲しくなるからほっとくわ。

>>31
彼らのマインドを習得したくてたまらんです、はい。

33 :◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 3b57-b19d):2017/07/27(木) 22:16:30.36 ID:cY0cb1mX0.net
低学歴ですが。

プラトンの著作は、対話篇というやつで、全部が会話で書かれているんだよ。
英訳プラトンを暗記するのは選択肢の一つ。

34 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa9f-V675):2017/07/27(木) 23:22:43.58 ID:bG6oRTVpa.net
今日、ネイティブの友人と会って、擬似英語レッスンしてもらったんだけど
全然ダメダメだと悟った。ジョブインタビューのロールプレイとか、絵を見せられて
この絵の状況を英語で説明してみろ、とかそういうの。
友達との日常会話は、慣れと経験値で多少出来るけど、やってみたことのないものは
全然出来ない。こんな簡単なことも言えないのかと自分でびっくりしたぐらい。
やっぱり実践積んで行くのがいいと思う。

やっぱり実践積むのがいいと思う。

35 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd22-Wiq/):2017/07/27(木) 23:50:16.72 ID:lwh+gxILd.net
>>34
適当な言葉(例えば「仕事」「人物」「遊び」など)を適当に選んで画像検索して出てきた写真の状況を英語で説明したり、ストーリーをイメージして英語で説明してみるのは如何でしょう。
通勤中に車窓から見える風景を英語で説明したり、隣の人達がしゃべった内容を英語にするのも面白いですよ。

36 :◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 3b57-b19d):2017/07/27(木) 23:57:52.82 ID:cY0cb1mX0.net
むしろ、2時間、3時間と会話しているうちに、思いついたちょっとしたアイディアとか、
自分の考えを直感的に話すのに難儀する感じ。


性の訳:
Rather, I feel it's hard to say what I want to say as what I want to say with no thinking
when a good idea is hovering at my head, and when I have to say my opinion in our two
or three hours conversation.


うーん、性は文法を知らない…。

37 :◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 3b57-b19d):2017/07/28(金) 00:04:15.55 ID:W1srgoJt0.net
10,000語も要らないよね?

38 :◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 3b57-b19d):2017/07/28(金) 00:21:46.18 ID:W1srgoJt0.net
もっと簡単に訳してあげよう。

To say the truth, I have got jammed when I want to say something sometimes.

when と sometimes を一緒に使っていいのかどうかは知らないけど。

39 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/28(金) 08:03:23.12 ID:5EV5ylKP0.net
>>33
プラトンなんて全く考えたことなかったけど、一読の価値はありそうだね。
やってみる。

>>34
そうなんだよね。まさにそんな状況。慣れた相手なら、相手もこちらの意図や意思を汲み取るのが容易だけど
それでも踏み込んだ会話や、シチュエーションを変えた状況になると、言葉が出てこなくなる。
実践なのはわかるんだけど、ふわっとしたままの実践が続いても進歩してない自分がいてさ。

>>35
それ、いつもやろうと思って忘れちゃうやつだ。
絶対効果あるよね。

>>36
お、なんか、読んでてもわかりにくい気がする。
それでもとっさにこれくらい話せれば、伝わるんだろうな。

>>37
10000語は読解にはいいかもしれないけど、会話ではもっと限られた数でも十分てのはあるよね。
要は覚えてる構文や単語を、会話の時に適切に瞬時に口に出せるかということだから、それができる人なら
語彙は多い方がいいとは思うけど、俺はそんなレベルじゃないからまだダメだ。

>>38
口語になってわかりやすいね。
要は最初の訳みたいに考えた上に、それをそのまま訳そうとしちゃうから混乱するんだよね。
言いたい日本語を、自分の英語力に合わせて平易な文に言い換えるスキルが不足してる。

40 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/28(金) 08:08:21.29 ID:5EV5ylKP0.net
例えばこういうのを覚えて、それを会話時に瞬時に言い換えて使えるくらいになれば、少しは
マシになるんかな?
https://www.youtube.com/watch?v=b_SbQYSQ0W8&t=133s
なんかこう、漠然とした英会話力の向上は見込めないから「これを覚えろ」というクエストが一つ欲しいんだ。

41 :◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 3b57-b19d):2017/07/28(金) 11:32:42.96 ID:W1srgoJt0.net
新約聖書の英訳を覚えるのが一番いい。福音書だけでいいよ。
福音書を覚えてしまったら、新約聖書全部を覚えよう。

42 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MMb6-wnFO):2017/07/28(金) 12:17:36.50 ID:w6xtKOj4M.net
カジュアルな表現を"覚える" という観点なら英語版の漫画が手っ取り早いかも
でも仕事で話すなら汚いし子供っぽく聞こえるから相手を選ぶよね

個人的な感想だけどノンネイティブが直感的に英語で思考するのはかなり難しいと思う
go, get, take, have, come, find, etc...とかのメジャーな動詞と前置詞の組み合わせを自然に使ったり、英語圏特有の言い回しは海外に在住しないと難しそう
結局俺らノンネイティブは徹底的にボキャブラリ叩き込んでその中から使えそうなのをチョイスして喋るしかないと思う

43 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa9f-V675):2017/07/28(金) 13:57:46.25 ID:7wXrIplMa.net
>>40
いいね。これとDUOやればいいと思う。DUOは必須。
あれぐらいの事は頭に入ってないと会話できない。

44 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa9f-V675):2017/07/28(金) 14:05:23.56 ID:7wXrIplMa.net
ていうか、そのアメリカ人とはどういうシチュエーションで話してるの?
仕事の関係者で、ビジネスで会話してるのか、それとも近所のアメリカ人と
世間話してるのか、シチュエーションによって語彙から表現から違って来る。

45 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/28(金) 19:36:41.53 ID:5EV5ylKP0.net
>>41
聖書って、めっちゃ大変じゃん。
俺、めっちゃ厳格なクリスチャンの家庭に生まれて、新約聖書を何度も通読させられたんだよ。
創世記から啓示の書まで。
今は背教しちゃったから聖書は無理だ。

>>42
漫画いいよね。そのアメリカ人もアメコミ好きな共通点があって、よく貸し借りしてる。
確かに動詞や前置詞って、本当に感覚として体に覚えさせるのは、外国にでも住まないと無理だろうな〜

>>43
よし、これとDUOやるか。DUOは積ん読状態だから、先に構文とか文法やってからやれば覚えが早いかな?

>>44
奥さんの友達が国際結婚して、旦那がアメリカ人なんだけど、家でも英語しか使わないから日本人の友達が欲しいって
言われて、会って見たらお互いに超SFファンということから仲良くなって、毎週会って酒飲みタバコ吸いながらオタクな
会話を5時間くらいしてる。
だからフランクな会話かな。それでも伝えたいことを伝えるっていう意味では、慣用表現とか定型文が使えないから結構難しい。

46 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/28(金) 19:40:25.06 ID:5EV5ylKP0.net
DUOってやっぱりみんなが通ってるし、オススメしてる人が多いじゃん?
でもどうやって覚えるの?
やっぱり繰り返し?
それはDUOスレに行った方がいいかな。

47 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a602-V675):2017/07/28(金) 19:50:57.15 ID:YdRKGkDD0.net
>>45
そのシチュエーションだったら、むしろ相手は日本語を勉強したいんじゃ?
じゃあ日本語混ぜて、これなんていうの?と教えあいっこしたらいいじゃん。
>>40は硬めだよ。普通の日常会話はもっと省略、短縮が多いし、ネイティブでも
ブロークンだよ。ただ、ビジネスとかフォーマルな場面では話し方を切り替えるだけで。
日本人だって普段の会話は、これいっとく?ありえんわ。まじ。いや、ないし。とか
そんなもんでしょ。全く同じ。

48 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a602-V675):2017/07/28(金) 19:58:53.83 ID:YdRKGkDD0.net
ちなみに日本に住んでる外国人からよく聞くのは「日本じゃ誰も彼もが英語で
話しかけて来るから、自分の日本語が上達しなくて困る。昔、英語が全く話せない日本人の友達が
昔いたんだけど、あれは神だった」

49 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa9f-V675):2017/07/28(金) 22:34:10.40 ID:VQW5jq8ga.net
>>45
そのシチュエーションだったら、最重要構文540は使いでがない。
あれはレベル高めの大人がたまーに使う決め台詞みたいなもんだから。DUOの方がいい。

50 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/28(金) 22:45:06.48 ID:5EV5ylKP0.net
>>47
日本語はね、使わずに行こうってことにしてもらったんだ。
こっちが英語覚えたいからさ。
でも、日本人の文化とか思考なんかは知りたがるから熱心に教えてる。
確かに日常会話がブロークンなのは分かる。
まじ?ねえな〜。みたいなのはいけるんだよ。No way〜みたいな。
でもある程度深い話をしようと思うと、ある程度構文的な語法が必要になるじゃん?
そこが詰まりどころでさ。

>>48
そうそう、日本語を使う機会が無いから覚えられないんだよね。
本人はそれでもいいかって思ってるみたい。

>>49
そうなんか。やっぱりDUOなのか。そんなにDUOっていいのか。
めっちゃ大変そうだけど、 DUOがいいなら俺はやるよ。信じていいんだな?
でもさ、このスレの前の方でDUOを1000回やったっていうセレンて人のスレ見に行ったんだけど、全然英語力無いって酷評されてない?

51 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/28(金) 22:51:56.95 ID:5EV5ylKP0.net
DUOって基本は単熟語帳だよね?
でもそれを例文で覚える以上、文法構造とか、他の構文集みたいなものの代わりにもなるってこと?
実際英会話で使えるようになるには、文の構造を理解して、例文を暗記して、それを繰り返し音読みたいな
やり方でいいのかな?

52 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 373f-wnFO):2017/07/28(金) 23:16:01.22 ID:542Cnciz0.net
>>51
FORESTに出てくるぐらいの文法が全部把握できてるならDuoでいいと思う
FORESTレベルの文法を使って文書いたり話せないならDUOやっても遠回りな気がする
もちろんリスニングやリーディングは強くなるが文法分からないと単語知ってても使いどころが分からないからね

53 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/29(土) 09:04:17.91 ID:Ubi2WBIG0.net
>>52
なるほど。Forestを読破したことはないけど、俺の状態だとその辺も並行してやらないと
怪しいと思う。
あれ、分厚いよな〜
でもやる気はあるからやるぜ。
分厚い文法書の文法を完璧にして、DUOやればいいんだな?

54 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウオー Sa22-mFJb):2017/07/29(土) 09:14:05.11 ID:lwH0aGdLa.net
今日は一日英会話の練習する

55 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 66cc-9Hxr):2017/07/29(土) 12:05:31.50 ID:M1hulHgh0NIKU.net
DUOの前にやることあるだろ
DUOの例文に使われてる程度の文法や構文は事前に知っておいた方が楽だし吸収率も高い
てかそもそも会話目的の本じゃないし
会話目的の暗唱で負荷の軽いものをするなら毎日の英文法とかソレイシィ本とかからやった方が即効性もあっていいと思うよ

56 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 3bbd-2yyD):2017/07/29(土) 12:16:19.65 ID:Ubi2WBIG0NIKU.net
>>54
頑張れ、俺も明日からやる。

>>55
もちろんそのつもりだ。
DUOに使われてる文法が分かるくらいの文法力は付けて臨むぜ。
ソレイシィ本は実際使って役立ってるから、あの人ならではの単熟語帳とか構文集出して欲しい。

57 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 3bbd-2yyD):2017/07/29(土) 12:22:12.29 ID:Ubi2WBIG0NIKU.net
>>55
ちなみに、会話目的の暗唱でソレイシィとか毎日の英文法より負荷が重くて一段階レベルが高いものってある?

58 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエT Sa9f-V675):2017/07/29(土) 14:23:51.81 ID:C5q6YDkDaNIKU.net
ソレイシイ本って何かと思ってちょっとチェックしてみたけど、偉く簡単だね。
ひょっとして、ここのスレの人達が想定してるより1のレベルは低い?
どの程度、作文できるの?

59 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエT Sa9f-V675):2017/07/29(土) 14:25:41.10 ID:C5q6YDkDaNIKU.net
ドラマを見る、本を読むことをおすすめする。
本はペンギンリーダーズとかのレベル別になってるやつ。
ネットで、英語のBBSとか軽めのニュース記事でもいい。

60 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 3bbd-2yyD):2017/07/29(土) 14:45:40.16 ID:Ubi2WBIG0NIKU.net
>>58
1だけど、ソレイシィ本は会話のきっかけとか、つなぎとか、一言二言の会話には使えてる。
上の方で書いたけど、>>10な感じ。
今思っていることを時間をかければ書くことはできるんだけど、口頭でさっと出すことに苦労してるから
もっと構文的なストックを増やして英借文?的な使い方ができれば会話がスムーズになるかと思ってさ。

>>59
まさにこの前ペンギンリーダーズのジョーク辞典買って読んでる。
これ面白いな〜っていう表現がいっぱいあるね。
ドラマはHuluとNetflixで嫁さんと見まくってるけど、早口だと半分分かるかどうか。
あとは字幕がないとダメだ。
ビッグバンセオリーとかモダンファミリーとかハマってる。

61 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 43e5-y2Uz):2017/07/29(土) 18:14:35.59 ID:IczO2wmD0NIKU.net
俺も英語字幕オンにしてるなあ
なくてもほぼ分かるからどっちでもいいんだけど

>>1はSF好きみたいだからSF読んだら良いんじゃない
Big Bang Theoryもその系統だけど

62 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 3bbd-YAuw):2017/07/29(土) 19:31:20.75 ID:Ubi2WBIG0NIKU.net
>>61
字幕なしでもほぼ分かるってスゲーな。素直に尊敬する。
SF系は主にスターウォーズを中心に盛り上がる。だからSF系の語彙だけはお前らにも負けない自信あるぞ。
でも洋書では読んだことないな〜
ちなみに来年のサンディエゴコミコンに一緒に行くことになった。
スタン・リーのサイン貰ってくる。

63 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 66cc-9Hxr):2017/07/29(土) 20:11:05.16 ID:M1hulHgh0NIKU.net
は?語学学習ならスタートレックだろ!
そいつにもスタートレック見せろ
新ドラマもネトフリで始まるから予習しとけよ
スラングとか殆ど無いから悪くないぞ

64 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 3bbd-YAuw):2017/07/29(土) 22:20:33.90 ID:Ubi2WBIG0NIKU.net
>>63
スタトレには問題があって、彼の父親がトレッキアンだったので、幼少期に嫌というほど見せられて、すっかりアレルギーが出来てしまったから反動でSWファンになったんだってさ。
おれもテレビシリーズはdeep space nineしか観てないけど、新シリーズのトレーラー見たけどクリンゴンの造形とかめっちゃカッコいいよな。
確かに会話が多いから独学にはいいかも。

65 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 43e5-y2Uz):2017/07/29(土) 22:28:44.87 ID:IczO2wmD0NIKU.net
>>62
俺の経験上、日本語で読んだことあるものなら筋がわかるから
英語で読んでもけっこう読めるよ
SFやもっと一般的に科学の英単語を仕入れるには良いと思う
その友達との会話もしやすくなるし

66 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 3bbd-7WXr):2017/07/29(土) 22:32:54.84 ID:sGM4Cod70NIKU.net
急がば回れって事ですね、遠回りした方が、結局最終目標には、早く付く。
何事もインスタントに強く成ろうとしちゃ、いかん。
そうすれば、早くて3年でしゃべる事を英語化するなど、簡単だ。
中学レベルから中級レベルまでの基本単語、良く出る単語や言い回しが
自然と出てくる

67 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 3bbd-7WXr):2017/07/29(土) 22:35:59.17 ID:sGM4Cod70NIKU.net
例えばワシ、職場のロッカーで東南アジア人労働者に日本語で話しかける、
労働者を、見た。ゆで麺に来ない?分からないか、とか言って他が‥
これを英語だとどう訳すか、Won't you come to boil noodle section?
(ゆで麺課に来ませんか)Willが意志であり、Will notの短縮がWon'tであり、
ゆでるがBoilであり、麺がNoodle、課や部がSectionだと言う事などを
見聞きして覚えててふまえれば、簡単だろ?

68 :◆bKaGbR8Ka. (ニククエ 3b57-b19d):2017/07/29(土) 23:18:18.63 ID:kJ1Deu970NIKU.net
ダメだね〜。

Follow me. I'm your new boss. OK?

これでいいんだよ。ごちゃごちゃ言っていないで聖書を読みなよ。
既に答えは出ているのに、なんでわざわざ屑をやるのか?
理屈をこねるのは好きだけれど実行するのは嫌いなんだね?

69 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 3bbd-YAuw):2017/07/29(土) 23:25:41.07 ID:Ubi2WBIG0NIKU.net
>>65
確かに。
好きなジャンルの洋書とかだと、事前に知識があるし、取っつきやすいし実戦でも使えるな。
やるぜ。

>>66

急がば回れ、いやまさにそうですわ。
黙々と努力した先の栄光を夢見て地道にやるしかない。

>>67

あ〜なんかしっくりくるな。
やみくもに覚えるってより、都度必要なものを落とし込んでく感じか。
ちなみにその文でwill youとかwould youでも同じ感じの意味になる?

70 :名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 3bbd-YAuw):2017/07/29(土) 23:28:33.55 ID:Ubi2WBIG0NIKU.net
>>68
いやいや、ここでもらってるアドバイスは貪欲にやるよ。少なくとも今は学習欲求に溢れてるから、やったるって気持ちだ。
でも聖書は無理だって。

71 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウオー Sa22-CcZO):2017/07/30(日) 05:09:09.48 ID:piJVoUSIa.net
聖書薦める意味がわからんわ

72 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-7WXr):2017/07/30(日) 10:54:15.69 ID:8VYB+3+00.net
wouldはwillより丁寧だったり、〜だろう、〜だと思うという
弱い推量で使う事が多いかと。willは単純な意志未来。
Would you〜? Could you〜?で〜しませんか、後者は可能かどうか強調される

73 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウオー Sa22-sssC):2017/07/30(日) 11:00:13.99 ID:piJVoUSIa.net
とりあえず、瞬間英作文とキク英文法を使っての英文づくりを馬鹿になって一ヶ月くらいやってみることにした
無駄にはならないだろう

74 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 66cc-9Hxr):2017/07/30(日) 15:27:03.65 ID:/6dP5A/B0.net
>>64
くっ、なんだよその生い立ち主人公かよクソが

75 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3bbd-2yyD):2017/07/30(日) 20:38:15.85 ID:MxaUnu8F0.net
>>72

なるほど。その辺の使い分けは実践で慣れていけそうだ。

>>73

お、共に頑張ろうではないか。

>>74

見た目はでかくていかついスキンヘッド(ウディ・ハレルソンそっくり)なんだけど、完璧なナードだぜ。
父親は中学生の時に離婚して疎遠になったが、その後父親が再婚して、腹違いの弟や妹を合わせると七人兄弟だそうだ。

76 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Safb-P2li):2017/07/31(月) 10:45:20.03 ID:sKaIOAKea.net
で、結局何やってんの?
あーだこーだうだうだ言ってる暇あるなら本屋行ってオススメの本手に取って自分の直感で良さそうなやつからまずは始めてみろよ

77 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8bbe-FEN5):2017/07/31(月) 11:23:24.96 ID:m8KMSuHa0.net
ちょろちょろといろんなことをやってもだめだよ。
1.まずは学習の全体像を見積もる。
2.計画を立てる。
3.実行し実現する。
これだ。

俺は今1の段階。とりあえず見積もりの為に小説を数冊読んでみた。
限りなく難しいというのは分ったが、数冊くらいではわからないので100冊ほど
読んでみてそれから計画を立てることにした。

因みにいまよんでるは Bookoffで108円でかったNumber the Startsだ。
まさに中学生レベルの英語だけど、内容は凄く面白い。newberymedalを取った作品
だからね。
たとえば
The train ride north along the Danish coast was very beautiful. Again and
again they could see the sea from the windows. Annemarie had made this
trip ofen to visit her grandparents when they were alive,and later, after
they were gone, to see the cheerful, suntanned , unmarried uncle whom
she loved.
こんな感じだ。

78 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8bbe-FEN5):2017/07/31(月) 11:43:07.03 ID:m8KMSuHa0.net
アッすまん。スレの内容あまり読まずにレスした。会話かよ。会話なら簡単だろ。
でもリアルに話せる相手がいるなんて羨ましい環境だな。
とにかく当たって砕けろでドンドン喋りまくればそのうち喋れるようになるだろ。
ある程度聞き取れるのだったら話すのは簡単だよ。
長めの例文を10個(3つでもいいかな)ほどとにかく、完璧にスラスラいえる
ようにする。300回くらい叩き込んで完璧に覚える。3つくらいなら簡単にできる。
後はそれを少しづつ増やしていく。

79 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spb3-YAuw):2017/07/31(月) 13:16:46.39 ID:FXGJMRJJp.net
>>76

とりあえずここのアドバイスを参考に、やってくぜ。
学習計画はおおよそ組めたから、8月から始める。
短期的には1ヶ月、3ヶ月、半年、一年という感じで最終的に思い描く会話力を目指すぜ。

>>77
>>78

そう会話なんだ。
でも洋書の読書はいいと思うからペンギンリーダーズの本読み始めてるぜ。
フレーズの暗記も自分には向いてそうだから、高校向けの学参で良さそうなのからコツコツ覚えてく予定だ。

80 ::2017/08/02(水) 22:47:25.00 ID:X8zYUBEE0.net
>>71

英訳聖書は、超一流の英文。誰もが必要とする内容。だから、途中で挫折しても、
得られるものが多い。ローマ帝国を統治する方法も、経済政策の立て方も、
ユーロを見る目も、我々には必要ない。時間を浪費するだけ。聖書は大衆を
見据えているために、無学な人たちをも相手にしているために、表現は
ストレートでわかりやすい。そして美しい。英訳聖書の英語は、どこで
喋っても場にかなっている。新約聖書であればどの英訳でもオーディオブックの
入手が容易。ただで手に入れられる場合もある。格調の極めて高い訳もあれば、
平易な訳もある。アメリカ英語版もイギリス英語版も無国籍翻訳英語版もある。

性も英訳聖書で英語を勉強しています。

81 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/02(水) 23:22:28.87 ID:jFbc7l6H0.net
>>80
スゲーなーとしか言えない。

82 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/03(木) 08:26:43.49 ID:eJdwjwva0.net
聖書こそ最も完成された超一流のテキスト

聖書に著者は存在しない
いや、著者はこの世に生きる者全てとでも言うべきか
聖書は何千年にも渡って世界中の、王族、貴族、商人、農民、詩人、旅人、奴隷などの声を集約し、時には動物や植物の感情を文字化し、それで完成されたものが聖書

83 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/03(木) 12:10:13.70 ID:r/qhag5lM.net
スレが荒れてきたな

84 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/03(木) 18:16:40.33 ID:9hTtuaVj0.net
1 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2017/08/03(木) 10:57:02.63 ID:/cDIpKPX0 BE:479913954-2BP(1931)

全文
http://i.imgur.com/5l2csUB.png
http://i.imgur.com/d3mDBrM.jpg
http://i.imgur.com/K3pSgxy.png
http://i.imgur.com/kaogtqU.png

ttps://twitter.com/tsuda/status/892620731586146304

津田大介‏認証済みアカウント @tsuda
灘校の校長が歴史教科書採用を巡って同校に有形無形の「圧力」がかかって
いることを具体的に開示、かつ極めて冷静に分析し、いまこの国で起きてい
る「歴史情報戦」がどのような段階にあるのかわかる声明文。全国民必読の
文章では。立派な校長だと思う

85 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/04(金) 08:17:08.22 ID:5Gu25A5X0.net
1だけど。
出勤前の朝の30分を英語学習に充てるようにしたらなかなか気持ちよいな。

86 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/08(火) 01:21:01.54 ID:cn5o936C0.net
1は高校時代に英検2級取得したって事は基礎力はあるって事なんで
それならまず発音本を買ってきて発音を覚えて特に子音が重要
その後はひたすら生の英語を聞きまくるだけでいい
基礎力ある人にとっては文法とか単語はどうでもいい

とにかく生の英語を浴びる事が重要
本は発音本以外いらないよ
こんなおバカな事してると挫折する
会話って「目」ではなく「耳」で覚える事が重要だから
本じゃ耳は鍛えられない
付属CDでも
生の英語とは程遠い不自然極まりない英語なんで
聞いても無駄

まとめると
発音覚えた後、生の英語を聞きまくる
podcastで興味のある分野から選べば挫折せず長続きする
毎日1時間聞くこと
1年もすれば聞けるようになる
ちなみにニュースとか聞いても無駄
文章体なんで
あくまで会話調の英語、普通に会話してる英語を聞くこと

87 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/09(水) 07:45:33.32 ID:OXbshIM80.net
>>86
1さんではないんだけど、会話調の英語podcastおすすめありますかね。
今はラジオのニュース聞いてます。
ニュースはほぼ聞き取れるようになりましたが会話となるとまだまだです。

88 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/09(水) 08:07:17.30 ID:Dvzq21vd0.net
リンガフォンが最高
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1285670367/l50

89 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/09(水) 08:16:14.16 ID:Dvzq21vd0.net
>>80
Jesus said unto her, I am the resurrection, and the life:
he that believeth in me, though he were dead, yet shall he live:
なんて英語、古すぎだよね

90 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/09(水) 09:20:46.11 ID:trbPytjo0.net
>>89
それって何訳?古い訳じゃない?

自分の持ってる聖書(TEV)だと、

Jesus said to her ,"I am the resurrection and the life.

Those who believe in me will live, even though they die;

91 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/09(水) 23:12:49.63 ID:Fz7edKx8H.net
>>87
俺が好きなのは、Hello Internet
マイルドなgeek and techy stuffsが楽しめるならいけると思う
二人のyoutuberがあれこれ語る
不満は更新頻度があまり高くないこと
CGP Greyのちょっとエキセントリックなところが大好き
(スタバで店員に顔を覚えられたらそのスタバにはもう二度と行かない、とか
ニュースを時間の無駄だから見ないのを徹底している、とかいろいろ)
http://www.hellointernet.fm/

一時期Stuff you should knowも聴いてたけど
下調べが甘いのと掘り下げがあまりされないのが不満でやめた
自分の専門に近いネタだと、それ間違ってんじゃんと思うことがまあまあある
http://www.stuffyoushouldknow.com/podcasts

あとは必ずしも会話調ではないけど
freakonomics podcast
本が超有名だから知ってるかもだけど
freakonomics本(日本語訳もある)を読んで面白いと思うなら
面白いと思うと思う
でも、昔のほうが面白かったかなー感はあるかな
http://freakonomics.com/archive/

92 :87 :2017/08/10(木) 07:22:42.67 ID:Rq7q6Dpq0.net
>>91
ありがとうございます。URLまで教えていただいて・・・。
早速3つともトライしてみます。楽しみですー。
会話の聞き取りは私にとって難しいですが頑張ります!

93 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/11(金) 00:11:53.65 ID:A/mUG/Lh0.net
1だぜ。
明日からお盆休み。
家族サービス以外は英語聞いたり読んだり見たりして勉強するんだ。
ポッドキャストも聴いてみるぜ!

94 ::2017/08/11(金) 00:29:28.48 ID:fRNUQldk0.net
>>89
それはKJVかもね。

>>90
TEVの別名はGNTとかGood News。昭和の頃は、対訳聖書の
英訳聖書はGood Newsだった。Good Newsの新約聖書の
オーディオブックがアマゾンで買えます。Good Newsの
旧約聖書のオーディオブックは存在しないようです。
何年も探しているけれど、見つかりません。Good Newsは
構文豊かな英訳聖書とされている。推定語彙レベルは
3000語くらいかな?何らかの英語の試験を受けるために
英訳聖書を読む人にお勧めです。

性はCEVを読んでいます。こちらは推定語彙レベルは
2000語くらいです。性は、『こども聖書』と捉えて
おります。

性は、構文を使いこなすよりも易しい英語を使いこなす事を重視しました。

95 ::2017/08/11(金) 00:32:37.27 ID:fRNUQldk0.net
新約聖書だけで十分なんだよ。新約聖書だけで
500ページを越えるボリュームがあるんだ。

96 ::2017/08/11(金) 00:35:43.07 ID:fRNUQldk0.net
Bible Gateway というサイトで各種英訳聖書の文章を
比較できますよ。あなたが求めるレベルの英訳聖書を
探す事ができます。

97 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/11(金) 04:32:09.67 ID:MQQvzuX5d.net
白人「日本女は白人コンプで白人のケツ舐めたがってるw」
http://up-origin.gc-img.net/post_img/2016/04/dBx28PgvTTqeRul_9U7VB_439.jpeg



これが大和撫子ですかwww

98 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/11(金) 08:25:58.04 ID:GbYVM04B0.net
聖書は古くて南保でしょ、彼らという複数形か、彼か、者という個人体で
考えた方が本来の表現に近いのでは無いか

99 :名無しさん@英語勉強中 :2017/08/11(金) 21:00:06.01 ID:WugnA/iu0.net
>>94
そうなんですよ、TEVの音声ってないんですよね。
NIVの某スタディバイブルの購入を目論んでおります。

100 ::2017/08/11(金) 21:51:15.42 ID:fRNUQldk0.net
>>99
新約なら買える。Good News! の名前になっているけれど。

英文学をやるとか英語ネイティブを唸らせたいとかでなければ、
KJVを読む理由はないね。

NIVは、一番読まれている英訳聖書とされていますね。

総レス数 221
107 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★