■英文法書総合スレ Chapter35■

1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/09/14(木) 08:26:46.36 ID:vUwYfhuB0.net

和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず、
英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう。
また、英語の実用的な能力を伸ばすための英文法書の活用法なども語り合いましょう。
英語学・言語学の一分野である文法研究と英語教育・実用英語との橋渡しが目標です。

【重要】文法書不要論や翻訳などは他のスレでお願いします。

▽荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。 不快な書き込みは無視しましょう。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

前スレ
■英文法書総合スレ Chapter32■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1473154280/
■英文法書総合スレ Chapter33■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1480441990/
■英文法書総合スレ Chapter34■
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1489312852/l50

464 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 06:07:52.19 ID:brj6MQg60.net

>>449
著者が第二外国語としての英語学習者のための教育に長年携わって来たおばちゃんたち
だから分かりやすいよ。基本的には機能文法をベースにしているんだけれど、最新版
では認知文法の知識も入れている。と言っても申し訳程度だけどね。しかし、この
伝統文法、機能文法、そして認知文法を体系的にまとめる方向性での文法書がこれから
期待される、生成文法の本当に為になる知識を加味すれば、もっと理想に近づく。

465 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 06:16:56.10 ID:brj6MQg60.net

>>443
一応、学生（研究者）用のコンパクト版が翻訳でも出ているよ。
原書も翻訳も読んだけれど、紙が厚くて装丁が悪いからページ剥がれちゃう。
そんな時に便利なのが「Scotchはってはがせるスティックのり」！
辞書通読派の自分としてはこれ非常に重宝してますｗｗ

466 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 06:42:08.26 ID:brj6MQg60.net

>>465
アンカー間違った！
〇>>453

467 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 07:58:29.67 ID:AZfENt0D0.net

>>460
A New Guide to English Grammar

468 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 09:46:04.69 ID:d3SFtNLw0.net

>>467
そういえばオレが高校で使ったのはA New Approach to English Grammarだったな　まだ家にあるかな

469 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 10:43:34.82 ID:R3fiLc1D0.net

>>463
新課程になって結構変わると予想
ロイヤル英文法を含めて新課程に合わせて各社改定するだろうしな。
もっとも青ロイヤルじゃなくて
改定するのは黄ロイヤルだと思うが

470 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 11:07:14.85 ID:jQ81Zf/50.net

黄色は社会人向けだから新課程なんかに
合わせない
あくまで現代英語の変化に合わせるという
コンセプトだろ
そもそも指導要領とかはすごく大雑把で
今ある文法書の記述を変える必要はない

471 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 12:40:26.28 ID:XpJGMjXY0.net

>>463
では、英語で書かれたものの中でオススメの文法書を教えて下さい

472 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 13:13:41.25 ID:3C1SSL8Ma.net

ロイヤルの存在最近知りました。
フォレストやってしまったのですが、ロイヤルやるべき？

473 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 13:28:07.36 ID:sy1lLeBrd.net

forestきっちりやりなよ

474 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 13:59:07.97 ID:3C1SSL8Ma.net

了解
やっぱり一冊極めるべきですよね

475 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 14:25:05.99 ID:R3fiLc1D0.net

受験でロイヤル通読とか無駄過ぎる

476 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 23:39:10.02 ID:VPT9dkt40.net

ジャパニーズ英文法に関してはフォレストをやれば十分。
青ロイヤルなんてやる必要もない。
もちろん、最初から青ロイヤルをやるのであれば
フォレストではなく青ロイヤルだけをやればいい。
江川氏の英文法解説でもいい。

日本の総合英語しか読んでいないような奴の意見は参考程度にしておいたほうがいい。
たとえば、教育者や研究者でないにも関わらず、
フォレストだの青ロイヤルだの英文法解説だのジーニアス総合英語だの、
いろんな総合英語の本に手を出している奴な。
こういう奴の特徴は洋書の英文法書の話が一切出てこないのですぐにわかる。
それと通読は無駄とかいう奴な。
高校生でも読めるように書かれている本を通読するなと言っている時点でおかしい。
読めて当たり前だし、
仮に本当に読めないのだとしたらそいつは本を読む才能がないということだろう。

477 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 23:42:58.09 ID:QUHO+idx0.net

>>476
で、オススメの洋書文法書は何ですか？

478 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 23:48:16.47 ID:VPT9dkt40.net

洋書の英文法書は何がいいかという質問に答えるのは非常にむつかしい。

English Grammar in Use - https://en.wikipedia.org/wiki/English_Grammar_in_Use
から始まって、
The Cambridge Grammar of the English Language - https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cambridge_Grammar_of_the_English_Language
に終わるのが王道だとは思うが、
その中間に何を読むべきかははっきりしていない。

同じ出版社で揃えるなら、
A Student's Introduction to English Grammar
http://www.cambridge.org/9780521612883
http://www.lel.ed.ac.uk/grammar/
https://www.amazon.co.jp/dp/0521612888
あたりをやるのが無難か。

479 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 00:02:05.13 ID:P5MkiSIY0.net

洋書の話が出てこなくてもいいと思うが

480 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 00:04:25.90 ID:JCXeytHU0.net

いつも思うんだけど、洋書洋書言うやつに限っておすすめがGIUっていうオチおもろいｗ

481 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 00:25:07.95 ID:k6UYW+eP0.net

最初から現代英文法講義やれよ
効率悪いなあｗ

482 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 00:58:09.74 ID:P5MkiSIY0.net

確かに講義より面白い洋書がないのが問題
クリスタルなら書けそう

483 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 01:07:21.22 ID:Qe8GwNuA0.net

洋書洋書で挟む洋書の話

484 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 02:00:15.48 ID:nR9CwvIj0.net

GIUもスワンもそうだが洋書の文法参考書は分からんところだけつまみ食い的にやらせるタイプのものが多いな。

485 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 03:11:24.15 ID:5ZDb0cam0.net

とりあえずフォレストか、黄ロイヤルぐらいは、勉強しとかないと
半端な語学力でいきなり洋書は効率が悪い。日本語も半端な幼児は別だが。
フォレスト、黄ロイヤルやったら、大半の洋書文法書のレベルはもう超えてる。
専門家志向でもない限り、同じような文法書何冊もやる必要はない。
だから後、必要なのはこれだけ。

The Grammar Book: Form, Meaning, and Use for English Language Teachers (英語) ハードカバー – 2015/3/16
Diane Larsen-Freeman (著), Marianne Celce-Murcia (著)　　￥ 8,144　　　 911ページ
https://www.amazon.co.jp/Grammar-Book-Meaning-Language-Teachers/dp/1111351864/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1509540877&sr=8-1&keywords=The+Grammar+Book

それも暇な時に気長に勉強すれば十分。ネイティブだって知ってるか、怪しい内容だからな。
とりあえず使いやすいようにkindle化の要望は出しておくように！

486 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 04:59:14.11 ID:M/97e1Bs0.net

>>485
この本、ページ数が多いだけのショボイ本かと一瞬思ってしまったが、
調べてみたらかなりヨサゲな本だね。
もしかすると>>478で俺が挙げた A Student's Introduction to English Grammar よりも
学習するには良い本なのかもしれない。
情報サンクス。

ちなみに A Student's Introduction to English Grammar は決して悪い本ではないので、
興味のある人は読んでみてくれ。
CGELの著者が学生向けに書いた本な。

487 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 08:15:27.86 ID:LMl+5/Zp0.net

高校生に通読が可能かどうかということと、それをやるべきかどうかは別のこと
ロイヤルを通読するよりも大事なことがたくさんあると思うよ

488 ：三年英太郎 ：2017/11/04(土) 10:38:49.78 ID:JfBIYNoK0.net

どれも有名すぎて、名を列挙するだけなら、いまさらそんな情報いらねーよって感じだなｗ

489 ：三年英太郎 ：2017/11/04(土) 10:42:36.22 ID:JfBIYNoK0.net

有名すぎるというのは、GIU、新CGEL、A Student's 〜のことである。

490 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 10:49:50.04 ID:EeDN3H9g0.net

お爺ちゃんは話が長い

491 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 15:17:20.28 ID:SBmU9wP80.net

Practical English Usage, ★4th edition★: (Hardback with online access):
Michael Swan's guide to problems in English

この本の第2版を昔使っていた。そして第3版が出たからちゃんと買って、ずっと
使っていた。しかし第4版が今年になって出版されていたことに気づかなかった。
第3版も第4版も表紙が似たようなものなので、アマゾンで売りに出されていても
以前と同じものが販売されているように思いこんでしまっていた。

今日、久しぶりにアマゾンじゃなくて大きな本屋でいろんな本を物色しているとき、
この第4版に気づいたのだった。さっそく買ったぞ。

492 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 19:24:26.13 ID:M/97e1Bs0.net

三年英太郎って偉そうなことを言ってるけど、
この人は総合英語すら卒業できていないレベルなんだろう。
フォレスト１冊だけやり込めばいいものを、
一億人の英文法だのジーニアス総合英語だの未だに総合英語レベルの本を
買いあさってるみたいだからな。
安藤氏の基礎と完成 新英文法も持ってるんだっけ？

総合英語レベルを卒業したら、そのレベルの本は読まなくなるのが普通。
総合英語を１冊やり込めば、総合英語の問題点が見えてくる。
問題点を理解したら、総合英語なんて読まないしむしろ避けるようになる。

493 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 19:39:59.70 ID:B/D0bUIA0.net

パンクチュエーションも知らない爺が
言っても説得力ないけどな

494 ：三年英太郎 ：2017/11/04(土) 21:50:09.90 ID:JfBIYNoK0.net

ﾜｯﾁｮｲ 3d4e-9Rqp

↑英語の文法書の表題を挙げてるだけで（それも誰も知ってるレベルのやつ）、
何ら具体的内容に触れてない時点で、読んでないというかそもそも持ってないと思われる。

そもそも旧来の文法ドリルに過ぎないGIUの学習の延長上には、新CGELは位置してない。

持ってますよ、読んでますよというなら、ジャップ英文法書とちがってこんなとこが画期的ですよ
と具体的に書いたらいいじゃないの。

495 ：三年英太郎 ：2017/11/04(土) 21:51:41.29 ID:JfBIYNoK0.net

すでに誰もが名前を知ってる本を挙げて、これが良い、なんて無価値な情報にもほどがある。
「これが良い」と巷ですでに評判だから、有名なのだよ。

496 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 00:20:42.21 ID:i+RzYtks0.net

わいは参考になりました>the grammar book

497 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 00:32:02.81 ID:lDU8klbh0.net

>>494
日本の高校生向けの本を買い漁ってることを指摘されて逆ギレか。
つい最近もジーニアス総合英語を買って喜んでいたんだっけ？
馬鹿じゃないの。
いつまで総合英語をやってんだよって話だわ。

498 ：三年英太郎 ：2017/11/05(日) 01:17:29.08 ID:NxghAzhT0.net

The Grammar Book を紹介した人は、書名列挙しただけの役立たずぢゃないよ。

499 ：三年英太郎 ：2017/11/05(日) 01:33:22.76 ID:NxghAzhT0.net

いつまで総合英語やってんだよ、と毎度言ってるのはまさしく俺であって、釈迦に念仏である。

しかし、君は書名だけで中身なんぞみてないから大きな誤解をしている。

第一に一億人はいわゆる「総合英語」ではないし、
この本のレベルの高さ佐藤誠司が指摘する通りである。

第二にG総合のコラム欄や注意は、G英和が得意とする語法解説を受け継いでいて、
相当ためになるし、また全体の解説も簡にして要を得ているので、復習に向いている。

ちなみに、君と違って俺はリアルで Longman Grammar of Spoken and Written English とか
Oxford Modern English Grammar とか PEU4 とか Coubuild English Grammar4 とか持ってる。

他スレで、一億人やGに言及した直後に LGSWE にも言及しているのだが、
君は GIU とか CGEL （の名前）だけ知らないから気付かなかったか┐(´∀｀)┌
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1508414204/420

500 ：三年英太郎 ：2017/11/05(日) 01:36:46.39 ID:NxghAzhT0.net

×　この本のレベルの高さ
〇　この本のレベルの高さは

×　だけ知らないから
〇　だけしか知らないから

毎度のことながら誤字が多い(;^_^A

受身については LGSWE の記述内容がなかなかためになったので、
大西本に書かれたことと合わせて、いつかブログでまとめてみたい。

501 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 02:47:10.63 ID:lTn6UABI0.net

いまやれよｗ

502 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 06:46:51.59 ID:lDU8klbh0.net

The Grammar Book
http://ngl.cengage.com/thegrammarbook
https://www.amazon.co.jp/dp/1111351864
はアマゾンの評判も良いので一瞬買ってみようかなと思ったんだが、
サンプルを見る限り俺には合わなそうだったので購入を見送ることにした。
完全に教師向けの本といった感じなのだろう。
読み物としては面白いのだろうがな。

503 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 07:11:25.64 ID:nl3KdsB40.net

Longman Grammar of Spoken and Written English
これをちゃんと使いこなせている人は偉いな。僕も持ってはいるが、ついつい
積読に終わってしまっている。せめてときどきでもいいから、開きたいとは思っている。
使っている人は、あちこちでどんどん引用してほしい。そしたら僕もその該当箇所だけ
でも開くから。そんなことが度重なるうちに、いつしかその本が好きになっていく。

Quirk et al. に関しては、最初の数年はどうも使えなくて積読に終わってたけど、
たまに必要な箇所だけ開くようにしているうち、だんだん好きになっていった。
それは、この2ちゃんねる上のみんなのおかげだ。しょっちゅう引き合いに出してくれる
から、それに触発されて僕も開くようにしていたのだ。

504 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 12:04:36.37 ID:i+RzYtks0.net

>>500
ブログどこよ??

505 ：三年英太郎 ：2017/11/05(日) 13:26:56.16 ID:NxghAzhT0.net

「あとでやる」は俺にとってやらないことのフラグなので、いまやるか(;^_^A
10日後くらいにはお披露目できるようにします☆

>>504
http://blog.livedoor.jp/querucos/

ネタは多いけども、いざ書くとなるとあれこれちゃんと調べなきゃいけないので
躊躇してしまう。

506 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 14:56:35.64 ID:GpxK2PPn0.net

Correct your English Errors
いいぞ

507 ：三年英太郎 ：2017/11/05(日) 16:38:02.64 ID:NxghAzhT0.net

受動態についてG総合はどう書いてるんだろと思って、いま読んでたのだが、
情報構造も含めて、ブログにまとめたかったことのほぼ９割は出ていた(;^_^A
G恐るべし(;^_^A

んでもって、高校生がこれを全部覚えられるかというと到底怪しいので、
やはりGは高校超の内容を持っていると言えるだろう。

508 ：三年英太郎 ：2017/11/05(日) 16:45:06.36 ID:NxghAzhT0.net

ロイヤル青（2000）の§272 にも、LGSWE（1999）のコーパス調査の結果が出てる。
当時最新の研究を取り入れてるところは評価できる（＾＾）

509 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 17:26:07.84 ID:o81qh+AY0.net

そしたらわざわざブログ書かなくてもジーニアス読めで終わっちゃいますね

510 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 19:02:13.23 ID:2LfxVKndd.net

＞ブログにまとめたかったことのほぼ９割は出ていた
残りの１割がブログの記事になるんだね！楽しみにしてます！！！

511 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 19:42:48.82 ID:lDU8klbh0.net

>>507
ジーニアス総合英語なんて読む気がしないわ。
いくつか質問したいのだが、
副詞的目的格や重名詞句移動のことをどれだけ詳しく書いてある？
それらの解説次第では読む価値はあるのかもしれんが。

512 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 19:53:36.49 ID:oIDVEQn60.net

高校生が授業と並行して使用する本に何を求めてんだか(´・ω・`)

513 ：三年英太郎 ：2017/11/05(日) 20:00:31.90 ID:NxghAzhT0.net

>>511
新CGELを使いこなせてるひとは、その程度のことは自分で調べるものです。

むしろ、新CGELではその部分がこんなにも詳しく書かれていて、違った視点があって、
そこらのジャップ英文法書とは格が違うということを、
ご自分から発信されたら良いと思います。

そーゆーことを全くされてないからエアプだと疑ってしまうのです（＾＾）

514 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 21:01:48.49 ID:zzmxItUb0.net

>>505
ブクマして、たのしみにしてる！

515 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 21:33:15.54 ID:i+RzYtks0.net

CGEL高いなぁ

516 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 21:33:43.55 ID:H1fZEwtm0.net

受け身は日英対照が面白い

517 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 21:43:05.83 ID:lDU8klbh0.net

ジーニアス総合英語ごときで喜んでいるような馬鹿に質問したことが間違いだったか。

518 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 21:45:34.36 ID:V+A2WpGJ0.net

くだらねえマウントの取り合いだな

519 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 21:59:30.51 ID:H1fZEwtm0.net

用語がある項目については
「重名詞句移動 pdf」「adverbial accusative pdf」
とか検索して論文を読めばいいよ

520 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 22:43:16.19 ID:lDU8klbh0.net

細かいことだが重名詞句移動ではなく重名詞句転移と呼ぶべきであったか。
シフトを移動と訳すと問題が生じそうな気がしなくもない。

521 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 23:27:58.57 ID:i+RzYtks0.net

>>505
まだ記事2こなんね。
今後も読ませてもらいます。

522 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/05(日) 23:36:15.62 ID:i+RzYtks0.net

ていうかG大英和まで持ってんのか。
学習に役立つ情報なら普通のG英和のほうが多そうだけど、そうでもないの・

523 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 00:13:10.21 ID:CCmes1zn0.net

電子辞書じゃん？

524 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 00:21:38.96 ID:IdlKW//h0.net

English Grammer in Useの古い奴が１０８円だったので買ってきた。
自分としては海外ドリルのほうが、わからないことをピンポイントでしつこく説明してくれて嬉しいんだけど
他の人はどう感じるんだろうね。
現在形と進行形の使い分けとか、日本語の文法参考書じゃイマイチわかんなかったよ。

と、ほのぼのしそうなネタを書いてみた

525 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 00:27:39.82 ID:EIUkRRI/0.net

基礎はエイザーを猿のように
やればそれで済む

526 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 08:32:31.01 ID:XbVuT4Kf0.net

ジーニアス英和辞典は好きじゃないんだけど、安売りしていた電子辞書を購入したら
入っていたため、自分もジーニアス英和大辞典持ってるんだよね〜
読書しながら使うのは、同じ電子辞書に入っているリーダーズ英和の方だけど

527 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 09:41:08.97 ID:eolGDxuw0.net

ジーニアス5の机上版をBookfanで買ったら
届いたのが1刷だった。そんなに売れてないんかいな。
ジーニアスてたしか誤植多いんだよね。。

528 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 09:47:20.88 ID:V6J954c20.net

そりゃ机上版は2年前だから初版に決まってるだろw
今は電子版もあるしな

529 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 09:57:54.56 ID:LvQvtjEI0.net

「ジーニアス、第5版」の机上版を買う人もいるとはうれしいね。俺は発売された
その日に買ったから、当然のことながら第1刷だ。電子版とは違って、辞書の全体を常に
意識できるからいいよね。

530 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 12:58:43.62 ID:eolGDxuw0.net

机上版てあんま売れないのか。
不思議。
いまどき紙の辞書なんてじっくり読む用途だろうから、
むしろ相対的に机上版の需要が高くなってきそうだけど。
机上版があるジーニアスとウィズダムは貴重な存在だよね。

531 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 13:23:44.98 ID:LvQvtjEI0.net

最初のころは、ジーニアス机上版みたいな柔らかいカバーが嫌いだった。
そのうちに柔らかいカバーのファンになっていき、今では、「ウィズダム英和、3」
の机上版の硬いカバーが嫌になっていった。

532 ：三年英太郎 ：2017/11/06(月) 14:34:02.14 ID:HOefjOhE0.net

>>521
前ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/querucos/
前々ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/kerutique/

久しぶりに読んでみたら、我ながら面白いこと書いてるｗ
７年前からヨーロッパ移住目指してたんのか〜・・・・

533 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 19:17:12.40 ID:XY19TtAn0.net

英太郎さんって英語の質問回答は受け付けてないの？
どうしても分からんのがあるんだけど。

534 ：三年英太郎 ：2017/11/06(月) 19:22:45.03 ID:HOefjOhE0.net

何？

きょう図書館で資料の写真とってたら、図書館のヒトに注意された(;^_^A
コピー機で複写すんのがよくて、カメラで複写するのがダメな理由はないのに(;^_^A

535 ：三年英太郎 ：2017/11/06(月) 19:24:46.26 ID:HOefjOhE0.net

考えたら、新CGELは地元図書館に置かれる可能性はないに等しいけど、
英文法大事典なら置かれる可能性は大だな。リクエスト入れといてみよう・・・

536 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 19:26:49.25 ID:XY19TtAn0.net

そんな簡単な質問をとか言わないでくださいね。

「Zume CEO and founder Julia Collins says robot workers are not getting salaries and they don't get sick.

"We spend less money on repetitive labor, so things like slicing pepperoni or applying cheese," she explains, “We automate those repetitive tasks,
so that we can spend more money on higher quality ingredients."」

この英文の,so thingsのsoってどういう意味で使われてるんでしょう？
単純にsuch thingsって言うとこをso thingsって言い間違えただけなんですかね？
辞書で調べてもこのsoの用法って無いような。

537 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 19:27:58.49 ID:HZohISmt0.net

事前に断り入れろってことでわ
カメラがダメでコピーが良いってわけでわなく
著作権法とか図書館法とかいろいろあるだろうから

538 ：三年英太郎 ：2017/11/06(月) 19:51:21.59 ID:HOefjOhE0.net

>>536
ふつうに接続詞の so ぢゃないの？
後半の those repetitive tasks の例が前に出てきてるだけで。

>>537
私的利用での複写は認められてるのですよ！
だから、本買ったら全部写真とって、本の方はオクに出すのも法的にはまったくアリなはず。

539 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 19:57:37.68 ID:E4VBp2WV0.net

著作権法30条31条を見る限り図書館の資料をスマホでパシャはダメなんじゃないかとｗ

540 ：三年英太郎 ：2017/11/06(月) 20:00:10.18 ID:HOefjOhE0.net

http://www.cric.or.jp/qa/cs03/

A10. のとこ見て。
法的には問題ないけども、倫理的に迷惑かけるかもしれんので控えたら？的な。

541 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 20:00:29.00 ID:E4VBp2WV0.net

と思ったけどよく読んだら特に問題はなさそうだ

542 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 20:00:45.72 ID:E4VBp2WV0.net

レスついてた

543 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 20:01:07.19 ID:HZohISmt0.net

だから図書館で借りるという手続きを経てはじめて
その辺りの権利も付いてくるのでわ

544 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 20:15:32.25 ID:UTbR/tqQ0.net

法的根拠は無いけど、図書館規定で館内での写真撮影は禁止していることが多い
シャッター音などマナー面の管理がしきれないからというのが理由
借りて館外で写真撮影をすれば何の問題もない

545 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 20:16:27.76 ID:UTbR/tqQ0.net

図書館の本、「コピーは良い」のに「写真撮影はダメ」の不思議…法的根拠はあるの？
https://www.google.co.jp/amp/s/amp.bengo4.com/topics/6566/

546 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 20:23:06.88 ID:HZohISmt0.net

利用者の求めに応じてとか請求とかそういう文言見るに
そもそも勝手にパシャリは埒外だと思ったら
やっぱり
図書館が主体となって複写することが前提ってあるな
他にも管理とか監督って文字もあるな

だいたいA10の記述だって違法とは言えないまでもよく言って脱法的だし
注意されたらやめろってあるな
つーかここ読んでやっぱり自分に非はないと思ってたらやばいよ

やっぱりわかった上でのことで注意されてバツが悪いからか
誤りを認めるのが我慢ならないのか知らんが
そういうのははっきり言って醜いぞ

547 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 21:12:27.92 ID:SHrXc7knd.net

↑興奮しすぎだよーん

548 ：三年英太郎 ：2017/11/06(月) 21:17:50.43 ID:HOefjOhE0.net

わたくし善良な市民なので、皆さまの迷惑になるということであれば
意固地に続けようとは思いませんよ（＾＾）

549 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 10:36:15.28 ID:ELxzwkW50.net

ウィズタムの机上版もまだ1刷だった！
4年ほどたってるのにねー。
みんなもっと机上版買おうぜ。
文法好きなら辞書じっくりよむのも好きだろ

550 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 20:35:20.53 ID:Ak9VSjd10.net

ジーニアス総合英語も初版は間違いあるんだね
Amazonの書評にガッツリ書かれてたwww
桐原が大西先生の本と別の総合英語出すけど、誰が書いてるかわからない
無名の新人の先生なんだろうか？

551 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 21:10:28.42 ID:pzymeG2H0.net

例文で言えば
全部ベストセラーのヤングアダルト本から
とれればいいのにな

文脈は前後を日本語で訳したり
状況を前置きするだけでどう自然なのかがわかるし
ネイティブチェックも楽だ

これだけ語法研究者が前に出てきているのに
唐突に短文が提示されるなんてもったいない

552 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 22:35:22.74 ID:TQRaQVCt0.net

>>550
アマゾンのレビュー見たかぎりでは、指摘されている２点はどちらも間違いではないと思う。

553 ：三年英太郎 ：2017/11/07(火) 22:39:43.86 ID:BDdQacAQ0.net

文法書は談話能力を教えるための本ではないので、
文脈なしでも完結してなきゃダメ。

例文づくりというのは、あらゆる角度から見直して、本当に時間をかけてやるもの。
俺も日本語教育学の実習で散々やらされた。

554 ：三年英太郎 ：2017/11/07(火) 22:41:23.60 ID:BDdQacAQ0.net

Gの例文、あとでネイチブに聞いてみよう

555 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 09:14:04.96 ID:81jiFTxX0.net

G総合もってないのでハッキリいえないが、
write on a paper は、その後にその紙がどんな紙なのかの話題が続くなら可能。
ただ単に「 "紙" に書いた」という意味なら不可。

556 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 10:24:54.82 ID:ofj7j0SW0.net

工作のような教育現場ならあり得る

たかが数百の例文を中邑がネイティブと検討して
おかしなミスが出るなんてことあったら失望だな

557 ：三年英太郎 ：2017/11/08(水) 10:52:10.14 ID:Kcnq5IbB0.net

まだ聞いてないけど、write on a paper は弁解の余地なし。
２度書かれているということは、書いた人は確信をもって書いたはず。
なんでこんな初歩的ミスがあるのか理解に苦しむ。

558 ：三年英太郎 ：2017/11/08(水) 10:57:12.17 ID:Kcnq5IbB0.net

なお、これはコラム内の記述で、例文未満の「例句」であ〜る。

559 ：三年英太郎 ：2017/11/08(水) 11:32:10.55 ID:Kcnq5IbB0.net

I don't forget locking the door.
英国人にきいたところ、very natural と言っていたので、少なくとも英文自体は問題なし。

560 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 14:29:34.61 ID:8Sk3h1Wo0.net

write on a paper が話題に上ってるけど、本の中ではその和訳として「紙に書く」って
書いてあるわけ？もしも和訳が添えられていないのなら、write on a paper のままでも
「新聞、答案用紙、論文、レポートに（何かを）書く」ということで意味が通じる
んじゃないかと思うけどね。ただしその場合、on よりも in の方がいい場合が多いだろう。

でも、「答案用紙（の上）に（何かを）書く」という意味なら、
write (something) on a paper, write it on your paper とでも書けそうな気がする。
ちなみに、paper を countable noun として「答案用紙」という意味で使うのは、
イギリス英語だと「ジーニアス英和、第5版」には書いてある。

561 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 15:47:19.39 ID:a9iXeaAR0.net

しっかりとした状況説明なしに
紹介すべき句ではないとはいえそう
だいたい語法コラムって必要かな

562 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 18:40:35.80 ID:IV5ieofJ0.net

英語を学習するにあたり中学レベルの英文法からやり始めたいんですがおすすめの本ありませんか？

563 ：三年英太郎 ：2017/11/08(水) 19:03:49.75 ID:Kcnq5IbB0.net

>>562
https://www.amazon.co.jp/dp/1465447628/