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トーストマスターズ東京

1 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/15(金) 11:45:11.75 ID:5Q0ozbgW0.net
トーストマスターズについて語ろう

62 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/12(木) 18:26:54.23 ID:x168h9EA0.net
>>61
いいかげんにしてください。
狂信の自由がなかったら信教の自由があるとは言えません。
信教の自由は憲法で保障されています。

63 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/13(金) 11:40:45.44 ID:R7/48v790.net
狂信的トーストマスターズとかトーストマスターズ原理主義といった
珍宗教を馬鹿にする自由が信教の自由の真髄なんだ。
似たようなことは言論の自由に関しても言える。
「その話題で聞き手が不愉快な思いをするのであればそれはすべきではない。」
といった低レベルな話を身の程知らずにも講演するような奴は言論の自由が全然わかってない。
馬鹿を馬鹿にするのは心無いことかもしれないが、
馬鹿に要職に居座られてはトーストマスターズが馬鹿の巣と思われかねないだろう。

64 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/15(日) 16:00:20.28 ID:4qt5obtv0.net
「その話題で聞き手が不愉快な思いをするのであればそれはすべきではない。」と主張した方はけっして馬鹿ではありませんよ。
安倍昭恵さんを招待するような保守的なトーストマスターズであり続けるには、聞き手が不愉快な思いをしかねない論争性を帯びたスピーチはない方がいいんです。

65 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/17(火) 15:03:00.69 ID:JxWW8LCH0.net
ノータリンの安倍昭恵招待(http://d76fallconference2014.blogspot.jp/p/guidance.html
にかかわった連中、見事なまでに馬鹿面揃いで、64のような深慮遠謀ができる頭はないで。

66 :馬鹿丸出しの駄文(1) :2018/07/17(火) 15:13:25.55 ID:JxWW8LCH0.net
トーストマスターズクラブの皆様、こんにちは。安倍昭恵でございます。

本日はお招きいただきましたが先約の都合で出席できず大変残念ですが、お祝いのメッセージをお送りさせて頂きます。
本日は、「ディストリクト76秋季大会」開催、誠におめでとうございます。
ホームページを拝見いたしまして、大変楽しそうな内容に心が躍りました。

67 :馬鹿丸出しの駄文(2) :2018/07/17(火) 15:14:56.88 ID:JxWW8LCH0.net
スピーチとリーダーシップを学ばれている皆様でこそ、ユーモアの大切さをご存知かと思います。実は私もユーモアの大切さを重々経験しております。
かつて地元下関のコミュニティFM 局「COME ON! FM」にて「アッキー」の名前でラジオパーソナリティを務めさせていただきました。
当時、出演者の個性を引出しながらリスナーの関心を惹きつけるためにユーモアを交えた楽しい番組作りを心がけたつもりですが、もしこのようにスピーチを練習する組織があることを知っておりましたら、私もご一緒に学んでいたかもしれません。

68 :馬鹿丸出しの駄文(3) :2018/07/17(火) 15:16:36.85 ID:JxWW8LCH0.net
また私ごとではございますが、主人以外の候補者の選挙応援にも、かかわることがございます。トーストマスターズインターナショナルは、アメリカが発祥の地とうかがっております。
多くの大統領候補の方々もこの組織でスピーチを練習されたことを聞き及びまして組織の素晴らしさを実感しております。

日本の会員の中にも、選挙の経験がある方も多数いらっしゃるとのこと、皆様の熱心な学びに感心いたします。スピーチは練習する場が必要と感じておりますが、日本ではそのような場所は決して多いとはいえません。
皆様が日々、スピーチやコミュニケーションの向上を目指して研鑽していることを知りまして、大変素晴らしい組織に所属 されていることと思います。また、この秋季大会のように、ユーモアを中心に楽しく学ぶことはなんと幸運なことでしょう。

私自身、こちらの組織に大変、感心致しました。どうぞ皆様、この秋季大会にて、楽しく学び研鑽を重ねて頂き、ますます成長されますことと、大会が成功裏に終了されることを祈念いたしまして、私のご挨拶とさせて頂きます。

御清聴ありがとうございました。
安倍 昭恵

69 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/19(木) 06:58:01.26 ID:mankmsAS0.net
荒らさないでください。
人畜無害なスピーチを披露しあって称えあうのがトーストマスターの精神であり伝統です。

70 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/19(木) 11:55:15.92 ID:KRto30Pi0.net
>>69
その通りだ。
人畜無害なスピーチのオンパレードになるコンテストの「勝者」を日本一とか世界一とか持ち上げるんのはみっともないからやめようや。

71 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/19(木) 14:08:26.09 ID:b8Bxzuns0.net
コミュニケーション&リーダーシップ賞なんてみっともない賞もやめましょう。
ノーベル賞受賞者がなぜコミュニケーション&リーダーシップ賞なんて胡散臭い賞を受賞したかわかる人にはわかります。
もっとも受賞者をディスるようなえげつない行為は皆さんやめましょうね。私達はトーストマスターです。

72 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/20(金) 06:54:33.06 ID:OBrwu9fX0.net
毒のあることを書かないでください。
「その話題で聞き手が不愉快な思いをするのであればそれはすべきではない。」のがトーストマスターズの精神です。

73 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/20(金) 13:06:40.73 ID:Myx8xcik0.net
そもそもトーストマスターズは精神共同体ではないんで、
「トーストマスターズの精神」といった与太話はナンセンスの極みだし、
他者に「トーストマスターズの精神」の共有を要求するなんて愚行以外の何物でもなく、
そういった奴らは人間もスピーチもチンカスレベルだね。

74 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/20(金) 15:33:09.99 ID:AxdniEo10.net
2018年7月20日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5336人(6529)

ノンネイティブ講師数4893人(6176)
フィリピン   2111人(2492)
セルビア   1749人(2425)
日本      48人(?)
その他    985人(1259)


ネイティブ講師443人(353)
アメリカ   168人(133)
イギリス    144人(97)
南アフリカ   60人(77)
カナダ      30人(20)
オーストラリア  26人(10)
ニュージーランド 10人(12)
アイルランド    6人(3)

75 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/25(水) 22:22:46.04 ID:mi+VhYN00.net
「そういった奴らは人間もスピーチもチンカスレベルだね」とは、何という汚い言い草でしょう。

76 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/25(水) 22:38:51.83 ID:mi+VhYN00.net
こんなところで陰湿な悪口を言うより、
コンテストで、「チンカスレベル」なるスピーチを負かしてはいかがですか?

77 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/26(木) 02:11:55.22 ID:KZhTjlog0FOX.net
>>67-68
でも、戦後の総理大臣夫人でアガってなかったのは、アッキーだけだからね。
その点は評価すべき。(先日、閉経)

78 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/26(木) 06:12:47.98 ID:SWFLpG0F0FOX.net
>>77
閉経うんぬんはゲストの資質になんの関係もない下世話なguessの勘ぐりですが、
「安倍昭恵はレイプ魔の言い訳にいいねをつけました」といった話を読むと残念なゲストでしたね。

79 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/26(木) 11:59:46.50 ID:FNmp2iDG0FOX.net
>>76
トーストマスターズのコンテストは、
「もし誰も拍手をしなければ、客席を見回して、もの欲しそうに “and gave me a standing ovation.”とせびるような感じで悪戯っぽく訴える」
といった下卑たパフォーマンスが評価される2ch以下と言っても過言ではない世界ですんで、コンテストから足を洗うメンバーが多いです。
それにしても箸にも棒にもかからないコンテストスピーチの原稿を公開できる人は一種の大人物なのでしょう。

80 :トースト川柳 :2018/07/26(木) 12:25:58.83 ID:FNmp2iDG0.net
チンカスの 臭さを競う コンテスト

81 :訂正しなさい! :2018/07/27(金) 06:31:16.08 ID:rjFCph9/0.net
×チンカスの 臭さを競う コンテスト

〇スピーチの 臭さを競う コンテスト

82 :トーストマスターズのメンター(案内役)は同性にしましょう :2018/07/28(土) 07:19:04.97 ID:3P4/IF3x0.net
以下、実話に基づくトースト川柳です。

若い女性 メンター志望者 大杉る

メンターに 飲みに誘われ 辞めた女(ひと)

できぬ奴 ほどメンター風を 吹かしけり

83 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/30(月) 12:14:59.63 ID:tsW8R7sp0.net
僕のメンターは壇蜜に似た美女で例会に行くのが楽しくて仕方ないです。
ふざけて「温泉に行きましょう」と言ったら
「いいわよ」という夢のような展開になったのですが、
露天風呂で僕の愚息の小ささを爆笑された笑い声は目覚まし時計でした。
 以上、もちろん僕の妄想で、
地味だけど味のあるスピーチをするベテランメンバーにメンターをやってもらてます。
二次会で、「『あの馬鹿が メンターだったら 耐えられん』と思うことないですか?」
と聞いたら、爆笑しつつ、「例会で言ってはいかんぞ」と釘を刺されました。
 「服装がスピーチに合ってない」とか女子高の風紀委員みたいなことを言う
ケツの穴の小さいメンバーにメンターはやってほしくないです。

84 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/31(火) 23:20:48.21 ID:hUdJ6E5+0.net
チンカスだの、小さい愚息だの、ケツの穴だのと
トーストマスターズ関連スレで下品な言葉が連発されるのは情けない限りです(涙)

85 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/01(水) 18:05:41.52 ID:m3nKhIQ40.net
>>84
例会でこんな話したらちょっとアレだけど、ここは2chなんだからいいんじゃね。
以下の話で笑えないようなカタブツがトーストマスターズには多すぎる。

陣痛を迎えた妻に亭主が言う。
「ぼくのせいでこんな苦しい思いをさせてしまって申し訳ない」
「いいのよ、あなたのせいじゃないわ」

86 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/02(木) 14:15:12.91 ID:M0jyzZG70.net
スキンヘッドの米人がコンテストで何度もやってる
同工異曲の「障害克服スピーチ」よりはエロ話の方がましやね。

87 :常識的な服装なら「服装によって雰囲気が台無しになったり」しません :2018/08/04(土) 07:48:40.85 ID:HJE0BakX0.net
テーブルトピックスは、とても趣向が凝らされたお題が提供されました。前に話した人の最後の言葉を引用して新しいストーリーを作ったり、時節柄、七夕にちなんだ即興スピーチが披露されるなどして、盛り上がりました。
また、話す内容に合った服装を心がけることに関してアドバイスがありました。スピーチは完璧でも、服装によって雰囲気が台無しになったり、聴衆の気が散ってしまうようでは残念です。
伝えたい気持ちをより一層相手に届けるために、服装にも少し気を使ってみてはいかがでしょうか。

88 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/04(土) 07:51:20.95 ID:HJE0BakX0.net
ある女性スピーカーは、さまざまな帽子をか ぶりながら、人生について語りました。
こどもの送り迎えについて話す ときには運転手の帽子をかぶり、
毎日の仕事で出くわす危機や「火のよ うな非難」について話すときは消防士の帽子をかぶり、好きな料理の話 をするときはシェフの帽子をかぶりました。

89 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/04(土) 07:52:08.54 ID:HJE0BakX0.net
↑見世物マスターズの典型

90 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/06(月) 11:13:25.28 ID:xbDftEm80.net
>>86
スキンヘッドの米人ってラスカイル・ハウザー氏だと想うが、
講演会やったみたいだ。
いい度胸だとは思うがあのスピーチ内容では、
「プレスリリース」しても相手にされまいw

プレスリリース
大阪府茨木市初のトーストマスターズクラブ、2018年全国英語スピーチコンテストのトップ3を招きデモ・ミーティングを開催
英語でのプレゼン能力・コミュニケーション能力向上に興味ある方の一般参加を歓迎します!

【イベント概要】
日時: 2018年8月5日(日) 14:00-16:00
場所: 茨木市市民総合センター(クリエイトセンター) (茨木市役所前から北へ50m)
内容 (添付のチラシもご参照くださいませ):
– マラマ・カーマイケル・キシモト氏 (トーストマスターズ国際スピーチコンテスト2018年 全国大会(以下、「2018年同大会」)チャンピオン、2018年8月の世界大会出場予定)によるスピーチ
– ラスカイル・ハウザー氏(2018年同大会2位、2017年・2012年・2010年チャンピオン、3度の世界大会セミファイナリスト)によるスピーチの仕方に関するワークショップ
– 司会: CJ マークス氏 (2018年同大会3位)

91 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/10(金) 12:34:19.21 ID:nA2ISs1I0.net
「ベテラン」各位のワンパターンスピーチと
新人のスピーチを別枠でコンテストを開催した方がいい。
そうしないとトーストマスターズはワンパターンスピーチをありがたがる
マンネリ大好き集団と思われちまうぞ。

92 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/17(金) 06:02:02.58 ID:rlzQ93L60.net
>>91
「ベテラン」各位のワンパターンスピーチなんてことはありません。
2016年、広島におけるテーブルトピック全国大会におけるワークショップで、
「平成生まれの世界チャンピオンに世界中大騒ぎです」というベテランのユニークな新説に
聴衆は大爆笑でした。

93 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/17(金) 15:41:14.65 ID:+4BDUxgc0.net
「平成生まれの世界チャンピオンに世界中大騒ぎです」といった愚劣な珍説に爆笑するような
ことだからトーストマスターズは駄目なんだ。
馬鹿を馬鹿にできない組織で利口者は育たない。

94 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/26(日) 09:10:08.86 ID:9mAWIPwH0.net
「平成生まれの世界チャンピオンに世界中大騒ぎです」と語ったワークショップ講師はけっして馬鹿じゃありません。
トーストマスターズの誇大妄想を戒めたんです。平成はワケワカメな暦で世界では相手にされてません。
ワケワカメな組織でしかないトーストマスターズをやたら過大評価する老害連中に対する高度な風刺です。

95 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/27(月) 06:21:13.31 ID:nqAZnhWB0.net
【悲報】シンゴジファンの間で主題曲の誤訳が流行【所有格が読めない】

https://www.instagram.com/p/BR-HNSKDK8r/
今でも掲示板などで話題になる シン・ゴジラ だが、ファンの間でメインテーマである Persecution of the masses(1172)/上陸 のコーラス部分の歌詞についてとんでもない誤訳が広がっているという。
学生時代英語がまあまあ得意だった普通のおっさんのA氏はこう語る。

「この詩は大まかには、危機に瀕した人類が皆で神に祈っているという内容なのですが
最後のyour high praiseを、単純に『あなたの高らかな賞賛』と直訳する人がゴロゴロしています。
この文脈でのあなたとは神のことですから、神が人類を賞賛する話に見えてしまう。
神様が滅びかかった人類を賞賛するとは随分変な話ですよね」

では、この部分はどう読めばいいのだろう。

「ポイントはyourという所有格です。所有格には『あなた用の』『あなた向けの』『(手紙や電話などが)あなた宛の』といった使い方がありますから、
このyour high praiseは『あなたへの高い賞賛』と読むべきですね。
我々にはもう、神を讃えてその力にすがる事しか出来ない…といったニュアンスでしょう」

96 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/27(月) 06:22:38.90 ID:nqAZnhWB0.net
不自然な点は他にもあるというA氏。

「Sacred blessings count for nothingという部分に関してですが、
『主の恵みの、あいなきことよ!』や『聖なる祝福は何の為なのか』といった訳がネット上に見られますね」

直訳に置き換えて言えば、『聖なる祝福が無い』あるいは『聖なる祝福が無くなった』という読み方をしている人が多いと言えるだろうか。

「しかしcount for nothingとはcount(数える)という単語が入っている事からも分かるように、日本語で言えば『勘定に入らない』『ものの数では無い』という意味。
『存在するが、それに意味や価値がない』というニュアンスなので、
『無い』『無くなった』に類する表現では誤訳だと言えます。
また、Sacred には『聖なる』以外の意味、blessingsにも『祝福』以外の意味があり、
Sacred blessingsを聖なる祝福や神の恵みと考えるのも誤りかもしれません。

私は『神に捧げた多数の祈りも、効果が無いようだ』という意味だと思いますね」

97 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/27(月) 06:27:21.21 ID:nqAZnhWB0.net
最後にA氏はこう警鐘を鳴らす。

「ネットで公開されている個人の和訳は誤訳が大変多い。
単に少し間違っているだけなら人間誰でも間違う事はある、仕方がない、という感じですが、中には読めなかった部分を想像で書いて話を作ってしまう、
つまり意図的に嘘を書いている悪質なケースもあります。

また洋楽の歌詞を翻訳・公開しているブログ等では、閲覧数稼ぎを目的に『CDについてくる和訳を、言葉づかいを少し変えただけで公開する』といった行為を行っている人もいるようです。

しかもそのCD付属の対訳も、昔から誤訳が多いと言われている業界。誤訳している部分を間違いごとパクった結果、多数の人が『同じ部分が間違った和訳』を掲載している場合もあるんですから救いがありません」

「『難解』『解釈が難しい』『何か深い意味がありそう』といったコメントが付いた訳は特に要注意。
大概、英語が読めないせいで訳文がめちゃくちゃになり、ワケがわからなくなっているだけです(笑)」

ネットで拾った情報をすぐに信じず、
それは本当の事なのか、役に立つ情報なのかを自分で検証してみる事が必要…
そんな戒めを感じる話だと言えるだろう。

98 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/27(月) 15:34:06.56 ID:NVvo1QTP0.net
>>94
珍説男のワークショップ映像は全部見たけど、高度な風刺なんてできる知性は全く感じられない。

99 :メンターがアレだとこんな「迷える子羊」が生まれてしまう。 :2018/08/27(月) 15:35:49.43 ID:NVvo1QTP0.net
それぐらい、スピーチのネタなんて、ないと思ってた。特にコンテストスピーチに対して。なにか問題提起やトラブルがあって、それを乗り越えて、乗り越えた際の気づきが・・・その根っこの「問題」とか「トラブル」・・・
なんだよそれ、そんなのないわ、ってことを本当にずっと考えてた。2016年が終わったばかりなのに、もう2017年のこと考えてたもんね。それもネガティブに(笑)

(中略)

そんなことを考えざるをえなかった一つの要因に、「スピーチとはカタいもの」という感覚も根底にあったな。今も、ある、まだ。聴衆を感動させ、心を動かす・・・教育上素敵なものを生み出さないと!みたいな感覚、凄いある。

(中略)

偉大なる友人であり、指導を受けている大事な人、田村直樹さんに「喜餅さんは英語落語やってる時は輝いてるのに、スピーチやってる時はその輝きがないよね」と言われたこともある。

*******************

 トーストマスターズのコンテストでよく見かける障害克服物語にこだわらなければ、スピーチってそんなに難しくないんだけどねえ。

100 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/29(水) 22:07:11.32 ID:K1+nzBGhMNIKU.net
>>91
審査基準を変えない限りマンネリコンテストスピーチなんぞ変わらんでしょ

101 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/31(金) 01:44:08.51 ID:KsFQXrWG0.net
コンテスタントは勝つための戦略と割りきって障害克服物語を選択してるだけだろ

責めるべきは障害克服物語を長年懲りもせず有難がるJudgeと
そんなJudgeが必然的にいつも選ばれてしまうコンテストのルールなんじゃねーの?

102 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/31(金) 09:13:03.89 ID:GrAdVn7g0.net
>>100
審査基準に問題あるのはたしかですが、審査基準無視を公言するような老害メンバーが居座ってるのですから困ったものです。


>>101
「勝つための戦略と割りきって障害克服物語を選択してる」までは個人の自由でしょうけれども、そういった人達を有難がる風潮は困ったものです。
 無冠の帝王ならぬ多冠の低能みたいな人達がトーストマスターズのコンテスト常連には多過ぎですよ。

103 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/06(木) 08:43:34.33 ID:cF1VDGCqM.net
秋コン廃止で良かった
コンテストマンセーの風潮にずっと違和感があった

104 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/06(木) 12:25:36.68 ID:0iNkresT0.net
いっそ、コンテスト全廃したらいいんじゃね。
ろくでもないスピーチばかりのコンテストなんてやる意味ないよ。

105 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/06(木) 20:48:32.55 ID:vlJl0FQO0.net
コンテストやるならまともなJudge選んでくれっつーの
春の各Divisionコンテストの英語Judgeは軒並み糞だった

106 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/06(木) 21:06:32.42 ID:tH6IWV6A0.net
ボクシングの採点みたいにジャッジングペーパーを公表すればいいんじゃないかなあ。透明性がないから糞ジャッジがはびこるんだ。

107 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/07(金) 14:51:39.85 ID:nTc1z0OY0.net
何このスピーチ
http://www.mercurich.com/throw-away-speech/

108 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/12(水) 23:28:10.20 ID:xYUr0yha0.net
タイトルだけで内容の見当がつく三文芝居のようなスピーチを披露しあって喜んでる人が多いのはどうしてなんでしょうね?

109 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/20(木) 14:28:34.78 ID:spMIAZeq0.net
2018 Toastmasters World Champion of Public Speaking, Ramona J. Smith(https://www.youtube.com/watch?v=7Tev43VNRIc
ストリッパーみたいな下品な笑いを浮かべてスピーチ始めんなや。
こんなスピーチでWorld Championとは笑止千万だ。

Toastmasters has become a joke. She may be a great speaker,
but the fact that she has to resort to over-the-top gestures and facial expressions speaks volumes of what has happened to this contest.

Toastmasters speakers are becoming too predictable by using similar patterns for every winning speech.

HEAVYWEIGHT SPEAKER - LIGHTWEIGHT SPEECH: Amazing gestures, facial expressions, body language, use of stage, BUT her speech LACKED DEPTH.

110 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/21(金) 02:24:56.33 ID:4u8Bo0uk0.net
>>109
Toastmasters International Speech Contestの型に嵌まったスピーカーになっちまって可哀想だな

International speech contestのJudge criteriaに沿ったら植松電機の社長さんのスピーチなんかクラブレベルの突破すら覚束無いことになるんだろう

コンテスト出場者、特に英語コンテストの出場者がここ近年常連ばかりなのは
コンテストに価値を見出だせなくなった上級者が増えてきたのもあるかもな

111 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/21(金) 13:29:30.04 ID:ftIdg7dD0.net
>110
常連がワンパターンスピーチを披露する場に成り下がってしまったコンテストを批判できる場があるってことは希望が持てます。
いずれにしても、

「コンテスト 深入りするのは 馬鹿ばっか」ですね。

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