英語の発音総合スレ Part39

1 ： ：2017/09/20(水) 19:13:38.50 ID:Lab52Wag0.net

英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。


�@発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号はIPAを指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとはIPAをASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。
16進数数値文字参照ではなく10進数数値文字参照で書き込んでください。

数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。

・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すればIPAと数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。

・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。

・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すればIPAに変換してくれる。


�A英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

289 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 17:32:33.44 ID:RufeDBXp0.net

アッチの人なら、伸ばそうとしてもあんまし伸ばせないな　

290 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 18:03:41.54 ID:JH94Nu9h0.net

副詞とか、最後伸ばしたら次の言葉 言いにくいやん

291 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 19:03:46.42 ID:Z5frVxLQa.net

でも伸ばしてるように聞こえるんだけど・・・

292 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 19:06:28.58 ID:d5xLPc/s0.net

イギリスは短いよ
多分短母音になってる

293 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 19:15:24.35 ID:0Oyx1R630.net

busyやfamilyもね
そういうの延ばさないと思って間違いない

294 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 20:59:01.13 ID:JH94Nu9h0.net

イー(発音記号出せなくてｽﾏﾝ)
キチンと伸ばすのは真ん中の音節ぐらい

295 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/28(土) 23:25:26.81 ID:mLtygPpF0.net

伸ばす伸ばさないの問題じゃなくて、
語尾のｙは英国の方は　/I/　で、米国の方は　/i/
古い辞書では　英国の方は /i/、米国の方は　/i:/と書くから
音の長さの違いだと勘違いされているけど、音が違うって
音声学に詳しい人に昔教えてもらった。

296 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 00:31:36.35 ID:dchR2MKWH.net

そもそも英語において音の長さで音素が変わることってないのでは

297 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 01:47:22.47 ID:c0Amul9l0.net

>>296
だから、俺はそう言っておろうが

298 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 01:49:01.35 ID:IKbj9zH60.net

イギリスのは発音記号が大きなI(i)になってるけど、アメリカと音が違うということ

299 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 06:16:09.87 ID:y5dVlENd0.net

>>298
それは辞書の表記方法の違いであって、イギリスと米国で語尾のyの
発音が違うということはないんじゃないか？
実際、Oxfordの英英だとbusyは/ˈbɪzi/になってるよ。

日本の昔の辞書（ジョーンズ式に割と準拠）の発音記号だと、
・IPAの/ɪ/の音を[i]と表記し、
・IPAの/i/の音を[iː]と表記してた（だからbuzyは[bizi#720;]となってた
　（ややこしいからアクセント記号は表記してないけど））。
IPA自体はジョーンズ式の影響を受けているけど、記号制定の議論の過程で
「それって音の長さ（quantity）の違いじゃなく、音の質（quality）が
違うんじゃね？、、、俺たち音の長さには鈍感だし（←ここは推測w）」って
ことになり、別の記号が割り当てられたはず。

300 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 06:17:50.26 ID:y5dVlENd0.net

おっと、失敗
「[bizi#720;]」の部分は「[biziː]」と読んでほしいっす。

301 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 07:30:24.68 ID:A8RcPHQx0.net

>>288
米英人が話す日本語の発音の長音と単音がめちゃくちゃなのを聞けば分かるだろうが、
英語に伸ばす伸ばさないというので発音の区別は無い。
/i/か/ɪ/の音の違いで区別。

日本人が便宜的に/i/をイー ［i:］と書いて/ɪ/と区別してただけで実際は伸ばすとか関係無い


昔、単純な聞き取り問題として、アメリカ人講師が何か単語を１つ言って、なんと言ったでしょう？という単純な問題が出て
当時の自分には「ティッチャー」という風な言葉が聞こえて、ティーチャーとは違ったし、titcherって何だろう…？と深読みしたが答えはteacherで

伸ばすとか伸ばさないとかそういう問題ではないということがよく分かる

302 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 09:19:26.05 ID:y5dVlENd0.net

>>301
/i/ を [iː] と書いて /ɪ/ と区別してたのは日本人の発案じゃなしに
Jones式の流れを汲む昔のIPAの流儀みたいだよ。
ってなことが↓に書いてあった。

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Pronunciation_respelling_for_English#International_Phonetic_Alphabet

303 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 09:55:39.64 ID:c0Amul9l0.net

そうそう。
/i(:)/という表記があってだな、これがまた混乱の素だった。
英音が /:/ 無しで、米音が　/:/ 有り。音が違うのに
/:/ ありなしで米音と英音を同時表記するという超どあほな方法。
最初にやった奴は死ね

304 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 10:18:49.75 ID:49fJxMJm0.net

アメリカ英語では長母音でもアクセントがないときは特に
短母音とそれほど長さが変わらないため
長母音の発音記号もiと省略されるようになった

イギリス英語は短母音と長母音の長さははっきり区別されていて、
長母音はIiのような二重母音に近い音で発音される
しかし語尾のyはまた別の流れがあり、RPではIだったのが
若い人たちの間では弱く、少し長くなりつつある
（しかしイギリス英語の長母音ほどは長くない）

305 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 10:31:01.09 ID:A8RcPHQx0.net

>>302
そうか
まぁ色々日本の表記も迷走してたのは事実だけどややこしいな

>>304
＞長母音はIiのような二重母音に近い音で発音される

そうだね。
関係ないが、イギリス女優のKeira Knightleyは普通ならキーラ・ナイトリーと書くだろうものをキーラ・ナイトレイと表記されるのはおかしいよな
この二重母音っぽい音に影響されてるわけじゃなく
、leyという綴りを見てレイにしたんだろうけど…。

306 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 11:31:08.16 ID:h2gIsxPA0.net

アメリカ英語って庶民が作った発音だから、アルファベット読みを当てはめただけのが多い。
英国は長い歴史の中で作った言葉だから母音の発音のバリエーションが多い。
と思うののやが。

307 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 11:40:13.35 ID:h2gIsxPA0.net

Keira Knightley　ナイトリーだね

https://www.youtube.com/watch?v=MWgCjZLzAh4

308 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 12:45:32.13 ID:UCJBDAxw0NIKU.net

>>306
米語は本来の英語発音を保持してるって話もあるんですよ。

309 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 13:23:03.28 ID:49fJxMJm0NIKU.net

イギリスは発音変わりすぎだと思う、、、

310 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 13:31:16.56 ID:6vL92TaS0NIKU.net

イギリス英語のほうが取得しやすい。

311 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 13:34:58.68 ID:FF2Yw4nL0NIKU.net

イギリス英語は発音ダサいから無理

312 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 14:32:35.87 ID:FF2Yw4nL0NIKU.net

>>163
それは一言で言うと、日本人はそもそも「基本的な英語力すら皆無」ってことだろう

313 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 14:38:02.51 ID:FF2Yw4nL0NIKU.net

>>196
三木谷ってこんなに英語喋れたのか(笑)(笑)

314 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 14:43:18.44 ID:FF2Yw4nL0NIKU.net

>>197
なんだ、よく実況でネトウヨたちが麻生の英語力を褒め称えてるからへー麻生ってそんな英語凄いんだと思ってたらこんな感じなのかよ…

315 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 14:46:21.61 ID:FF2Yw4nL0NIKU.net

>>203
確か英語のレベルは結構低かったような記憶

316 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 14:51:41.41 ID:FF2Yw4nL0NIKU.net

>>213
それは海外の反応まとめではそのような異常な日本オタクの書き込みしかまとめてないからであってだな

317 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 14:57:28.84 ID:FF2Yw4nL0NIKU.net

>>225
どんなイチローだよ

318 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 15:03:25.04 ID:FF2Yw4nL0NIKU.net

>>254
発音は才能が大きいと思う
上の山中より少しマシになれればOKとすべき

319 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 15:07:12.97 ID:Qhc7gV5A0NIKU.net

>>313
三木谷は英語しゃべれる自分に酔うタイプ。こういうタイプだからこそ上達するし、社内英語化とか言い出すわけだ

320 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 17:52:50.49 ID:R9ETexhq0NIKU.net

>>271
hurtとheartならまだちょっとはわかる

321 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 18:37:16.35 ID:tIli5i4SKNIKU.net

【テレビ】＜モーリー・ロバートソン＞ショーンＫをバッサリ！「英語は一言もしゃべれない。英語“風味”の日本語」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509264605/

322 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 18:39:34.27 ID:xi6pjPA40NIKU.net

>>320
元動画の趣旨はhurtとheartを
区別できてなくてheartがhurtに
なってる人がいるってことだったかと

323 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 20:46:36.06 ID:cY/go0zQ0NIKU.net

>>306
アメリカ英語はイギリスの古い英語が残った説あり
もともとの本拠地より伝播した先の方が
元の古いものが残る傾向というものはいろんな部門であるよ

324 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 21:11:33.04 ID:gwwmQtDdpNIKU.net

whileをwellと発音するネイティブがいる

325 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/29(日) 21:22:31.12 ID:5/anu//2dNIKU.net

米/英

colorカルァ〜/カラ can('t)キェァン/カーン
andエァンド/アーンド betterベラァ/ベタ(ベツァ)

326 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/30(月) 01:24:59.63 ID:/i3lZvk20.net

>>323
沖縄方言もその例だよな。
平安時代の日本語を一番保存しているのが、沖縄の方言らしい。
左翼は琉球民族が日本に侵略・併合されたという悲劇を作りたがるが、
もともと日本だった沖縄が中国に支配され、そのあと、江戸時代末期に
日本に戻ってきたという本当の歴史をTVは決して語らないｗ

327 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/30(月) 10:12:46.64 ID:KrF6UEIZ0.net

でもどっちみち薩摩藩が侵略したことに変りはないんだよなｗ

328 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/30(月) 10:38:01.50 ID:xqoz3u2a0.net

昔支配していたら侵略してもいいという
メッセージ

329 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/30(月) 21:27:24.06 ID:/i3lZvk20.net

>>327
パヨク君　こんばんは

330 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/30(月) 22:18:06.72 ID:KrF6UEIZ0.net

薩摩藩が侵略したってのは単なる事実(´･ω･｀)事実をいうのにウヨもサヨもないお！

331 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/30(月) 23:37:29.52 ID:th9z6FUG0.net

現代の感覚からいったら確実に侵略だろうけど、あの時代、弱小のくせにあそこまで
舐めた態度繰り返したら、そりゃ当然シバかれますわな、ってな話だから微妙っすねｗ

332 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/31(火) 11:02:49.28 ID:cmHjkU8G0.net

＞もともと日本だった沖縄が中国に支配され

もともと日本ちゃうでしょ

333 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/31(火) 20:34:27.58 ID:faShcIvl0.net

そもそもアルファベットの発音からして間違ってるし

A→エー
C→シー
H→エッチ
O→オー

この辺はまだわかる

V→ブイ
Z→ゼット

なんだよ、これｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/31(火) 22:48:46.79 ID:Ac9meMR+0.net

ヴィー
ズィー

とかカッコ悪いじゃん

335 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/10/31(火) 23:46:10.42 ID:CGNn4vKj0.net

アメリカ英語のズィーもなぜこうなった、な発音だと思う

336 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/01(水) 08:33:05.08 ID:yUMsI2DX0.net

>>325
英はドイツ語のような歯切れの良さがあるよね

337 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/01(水) 08:34:08.25 ID:yUMsI2DX0.net

>>333
A→エイ
C→スィ
H→エイチ
O→オウ

338 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/01(水) 18:12:45.11 ID:HHHSRoKO0.net

ニコン
https://www.youtube.com/watch?v=uZf8FIq8zx0

ナアイコン
https://www.youtube.com/watch?v=9DettgntsLQ

339 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/02(木) 10:45:53.21 ID:qiIc0CSj0.net

N→エン（ヌ）
R→アー（ル）

340 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/02(木) 12:53:22.66 ID:nC3QEv9/0.net

>>331
何が言いたいのか分からない。結論が「微妙」ってなんの主張だよ

341 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/03(金) 22:41:31.91 ID:DbCPTFWS0.net

侵略とは認めたくないというメッセージ

342 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/04(土) 00:11:44.65 ID:P5MkiSIY0.net

とにかく侵略という言葉が嫌なんだろう
心情は察するよ心情だけ

343 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 13:35:39.47 ID:Z0yON8ME0.net

認知バイアスがかかると、単なる歴史も英語も、正視できなくなるのであった

344 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/06(月) 23:38:06.71 ID:KIX2oXBrH.net

琉球どん、喧嘩ば売っといてろく戦いもせずに土下座はダサすぎでごわす。
ということで、あれは「侵略」ではなく「成敗」、これが絶対的最終結論。
はい終了~。

345 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 10:46:49.29 ID:WdqLACfo0.net

まだやってたのかよｗ
ダサいから成敗だったってｗ　なにその謎理論ｗｗｗｗｗ　
ウヨサヨ思想がからむとこれほど意固地になっちゃうんだな
アメリカも日本を成敗したと思ってんだろうなぁ・・・

346 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 10:55:27.63 ID:8d9A1GoC0.net

学校の帰りに友達と公園で踊っていたら、変な黒人がやってきて英語で「ペニー、ペニー、、、」っていうんだよね。
乗りのいい奴だったので踊りたいのかと思ってOK、OKって入れてやったわけ。最初は一緒に踊っていたん
だけど、段々チークみたいに腰に抱きついてくるんだよね。さりげなくかわしてしたんだけど、ピッタリ
捕まってしまって、そしたらいきなりパンティを脱がそうとすんだよ。
　ギャーって大声上げて友達と二人でぼこぼこに蹴りいれてやった。でも後でわかったけどペニーって
パンティのことなんだ。ペラペラとなんだかわけのわからないしつこい奴だったけど、子供みたいな目が
可愛いかったので結局、最後はパンティをくれてやった。ミニじゃなかったけど帰りは目茶ドキドキした。

347 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 11:47:48.44 ID:uwhGExrdH.net

おい、ﾜｯﾁｮｲ 82bd-gV+d、君は馬鹿なのかい？
薩摩隼人が不埒なウチナンチュを「成敗」したのも、
偉大なUSAが竹槍ジャップを「成敗」したのも、客観的事実だし。

348 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 12:28:14.38 ID:WdqLACfo0.net

またウヨサヨ系の話してるのか知らんが　それだとあぼーん多すぎて読めない

349 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 13:02:12.18 ID:SKX3VQ0bM.net

>>348
大部分がお前の自演レスじゃん

350 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 13:20:29.23 ID:WdqLACfo0.net

有効な反論ができない無能が自演とか草とかなんとか言い出すｗ　もう飽きたよそのパターンｗ

351 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 14:38:11.99 ID:SKX3VQ0bM.net

>>350
自演する前に自分のワッチョイを確認しようね

352 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 16:46:31.27 ID:p4dgAKNB0.net

ここは発音スレだと思ってたんだが
いつの間にこんなアレになってたんだろう

353 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 19:23:57.73 ID:G8nPtGzv0.net

ショーンKレベルの発音でもだめなのか。ホントに一言も喋れないのかねあの人。

354 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 19:58:09.39 ID:FD5tPlrS0.net

ショーンKのはクリスペプラー調のDJ英語で、普通の会話の英語ができないと
言ってる。つまり日常会話がDJ調だと皮肉ってるんだね。もちろん通じてるだろ。
youtubeで誰かが「R」がだめだと言ってたな。スペクターが良いせん行ってるって
言ってた。小林克也ぐらいはいけてるんじゃないのかな。

355 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 20:50:13.99 ID:0cdwlWeg0.net

話せることと発音良いことはまた違うからね。
あの発音だったら、あとは話せるなら全く問題ないレベルでしょう。

356 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 21:02:44.61 ID:vohKsDXm0.net

>>354
井上ジョー

357 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 22:18:55.08 ID:XV8YgYqU0.net

>>353
どのくらい喋れるのか、彼のフリートークの動画が全くないから分からないけど
発音はかなり上手い方らしいよ。ネットでも英語ネイティブに聞いた結果が晒されていたりするよね。
俺は身近にハーフがいるから去年聞いたけど、発音上手いって言ってたよ

358 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/07(火) 22:26:33.57 ID:eq3rUVGza.net

ないとは思うが、あえて、日本人の発音は北米のどのあたりに近いとかるのかねぇ

359 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 04:23:41.32 ID:KX0QfKsY0.net

毎日聞いてたら
いつの間にか
聞き取れる範囲
増えてて草
このままいけば来年３月には
完全に聞けるようになってそうだわ
リスニング雑魚すぎて草
正確な発音を押さえた上で
ただ毎日、日本人向け音不自然な英語ではなく
本場の生英語を聞くだけ
このままマスターさせてもらうとしますわ

360 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 05:27:34.37 ID:sns1TyR60.net

>>359
どの教材？

361 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 12:36:16.70 ID:0BLqj8NZ0.net

教材限定で聞き取れても意味なさそうｗ　もっと広範囲で聞き取れてるのではないかと・・・そこまでこないと自信もつかないでしょう

362 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 13:21:37.73 ID:TZCccoqQ0.net

英語は強弱の落差があるので正確な発音押さえるだけじゃなく
弱部分の聞こえなさ加減に慣れないと自然な会話のリスニングは難しいと思う

363 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 13:49:39.63 ID:pVHOwjAp0.net

みんな、どのあたりを目指してる？
発音、リスニング、スピーキングどれも究極ネイティブ並？
自分は現実的には発音は相手のエスパーを要求しなくて通じて
リスニングは大体は聞けて（映画字幕なしはきっと無理）
スピーキングは簡単な表現であっても言いたいことが言えて文法に大ミスがないくらい。

364 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 13:49:49.58 ID:sns1TyR60.net

>>361
＞日本人向け音不自然な英語ではなく
という表現があったので、街中で録音した英語ネイティブ同士の
普通の会話を聞き取るという趣旨のリスニング教材がある。
ノイズ有り、ボリューム小さい、言い間違いあり、発言者の勘違いあり、
更にはところどころ音が聞こえないという悪条件の中で、音からのみ
聞き取るのではなく、話の内容、発言者の癖、雰囲気から聞こえない部分までを
補完して聞き取るという、日常、我々が普通にやっている本物のリスニングに
近いことをやるという趣旨。この教材で慣れたら、普通の英語教材のリスニングは
バカバカしくて簡単すぎると感じるらしい。
まさに 361が言っている言葉と同じだろ？

365 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 14:51:35.02 ID:TZCccoqQ0.net

>>363
目指すところはあなたと同じくらい
でもだいたい聞き取れる、かんたん表現で言いたいことが言える、
そこそこ通じるってだけでも日本人にとってはけして低いハードルじゃないね

366 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 15:08:42.97 ID:pVHOwjAp0.net

やっぱそのあたりが当面の目標だよね。
いつも目標点の参考にするのがジャッキー・チェンがアメリカの
トークショーに出てるときの英語。
みんなが興味を持って彼の話を聞く気になっているというプラス要因はあるけど
発音は決してネイティブではない、文法ミスも日本人の感覚では
中学生レベルのミスもする。たまに単語の羅列になる。
でも相手の話は聞けてて、言葉が途切れずに話が出来る。
まずは彼くらい、出来ればそれよりは多少は上を目指したいところ。

367 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 16:45:00.34 ID:XI41U0WLp.net

>>362
てかさ、ネイティブたちは、「聞こえてない」ものはどうしてんのかな？
聞きづらい通り越して本当に発音してないとかそういうレベルのものもあるし、勘で補ってるわけ？？

368 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 17:12:45.04 ID:pVHOwjAp0.net

>>367
日本語の場合で考えると「森下」をさっと早く言うと
shiのiが落ちてshのみになる現象が起きるし
「そう言ったっけ？」を早く言うと「い」がかなり小さく早くなる。
でも、言ってる側は言ってるつもりだし聞いてる側も聞いたつもりになれる。
別にここは早く話すから発音しないとか、聞こえなかったけどこう言ってるはずとか
理屈でコントロールしているわけではない。
ただ、練習する立場からは言うのも聞くのも最初は理屈コントロールが必要。

369 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 17:17:48.98 ID:TZCccoqQ0.net

>>367
習慣で脳が補うんだと思う
日本語でも「ありがとうございます」のかわりに「あざーす」って言う人いるけど
英語はそんな感じの音便というか省略が頻繁に起こりやすいんだろうな

370 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 17:26:57.56 ID:woxAvaRKp.net

>>369
あざーす
日本人でもその言い方に慣れてないとありがとうございますの略とはわからない

371 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 18:12:01.91 ID:TZCccoqQ0.net

わからないよね
だから英語もこんな風に崩れるんだと知って慣れないとまずわからない

372 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 18:39:12.28 ID:SOEHKP46a.net

個人的にはまずプロソディを知ることの方が大事だと思うんだが
結局音の流れに沿って消失したり繋がったりするわけだからそこの理解がないダメじゃないか

373 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 22:10:43.90 ID:jlg8E66b0.net

単語をローマ字読みで暗記してるから、本当の発音聴いても
何のことか分からないんだよ。オレは住人の70%ほどがアメリカ人か
ロシア人な場所に住んでたけど道聞かれる程度しか接点なし。
でもオレの格好とかを話題にしてたりとかよく分かったよ。
「あの人いつも汚いシャツ着てるのよ」
「ああでもドレスアップしてる時もあるよ」
てな感じ。こっちが分からないだろうと思ってるんだろうね。

374 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 22:30:12.78 ID:PKUUlPqQ0.net

何でお前ごときがたまにドレスアップしてんだよ

375 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/08(水) 22:36:06.87 ID:jlg8E66b0.net

まあ礼節をわきまえない輩が一生英語不出来で
一生を終えてくれるのを祈るばかりだねw

376 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/09(木) 00:56:59.93 ID:KgtLPvU20.net

>>367
文法力だよ。

377 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/09(木) 03:32:39.98 ID:ztG4lfut0.net

>>364
これやろ？
https://www.amazon.co.jp/dp/4902889021/

378 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/09(木) 10:40:35.64 ID:5Z4ekauR0.net

雑音とかある中で聴きとるＣＤってすっげーストレスになるので上級者にならないと使う気になれない

379 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/09(木) 22:42:18.47 ID:GHy79O6Aa.net

>>376
いや、法力だな

380 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/09(木) 22:56:10.53 ID:dRmwR/vf0.net

>>366
これ、ジャッキー・チェンのトークショー出演の1つ。
ミスはあれど詰まることなく言いたいこと言えてるのは凄いし
司会者の質問もちゃんと聞けてる。
https://youtu.be/oEZMS-MRS5I

381 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/10(金) 06:31:36.21 ID:6JH8tbs30.net

>>377
こういうのもある

https://www.amazon.co.jp/gp/product/4757411375
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4757424205

382 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/10(金) 06:49:47.02 ID:6JH8tbs30.net

ひとつ貼り忘れた

https://www.amazon.co.jp/dp/4327452416/

383 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/11(土) 11:55:36.46 ID:mu8ynhlua1111.net

>>367
NHKの副音声
男性の声が小さすぎて何言ってるかわからない時があるけど
ネイティブがあれをちゃんと理解できているかどうか疑問
日本人の女性アナは下手だけど声が大きいから聞き取りやすい

384 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/11(土) 16:11:56.72 ID:juVKvfPN01111.net

>>232
これめっちゃ日本語訛りで言っても80点とか取れるんだが

385 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/11(土) 21:30:20.93 ID:6xwpyH9901111.net

weblio「そこが当社の売りとなっております！日本人でも心地良くテスト出来るよう開発いたしました」

386 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/16(木) 21:14:11.03 ID:AZgI/YR1a.net

過去スレで国の呼び方はその国の人間の発音に合わせてるって聞いたけど、その理屈でいけば
Russia, Italy, Argentina, Hollandよりも
ロシア、イタリア、アルゼンチン、オランダって言った方が現地の人間には通じやすい
っていうかしっくりくるよね
我々日本人だってJapanよりもNipponの方が馴染みやすいし

387 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 00:46:16.49 ID:UlERETjg0.net

ジ　ユーエスなのかザ　ユーエスなのか。
はっきり前者で発音する人もいれば、後者に近い音の人もいて。。

388 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 01:08:40.20 ID:Oetf3bki0.net

ジ 大黒堂