英語の発音総合スレ Part39

1 ： ：2017/09/20(水) 19:13:38.50 ID:Lab52Wag0.net

英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。


�@発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号はIPAを指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとはIPAをASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。
16進数数値文字参照ではなく10進数数値文字参照で書き込んでください。

数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。

・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すればIPAと数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。

・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。

・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すればIPAに変換してくれる。


�A英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

389 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 06:59:48.74 ID:dobbc/zj0.net

>>387
theを /ðɪ/ と発音するのは

(1). 次の語を「この」と強調したい場合
(2). 次の語の先頭の「発音」が母音である場合
(3). 弱勢すぎて、口の開け方があまりにも小さすぎ、どちらともとれる場合

です。　U.S. は先頭の「発音」が母音ではない（/j/）であるため
(2)のルールは適用されません。　人によって /ðɪ/ と
言っているのは、話し手がU.S.を特に強調したい場合だろうね。

390 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 08:18:25.40 ID:mxEPyumd0.net

>>389
元々弱母音の/ɪ/と/ə/を区別をしない人で、
全部/ɪ/に寄せて発音する人の場合ってのもある

391 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 09:10:25.81 ID:Wand3qex0.net

Theがどっちの発音かって実はそんな厳密なルールじゃないんだよね。後付けの、そう発音する傾向があるってだけで。
ネイティブでも普通にザ アップルとかザ エンドとか言う人もいるし。

392 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 11:03:51.79 ID:g1/6cju00.net

>>389
/ðɪ/ではなく/ði/では？

393 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 11:53:41.54 ID:dobbc/zj0.net

>>392
たいていの辞書だと発音は3種類載ってるはず。
/ðə/、/ðɪ/、/ðiː/ で、3番目が強勢時。
2番目が母音の直前の時の発音になるはず。

/ə/＋母音って音は発音しにくいってーか音が不明確になりやすいから、
/ɪ/に変化しているんだと思う。　これが /i/ の音にまでシフトすると
変化しすぎ、、、すなわち強調ってことになるんだと思ってる。

394 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 12:13:21.28 ID:YpG7jAEP0.net

>>391
厳密じゃないよね。そもそも厳密にしなきゃいけない理由が存在しないｗ

395 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 12:20:02.22 ID:dobbc/zj0.net

>>394
厳密じゃないし、傾向だってのには同意するけど、厳密にしておくと「通じやすい」って
理由はあるよ。　実際、アナウンサーレベルだと、かなり厳密なルールとして運用されてる。

396 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 18:40:54.77 ID:iAqazSMOp.net

日常会話がアナウンサーのような喋りかただったら気持ち悪いだろうな

397 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 18:54:12.64 ID:dobbc/zj0.net

それは「言葉遣い」（＝ニュース原稿）の問題だろ〜。
ネイティブにとっての万人受けする「発音」はアナウンサーに学ぶのが良いと思うよ。

398 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 19:21:05.59 ID:YpG7jAEP0.net

日本でもアナは訓練するけど、さほど日常会話とかけ離れてるわけではない
英語の場合かなり発音しづらい言語だからニュースのしゃべりを日常でやると笑われるっていう
落差が激しいな

399 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 19:27:45.59 ID:dobbc/zj0.net

英語がかなり発音しづらい言語だって？
ネイティブが聞いたらきっと腹抱えて笑うよ。

400 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 19:39:19.82 ID:GLPABSHRM.net

チェコ語の?(trilled RしながらZの音を同時に鳴らし続けるような音)は、
これを発音できない母語話者が一定の割合でいるらしいな
ってそういう話じゃないか

401 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 19:42:47.03 ID:iAqazSMOp.net

アナウンサーの発音て日本の場合でも不自然だから、真似る対象じゃないけどなあ
ショーンKもDJのような発音できちんと英語が話せないと誰か外人に言われてたし

402 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 19:46:07.09 ID:YpG7jAEP0.net

>>399
その程度のことでそんな笑うのかよｗｗｗ　もしかしてなんかムキになってる？　あんま感情的なやりとりはしたくないよｗ
ニュースとか、メチャ噛んでるやつ腐るほどいるし、発音しやすい言語とは思えんな

ネイティブが選ぶ発音しづらい英単語Top10
http://press.share-wis.com/10-most-difficult-english-words-to-pronounce

こんな記事まであるぐらいだ。ネイティブ自身が、たかが英単語を発音しづらいと言ってるｗ
逆に、英語は発音しやすい言語だよ！って声を大にする根拠なんてあるのかね

403 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 19:59:21.20 ID:dobbc/zj0.net

そんなにムキになることか？とこっちが言いたいんだけど？

ネイティブに「何語が一番発音しやすい？」って聞いたら母国語だと答えるに
決まってると思うんだけどね。　まさか「日本語」って答えが返ってくるとでも？

あと、日本人でも発音しにくい日本語の単語があるのは当たり前だろ？
ネイティブ（日本人）が選ぶ発音しづらい日本語単語なんていくらでもでてくるぜ。

404 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 20:49:49.72 ID:g1/6cju00.net

>>393
だけど、ロングマンとケンブリッジの発音辞典は
両方とも母音の前の発音を/ði/としてるよ。

405 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 21:00:30.48 ID:dobbc/zj0.net

>>404
へぇ。　ちなみに私が見たのはmacOSに標準搭載されている Oxford Dictionary of Englishです。
それぞれの使い分けは記述されていませんが、Upton先生の考えでは the には3種類の発音が
あって、問題の母音は /iː/ と /ɪ/ と別の音を割り当ててる感じです。

406 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 21:52:54.95 ID:g1/6cju00.net

>>405
Uptonが編集したオックスフォードの発音辞典も調べてみたけど、
母音の前の弱形のtheを、/ðɪ/とするのはイギリス限定みたい。
イギリス発音は/ðɪ/または/ðiː/で、アメリア発音は/ði/と書いている。

407 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/18(土) 05:37:40.54 ID:WOPphNlc0.net

アナウンサーは硬すぎるが、テレビショーの会話は文法が崩れすぎてる。

408 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/18(土) 06:06:10.80 ID:F3eOzGb20.net

>>406
なるほど〜。　そういやUpton先生は20世紀のイギリス英語を基準にしたって話を
どこか（多分Wikipedia）で見ました。

409 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/18(土) 08:03:24.34 ID:9O04w96Z0.net

Aア　Iイ　Uウ　Eエ　Oオ
TOMATO　トオマアトオ

Aエィ　Iアイ　Uユー　Eイー　Oオゥ
TOMATO　トオゥメエィトオゥ

410 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/18(土) 08:41:32.52 ID:5Rb+6GUcp.net

>>407
現実の会話と相容れない文法規則の方がおかしい

411 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/18(土) 17:09:51.31 ID:LMiBFTls0.net

あんま文法崩すとしゃべりにくいだろうな

412 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/18(土) 17:41:03.92 ID:5Rb+6GUcp.net

日本語が母国語の人が日本語文法を考えて喋ることがないのと同様に、英語が母国語の人も英語文法なんて考えてないだろうな

413 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/18(土) 23:15:51.25 ID:cKaDLx0L0.net

カナダ英語の発音上の特性ってなんかあるのかな？
最近カナダ出身で日本で活動してる何人かのユーチューバーの動画よく見てるんだけど、
アメリカとの違いがよくわからない

414 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/18(土) 23:36:00.44 ID:kl97M6Xf0.net

>>413
これ、自分も聞いてみたかった
個人的には、発声がアメリカ英語では
口の奥の方でいわゆる喉発音になるのが、
カナダ英語では日本語ほどではないにしても
イギリス英語並には口先で発声していて
結果、アメリカ英語よりもクリアに聞こえる
という印象を持っているんだけど
同じこと思っている人いるかなあ

415 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/18(土) 23:37:52.79 ID:Sv3IPuZ50.net

意外にも違いはそこそこあるけど俺にはほとんどわからないレベル
比較されて初めて分かる
https://youtu.be/rAoW32_RdzA

416 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 08:49:26.88 ID:0ZGBaLPK0.net

>>413
カナダ訛りは
aboutをアブートに近く発音するくらいしかしらないな

417 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 13:26:01.51 ID:+8vFil5L0.net

やっぱ発音はあまりにも酷いものじゃなければ多分大丈夫なんだろうな
ネイティブ同士でさえそれぞれ違ってるんだし

あいらいくあっぷる！みたいなレベルはダメだろうけど、エァポウみたいに言えればまぁとりあえずは大丈夫なんだろう。

418 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 13:39:49.01 ID:te6ntVjc0.net

>>417
シラブルの数が合ってれば、細かな発音記号を知らなくても大体通じる。

419 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 13:57:15.21 ID:N1RxP6iMM.net

確かに音節の数とアクセントが合ってれば大体通じるイメージだね

420 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 14:50:45.14 ID:7ZjFlaoy0.net

歌でもそうだろ
どうでもいいところをいくら
正確に歌っても何の歌かわからない

421 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 15:53:59.48 ID:YMtyZPeC0.net

カナダ人に英語では母音の発音は割とどうでもいいが
日本語では母音を変えると通じないから
びっくりしたと言われたことある

422 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/20(月) 06:40:07.79 ID:YrliibOv0HAPPY.net

気を使って発音したつもりの Roosevelt と pearl が米国人に通じなかった経験から適当でも大丈夫とは思えない…

423 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/20(月) 13:48:18.48 ID:UEnj+F1QpHAPPY.net

米国人「本気すぎる発音されたから逆にわからんかったわ」

424 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/20(月) 13:53:33.69 ID:uW2P6VL/MHAPPY.net

通じなかったら紙に書くとかスペルを言うとか、違う言い方で伝えるとか色々方法はあるよね
だからそこまで気にしなくていいと思うよ

425 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/20(月) 14:34:36.57 ID:UEnj+F1QpHAPPY.net

「Roosevelt」
米国人「sorry, what?」
「あーゥ」
米国人「ah…u？」
「O、O」
米国人「oh, oh」
「エス、イー」
米国人「S, E……」
「ヴィー」
米国人「B？」
「いー」
米国人「E」
「えーーゥ」
米国人「………well?」
「トゥッッッ！」
米国人「！！？？？…………？？？！！？？」

426 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/22(水) 06:53:35.40 ID:K5a8H4Py0.net

どこの国だろうと３歳児でもちゃんと発音を覚えるんだから。
日本人の場合、読みで勝手な発音作って覚えて、実際の発音との
乖離のせいで悩んでるだけでしょ。聴く、読む、話すで
読むだけ人間が多いだけだよ。

427 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/22(水) 10:49:27.87 ID:g4LQdp7l0.net

3歳児で母国語の発音が完璧になる訳ではないよ

【表１】　発音の完成年齢

年齢 完成する構音
２歳代 パ行、バ行、マ行、ヤヨユワン、母音
３歳代 タ行、ダ行、ナ行、ガ行、チャ行
４歳代 カ行、ハ行
５歳代 サ行、ザ行、ラ行
http://square.umin.ac.jp/clpny/FAQ/st/st2.html

428 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/22(水) 10:51:08.07 ID:g4LQdp7l0.net

>>424
スペルで伝えた後に相手の表情を見るのがちょっと辛いw
あ〜その単語のつもりだったのね、みたいな

429 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/22(水) 12:05:08.55 ID:wwH9yVIX0.net

>>426
程度の違いはあるが、外国人、ヨーロッパ人ですら勝手な発音を作っちゃうのは同じこと

430 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/22(水) 12:06:30.01 ID:wwH9yVIX0.net

発音との乖離のせいで悩んでる「だけ」っていっても、たったそれ「だけ」のことがいつまでも解決しないんだよな

431 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/22(水) 18:42:17.36 ID:K5a8H4Py0.net

NHKとかの英会話番組。
先生がカタカナで例文喋った後、ネイティブさんが同じ文を読む。
全く違う言葉にしか聴こえねえ。

432 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/22(水) 21:47:28.48 ID:K5a8H4Py0.net

>>427

英語を勉強する前に世界共通の修辞法を覚えたほうがいいw
三歳児云々は喩え。
「サルにでも分かる法律の話し」とあっても
実際にサルが分かるわけじゃないでしょ。
それだけ易しく解説するということを表現してるだけのこと。
三歳児というのも、外国では簡単に発音を覚えてるということを
強調しただけの話し。

433 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/23(木) 05:46:33.11 ID:T8Mc/kvQ0.net

>>432
ここは発音のスレだから正確を期したいな
3歳と5歳の2年間の違いが大きいのは理解できるでしょう

434 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/23(木) 10:31:49.81 ID:mJ1JD4tM0.net

忖度がもとめられすぎるご時世ｗｗ

435 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/23(木) 12:57:35.51 ID:K87hOowsa.net

>>402
Tremendousは横浜のラミレス監督が多用してる
ほぼ毎回Tremendous jobって言うもんw

436 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/23(木) 13:25:10.40 ID:mJ1JD4tM0.net

英語はホント基本的な語のくせに難しいから嫌になるｗ
三番目とか、冷蔵庫とか、この程度の語で発音しづらいのは辛い。

437 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/23(木) 14:54:40.37 ID:/4mp28y50.net

signをスィグンって発音する国ある？
仮にそう言った場合、ネイティブは聞き取れる？

438 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/23(木) 16:53:12.20 ID:dy+kd5eK0.net

VOA news　の記事に和訳とIPA発音記号をつけて毎日数記事ずつアップしています。
http://asunokoe.com/news/voaja/

テンプレに加えてくれるとうれしいのでこちらも宜しくお願いします！

439 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/23(木) 16:57:28.80 ID:rl0o3SZH0.net

図々しすぎワロタｗ

440 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/23(木) 16:58:35.27 ID:LI+2eECa0.net

ワロタw

441 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/23(木) 18:12:20.66 ID:T0ppPa8T0.net

これって各単語の発音を「辞書から」拾って並べてるだけだよね。
残念ながら正直言って、もう3回くらいひねらないといかんと思います。

442 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/24(金) 19:14:26.04 ID:OivNJtiD0.net

>>441
三回ぐらいでいいのなら、ひねりを入れてますよ。
各単語にはポップアップで説明が出るとか、
原型と変化形と近似語と反意語も含めてるとか、
英単語リストにはそれらも含めて全部発音記号もつけてあるとか。
（スマホでは見れないので、こちらは思案中です。）

あと、Chromeブラウザ用になってしまったけど、
リピート指定のできる簡易プレイヤーもつけているので、
こちらも使ってみてくれるとうれしいです。

443 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/24(金) 20:03:28.08 ID:jWaTMN0D0.net

>>442
いや、「あと3回（つまり、追加で）ひねりが必要」と書いてるんだけど。
文章中だと、前置詞や冠詞は辞書上で真っ先に書かれている発音記号通りには
発音されないんです。　「文章中における実際の発音」が表示されないのは
一番の欠点です。　また、各単語レベルにアクセント記号はついているけど
（辞書に書かれているのは単語単位でのアクセント）、それが文章に組み込まれて
読まれる場合の全体的な強弱、リズム、抑揚がない。　あとひらがなでの「ふりがな」は
まったく不要だな。

ここで挙げた「ひねり」ってのは最後のを除いて難易度がむっちゃ高いと思うよ。
theをðə(ði)と表示させるんじゃなく、後続の単語に応じて
/ðə/と/ði/を使い分けるくらいは何とかできるだろうけどね。

444 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/24(金) 20:07:51.62 ID:jWaTMN0D0.net

あと、元にしている辞書もなんかクセのある発音記号が使われてるね。
yearとか変な発音だし、stativeってエントリがないし。　

445 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 01:25:53.54 ID:d3031qjA0.net

なんかケチ付いてるみたいだけど、俺はこういうサイト作れるって素直に凄いとおもうけおどなあ。
確かに完璧ではないんだろうけど、こういう試みから恩恵を受ける学習者も少なくないでしょ。

>>444
yearの発音記号、/jɪr/は全く変じゃないよ。ケンブリッジの発音辞典だって同じですよ。

しょうもない教材の宣伝ならともかく、こういう実験的トライ、俺は積極的に評価したいっす。

446 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 03:17:32.02 ID:UAYJQybK0.net

このスレには反するかもだけどカタカナ発音でも
これなら案外通じると思うし、もうこれでいいよねと思えてくる。
https://youtu.be/H-5mdU_K0PI

447 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 03:22:28.80 ID:FkzXspe50.net

一単語ずつ覚えていっても
聞き取れるようにはなりませんよ
日常生活で一単語ずつ聞く場面など無いのですし
日本人が英語を聞けないのは本で勉強してるからでしょうね
本ではなく生の英語を聞き続けていれば
いずれ聞けるようになりますよ
要は慣れの問題ですので
リスニングとスピーキングは
発音を知っておくとその期間を短縮できるのでしょうが
そこまで神経質にならんでもよいかと
全く分からないではそりゃ困りますが
最低限だけ抑えておけばいいでしょうね

448 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 04:57:39.94 ID:jl2MSjNa0.net

まあ日本人の発音はやばいけどね。
全部の音に母印を付けるからな。
日本ではhalfをha-fuと読んですとか、海外紙に嫌味書かれるしw
実際すごい聞きづらい。フォーインタンスぅ、みたいな感じで言われると、
ファ？？？となるw

449 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 06:28:28.45 ID:VSSrl3Xo0.net

>>445
ケチ付けてるわけじゃなく、中立的な立場で評価してるだけなんだけどね。

確かに実行に移した行動力自体は評価しているよ。　ただし、アプローチに
難点があるって評価はこのスレの住人なら分かるんじゃないかな。
「単語レベルの発音を平坦に続けていけば英語としての文章になる」という
誤まった知識を初学者が持ってしまうと「恩恵＜弊害」になってしまうと思う。
だからこの手のアプローチは中途半端なレベルではいけないってのが私の意見です。

単語レベルの発音しか表示できないのであれば、発音記号はマウスオーバーで
その都度表示させるだけで良いんじゃないかな。
文章単位での発音は、VOAのサウンドを文章単位に分割再生できればいいんじゃ
ないかと思う。　ただ、権利的な問題は押さえないといけないと思うけど。

その関連で、http://www.manythings.org/voa/news/ ってページを見つけたんだけど
ここのウェブアプリのデータって http://gandalf.ddo.jp/ って日本ドメインから
取得してるんだよね。　権利関係ってどうなってんだろ。

450 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 08:12:11.87 ID:jl2MSjNa0.net

発音の動画に関してはyoutubeに腐るほどあるからな。
文中での曖昧母音の発音の仕方について大分お世話になった。

451 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 09:49:28.68 ID:DGUVZvk/0.net

youtubeには英会話関連じゃなく、普通に英語で喋ってる動画がいっぱいあるし
自分の趣味に合った向うの動画見てたら結構聴き取れるよな。
単語が共通だったりするから。

452 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 12:26:31.71 ID:gxIv1DpO0.net

>>447>>449
単語レベルとか言ってるけど、もっとハイレベルで的を射た教材ってそんなあんの？　なんかドッコイドッコイな気が

453 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 12:49:52.99 ID:S/6VIgED0.net

>>446
なんだよ、動画見てみたけど、これってただのあるあるネタみたいなやつで、「この発音でも英語は通じる」かどうかは全く言及されてないじゃん
(途中飛ばしたから全部は見てないけど)

「えー今から発音めっちゃカタカナだけど喋り出したら止まらない日本人やりまーす」というだけの動画

実はこれくらいのカタカナでも９割以上伝わるんですよ！とか言ってるなら意味もあるが、それだけ４分もやられても、で？っていう

454 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 13:11:51.15 ID:gxIv1DpO0.net

>>453
おれも見て損したと思ったｗ

>>452に447と書いてしまいましたが、このアンカーは書き込みミスですスンマソン

455 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/25(土) 20:55:37.55 ID:VSSrl3Xo0.net

>>452
ハイレベルな教材ってなかなかないよね。
思いついたのは、>>449で書いたとおり、「VOAのサウンドを文章単位に分割再生」って
くらい。　もっといい案があれば、こっちが教えてほしいくらい。

456 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/26(日) 06:57:47.91 ID:5Mgcg8pU0.net

トランプの演説聴いてると、オレって結構英語分かってるじゃんって気になる。
向うも分かりやすく喋ってるんだろうけどな。

457 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/26(日) 10:55:32.04 ID:ddRfy2EA0.net

>>455
そのように、どれもアプローチは中途半端でしょうがないと思うが

>>456
人によっちゃ演説・ニュース程度の英語力で構わないんだよな
ほとんどの人はアメリカで何年も暮すとか考えてないだろうし
日常会話完璧にって思ったらキリがない

458 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/26(日) 13:08:54.81 ID:GXj36gO20.net

日本人の、特に何のビジョンも無いまま
「とりあえず英語」
「これからは英語くらい出来なくちゃ」
とわけのわからない理由で時間と労力を無駄にしてるのは、結構シビアな問題になってきてると思う。

459 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/26(日) 23:07:33.69 ID:tYxvIjvV0.net

受験がそういう前提で出来てるからな。
ましてや4技能に増やすのは個人的には必ずしも賛同出来るとまでは言いかねる状況であると言わざるを得ない。
その時間をプログラミングに当てろと。

460 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 14:12:34.13 ID:kWxz22V40.net

プログラミングの妥当性はともかく、
4技能5領域で浮かれてるのは巷の
英語教育業界だけなんだろうなぁ。

461 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 14:21:14.40 ID:R9E9tuwU0.net

4技能化はもっと前に達成されていなければならなかった

462 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 15:08:14.07 ID:Be9YLRqH0.net

いまは5技能らしいぞｗｗｗ　コピってきた

　　　4技能の1つの「話すこと」が「話すこと［やり取り］」と「話すこと［発表］」に分かれ

463 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 15:24:28.66 ID:+6kwOKxX0.net

母国語で思考できるアドバンテージはデカイ。
昔の英語教育の国の方針は富国強兵で
海外の知識を得ることだから
読み書きに特化で間違いない

インターネットのせいで話す、聞くまでも使えないと危うい状況になってきた。

464 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 15:44:58.90 ID:p+UF2XrjH.net

>>463
日本人って書けたっけ？

465 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 18:08:39.09 ID:1UIEJFD30.net

学校で英語好きな奴って、変な奴が多かったような気がする。
教師もそうで、英語圏文化とは全く関係ないレベルで英語と接してたな。
今外国人で日本語が話せる人って、アニメとか武道とか日本の文化に興味もって
日本語を覚えたんだよな。
英語好きな日本人は英語圏文化にはほとんど興味なし、関係代名詞だの
副詞節だの英語の授業内容を丸暗記するのが楽しいだけの奴が多い。
偏見かい？w

466 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 18:11:38.61 ID:/r49kKnu0.net

自分のまわりでは洋楽や洋画が好きな人は
英語もがんばって勉強してた

467 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 18:13:38.18 ID:aa8RPU4A0.net

このスレで表明ということは
偏見というよりも自己嫌悪ですね

友達にさ〜こんなやついるんだけど〜
っていうやつ

468 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 18:31:51.45 ID:Be9YLRqH0.net

>>464
日本人は書ける！って言ってるわけちゃうでしょ　

469 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 18:32:54.28 ID:Be9YLRqH0.net

>>467
なんすごい謎理論ですね

470 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 19:07:19.09 ID:j1G2n0Cd0.net

>>465
まぁ日本語なんかそういうきっかけでもないと学ぶ必要も意味も無い
逆に英語は世界語のポジションなので興味どうこう以前にやるしかない

という違いがあるからな

471 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 23:19:45.68 ID:kYlSdIio0.net

発音練習はとにかく続けていると
口が動かせるようになっていきますので
ユーチューブに出てるケリー伊藤のスピーチクリニックを参考にして
やってください
練習続けてると、それに伴って聞き取り能力も上がる
聞き取れるようになると読み書きも楽になる

472 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/28(火) 02:20:47.94 ID:RG1prV8Fd.net

日本語
a,i,u,e,o,k,g,s,z,sh,j,t,d,ch,ts,n,h,m,b,p,y,r,w,
N,Q,ng,a:,i:,u:,e:,o:,a~,i~,u~,e~,o~

英語
a,ae,Λ,a:,ai,au,auэr,ar,i,i:,iэr,u,u:,uэr,e,ei,eэr,
o,ou,oi,o:,oэr,or,k,g,s,z,sh,3,ch,d3,ts,dz,
n,h,m,y,r,l,w,th,δ,f,v,эr,э

473 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/28(火) 21:15:00.39 ID:H7RtTF7g0.net

文法はそれなりに勉強して、文法は面白かったけどあとは単語か……めんどくせーなぁみたいな感じだったけど、最近発音の勉強に興味が出てきた。(というかあまりにも聴けないので)

音声も面白いな。またしばらく少しずつ勉強しよう。

普段の生活に英語とかまっっったく必要としないので、何らかの面白さを感じて興味が持てないと勉強する気が起きないわ。

474 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/29(水) 00:07:43.03 ID:MPF96E7O0.net

ヨーロッパにしばらくいた時アメリカ英語に触れていなくて、帰りの便でアメリカ人に話しかけられた時は
汚い英語だなあと内心思ってしまいました
ごめんなさい

475 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/29(水) 00:15:22.25 ID:AVvFPnAEd.net

>>474
例えばどんなところ汚いと思われたのですか？

476 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/29(水) 11:22:16.80 ID:MPF96E7O0.net

>>475
動画で確認したけどただの南部訛りだったw
南部の人ごめんね
それに加えて要所要所の破裂音でつば飛ばしてきて、頑張って会話しようという気持ちがどっかいってしまった

477 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/30(木) 04:04:21.90 ID:hVfR3Asx0.net

イギリスの皇室の縁談会見、イギリス英語とアメリカ英語同時に聴き比べられてお得。

478 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/30(木) 06:55:55.84 ID:2w1Wfnh/0.net

>>477
本当だね
そしてこの先二人の英語がどう変わっていくのか、変わらないのか
それをイギリス人がどんな風に文句を言うのか言わないのかも興味ある

479 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/30(木) 17:59:26.83 ID:GiczEABF0.net

イギリスの皇室って

480 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/30(木) 18:32:17.66 ID:lT/nIx3ma.net

関係ないけど
イギリス発音のfallとfullが同じに聞こえる
意外だった

481 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/30(木) 21:34:17.69 ID:KW2sylQ80.net

>>479
王室とか普通そんなとこに突っ込まないだろ。
下らない奴。

482 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/30(木) 21:50:27.90 ID:GiczEABF0.net

>>481
やったー
ムキになってらーｗ

483 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/30(木) 22:12:35.89 ID:KFm7PTKc0.net

と、幼稚園児並の争いが続きますのでしばらくお待ちください　バカにエサを与えないでください

484 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/01(金) 00:23:28.81 ID:jf5cXgoX0.net

幼稚園並の争いが許可されたので思う存分やります。
まともな人はNGにして下さいw

>>482
ゴミwwwwwwww

485 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/04(月) 16:46:16.57 ID:ksBP7BLaa.net

Dを日本語の「ラ行」で発音しても問題ない？

486 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/04(月) 17:34:30.50 ID:zcMUHyTx0.net

Dをラにするってどんな単語かな　違和感ないならそれでいいんじゃないかって思うけど。あくまでも応急処置として

487 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/04(月) 18:54:54.65 ID:sqo+ZsfwM.net

dog, day, redとか?

488 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/04(月) 20:19:46.12 ID:S40T5Xj10.net

>>485
いいんじゃね？
日本語のらりるれろはネイティブにはだでぃどぅでどに聞こえるらしいし

>>487
redはさすがに無理じゃね？ｗ