英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part54

659 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/15(木) 12:47:50.74 ID:ZzWa8hFQd.net

新刊やってる人どう？

660 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/24(土) 18:46:04.06 ID:mtOPRR3fa.net

フォレスト程度をたったの２回しか通読せず、しかも瞬間英作文たったの２冊しか
やってないのに解釈教室とか、なめすぎだろw

661 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/28(水) 03:28:44.25 ID:cZcDcKyL0.net

英文法ちゃんと頭に入ってんなら解釈教室やってもよくね

662 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/28(水) 13:14:09.77 ID:wh9ehUSza.net

確かに高校英文法がちゃんと入ってればな。

もし俺がフォレストの内容が必要な人間なら、「たったの２周」できっちり頭に入る
自信は皆無だな。そんな脳味噌持ってたらここで悩み相談なんぞする必要がない。

>>656 で 「並行して文法を本格的に完成させた後、」と言ってる。
相談者は>>642で「きっかけがあれば思い出せる程度ですね。ただそれで十分だと思いました。」
この文言でなめすぎだと俺は思うし、だから１時間で５ページしか進まないのは当然の結果。
受験英語経験したことあるのか疑問だわな。

別にあんたに文句があるわけじゃないんで気を悪くしたらすまんな。

663 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/28(水) 22:46:00.45 ID:rDbZEfjQ0.net

英文を日本語で解釈するような本は、英語がわかるようになるのに百害あって一利なし
英語ができなくなる訓練でもしてるのかよ

664 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/04(火) 07:41:09.99 ID:es7Ho9WE0.net

英語は勝手な表現をデッチ上げるのではない。
ネイティブを真似る事が基本だ。

665 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/04(火) 09:16:52.09 ID:es7Ho9WE0.net

>あと多読のコツ書いておきますね。

多読ではなく、いかに忘れないように覚えるかのほうが大事だ。
それがネイティブを真似るディープラーニングだ。

666 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/04(火) 09:48:22.10 ID:LQ55l8Ov0.net

そんなつまらんことはやりたくない　以上

667 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/04(火) 10:45:02.51 ID:es7Ho9WE0.net

>そんなつまらんことはやりたくない　以上

英語が上手になりたいと思うならネイティブを真似るディープラーニングだ。
発音も、表現も、使い方も、文法もすべてが同時に学習できる効果的な学習方法だ。

668 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/04(火) 12:37:23.33 ID:LQ55l8Ov0.net

そんなつまらんことはやる必要まったくない
以上

669 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 08:06:39.16 ID:ACIw0R6K0.net

英語が上手になりたいと思うならネイティブを真似るディープラーニングだ。
発音も、表現も、使い方も、文法もすべてが同時に学習できる効果的な学習方法だ。

670 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 08:11:46.88 ID:jDdvqg3o0.net

ネイティブをまねるって当たり前だろ
スポーツでもなんでもお手本をまねるのは基本中の基本中
小学生でも知ってるしみーんなやってる
わざわざ主張することじゃない
さも新発見みたいに主張してバカじゃないの？と思われるだけ

671 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 08:44:23.24 ID:ACIw0R6K0.net

>さも新発見みたいに主張してバカじゃないの？

音声学を教えたり、ネイティブの教え請うているから言ってのだ。
ネイティブを真似ることをしない、音読や瞬間英作も論外だ。


ネイティブを真似る学習を忠実にやっている日本人はまだほんのわずかだ。

672 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 08:49:26.75 ID:ACIw0R6K0.net

>ネイティブをまねるって当たり前だろ

そうだ、その通りだ。
当たり前の事をするから英語が上達する。
瞬間英作とか、音読とか、当たり前でないことをすると、
その効果は上がらない。

673 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 08:50:57.06 ID:ACIw0R6K0.net

>スポーツでもなんでもお手本をまねるのは基本中の基本中

その通りだ。
グーグルのAlphaGoも達人を真似て、達人より強くなった。
達人をまねる、その学習方法がディープラーニングだ。

674 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 09:17:54.55 ID:jDdvqg3o0.net

瞬間英作文は訓練の一つ
たとえばサッカーやるのにお手本を真似るのも大切だが走り込みや特定の技術に特化した練習も必要
瞬間英作文「だけ」ではいけないが、瞬間英作文「も」練習の一つ
世の中には様々な学習方法があってどれも何のために行うか、自分にとってどんな意義があるかを意識してやらなければ無意味
ましてやあらゆる学習方法を否定し、自分の提唱する学習方法が唯一無二であるかのように主張するのは、【論外】

675 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 09:21:07.08 ID:jDdvqg3o0.net

そして君が主張してる学習方法は何ら真新しいものでもなければ多くの学習者がすでに学習の一環として日常的に取り組んでいること
よって君の主張は無意味であり、かつ無意義
ただの宣伝活動ならば、全くもって効果的ではない
もしそれに気付いてないなら語学以前に人として終わってる
誰もそんな終わってる人間のもとでコミュニケーションを学ぼうとは思わない
以上

676 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 09:33:16.85 ID:ACIw0R6K0.net

>瞬間英作文は訓練の一つ

訓練になっていない。
言語は文法のようなルールが基本でも、音素のような音が基本でもない。
多くの事例が集まる、事例基盤だ。
その事例はネイティブを真似て覚える以外に方法はない。

サッカーやるならゴールを奪う、速く走る事が目的となる。
その目的を達成するのはネイティブを真似る以外にない。

677 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 09:35:14.96 ID:ACIw0R6K0.net

>訓練になっていない。

英語は勝手な英文をデッチ上げる事ではない。
間違った練習は悪い癖をつける危険がある。
ネイティブを真似る学習は発音も文法も使い方も同時に学ぶ事ができる。
真似る事により間違いを排除して効果的な学習ができる。

678 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 09:38:15.41 ID:ACIw0R6K0.net

>ただの宣伝活動ならば、全くもって効果的ではない

こんな媒体で宣伝するようなバカではない。
フェイスブックには５０００人の友達、twitterなら１６００人以上のフォロワーもいる。
IGTVでも７００人以上のフォロワーもいる。
ここでは正しい事を、正しいと言っているだけだ。
無知な英語学習者を教育する目的もある。

679 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 09:41:25.43 ID:ACIw0R6K0.net

>自分の提唱する学習方法が唯一無二であるかのように主張するのは、【論外】

母語の習得は英語も日本語も中国語も韓国も唯一無二だ。
ネイティブを真似るディープラーニングで習得している。
最新の人工知能も全部、ディープラーニングで学習している。

同じ言語を、同じ頭で習得する第二言語の習得がなぜ唯一無二ではないのだ？
臨界期を過ぎると人間の脳がどう変わると言うのだ？

680 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 09:43:20.38 ID:ACIw0R6K0.net

>たとえばサッカーやるのにお手本を真似るのも大切だが走り込みや特定の技術に特化した練習も必要

スポーツも芸能も反復練習が基本だ。
もちろん、その練習方法は臨界期の前も後も同じだ。
なぜ言語だけ、スポーツや芸能と違うと言えるのだ。

681 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 09:45:57.40 ID:ACIw0R6K0.net

>世の中には様々な学習方法があって

それは事実ではないだろう。
少なくとも母語の習得は英語も日本語も中国語も韓国語も唯一無二だ。
ネイティブを真似るディープラーニングで習得している。
第二言語になると学習方法が、急に様々に増えている科学的なエビデンスはない。

682 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 09:49:30.59 ID:ACIw0R6K0.net

>瞬間英作文「だけ」ではいけないが、瞬間英作文「も」練習の一つ

間違った英文をデッチ上げ、
そして間違った発音を身に付けてしまう、
大変危険度の高い学習方法だ。

ネイティブを真似る学習は発音も文法も使い方も同時に学ぶ事ができる。
真似る事により間違いを排除して効果的な学習ができる。

683 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 10:10:59.53 ID:ACIw0R6K0.net

>多くの学習者がすでに学習の一環として日常的に取り組んでいること

一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。
画期的に新しい学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、
やればいいだけの話なのであるが。

達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。
この、基本中の基本という学習法に徹することによって、人間もまた、
英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

https://president.jp/articles/-/17438?page=2

684 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/05(水) 17:41:15.86 ID:H8UTKpxUa.net

そいつは触っちゃダメだからw

685 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/06(木) 02:29:17.46 ID:rL0lLIJH0.net

名称はどうでも良いので
ネイティブを効果的にまねる
具体的な方法を提示すれば？

686 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/16(日) 11:37:11.94 ID:ajisgA7c0.net

TOEICは850あるけど、先読みも頑張て何とか点が取れてるだけでスピーキングが全然だめ

そこで音読パッケージや瞬間英作文に興味を持ったけど、
音読パッケージのやり方が前書きや裏表紙やWebサイトをみても理解できない

2サイクル目以降もセクションごとに繰り返すと書いてあったり、
プログラムやセクションごとではなくテキスト全体で繰り返すと書いてあったり

そもそも「セクション」が何を指しているかの定義が見当たらない

人気で増刷しているようだけど、みんな本当にやり方すんなり理解できたの？

方法論としてのマップはともかく、教材としての音読パッケージに疑念を持たざるを得ないので別の教材を探し中
とりあえず瞬間英作文の代わにAmazonレコメンドからNOBU式を見つけてやってみることにした

だけど音読パッケージの他の教材ってなかなか無いね

687 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/31(月) 16:41:10.04 ID:081/JpEN0.net

しばらくぶりに更新しました。
TED-Eｄ を利用して英語力アップをしましょう。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

688 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/31(月) 18:05:40.90 ID:e+CAw1+d0.net

マルチうざ

689 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/31(月) 18:07:14.31 ID:nwpq8yzdp.net

Part54という長期スレからすると
この方法が熱狂的に受け入れられ
かつては大盛り上がりだったことは
推察されるけど今年は1年かかって
1スレも消費できていない

マップとやら、そしてそのメインの音読で
どれくらいの人が英語を話せるようになったんでしょうね笑

690 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/04(金) 15:54:16.49 ID:Oed2z/vM0.net

瞬間英作文の完成って、どれくらいのスピードでこなせるようになればOKなの？
一文あたり何秒とか、一冊回すのに何分とか。

長い文になってくると、日本語の文を読んで意味を取るのにも数秒かかるから、なかなか瞬間的に英文を出せないな、と思い。

691 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/04(金) 18:09:33.21 ID:cuGCY+910.net

日本語で会話している感じに
その英作文が出来たら完成。
仮想の友人相手に仮想の英文が話せれば良いってぐらいで
あとは自分の気持ち次第だな。
sわすれたとか a とanとtheも完ぺきにできるまでとかは

692 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/04(金) 18:18:24.68 ID:cuGCY+910.net

自分に優しかったら
10秒以内に英文が出てこないで答えを見たらまだまだとか
2秒以内にsなども完ぺきにできるとか自分次第。

他の目安として、ストップウォッチを用意して
普通に左側の日本文を普通に話す程度かちょっと早めに話して
その時間を取って、1.5倍以内、1.2倍以内までに終わればいいとか工夫をしている。
例えば日本分で左のページを30秒で音読できたら
英作文は45秒以内に終わらせるとか。
36秒以内に終わらせるとか目標値を調べておく

693 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/04(金) 18:18:45.10 ID:cuGCY+910.net

自分のあるページの記録があるけど
初めてやったときは
２”４３
２”２１
１”１５
１”３１
４９
４２
３６
３５

１”５６
１”０８
１”５３
４１
４８

５１
３７
３６
４１
３３
２９

４０
３１
３３
３０
２４

694 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/04(金) 18:26:02.65 ID:cuGCY+910.net

最後の方はもう暗記できちゃっているから早いだけだけどな。

695 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/04(金) 18:29:14.52 ID:cuGCY+910.net

それじゃあだめで、毎回英作文として英文作らないといけない。
頭の中に単語用意して、並べ替えてとか英作文しようとするけど
暗記のほうが勝っちゃってくるから
もう暗記の力で答えちゃっている状態。
こんなのは単に短期記憶鍛えている状態だから
身に染み込ませる効果は期待できるが
英作文力は全く伸びない状態だろうね。

696 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/05(土) 11:20:36.29 ID:6KhgjYmaa.net

ありがとう。30秒で出てくる、とかは暗記の世界なんだね。

普通に日本語読み上げてみたら、1ページ1分弱くらいはかかったので、英語でも1分ペースがゴールの目安かな。
かつ文型が即時出てくる、be動詞を間違わない、動詞の単数複数を間違わない、くらいを目標にしてみるよ。

697 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/23(水) 13:17:08.32 ID:Rrn14XAM0.net

初めて見たときは小中学生の頃に出会いたかったなと思った
その頃はネットなかったから仕方ないが
今は情報が簡単に手に入っていいな

698 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/29(火) 00:46:04.87 ID:cmzze/3Nd.net

瞬間英作は記憶力悪い奴の方が有利

699 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/02/03(日) 11:35:14.25 ID:rvldmXmS0.net

誰か瞬間英作文自動生成出題プログラム組んでくれよ
固有名詞や代名詞の入れ替え程度でもいいから

700 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/02/04(月) 06:27:37.42 ID:9PD2821Op.net

アプリ版の全体シャッフル使うとか。おかわりならなお良さそう。

701 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/02/07(木) 17:56:33.76 ID:Rc0ERRqn0.net

iOSアプリ良いんだけど、動きのモッサリ感だけなんとかならんもののかな。

702 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/02/07(木) 19:22:36.52 ID:oPJMnXE80.net

結局表記揺れの少ない日本語訳テキストか、逐次訳付きのテキストじゃないと単なる暗記になってしまうな
暗記は暗記で大事かもしれんけどその効果が瞬間英作文の目的に貢献しないのは分かった

703 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/02/07(木) 22:57:19.28 ID:b7z7s8wx0.net

アプリはiPhone 5sの頃はサクサクだったけど、6sに変えたあたりで急にモサモサになった気がする。まあスラスラ終わったから良いけども。

704 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/02/09(土) 16:21:18.79 ID:aLocQvkl0.net

★★★
TEDやYouTube、海外ドラマ、ペーパーバックを
素材にした学習法を提案します。
★★★
英検とTOEFLの対策も始めます。
★★★
ガラパゴス English からの脱出！
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

705 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/02/23(土) 14:39:44.58 ID:7CxUgoDj0.net

今回はスピーキング学習法を紹介しています。

★　『DUO 3.0 ／ザ・カード』は、スピーキングのトレーニングに使える　★

興味がある方は、以下のブログタイトルで検索をお願いします。

ガラパゴス English からの脱出！

706 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 00:26:41.52 ID:f/SoZdYBd.net

昨年の6月くらいから英語はまったくの初学者である小学生（5年）の息子に英語上達完全マップに沿って英語を勉強させようと考えた。

しかし、まったくのゼロからだとテキストなしのリピーティングは厳しいと感じ、まずはNew Horizonの1年から3年までの3冊を、テキストを見ながらリピーティング&音読させる事にした。（目標80-100回）

だいぶ慣れてきたので、これが終わったら次はよく中高一貫校で使われている検定外教科書のNew Treasure（Z会）で本格的に英語上達完全マップに沿った音読をさせようかと思っているのだが、この教科書がかなり高い。。。

他に良い音読教材があれば教えてください。

707 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 06:59:27.16 ID:oaV95tjgp.net

こんなことやらされるお子さんが本気でかわいそう
碌に勉強したことがない親の下に生まれた子供の哀れなことよ

708 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 07:11:05.73 ID:Lh+2myCR0.net

これどうよ

例文で覚える中学英単語・熟語１８００
https://hon.gakken.jp/img/info/1345_1.jpg
https://hon.gakken.jp/book/1130279400

709 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 08:13:31.90 ID:oaV95tjgp.net

教科書音読100回笑
虐待で児童相談所に通報しなければいけないレベル笑

710 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 08:30:26.99 ID:8+u1lxyUd.net

昔は漢文の素読が普通だったからありだと思う。
内容というよりは言語の音とリズムが身に付けば臨界後に発音勉強し直してるオッサンにならずに済むかと。

711 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 11:48:26.27 ID:68i25gv60.net

教材は英語上達完全マップの公式のでよくないかな？
自分は速読速聴・英単語シリーズでやってる
ところで小学校5年生なら100回の前に文章を覚えられるのでは？
自分は中学時代にNewHorizonを音声聞きながら丸暗記した
今でも一部の文章は口から出てくるよ
自分の場合は親にやらされてたんで高校から英語に飽きて全く勉強しなくなって今やり直してるから
お子さんにはきちんと目標を持たせた方がいいと思う
>>706は英語をどのくらい話せるのかな？もし自由に使えるレベルなら目標になるし
出来ないのならマップをやって数歩先の手本になれるよね

712 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 14:51:17.17 ID:oaV95tjgp.net

子供にやらせる前に
>>706がまずこの方法で学習してみるべきだね

713 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 15:30:19.30 ID:UWpoQ2DR0.net

速読英単語シリーズが楽しくていいと思うけどな＞音読パッケージ
でも、人から強制されると勉強嫌いになってしまわないか心配。

714 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 16:11:25.18 ID:OisxGq060.net

音読パッケージやってるけど全くリピーティングができるようにならないんだが
本当にできるようになるか疑問
暗記するしかない気がする

715 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 20:20:43.09 ID:Ncns7sJH0.net

>>707
必ずこういう事言うやつが現れるのなwww
めんどくせー

言っておくけど、最初に英語を勉強したいと言い出したのは息子の方な。
家庭の事情も知らんやつがテキトーな推測してんじゃねー

716 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 20:29:23.89 ID:Ncns7sJH0.net

>>708
これと同じシリーズの「中学英語文型の総整理」をこのあと瞬間英作文教材として使おうと考えていました。
これも単語・熟語というタイトルなのに中身は例文集なんですねー！
これも音読パッケージ用の教材ではなくて、瞬間英作文用に使えないですかね？

717 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 20:31:42.69 ID:f/SoZdYBd.net

>>709
子供が楽しんでやってるのに虐待？
何も知らないやつは黙ってろ。

718 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 20:35:07.18 ID:f/SoZdYBd.net

>>710
最初は文法から。。。単語の暗記から。。。などと考えていたのですが、そんな事から始めていたら子供も続かなかったかもしれません。^^;

英語上達完全マップには感謝です。
むしろ森沢さんのやり方は子供の英語教育にこそ有効なのかなとも思いました。

719 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 23:04:12.36 ID:f/SoZdYBd.net

>>711
なるほど。。。実はもともと僕が単独で始めた音読&瞬間英作文に息子が興味を持ち、今は一緒にやってるという感じなんです。

うち（自営業）が仕事がら外国人がよく来店するので、子供もこういうお客様と自由に話せるようになりたいと思ったのだと思います。

ちなみに僕の英語のレベルは森沢さんも書籍の中で言っている「コミュニケーション能力は高いけど基底能力がない」というレベルです。（笑）

720 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 23:05:00.68 ID:f/SoZdYBd.net

>>712
えらそうにw

721 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 23:17:05.04 ID:5Yrf/Lrl0.net

初歩から発音も一緒に覚えられるように発音記号かフォニックスとかやった方が良いよ
俺は中1で自発的に覚えたから後でかなり楽をできた
単語やチャンクレベルならネイティヴライクに発音できるくらいにはなる

722 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 23:22:46.63 ID:f/SoZdYBd.net

子供に英語の勉強をさせてると書くと「強制」だとか、挙句の果てには「虐待」だとか言ってくるアホが必ず出てくるけど（笑）、その家庭の雰囲気や子供との親密度も知らないクセに何を言ってんだか。。。って感じ。

それと子供が中学生になった途端にそのような批判が一切無くなるのも意味が分からん。。。小学5年生と中学1年生の間にどんな差があんだよ。。。（笑）

今は昔と違って小学校にも英語の授業があって、英検3級程度だったら持っている子供はたくさんいるという状況をもしかして知らないのだろうか。。。？

723 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 23:25:47.77 ID:f/SoZdYBd.net

>>721
フォニックスは一応、4年生の時に一通りやったのですが、役に立っているのかどうかがイマイチ分からなくて。。。そういうもの？^^;
そのうちに分かってくるのだろうか。。。

724 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/10(日) 23:48:56.91 ID:oaV95tjgp.net

悪かったよ
まぁ音読100回（笑）頑張れやぁ

725 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/11(月) 00:29:00.50 ID:E3z7Wut+d.net

音読100回を苦行だと思ってるやつもいれば、娯楽だと思っているやつもいる。
うちは後者。

まぁ、いろいろなやつがいるわな、当然。
前者は英語上達完全マップは合わない。
別の方法で英語が使えるようにすればいい。
頑張れ！（笑）

726 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/11(月) 00:29:53.10 ID:8ZlmCOVT0.net

発音が分かってくると初見の単語だとしても多分こう発音するというのが分かるようになるから
それができてるなら役に立ってると思う
新しい単語を覚えた時に正しい音も同時に分かるようになってれば問題ないよ
これができないと後々初歩の単語からやり直すことになったり
分けて覚えてるべき音をゴッチャにしてしまっていたりする
cotとcutを両方カットとして認識して弁別できないとかね

727 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/11(月) 00:37:29.79 ID:hG3Y04S80.net

｢速読英単語 中学版｣(Z会)ってのを最初の音読素材としてやっている
https://www.amazon.co.jp/dp/4860667840
これが適切な教材かどうかは最初の一冊目なのでよくわからない
ただCDは別売りでしかもお高い
これが終わったら｢速読英単語 入門編｣をやろうかと思ってるが
やっぱり別売りCDがお高い(ﾉД`)ｼｸｼｸ

そんで最初の瞬間英作文は>>716の｢中学英語文型の総整理｣(学研)をやった
ただマップには｢一学年、300程度の文は欲しい｣ってある
つまり中学用に900文ぐらいなんだけど
この本は99単元x5〜7文で600文ぐらいだから少ないかもしれない
が、文が多いとやりきれる自信が無かったコレを使った

で、誰か瞬間英作文のシャッフル用教材おしえて

>>708のとか同じシリーズの
｢長文が読めるようになる中学英単語必修１２００｣とか
https://hon.gakken.jp/book/1130303300
シャッフル教材として使えないかな...

728 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/11(月) 00:53:34.63 ID:E3z7Wut+d.net

>>714
実は俺もそう。

でも一方で一緒にやってる小学生の息子はあっという間に、テキストなしのリピーティングができるようになっちゃう。

この差はいったい何なんだろ？といろいろ考えてみたんだけど、これってリテンションの能力ではなくて、息子は流れてくる英文をそのまま音として捉えているような気がしています。

実際、最初の通し聴きの際も息子の方がずっと聞き取れているように感じる事からも、子供の方が思っている以上にずっと耳がいいのかもしれません。

でも、これ暗記しちゃったらリピーティングの意味がないですよね？^^;

729 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/11(月) 01:07:48.74 ID:E3z7Wut+d.net

>>727
速読英単語かぁ。。。ありがとうございます！
ちょっと内容を見てみます。
文章は面白いんかな？

ところでシャッフルって、それこそ森沢さんの「スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング」ではダメなの？

アプリを使えば、「どんどん話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング」も十分シャッフルになる気もするけど。

730 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/12(火) 00:13:45.54 ID:f3/MI7yC0.net

>>729
マップにシャッフル教材は中学向けの長文教材使えば良いってあるからさ
あーじゃあ音読で使ってる｢速読英単語 中学版｣は高校入試の英語長文が出典だし
これをシャッフル教材としても使おうかなーと思ってたんすよ

でもマップをよく読んだらシャッフル教材は
｢音読パッケージに使っていないものを使うと効果的｣ってあって
(ﾉД`)ｱﾁｬｰ ｿﾘｬ ｿｳﾃﾞｽﾖﾈ-

だからシャッフル用教材のこと全然念頭になくて(むしろその先の教材を探してた)
いまから探さなきゃいけないけど、みんな何使ってんのかなと思いましてん

2冊も出てたのね
スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング
https://www.beret.co.jp/books/detail/271
おかわり！スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング
https://www.beret.co.jp/books/detail/374

731 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/12(火) 10:50:03.66 ID:NFOvzheXp.net

やってみたの人も寄稿している黒い音読パッケージ（高校受験レベル）本を使ってシャッフルやっていたけど使いにくかったなあ。
書き言葉になると勝手が少しちがう。ただ、そういうのも含めてトレーニングになっているんだろう。

732 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/13(水) 06:15:39.30 ID:Dnzgb/oHa.net

>>728
息子さん
会話はできないでしょ
ある内容を受けての発話とか

そうゆうこと

733 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/13(水) 16:57:40.31 ID:H4gJKXp4d.net

>>732
んっ？「そういうこと」って、どういう事？^^;
突然言われても。。。

734 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/13(水) 17:02:53.95 ID:H4gJKXp4d.net

息子は暗記しちゃってるって事？かな？
で、それに対して俺はその暗記力が退化しちゃってるって事かな？

でも、リピーティングって、トレーニングの目的からすると暗記しない方がよくね？^^;

735 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/13(水) 17:36:50.85 ID:n44q9DWqM.net

あそこの木に鳥が止まっています。
みたいな文章が聞こえてきたらそのまま覚えて繰り返せるでしょ？でも、英語だとできない、と。
聞く能力がまだ足りなくて余力がないから覚えるまでリソースが回らないのだと思う。
息子さんは英語力で優っているか、あなたの言うように単純に音のまま覚えてて鸚鵡返しにしてるのかも知れないね。

736 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/13(水) 18:05:05.61 ID:hRjPDxW0H.net

>>706
youtubeから興味の持てそうな物を選んであげれば無料
学習者向けの動画なら全文スクリプト付きだし、レベルの低いものほど短め
お節介を承知で言うけどゲーム実況とかが好きな子なら英語で話してるチャンネルの視聴を薦めるのもいいと思う

737 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/13(水) 21:21:17.12 ID:CKCbbS5a0.net

ゲームとかYouTubeとか、ネットのコンテンツを絡めない方がいいと思うけどね。

738 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/13(水) 23:25:50.11 ID:H4gJKXp4d.net

>>735
なるほど。。。
僕も息子もこのまま続けて、どれくらいで中3レベルの英語でテキストなしのリピーティングやシャドーイングができるようになるのでしょうか。。。？^^;

739 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/13(水) 23:29:30.37 ID:H4gJKXp4d.net

>>736
お〜！英語でゲーム実況！
それは盲点だった。。。
いつもゲーム実況ばかり見てて苦々しく思っていたのですが（笑）、英語だったら良しとしようか。。。

740 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 05:46:50.54 ID:ikxCwuvsa.net

>>733
音をその場で繰り返す事はできても
その内容は理解してない

741 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 05:50:29.56 ID:ikxCwuvsa.net

>>734
この場合は暗記したいわけじゃないからな

742 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 06:37:53.43 ID:OPY+NFP7d.net

>>740
必ず内容は理解しながら読めよ、じゃないと意味はないからな、とかなり頻繁に言ってるので大丈夫だとは思うんだけどね。。。

でも、本当に一文一文、内容と文構造を意識しながら読めているのかは分からない。
チェックしようがないからな。

切るべきところで切ったりしてるし、読むときのテンポ、呼吸のタイミングなんかを観察している限りでは、ちゃんと内容と文構造を意識しながら読めているように見えるんだけどね。。。

良いチェックの仕方はないものかねぇ〜

743 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 06:55:48.43 ID:ikxCwuvsa.net

>>742
大前提なんだけど
信頼できる正確な音声のサンプルに沿ってだよな？

744 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 06:59:19.18 ID:KduKnTCmH.net

確認しようのない他人の話をそんなに疑ってなんの意味があるのか
一生平行線に決まってるのに
他人が優れてたら困る病気か何かなのかな

745 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 07:06:16.83 ID:KduKnTCmH.net

>>737
必要に駆られた大人ならともかく子供なら細かい事に拘らず英語に触れる時間増やすのがいいと思うんですけどね
洋楽が好きで英語上達したなんて人は昔からよく聞くし、同世代の子供が見てるコンテンツで英語を学ぶのってディズニー見たりするのと本質的には同じじゃないかなあ

746 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 07:17:30.75 ID:ikxCwuvsa.net

>>744
意味不明

747 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 07:22:32.01 ID:KduKnTCmH.net

>>746
本人しかわからない事を>>740こんな風に偉そうに否定して何が得られるの
傍から見てみっともないですよ

748 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 09:00:36.56 ID:OPY+NFP7d.net

>>743
もちろん、音重視。
New Horizonの準拠CDを使ってやってる。

つーかむしろ、これまで英語を勉強するに当たって音を重視し過ぎたんじゃないかって事で悩んでるんだよね。^^;

子供は大人よりも音をそのまま受け入れる力があるからなのか、すぐに覚えちゃってただのおうむ返しで発話してしまってるような気がするんだよね。

で、逆に最近は音声なしの音読を増やした方がいいのかなと思ってる段階。

749 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 09:08:40.94 ID:OPY+NFP7d.net

>>744
すごくよく分かります。
ネットはそういう子が多いよね。^^;

リアルの実社会でもそういう態度なのかなぁ。。。もしそうなら、きっと上手く社会に適応できていない子なんだろうなぁ。。。などと余計な心配をしてしまう。

750 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 09:20:30.56 ID:OPY+NFP7d.net

つい無意識で「子供」扱いしてしまった。。。^^;
でも最近は年齢的には大人でも、精神は子供のまま成長できず、年齢だけを重ねているような人も多いしね。（笑）

751 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 11:04:35.29 ID:ikxCwuvsa.net

>>747
本人しかわからない事を>>747こんな風に偉そうに否定して何が得られるの
傍から見てみっともないですよ

752 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 11:11:30.11 ID:ikxCwuvsa.net

>>744
最後の行で自己紹介ご苦労様

753 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 11:19:53.43 ID:b6mzDLE80.net

マップの基準から外れちゃうかもしれないけど
せっかく教科書使って勉強してるなら教科書ガイド使っても良いんじゃないかな
マップって文法知識が低い人が初めても大丈夫だけど0の人が始めるなら
ちゃんと文法の説明がついている方が良いと思う
教科書は先生が説明するから注釈は省いてあるんだよね

754 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 12:44:05.47 ID:r4o5zSikMPi.net

ガイドは授業すっとばして勉強するのに重宝したけど学生の身には結構高かった記憶がある
古典と数学と英語を買ってたけどw

子供だからこそ音重視は間違ってないと思うぞ
他は大人になったって間に合うけど音周りだけは厳しくなるだろうから
文法や構造の理解度を直接確かめるのは難しいから普通は問題集を使うよ
解説を大人が補足したり、出来る子なら子供に説明させてみるのも良いと思う
人に説明するには高い理解を必要とするからね

755 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/14(木) 16:52:16.71 ID:OEEvQT2qKPi.net

１０年という短期間で英語をマスターする方法
http://j.ktamura.com/archives/1263

756 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/15(金) 00:43:17.85 ID:GTPoTjnkd.net

>>753
教科書ガイドとCDは一応、教科書とセットで買いました。（3年分）
でも、さすがに中学英語は僕が分かるので要らなかったかもです。。。ほとんど使っていない状態です。。。^^;

音読前の最初の文法説明や英文解釈は僕がやってます。

757 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/15(金) 01:05:22.47 ID:AjlmwRJ+0.net

レベルがきっちり明記されてる音読に使えそうな教材を調べたよ

英会話･ぜったい･音読(講談社)
　入門編 : 中学1-2年
　標準編 : 中学3年
　挑戦編 : 高校1年

速読速聴･英単語(Z会)
　Basic : TOEIC500/英検3級-準2級(=中学-高校中級)
　Daily : TOEIC500-700/英検2級(=高卒程度)
　Core : TOEIC600-800/英検2級-準1級(=高卒-大学中級)
　Opinion : TOEIC600-800

速読英単語(Z会)[CD別売]
　中学版 : 中学
　入門編 : 高校1年
　必修編 : 高校2-3年/センター-国公立入試
　上級編 : 難関私立-難関国公立
　英熟語 : 高校2-3年

ハイパー英語教室中学英語長文(桐原)
　1 超基礎からはじめる編 : 中学
　2 入試長文がすらすら読める編 : 中学

英語長文ハイパートレーニング(桐原)
　レベル1 : 高校1年-大学入試
　レベル2 : 高校2年-センター
　レベル3 : 高校3年-難関大

758 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/15(金) 01:05:54.51 ID:AjlmwRJ+0.net

英語長文レベル別問題集(東進)
　1 超基礎 : TOEIC300/公立高校入試/英検3級
　2 基礎編 : TOEIC400/私立高校入試/英検準2級
　3 標準編 : TOEIC550/高校初級-センター/英検準2級-2級
　4 中級編 : TOEIC650/センター-中堅私大/英検2級
　5 上級編 : TOEIC800/有名私立-国公立/英検準1級受験
　6 難関編 : TOEIC800/難関私立-難関国公立/英検準1級合格


｢ぜったい･音読｣と｢速読速聴｣はマップのオススメ教材で
｢速読英単語｣は10ヶ月の人がやってた教材
｢ハイパー英語教室中学英語長文｣と｢英語長文レベル別問題集｣は
↓この記事で(たぶん)森沢さんが挙げている教材
【TOEIC300点台の人も激変「中学英語の暗唱」】
http://news.livedoor.com/article/detail/9504579/
これら教材の前後レベルも含めて一覧に

付属CDの出来とかは知らん

759 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/15(金) 21:16:10.25 ID:RlvpV63Y0.net

速読速聴シリーズはちょっと難しい
文単の3級から徐々にレベルをあげていくのが一番いいと思う

760 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/15(金) 22:33:39.53 ID:QTgVqVYY0.net

>>757
お〜素晴らしい！
あーざっす！(^^)

761 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/15(金) 22:36:30.49 ID:QTgVqVYY0.net

>>759
すみません！
文単とはなんでしょう？^^;

762 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/15(金) 22:57:27.19 ID:JmGiCqrQ0.net

>>759
文単って旺文社のこれで良い？
｢英検3級　文で覚える単熟語｣
https://www.obunsha.co.jp/product/detail/094578
マップのオススメに｢英検準一級リスニング問題｣もあるから
英検関連の教材も音読に使えそうね

文で覚える単熟語(旺文社)
　英検３級 : 中学卒業程度
　英検準２ : 高校中級程度
　英検２級 : 高校卒業程度
　英検準１ : 大学中級程度
　英検１級 : 大学上級程度

763 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/16(土) 05:52:30.45 ID:Kt4GXVGR0.net

>>757-758 >>759
ありがとう。

764 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/16(土) 13:29:03.29 ID:I2CtSH3P0.net

やだ、すごい親切な人がいる!

765 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/16(土) 17:22:27.13 ID:jbe/8cJ7d.net

>>762
ありがとうございます！^_^
文単もリストに入れさせていただきました！

ちなみに森沢さんの「みるみる」、「ぐんぐん」、「もっともっと」はそれぞれ、どの教材と同じようなレベルになるのでしょう？

それと。。。、「ぐんぐん」と「もっともっと」がもはや発行されていないのはなぜなのでしょう？

766 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/16(土) 23:54:53.30 ID:FHCkhIRW0.net

>>765
｢ぐんぐん｣と｢もっともっと｣は大人の事情で増刷予定は無いのですよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ
https://www.beret.co.jp/topics/647.html
> 本文中に掲載している英文（英検の過去問題）の利用許諾が終了しているため、
> 増刷の予定もない状況でございます。
> リニューアル版の発売については、著者とも相談しておりますが、
> 発行までには相当の時間を要する見込みでございます

それで、それぞれの音読パッケージの紹介文はこんな感じ
　｢みるみる｣　中学レベルの英文で、語彙も制限し、初級から初中級の学習者に最適のテキスト
　｢ぐんぐん｣　英検２級のリスニング英文を使用し高校初級レベルで構成されています
　｢もっともっと｣　英検準1級のリスニング問題英文を使用

｢みるみる｣は中学レベルで確定

｢ぐんぐん｣は｢英検2級(=高卒程度)のリスニング英文｣を使用してるのに
高校初級レベルと紹介されてて難易度が少しズレてる気がする
もしかしたらリスニング問題として解くなら英検2級レベルが必要だけど
読むだけなら高校初級レベルで理解できるってことなのかもしれない

｢もっともっと｣も同様に｢英検準1級(=大学中級)のリスニング問題｣だけど
文章の難易度としてはもう少し下の高卒程度かも

この辺りは｢ぐんぐん｣｢もっともっと｣を実際に使った人に感想を聞きたいところ

767 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/21(木) 17:07:42.64 ID:4QaoQNbv0.net

>>744と>>749は別人格装ってるけど同一人物
^^;や(笑)多用して口調を変え別人を装ってるが、どちらかが攻撃されたらもう一方が擁護することを繰り返してる
>>765も当然同じ人物による自演

^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;
^^;^^;^^;←自演を隠し別人を装うために多用してる
^^;^^;^^;

自演する必要がないスレでは下のように^^;使わず普通に話してる

400 名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Z9v/) [sage] 2019/03/16(土) 17:30:28.41 ID:jbe/8cJ7d
音読は「話せる」ようになるためにやるものなのか？
どちらかというとネイティブの速い会話のスピードについて行き、「聞き取れる」ようになるためにやっているのだが。

音読の効果が分からない [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1448683686/

>>744と口調がそっくりだろ？
こうやってIDWW 0H67-2T9Oとｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Z9v/は同一人物で自演を
色んなスレで繰り返してる

768 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/21(木) 17:08:24.16 ID:4QaoQNbv0.net

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1552037183/

このスレでも自作自演を繰り返しており両者の出現時間が完全に一致する
一方が攻撃されたらもう一方が擁護して相手を攻撃してる
ちなみにこいつはレイプ願望がある変質者であることが
過去の発言から暴露されてる
自分が自作自演を繰り返してるので相手も自演してるとレッテル貼りを
して、自分の自演を隠してることが過去の発言から明らかになってる

レイプ願望がある変質者>>765の過去の発言
↓↓↓

【生きた英語】reddit始めようぜ【海外の2ch】
362 ：名無しさん＠英語勉強中(ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-V8Eu)[sage]：2018/11/27(火) 17:55:34.50 ID:yVIT/TYXM

/r/curvy　で巨乳の女の子を見るのを楽しんでいるが、いかんせん西洋人だといまいち勃起には至らないのだ。
ああいうのじゃなく、Under18のschoolgirlがレイプされている画像（ただし3次元）とかはないんですかね？

http://hissi.org/read.php/english/20181127/eVZJVC9UWVhN.html

769 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/21(木) 17:47:12.79 ID:vZJClhZpa.net

>>767
うん
だから
ブーメランで返しといた

770 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/21(木) 17:48:57.44 ID:vZJClhZpa.net

>>768
あ
こいつだったのね

771 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/23(土) 23:42:46.68 ID:uUJNhyz6d.net

>>768
あなた、某スレッドで叩かれまくっているTwitterおやじって呼ばれてる人だよね？
他のスレッドにまで書き込んでるという事は相当悔しかったんだね。（笑）
でも粘着だと思われるかもよ？

772 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/23(土) 23:44:17.87 ID:uUJNhyz6d.net

>>768
それとスレチはさすがに迷惑なのでは？
ましてや自演もマズイ。

773 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/25(月) 01:46:00.03 ID:WAjbcuKF0.net

なんだよなんだよ
英語板のやべーやつってあのジジィだけじゃなかったのかよ
何で英語板ってこんなガチでヤバイ奴いるんだろうな

774 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/25(月) 07:46:24.37 ID:m2yh3MGbd.net

>>773
あのジジィって？

775 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/25(月) 12:36:47.72 ID:h9LiSkPya.net

>>774
忘れた方がいいぞ

776 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/25(月) 15:36:53.10 ID:m2yh3MGbd.net

>>775
いや、気になる。
教えてくれ。

777 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/25(月) 15:42:57.45 ID:XjjYMf43M.net

多分こいつのこと
https://www.google.co.jp/amp/s/www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.amp

778 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/25(月) 16:27:20.54 ID:m2yh3MGbd.net

なるほど〜この人は自らの教材を売ろうとしていたのか。
だとしたら、まだ今回のTwitterオヤジはかわいいもんだな。ウザさは変わらんけど。

779 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/25(月) 18:47:10.32 ID:7MABx5dr0.net

これって糖質ではないの？

780 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/25(月) 19:39:12.10 ID:WAjbcuKF0.net

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1552037183/

なにこのスレやばw
あなた病院行ったほうがいいよ
これは性格の域を越えてる 病気だよ

781 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/25(月) 19:50:04.47 ID:m2yh3MGbd.net

>>780
だろ？
Twitterオヤジ怖過ぎ。w

782 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/26(火) 00:09:12.54 ID:RwcS7Xy1a.net

変なのはNGにして無視するのが一番

783 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/26(火) 00:51:05.60 ID:WjyNBB4f0.net

>>781
てかその>>780がツイッターおやじだと思うぞ。多分。

784 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/03/26(火) 07:14:56.06 ID:it6g3HZpd.net

>>767
>>768
↑
あとこれもツイおじ（NG登録推奨）

785 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/16(火) 16:15:21.46 ID:/pGOUdrfr.net

どんどんやってみてるけど
本には5,6回やれば英作文の流しができるようになるって書かれてるけど5,6回やってみても英作文の流しができるようにならない
どうしたらいい？

786 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/16(火) 19:50:32.20 ID:D8FP6rlgd.net

>>785
最初に中学英文法の総復習をやりましたか？
瞬間英作文をやる前に、一度「くもんの中学英文法」や「中学英文法を修了するドリル」をやる事を推奨する方が多いようですが、僕は「中●英語をひとつひとつわかりやすく」シリーズ3冊を勧めます。

787 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/17(水) 10:58:33.93 ID:Jvmfooo2a.net

>>785
自分ができるようになるまで回せばいいだけ
回数なんて人によって違うのは当たり前
自分の頭使って試行錯誤しないヤツは何をやってもだめ

788 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/17(水) 20:18:00.71 ID:vJ63/7mHr.net

>>785 >>786
ありがとう
何度やってもfatherをbrotherといい間違えたり三単現のsを余計につけちゃったりしてしまう
できるようになる気がしないわ
とりあえず中学英語復習しながらやってみるよ

789 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/18(木) 08:36:22.55 ID:350xaUK70.net

>>785
そもそも、どんどんやるやつは基礎体力があってという前提があるから
（大学合格は余裕ぐらいの実力）
あとから評判の良い参考書ってレベルの奴らがえらんだら
ついていけないのはお察し。

あれは単語も文法も構文も完成されているけど
英語は話せないってやつが初めて手に取るってレベルだぞ。

790 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/18(木) 08:37:41.40 ID:350xaUK70.net

どうしたらよいかわかんないってレベルのやつが手にしていいレベルの本じゃない。

自分の頭の中の英語エンジンは完成していますか？

791 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/18(木) 08:42:23.32 ID:aF4tUD4n0.net

まじで
文法勉強かなり頑張ってみる
どうしても、英会話で会話が弾んで気が抜けた時にうっかりミスをしてしまうんだ

792 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/18(木) 13:46:48.36 ID:/QSRlwtsa.net

どんどんを回すのに大学合格レベルなんて全く必要ないから　笑
中学レベルをきちんとやって、あとは間違えなくなるまで回すだけ
うっかりミスをしなくなるまで回せば問題解決
あと音パケもしっかりとやる
ただそんだけ

793 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/18(木) 17:46:05.33 ID:350xaUK70.net

全く必要ないと言っているやつは
英語ができるやつで、できないやつの気持ちがわからないやつの言葉だから

英語できるやつは、英語の内容自体は中学レベルの英語だから
中学レベルの英語の単語や文法を知っていればできると勘違いしているやつだから。

実際には、英語ができないやつは、
英語を英語で考えることができ始めているぐらいまで
１０００−２０００時間は英語を勉強して
頭の英語エンジンを作っておいてあげないと
瞬間英作文なんてまともにできないから。

794 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/18(木) 17:48:24.99 ID:350xaUK70.net

そもそも話の前提がわかってないで書き込みしている

できるだけ回すと、
５−６回練習しても回せない

この違いがわかってないで書き込んでいるでしょ
よくある思い込みで書き込んでいるタイプのやつだ。

795 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/18(木) 18:36:30.32 ID:Klysq+iJa.net

>>794
は？それならどんどんより簡単な本を教えてくれよw
中学１年生以下のレベルの本を教えてくれ

どんどん（瞬間英作）やみるみる（音パケ）のような基本トレーニングを
必要な量、実行、継続すればいいだけ(苦手な人は最初のうち練習メニューを絞る）
文法知識がないなら、>>786の挙げた本等をやればいい

なにをそんなに小難しい話にするのか意味不明
時間がかかる人もいれば、すいすい進む人もいる、単に個人差があるにすぎん
できなければできるようになるまでやる
当たり前のことでしょw
どんどんやるために1000~2000時間も必要って、なんだそりゃw

796 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 01:01:16.25 ID:CxLT3kGkp.net

>>785
100問くらいのセグメントに分けて、
そのセグメントの一周目は
見開き10問程度をその場限りでもいいから
連続で言えるようになるまで
何度か流しと口に落ちつける作業を繰り返してから
次のページに進む。
そのセグメントの最後まで終わったら
2回目、3回目とやる。
1回目で面倒がって先に進むよりも
トータルでは遅くなるし定着が違うと、
3冊やって気づいたよ。

797 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 01:03:53.02 ID:CxLT3kGkp.net

間違えた、上のやり方の方が早いし定着もする。

初回に1ページをしつこくやらないと2回目以降でも時間がかかる。ということ。

798 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 07:21:43.92 ID:X03kEJBe0.net

>>795
ほらね、根本から理解してないからこんな返事書くんだよ。
しかも自分が正しいと思いこんでいるから、
自ら顧みることもしなければ、他人の気持ちや能力を推し量ることさえシてない。

それなのに、ドヤ顔でアドバイスしてくるから
受け手はそれが正しいんだと思いこんでしまう。

799 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 07:24:46.15 ID:X03kEJBe0.net

英語の基礎体力ないのに
どんどんやるのは回り道、

単語、文法、熟語構文、読解
英語の処理能力を上げてから取り組んだほうが
結局はそのほうが早道だと書き込んだつもりだが、
どうやら理解されなかったようだ。

時間かければできるーは単なる精神論、根性論だと認識さえしていない。

800 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 07:29:50.97 ID:X03kEJBe0.net

英語の処理能力＝英語脳
これを高めておけば、
５，６回英文読めば支えることなく流すことができる。

できないよ？と疑問を持っている人の能力は無視。
内容をよく理解できてない上に、体験談を語るだけだから
もっと簡単な中学１年レベル以下の本を教えてくれとか
支離滅裂なことを言い出す。

801 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 11:05:23.41 ID:S2J5xr6ja.net

>>785
マップの本の p. 112 に書いてあるな
引用
「サイクルを回していると、5~6 回目からスムーズに口から出て来るようになりますが、・・・」

>>785は短文暗唱＝瞬間英作文について書いてある p.88 からしっかり熟読したほうがいい
単に本に書いてあることをちゃんと理解してないだけだから
スピーディー、かつ滑らかに口に落ち着けるまでやらないとダメってしっかり書いてあるだろ
それをやらずに都合良く回数だけ見て勝手に判断して出来ないのは当たり前だから心配すんな
でもまあ2000時間もかけて、英語エンジン（笑）を作って
英語を英語で考えることが出来はじめたらもうマップは卒業してるから

音パケも頑張って
なりしかのHPも参考にするといい

802 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 11:41:01.32 ID:UeZNgMW70.net

>>792
同意。平行して簡単な文法書を読めばいいくらい。

803 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 15:25:05.36 ID:wBMgNP7p0.net

最初に言っておくけど、俺は>>792でもなければ>>795でもない。

>>794
>>798

第3者の立場から客観的にみて、あんたがおかしいかも。
だって、明らかにあんた突然喧嘩売ってる（言いがかりをつけてる）ようにしか見えないもん。

しかもいつでも、なぜか根拠のない上から目線だし。
そりゃ人の怒りを買うわ。
コミュニケーションの苦手な人みたいな感じ。

それと以下のようなあんたの書き込みは、そのまま、あんたにも当然、当てはまるから側から見てる人たちからは多分、失笑を浴びてるかも。（笑）

あんたの日本語もちょっとわかりにくいから、余計にね。

> そもそも話の前提がわかってないで書き込みしている

> この違いがわかってないで書き込んでいるでしょ
> よくある思い込みで書き込んでいるタイプのやつだ。

> しかも自分が正しいと思いこんでいるから、
> 自ら顧みることもしなければ、他人の気持ちや能力を推し量ることさえシてない。

> それなのに、ドヤ顔でアドバイスしてくるから
> 受け手はそれが正しいんだと思いこんでしまう。

804 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 16:03:55.64 ID:7L6FL+Ka0.net

>>803
↑
こいつ最近いろんなスレ荒らしてる本物のキチガイだから関わらない方がいいよ
上の方見れば分かると思うけど、いい歳して5chで顔文字使ってる気持ち悪いオッサン
英語初学者でこの板に情報集めにきてるらしいが、人に教わる立場の分際で
気にくわないことがあると突然発狂して暴れ出すキチガイ
未成年の女をレイプしてる画像でオナニーするのが趣味らしい、過去にそういう書き込みをしていたのが判明したらしい
いずれにせよ本物のキチガイなのは確実

805 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 17:38:24.20 ID:X03kEJBe0.net

>>804
趣味らしい、判明したらしい

らしい、らしい、で確実と言い放つ池沼

806 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 17:44:28.02 ID:X03kEJBe0.net

文章のプロじゃねーんだから
日本語がおかしかろうとそんなのどうでもいいわ。
自分の経験と相手のおかしいところを感情的に書き込んだだけ
そもそも５ｃｈはそういうところだと思って使っているから
中身の真意が汲み取れないやつに理解してもらおうとも思ってないし、
バカにしてもらっても構わねーよ。

インターネットはきれいであることを求めすぎていると思っているから
余計にね、特に日本語のインターネットは。

相手のおかしいところを指摘するのは枝葉末節にすぎない。
相手の嘘を嘘と見破れないということは、というヒロユキの指摘は
相手の真意を汲み取れないバカは使う資格がないと思っている。

807 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 17:46:44.75 ID:X03kEJBe0.net

喧嘩目線？
そりゃそうだ数千時間英語を勉強してきた
経験を馬鹿にしてきておいて、
相手が怒らないとでも思っているのか？

中学１年レベル以下のとか言ってきて
馬鹿にしてきておいて何いってんだって感じ。

808 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 17:48:44.22 ID:X03kEJBe0.net

>>803
あんたがおかしいかも。
・・・かも。レベルの読み込みで
相手に喧嘩売ってないとでも思っているのか
これで十分喧嘩売っているよ。

まさにこれがインターネットであり5chって感じだわ。

809 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 17:49:47.63 ID:X03kEJBe0.net

きれいに優しく丁寧親切気を使って教えてもらいたいなら金払って駅前留学してこい。

810 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 17:59:08.13 ID:X03kEJBe0.net

相手の言い分をまとめると
100回でも1000回でもできるまで回せ。
＞＞根性論では？

自分の言い分は
英語の基礎体力をつけてから
英会話、瞬間英作文を勉強したほうが近道。
＞＞英語エンジンを作る

内容はこれだけなのだが
英語エンジン（笑）とばかにするやつが横から入る始末。
これこそまさに5ch。

811 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 18:01:25.56 ID:X03kEJBe0.net

私は私の言っている方が正しいと思っている。
おかしいという指摘は当たらないｗ

812 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 18:56:29.13 ID:X03kEJBe0.net

英語脳（笑）
英語エンジン（笑）
などと笑いをつけて馬鹿にしているやつはタヒね。

813 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 20:51:49.95 ID:X03kEJBe0.net

こいつの言い方が嫌いだから、こいつの提唱するやり方は間違っている。
↑これが成立すると思っているんならそれでいいんじゃねーの。
自分もそんなやつなら相手にしねーし、

そもそもリアルじゃねーんだから相手との人間関係なんか気にせず、
その場の気持ちの赴くまま、書きたいことを書き込むとが５ｃｈのいいところじゃねーか。

814 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 20:54:59.54 ID:X03kEJBe0.net

他のスレ荒らしているとかどうでもいいことで責めだしている阿呆もいることだしな。

815 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 20:56:51.98 ID:X03kEJBe0.net

そもそも他のスレでなにか書いたかによって何がどうなのかさっぱりだわ、
こいつの頭こそイッちゃってるｗ

816 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 21:14:38.65 ID:M90K8/HAM.net

書けば書くほど際立つキチガイ振りの妙

817 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 21:25:12.04 ID:X03kEJBe0.net

>>816
人をキチガイ呼ばわりするやつはゴミじゃないんですね、分かります。
フツーはスルーするけど、それに耐えられなくなった低能力人間と自覚してくださいねｗ

我慢すれば美徳と思っている人もいるだろうが、
こうやって書き込んだほうがストレスなくていいわ。
どんどん書き込んでください。

818 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 21:26:15.29 ID:X03kEJBe0.net

それにさっきも書いたけど
キチガイの書くことは全て間違いみたいに思い込んでいるのはなんだかねぇー
まぁ、そいつはアホなんですけどね。

819 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 21:28:49.41 ID:X03kEJBe0.net

>>816
そうやって書き込みを抑制するよう誘導するやつは屑だと思っている。
このクズｗ

820 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 21:48:50.74 ID:X03kEJBe0.net

>>816
ほんと、喧嘩ふっかけてきて、相手がそれに乗ると
こいつキチガイですー相手にしないデーとか
いいストレス解消法だよなぁｗ

821 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/19(金) 22:01:02.88 ID:M90K8/HAM.net

ワッチョイ見れば判る通り俺は別人
単に、普通から逸脱した書き込みを続けると自らの主張の正当性までもが損なわれると言いたいだけだ

822 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/20(土) 07:13:01.13 ID:yKjmkJIhd.net

>>804
あんた噂のツイッターおやじやろw
必死だな

823 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/20(土) 07:23:07.18 ID:yKjmkJIhd.net

>>808
何、マジで興奮してんだこいつはw
自分で「そもそも5chはそういうところだと思って使ってる」とか言っておきながら、マジで鼻息荒くして興奮してどうすんのw

824 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/20(土) 07:25:09.15 ID:yKjmkJIhd.net

>>815
もはや支離滅裂。
何言ってるか分からないレベルw

825 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/20(土) 07:28:28.39 ID:yKjmkJIhd.net

>>820
とにかくおちつけ。
いまどき5chでマジでここまで興奮してるヤツは滅多にいないぞw
釣りなのかと思った

826 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/20(土) 08:57:54.26 ID:SdrQSm+Ia.net

伸びてると思ったら・・w
みんなちゃんとNGしとけよー
>>785
まずマップの本をもう一回ししっかり読んで
何をどのようにどのくらいやればいいのかチェックして
あとは持ってる教材をやり込む
頑張って

827 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/20(土) 20:23:57.27 ID:eDHRZoNlx.net

間違えたときに答えを見て納得感がないなら基礎からやり直せ。あーなるほどと思えたなら5.6回まわせば力になる、それがマップ

828 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/21(日) 23:45:02.51 ID:/RtKFEsBr.net

音読パッケージと瞬間英作文って必ず並行してやる必要ないよな
語学学校通っててディスカッションの授業あるから先に瞬間英作文進めたい
音読パッケージはあとからでもいいよな

829 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/23(火) 13:01:41.51 ID:eiTQZ5QDa.net

語学学校行ってんのならそこの勉強をまずしっかりやれよw

830 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/23(火) 16:00:51.59 ID:VaNqoLig0.net

独学でやるのはあたりまえで、わざわざ学校に行くってことは
そこでしか学べないことがあるから行くわけだろ？

831 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/24(水) 11:51:05.37 ID:wTVDFmXc0.net

音のス○リーム
ディー○ラーニング

↑これ言ってる荒らし、このスレにもいるのな
見つけ次第NGに入れてるけど
しつこい

832 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/25(木) 00:42:28.00 ID:mfmCGzvQa.net

住みついてる、住みついてたのかな
最近５ちゃん見てないから今はどこにいるかわからない
このスレ遡ってみたら？

833 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/11(土) 04:55:23.05 ID:QvDYA4JAr.net

なりしかのサイト見てこれやろうとしてるけどできない
http://rubyu.hatenablog.com/entry/2013/02/28/231627
Windows10だからかお使いのパソコンでは実行できませんって出る
どうしたらいいの

834 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/12(日) 00:14:08.33 ID:8UiH73PLa.net

>>833
今注文してる
おれはmacだからオヤジのwindows7 でやってみるわ
また報告するな
かくなる上は知恵袋で聞いてみる？w

835 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/14(火) 15:42:05.47 ID:G5Z2voCZ0.net

>>828
学校から課題出てるだろうから、その教材をマップ方式で仕上げるべき

836 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/20(月) 13:17:25.89 ID:PlgGhdEa0.net

どうしてもどんどん瞬間英作文トレーニング最中、同じ日本語訳で英文が違う時に間違える
「帰宅」に対してget homeとなってる時とcome homeとなってる時とか
「あなたの家では」も、at your homeの時とin your familyの時があって分からなくなる。
こういうのって瞬間英作完璧にするためにしっかり暗記した方がいいのかな？

837 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/20(月) 15:49:30.62 ID:ns07TfHBM.net

>>836
全部ニュアンスが違うんだから、文意に合うやつで覚えるしかない。
それでもわからんなら日本語文を変える。

838 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/20(月) 18:48:07.98 ID:PlgGhdEa0.net

>>837
なるほど
皆間違えなくなるまでこの本やっていてどうやってるんだろう？てモヤモヤしてた
日本語文変えてやってみる。ありがとう

839 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/20(月) 22:50:31.78 ID:wNli8/2pd.net

>>838
最近どんどんやってないからどういう日本語なのか覚えてないけど、get homeとcome homeでは意味合いが微妙に違う
なんでわざわざ変えてるのか、自分が納得するまでその都度調べてみるのも大事だ思うよ
あと、ヒントとして日本語の方にgとかcとか書いといてもいいんじゃないかな

840 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/21(火) 22:05:01.74 ID:N8byMrt30.net

>>839
そうだね、、うやむやのままは良くないからしっかり調べてみる。

841 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/24(金) 12:54:06.52 ID:G8sjdnS90.net

日本人の英語が上手くならない理由　『日本人の英語』著者が斬る30年間の変遷
https://www.newsweekjapan.jp/nippon/season2/2019/05/239873.php

842 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/25(土) 11:17:16.91 ID:XmmPcPDR0.net

>>841
読んだ。
まぁ、ごもっともだよね。

843 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/26(日) 00:32:58.84 ID:QA+HpHCy0.net

こんなスレ意味ないよ
工作員(５ちゃん運営の書き込みバイト)が自演して伸ばしてるだけだから
^^;とか(笑)使ってるやつは全部工作員のレス

844 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/01(土) 12:54:20.50 ID:3Juecjy90.net

英語板のあらゆるスレがこんな状態
ひたすらワッチョイ変えて、三年英太郎や鬼頭幹夫や忍者という
コテハンを作ったり、(*^^*)や^^;といった顔文字キャラ投入したりして
多くの人がいるように騙してる
本当はこの工作員１人の自演なのにね
これが英語板の現状


「英語で考えろ」って言うけどおかしくね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1552037183/

801 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE)[sage]：2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE)[sage]：2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE)[sage]：2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-ASFE)[sage]：2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ？
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ？www

845 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/10(月) 22:35:59.26 ID:i4WU4w1j0.net

このスレで^^;や(笑)を多用してる小学生の子持ち設定のキャラは
５ちゃんの運営の書き込みバイト工作員

英語板ってほんとひどい場所だよな
英語が得意な人達が集まって議論してるのか思えば
たった１人の５ちゃんの運営の書き込みバイトが延々と自分で質問して自分で答えるだけなんだから
このスレでも延々と自演してるし
ほんとびっくりしたよ
何で誰も気づかなかったの？
こんなのどう見ても1人の５ちゃんの運営の書き込みバイトが複数のワッチョイ使い分けて自演してるなんて明らかだろう
つまり俺らを騙してるんだよ
この工作員は
こんな工作員放置してていいの？
まともな議論なんて出来ないよね
だって議論に負けそうになると複数のワッチョイ使い分けて
罵倒し出すんだから
差別用語連発してな
まともな人間じゃないんだよ
そもそも荒らしてるのは５ちゃんの運営の書き込みバイト工作員だよね
ワッチョイ変えて別人を装い延々と自作自演してる訳だし
これは明らかに荒らしそのもの
なぜいちいちワッチョイ変える必要ある？
それは別人を装うことによって英語板に人が多くいるように見せるという議論とは別の目的があるからだろう
こんな荒らしを放置してたら多くの人は騙されたまま議論してるわけで
非常に不健全な状態
そこでこの工作員を追い出すにはまずこの工作員の存在を英語板の住民に周知する必要があるだろう
多少議論の妨げになったとしても工作員を追い出す方が大切であり
それは仕方がない
工作員が延々と自作自演を繰り返して一般の英語学習者を騙してる状態は非常にひどい状態でこれを正常な状態にする方がよほど重要
この悪意のある自演を繰り返してる５ちゃん運営の工作員を追い出すことが急務である

846 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/11(火) 00:19:32.73 ID:T1vrv2Fld.net

↑
というか・・・
多分、英語板住人の99%は、この工作員云々がどうたらとうるさい、この書き込みをしているヤツを追い出すことが急務だと思っていると思うけど

最近、この書き込みが荒らしのレベルを超越してウザすぎる
書いているヤツ、ちょっと異常じゃね？
やば過ぎ

847 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/12(水) 18:57:11.02 ID:xcm+E5kN0.net

｢NGワード機能｣ってのを利用しよう
パソコンなら5ch専ブラに、スマホなら5chアプリにこの機能があるはず

↓このスレにNGワードに指定できそうな単語書いておいたのでご参考に
英語板に初めて来た人は必ずお読みください
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1558149570/45-

848 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/12(水) 23:34:04.26 ID:JKuNOB0X0.net

自演自演騒ぐのが激しい奴は統失だから、NG機能つかって自分で防衛するしかないよ

他の板でも自演自演騒ぐ統失いる
実際、自演も多いんだろうけどね

849 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/13(木) 05:55:04.32 ID:D124JjGhd.net

>>847
お〜！！！ありがとう！
快適になった！

850 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/13(木) 05:56:13.54 ID:D124JjGhd.net

>>848
そもそも自演の何が悪いのかよく分からん

851 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/13(木) 18:58:22.57 ID:Vrl0dxJa0.net

>>847
ついでにその際、あぼーんの設定を「透明」にすると、あぼーんの文字を残さず、
キチガイの書き込みを完全に抹消できるので、スレが非常にさっぱりして読みやすくなる。

852 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/13(木) 21:16:21.87 ID:RLcICajQ0.net

>>847 >>849
カッコの種類を間違えちゃったからNGワード設定変更してね

書き込み[スタッフ|バイト] (※正規表現)　× 間違い
　　↓
書き込み(スタッフ|バイト) (※正規表現)　○ 正しい

853 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/13(木) 21:45:39.59 ID:TBXNQwje0.net

このスレも最近過疎ってるだろ
５ちゃんの運営の書き込みバイトが自演を辞めたら
もともと誰もいないから一気に過疎るんだよ
^^;よく使う奴とかどこに行ったんだよ
工作員の自演キャラだから自演辞めると同時に消えるんだよ
これが英語板の現状
あらゆるスレが自演で伸びてるだけ

854 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/14(金) 03:40:43.72 ID:IW27XpoO0.net

>>851
ありがとう！
自分はAndroidでmateっていう2ch閲覧アプリを使ってるんだけど、「あぼーん」の文字すら非表示にする機能、あなたのレス読んで初めて知った
これは快適だ

>>850
ジエンは普通にうざいよ
ただ、この板のジエン指摘厨は統失だから

855 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/14(金) 06:23:03.04 ID:+FaVU8xcd.net

>>852
これでいいの？

856 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/14(金) 06:23:43.83 ID:+FaVU8xcd.net

https://i.imgur.com/c5z2aJt.jpg
これでいいの？
>>852

857 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/14(金) 07:21:21.08 ID:IW27XpoO0.net

自分はNGワードじゃなくてNGネームに該当ワッチョイをいれてる

858 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/14(金) 08:15:51.33 ID:+FaVU8xcd.net

>>857
なるほど
ちょうど特定のワッチョイを除外する方法を聞こうと思っていたところでした
ありがとうございます！
これでツイッターおじさんも排除できる

859 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/14(金) 15:11:43.11 ID:GXCLnJOB0.net

ほらな、自演を指摘した途端レスつきまくり
図星だから焦ってレスするんだよ

860 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/14(金) 23:17:02.40 ID:lb98t+i10.net

>>856
その状態で↓スレの｢イングリッシュ｣と｢タイランド｣のテスト書き込みが見えていればOK
英語板に初めて来た人は必ずお読みください
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1558149570/
アプリによってはスレの再読み込みが必要かも

ついでに｢すべての板｣ってあるから、そのアプリだと板の指定ができると思う
｢すべての板｣だと他の板で誤爆あぼーんしちゃう可能性もあるから
｢English板｣のみに設定しておくと安心かもよ

861 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/21(金) 17:58:37.33 ID:N/8Yjhbhd.net

あれ？全然進んでないと思いきや、NG設定+透明あぼーんで非表示になってただけ？もしかして？

862 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/06/21(金) 17:59:07.75 ID:N/8Yjhbhd.net

いや、本当に進んでいなかった笑笑

863 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/07/01(月) 06:33:35.48 ID:Yqe5TyrUd.net

マップの音読パッケージにおける先行リスニングは、ある一定のスパン（例えばCD1枚）をまとめて、理解できるまで聴くことが推奨されてる
でもこれってセクションごとにその都度（聴き解き、リピーティング、シャドーイングをするときの初回に）やった方が良いのではないかと思うんだけど、なぜすべてを通して一番最初にやるんだろ？

864 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/07/02(火) 06:37:49.81 ID:i0bw48Rc0.net

先行リスニングは無視してる
やってない
私の音読の勉強のしかたは、まずは文字で理解してから、音声教材に入る

赤ちゃんが母国語をマスターする順番は耳からで文字はあとだけど、私が外国語を勉強するときに耳からやるとどうしてもうまくいかないので、文字や図で理解してから耳で聴くようにしてる

865 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/07/21(日) 12:02:43.24 ID:NNQM0KoUdVOTE.net

>>864
なるほど
一理あるけどいつまで経ってもリスニングの力がつかなくね？それだと

866 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/07/23(火) 23:15:36.50 ID:VBynuiDtp.net

音読が音源のスピードや発音に近づけばそのレベルのリスニングが出来るようになるのでは？

もっとも、構文や単語はどこかで入れないといけないけど。

867 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/07/24(水) 14:21:48.72 ID:jFk8PT390.net

自分のレベルよりもかなり低いスクリプトの英語音声なら、先行リスニング（スクリプト見ないで音声聴く）したらちゃんと勉強になる

たとえば自分がいま、高校レベルの英文解釈やってるとして、基礎英語1や2はスクリプト見ないでリスニングすると勉強になる

でも、自分の学習レベルより高いか同等の英語音声の場合、いきなり聴くと脳が雑音として処理してしまうので、学習効果が薄いと思う

868 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/07/24(水) 14:23:07.92 ID:jFk8PT390.net

レベルが高めの英語音声を聞く場合は、スクリプトを見て勉強してから聴いたほうがいい

869 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/10(土) 16:05:08.94 ID:uny03M1Q0.net

マップに沿って勉強してる人で本質的に英語力が高い人を一人も見たことがない
典型的な受験英語の悪い部分を集約したような感じだからな
そもそもマップ作った奴が英語力低いしね
この人に限らないけど、英語ができない人の英語指導ってろくなもんじゃないから全部無視した方がいい

870 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/10(土) 17:33:36.97 ID:Uv7waNBPd.net

下ばかり見てる人で優秀な人を見たことない

871 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/10(土) 19:05:01.95 ID:ByDZOFq+d.net

>>869
↓
と英語力の低い人に言われてもなぁw

872 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/10(土) 19:06:44.83 ID:ByDZOFq+d.net

能力の低い人にいろいろ言われても説得力がまったくなくて草

873 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/10(土) 19:09:59.93 ID:uny03M1Q0.net

おっ、マップやってるバカがさっそく発狂したぞ

874 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/10(土) 21:34:40.13 ID:+E2D6vJ4a.net

目標までにやるべきことが何か分かるから好き

875 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/11(日) 01:53:32.88 ID:gS+2IJb9d.net

>>864
赤ちゃんは言葉を聞く能力が大人よりもはるかに高いですから、大人が文字から入るのは理にかなっています。

876 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/11(日) 06:28:39.85 ID:IKYwyRkDd.net

おっ、マップが3日と続かず依然として英語が苦手なバカが発狂したぞ

877 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/11(日) 07:09:49.56 ID:CyyZyoQUd.net

すでに話す事も聞く事も出来ますけど。バカ

878 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/11(日) 07:14:59.29 ID:CyyZyoQUd.net

>>876
Shut the fuck up you retard.

879 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/11(日) 07:18:26.39 ID:IKYwyRkDd.net

小学生かよw

880 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/11(日) 07:29:39.44 ID:IKYwyRkDd.net

話すことも聞くこともできますけど、と言いつつ、覚えたての稚拙なスラングで「書いて」罵られてもw
しかも句読点厨！コピペか？www
せめて自分の言葉で罵ってみろよw

881 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/11(日) 07:58:00.76 ID:5F/SPAmBd.net

たしかにｗ
こりゃコピペだわ

882 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/11(日) 12:31:51.26 ID:EhPiYMh90.net

すげえな、マップに沿って勉強してるバカとかいまだにいるんだな
マップをやってることだけが自慢とか信者脳哀れすぎる

883 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/11(日) 22:42:33.43 ID:iYdeDdNl0.net

>>880
>>881

Shut the fuck up you retard

これって匿名掲示板とかでよく見かけるけど、fuckとかretardとかperiodでお行儀よく終わるフレーズじゃないよね？w
しかし、人を罵る時にretardとかってどこの国でも言ってることは変わらなくて草

884 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/14(水) 08:54:12.01 ID:VVohhrEKd.net

>>882
マップをやってることだけが自慢とかって、いったいどういう思考回路してんだよw
これを自慢だと感じる思考回路が理解不能

885 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/15(木) 01:25:26.85 ID:s6qX0UUm0.net

マップ信者、マップのやりすぎで頭おかしくなってるなw

886 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/15(木) 02:36:56.34 ID:k8UPkclhd.net

>>885
マップ信者、マップのやりすぎっていったい何だよw
御託を並べてないで少しは英語を勉強しろやw
他人を気にし過ぎててワラタ

887 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/15(木) 12:27:03.87 ID:s6qX0UUm0.net

マップ信者、痛いところ突かれて発狂w

888 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/15(木) 16:41:40.17 ID:lRK2LrjBd.net

そもそもマップってなんやねんw

889 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/15(木) 16:42:23.43 ID:lRK2LrjBd.net

しかも何が痛いのか意味が分からん

890 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/16(金) 08:56:24.76 ID:LWpGivgJ0.net

夏休みやなぁ。

891 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/16(金) 14:05:45.03 ID:ib+fmCBD0.net

せっかくの夏休みにマップをやって英語が全く上達せず休みを台無しにしてしまうマップ信者w

892 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/16(金) 22:01:41.25 ID:VPZYIXmc0.net

脳内のわら人形と戦う人。

893 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/16(金) 22:48:11.27 ID:3IKzdZXsd.net

脳内のわら人形と戦う人！ウケるw
このマップがどうのこうの言ってるやつ？まさにそんな感んじゃ

894 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/16(金) 22:49:12.24 ID:3IKzdZXsd.net

いったいマップにどんな目にあわされたんだろ？こいつ

895 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 00:15:27.68 ID:Af422o9b0.net

どう見ても分かるように、ふざけてからかってるだけなのに本気になっちゃうマップ信者w
マップのやりすぎで取り返しがつかないことになっちゃってるんだろうなw

896 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 02:03:22.03 ID:eN7g2yMR0.net

２ちゃん（５ちゃん）は本気のキチガイがいるところだし、
すべての書き込みが匿名な上に、書き込みした人の顔も見えないんだから
「どうみても分かるようなおふざけ」にはなってないと思います。

897 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 07:18:57.82 ID:xP/fH4Rrd.net

>>895
↑
誰が見ても一番マジになっちゃってるのはこいつだろw
その証拠に多分、すぐに反論してくるはずwww

898 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 07:39:09.36 ID:cOGSnIjY0.net

そもそも「マップ信者」ってなんやねん
誰が神なのよ？

音読&短文暗唱を軸にした英語学習法なんて、特に目新しいものではないだろ
大昔からあった勉強法の一つだぞ
しかも英語初学者の

信者も何もないし、このレベルは開始から長くて2-3年で卒業してないとおかしいぞ

899 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 10:12:42.68 ID:Af422o9b0.net

複数のマップ信者が顔真っ赤にしててワロタw
マップのやりすぎで英語が上達しないのを俺に八つ当たりすんなよカス

900 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 11:54:15.64 ID:eN7g2yMR0.net

脳内のわら人形と戦う人。
こんど出没したら黙ってあぼん。

901 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 20:32:19.14 ID:NABAvH3hM.net

ないわ

902 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 20:52:46.36 ID:Af422o9b0.net

マップなんかにしがみついてたら英語できなくなるぞw

903 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 23:04:43.50 ID:vEyvRfWY0.net

皆さんは瞬間英作文の第三ステージ、セグメント分けしてますか？
540とか。もしくは文法やるときに大学受験文法書をいくつに分割しましたか？

904 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 23:30:31.27 ID:cOGSnIjY0.net

>>902
最低でもお前よりは英語を使いこなしていると思うぞ笑笑

905 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/17(土) 23:32:01.91 ID:cOGSnIjY0.net

脳内のわら人形=マップ信者w

906 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/18(日) 00:06:37.74 ID:sxqbulpn0.net

存在しないもの（=マップ信者なる人）と必死になって戦う人w

907 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/18(日) 18:59:45.60 ID:OQr72hNka.net

英語のできないマップ信者、図星で悔しくて3連投w
書き込み時間を見ると30分以上一人で悔しがり続けてたのがバレバレで笑えるw
マップなんかやってるバカって情弱すぎて救いようがない

908 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 17:44:11.55 ID:shRnA7Cfa.net

>>903
セグメントに分けないとキツイでしょ
分け方は自分の力量に応じて

夏休みだから変なのは皆さんNGでね

909 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/10/17(木) 19:02:31.31 ID:FGwhc2nc0.net

音読パッケージのぐんぐんともっともっとが絶版になってて手に入りにくので、Wikiでおすすめされている速読英単語必修編をやろうとおもってます
CDが別売りみたいですが、このCDには音読パッケージのようなリピーティング用のポーズ付きの音声も入ってるんでしょうか？

910 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/10/17(木) 22:43:23.12 ID:C+ox4vNL0.net

ない

911 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/10/18(金) 00:27:02.03 ID:6nebcpaD0.net

>>909
テンプレwikiでおすすめされてるフリーソフト使えばわりかし簡単にできるよ
手間といえば手間だけど

912 ：：2019/10/18(Fri) 02:05:27 ID:oxbrEGdTd.net

すんません
wikiってなんですか？
そのwikiのURLを教えてください

913 ：：2019/10/18(Fri) 11:35:09 ID:JYDWEm6ta.net

ggrks

914 ：：2019/10/18(Fri) 12:42:18 ID:V2f0xN510.net

>>910
>>911
ありがとうございます、なるほど便利そうなツールですね
みなさん自分でリピーティング素材作るときはポーズ間隔はどのくらいでやってるんでしょう
あまりぶつぶつ切りすぎると簡単になってトレーニングにならないし、あまり長すぎると負担がかかりすぎてしまうし・・・
>>912
>>1にありますよ

915 ：：2019/10/20(日) 20:27:31 ID:nIV/k7r2d.net

>>913
古っ

916 ：：2019/10/20(日) 20:28:09 ID:nIV/k7r2d.net

久々に見たわggrks

917 ：：2019/10/20(日) 20:31:39 ID:nIV/k7r2d.net

>>914
「英語は暗記するな！」とか「音読パッケージ トレーニング」とか森沢氏の著書のリピート間隔を参考にしてみては

918 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d3a9-Hclz)：2019/10/21(月) 19:26:55 ID:ws7ESJl60.net

>>914
わいはその単元やる直前にポーズ音源作ってる
難しそうならぶつ切りに、いけそうなら長めに
一度やってみて無理目な部分があったら作りなおしてる

この方法だとその時点の実力にあった区切りが
できるかもしれないような気がしないでもない

919 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-8gZu)：2019/10/21(月) 23:44:04 ID:Qeg7hJaAa.net

>>915
お前がアホだから書いただけ
すぐ上に答が書いてあるのに質問するって小学生？笑
英文の長さなんてバラバラなのに>917でまたアホな
こと言ってんなww

920 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/10/22(火) 00:03:24.41 ID:jElt/IiVd.net

>>919
こんな事でいちいち噛み付いてきたり、熱くなったりすんなってw
おまえ、5chは向いてないんとちゃうか？w

それとさーあんた、森沢氏の著書の音源を聞いた事があるんか？w
そもそも森沢氏の音源が英文によってバラバラなんだぞ？www
参考にしろと言ったのは、当然その英文の長さや内容によってどれくらいの間隔でポーズを取ってるのか研究すれば？と言ってんだけど
かなりアホな発言してっけど、頭大丈夫か？w

921 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-8gZu)：2019/10/23(水) 21:50:52 ID:4O1Cn6NTa.net

912 名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd32-r86+)[sage] 2019/10/18(金) 02:05:27.24 ID:oxbrEGdTd
すんません
wikiってなんですか？
そのwikiのURLを教えてください

爆笑 w

>>920
草はやしすぎだろ。草刈りしとけよ。

922 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd32-r86+)：2019/10/23(水) 22:49:34 ID:ycTHXX6gd.net

ホントお前キモいなw
この質問に素直に答えておけばいいだろうが
何がggrksだよ
そもそもの始まりはお前だろ？
キモヲタが

923 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-S3Tg)：2019/10/23(水) 23:22:18 ID:zmRwxRPl0.net

wikiを知らないおっさん vs ｇｇｒｋｓのおっさん ファイ！

924 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-8gZu)：2019/10/23(水) 23:23:46 ID:4O1Cn6NTa.net

そもそもの始まりは>>912だろ。
もしも〜し、頭大丈夫ですかー

wiki って何ですか？

爆笑w
ggrks

925 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-8gZu)：2019/10/23(水) 23:25:50 ID:4O1Cn6NTa.net

>>923
つまらん
もう飽きた

926 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/10/24(木) 01:49:23.87 ID:ORYGafIxd.net

「爆笑w」ってw
「ggrks」もそうだけどいつの時代の人だよ

927 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/11/01(金) 17:30:06.27 ID:JZHTLlCAM.net

森沢さんのサイトはくまなく読んだのですが、そのうえで上達マップの本を買う必要ってありますか？
サイトには書かれていない有用な内容もあったりするんでしょうか？

928 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/11/07(木) 04:24:20.23 ID:wUhWFerGd.net

https://i.imgur.com/EUSLnGT.jpg

929 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/11/22(金) 08:20:32.18 ID:MWmJ3CQed.net

>>927
上達マップの本を買うか買わないか迷ってる時点で何かが間違ってるぞw
そんなことで悩んでるからいつまで経っても英語が使えるようにならないんだってば
勉強法で悩む時間があったら1日でも早く英語そのものを勉強しろって

930 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/11/29(金) 21:46:58.45 ID:K0dI20jY0NIKU.net

エロ英単語
普段聞かない英語ばかり(性的な)だったので、和訳を見て興味がわきました
http://www.sukebedhia.site/

931 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/11/29(金) 21:47:30.33 ID:K0dI20jY0NIKU.net

説明が完結かつ、日本語のみなので読みやすく、わかりやすいですね。
検索する際に、よりマニアックな世界に出会えそうです。
http://www.sukebedhia.site/

932 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/11/30(土) 12:33:16.57 ID:kRpHhtNXa.net

>>928
サイトをしっかり読んでるなら別に本は必要ないかな。
そんなに神経質にならなくてもいいかと。
あとはまとめwiki を読んで自分に必要な勉強すればいいと思う。

933 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-GYbO)：2019/11/30(土) 18:18:36 ID:pZMCTufrp.net

こんなヤツの勉強法信じて
おまえらは必死に音読して英語できるようになったの？
Part54って、かつては熱気的に受け入れられたみたいだけど
このスレで2年も止まってる笑

934 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/12/01(日) 00:32:42.53 ID:7KZvt9f9d.net

>>933
なったよ
おかげで今は何不自由なく英語が使えてるし（仕事は外国人ゲストの多い接客業）、一緒に音読・瞬間英作文中心のトレーニングをしていた息子は高校1年生の時点でTOEICで900点を超えてるしね
俺は800点止まりだけど、今受ければ900点超えそうな気がする

もちろん多読や多聴も並行してやって、かなりの数をこなしてるけど、これもマップのカリキュラム通りだしね

結局、森沢氏のマップは何も特別な勉強法ではなくて、王道とも言える複合型の勉強法なんだけどね・・・
必死にマップ批判している人はいったいどんな勉強をしているのか知りたいくらいw

935 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 32ef-hGN6)：2019/12/01(日) 01:21:13 ID:6N5jHOAz0.net

>>933
自分がいつまで経っても成長しないからって僻むのはどうかな？笑

936 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-KKSi)：2019/12/01(日) 20:14:53 ID:ZADstabra.net

やっとSVL9000終わったわ…なりしかさんスゲーわ

937 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/12/03(火) 00:08:48.59 ID:opXsYjfQ0.net

SVL12000完璧に覚えたとしても、読み飛ばしのテクニックに頼らない限りエンタメ系のペーパーバックさえ読めないと知った時の絶望感
多読は必須

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2019/12/03(火) 00:56:48.91 ID:ul9+3TMRN

http://note.com/janpjp/n/n1213ed6bdcf5
これマジでやったほうがいいよ
英語の勉強全くいらなくなる
誰でも確実に英語脳できる

939 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-+i5Q)：2019/12/03(火) 12:45:57 ID:9i84daila.net

多読はマップに含まれてる。
ていうか、多読はマップじゃなくてもみんなやるだろw
あんたは読み飛ばししないと読めないなら、
ただ単に実力不足。

940 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdb2-F4qt)：2019/12/03(火) 13:42:00 ID:r9cdFYPMd.net

↑
これはいったい誰に言ってるんだ？

941 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/12/06(金) 09:17:16.87 ID:WYQhuNTp0.net

>>841
学校教育現場では、英文法の単純化が行われているらしい。
whoseは教えるが、of whichは教えないんだって。中学校で。

942 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/12/06(金) 09:20:20.56 ID:WYQhuNTp0.net

>>836
俺は日本文を変えてる。
こんな感じ！

sure = いいとも
certainly = 承知しました
all right = いいですよ

原文は全て、「いいですよ」

あと、こんな感じ
料理 cuisine(これは青本には出てこない)
食事 dish
食べ物 food

943 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/12/06(金) 11:43:33.31 ID:4kPu15iJd.net

そういうふうに痒い所に手が届いている本が出ないかな。
なんなら使い分けの解説も載ってると良いのだが。

944 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-WIRd)：2019/12/06(金) 14:03:23 ID:FxSvHGR2a.net

無い物ねだりしてもしょうがないだろ。
>>942みたいに自分で工夫すればいい。
少しは頭使えよw

945 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-o/fY)：2019/12/06(金) 20:32:12 ID:Lffp8A/Na.net

>>922
久々に覗いてみると、やっぱりか。
ネタにマジレスしてやがるww
顔真っ赤にしてたんだな、すまんすまん。
まぁ頑張ってな

946 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd43-t9VJ)：2019/12/06(金) 22:57:40 ID:fba3gDfId.net

いつも覗いてる常連さんが来たみたい

947 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/12/07(土) 00:31:07.08 ID:NgIYz6PHa.net

>>946
まあ巡回するところはだいたい決まってるし、常連なのか？？
瞬間英作文スレの人でしょ？息子の方が出来がいいみたいですが。

ちょっと質問なんですが、マップスレと瞬間英作文スレって
まとめたほうがよくないですか？ただでさえ過疎の板なんだから。
どう思われます？

948 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 155d-PzIp)：2019/12/07(土) 00:37:19 ID:cwY1++VN0.net

初めて見に行ったが、日記スレみたいになってるじゃん
隔離しといたほうがいいわ

949 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/12/07(土) 00:45:02.05 ID:NgIYz6PHa.net

>>948
前に一度重複スレだからその日の日記を書くなら
「今日どれだけ勉強した？スレ」に
誘導しようとしたけど誰も聞く耳もたなかったな。

やっぱり隔離が妥当か。まじで日記だからねえ。ありがとう。

950 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd43-t9VJ)：2019/12/07(土) 08:08:23 ID:zubm/Tjed.net

>>947
息子の方が出来がいい親ですw
こっちのスレは>882とか>885のような森沢アンチがいちいちコメントしてきて荒れたり、毎日巡回してきていちいち揚げ足をとるコミュ障気味の人が多いのに対し、向こうはそれが今のところ無いので居心地はいいです
純粋に英語の話もできてる
統合されちゃうのもちょっと・・・

それに今のところ、向こうはマップは関係なく瞬間英作文だけに絞っていて、音読の是非とかの話題が皆無なのもいいw

951 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd43-t9VJ)：2019/12/07(土) 08:10:36 ID:zubm/Tjed.net

音読の是非ほどアホらしい無意味な議論はないw

952 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e996-JFjG)：2020/01/05(日) 14:06:43 ID:jViKAEej0.net

ぐんぐんをやっていてそろそろ終わるところなんだけど
最初の解説ページに「CDを流しっぱなしにしてテキストを見ないリピーティングとシャドーイングができるようになれば本テキストでの音読パッケージは終了です」ってかいてあるんだけど
みるみるにはシャドウイングについては書いてなかったのに
いくら100回音読してそれぞれのシャドウイングはつまらず言えるようになったとしても、40分流しっぱでシャドウイングは体力的にきつくないですかね？

953 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/01/24(金) 22:15:46.43 ID:HvUA/LXY0.net

音読始めてもう80分ぶんくらいやってるんだけど
音読してると自分の間違った英語発音が脳に刷り込まれていって
逆に英語を聞き取る能力が落ちてく感覚があるんですが続けていくと解消されるんでしょうか

954 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/01/24(金) 22:19:42.82 ID:HvUA/LXY0.net

>>952
40分流しっぱなしでやらなくても1セクションごとにスムーズにやれればいいのではないですか？

955 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/01/24(金) 22:37:15.00 ID:eh9k19T30.net

>>953
発音に不安あるなら英語耳でもやって基礎を固めてみたら？
舌の動きとか理解してから音読やると、英語の音の繋がりとか感覚でわかるようになって効果を実感するよ

956 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/01/24(金) 22:42:45.25 ID:HvUA/LXY0.net

>>955
発音の練習はやっていて英語耳もやりました
ただどうしても日本人発音にしかならないので
音読をやり込むほどそのあと実際の英語が聞き取りにくいです
リピできるようにはなりますが暗記した文章を繰り返してる感じです

957 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-+aLY)：2020/01/25(土) 11:41:30 ID:3wgUiPfla.net

>>956
マップにはないですけど音読の録音がお薦めです。
日本語英語発音を構成する特徴を自分で意識できるようになるとブレイクスルーがあります。
アクセント、音節の融合や脱落など意識するとヒアリングも向上すると思います。
フォニックスも含めて割と初期にやっておいた方がいいんですよね。

958 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 8752-D6tB)：2020/01/25(土) 15:56:54 ID:L9La+M1X0.net

>>956
俺はこのアプリのAB再生で、音声にピッタリ合わせて何回も音読してる。
最初はフラフラな発音が、徐々に馴染んできて、それと同時に音声の細かなポイントも聞き取れるようになるから短時間で上達を実感できる。
https://petite-lettre.com/tanikei-english/archives/4344

959 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd7f-2v9y)：2020/01/25(土) 16:00:20 ID:YlNVkNcEd.net

>>956
発音マスターしてない、または苦手な人の音読は逆効果なんだよね。サイレントシャドーイングでも十分リスニング効果あるよ。スピーキングだって声に出さなくても頭で考えるだけで効果あるし。

960 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5fe2-fbFQ)：2020/01/26(日) 01:23:06 ID:9z/fsBs00.net

>>957-959

ありがとうございます
オーバーラッピング等のトレーニングを増やしていきます
結局英語が聞き取れるかどうかは自分自身で発音できるか次第と聞いて
発音は練習は毎日ずっと続けてるんですがなかなか上達せず難しいですね

961 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd7f-2v9y)：2020/01/26(日) 22:01:23 ID:Zye6nOHGd.net

発音出来なくても、どの発音がどういう音かわかれば聴けるよ。

962 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07e2-pLQ2)：2020/01/27(月) 17:36:02 ID:Zwss4XmQ0.net

瞬間英作よりは英会話革命の方が優れている。

963 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/01/27(月) 23:14:40.72 ID:F0rRgYBo0.net

>>962
詳しく端的に

964 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/04(火) 01:06:17.29 ID:7X0RGMfra.net

発音は自分が気に入ったテキスト買って、
顔面筋肉痛になるまでやらないと。
>>960
そんなに簡単に上達したら、今頃日本にバイリンガルが
たくさんいるはずでしょ？ローマへの道は1日にしてならずです。

それからよく発音マスターとか書いてる人いるけど
それはどの程度を指すのか教えて欲しい。

965 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-KRXG)：2020/04/11(土) 10:14:29 ID:qhYS+tzw0.net

毎日3時間とか勉強してTOEIC800くらいまで実力が伸びたとして
その後そのTOEIC800の実力を維持し続けるには毎日どれくらい勉強が必要なんだろうか？
30分英文読む程度じゃどんどん実力下がっちゃうのかな？

966 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa3a-VeCF)：2020/04/11(土) 10:39:46 ID:6lodu+6Ma.net

>>965
あなたの目標は何？
それといつまでに800必要なの？

967 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-KRXG)：2020/04/11(土) 11:26:59 ID:qhYS+tzw0.net

ほうつ

968 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-KRXG)：2020/04/11(土) 11:30:35 ID:qhYS+tzw0.net

目標は英検準一級とTOEIC800以上なんですが
ただ目的はそれを取るのだけで、それを使った仕事に就きたいとかは特になくて
せいぜい字幕の映画見たりと外国のサイトをちょっと見るくらいかなという程度です

そう思った時、日常で英語使わない自分がその実力を維持するのに
どれくらい労力がいるのだろうか？と単純に疑問になってしまいまして

969 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-KRXG)：2020/04/11(土) 11:31:41 ID:qhYS+tzw0.net

ちなみに今はTOEIC500未満で一年後に800をとりあえず目標にしてます

970 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa3a-VeCF)：2020/04/11(土) 13:11:52 ID:6lodu+6Ma.net

なりしかが自分のHPに書いてたけど、あの人は１日５時間で１０ヶ月かかってる。
現実的には毎日３時間ぐらいで１年半〜２年が現実的だとも。

準１級で字幕映画ははっきり言って無理だから。
１級取っても無理。音声が英語で字幕が日本語って映画でしょ？

この死んだスレで聞くより準１スレで聞いた方がいいよ。

971 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-KRXG)：2020/04/11(土) 13:39:51 ID:qhYS+tzw0.net

そうですか、とりあえずありがとう

972 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-KRXG)：2020/04/11(土) 15:37:23 ID:qhYS+tzw0.net

なんでこんな過疎ってるの？
完全マップが英語勉強のデフォになってるものだと思ってたけど
他にもっと良いルートが確立してるの？
完全マップの他に良い勉強法ルートあるのなら教えてください

973 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa3a-VeCF)：2020/04/11(土) 18:44:17 ID:0T0rQ4bLa.net

>>972
マップやってる人が色々レスしてると、遊び半分？でアンチみたいに
レスをするヤツが現れて当然言い合いになる。それが続くとどんどん人が
離れて行って過疎スレになる。基地外も居着いてたし。
建設的な話ができないから。ここに書き込みしてなくても自分で
マップのやり方でやってる人も結構いるんじゃない？

マップなんて英語学習の王道だと思うけどね。
元々知識が十分にあるのに話せない森沢先生が話せるようになった
方法論だから信用してるし、英語がからっきしでも中学英語から
スタートだから学生時代にさぼってた人でも有効なやり方だと思う。
中１からスタートだから、地道に積み上げていけばいいだけ。

「99パターンでわかる中学英語文型の総整理」はなにげに
初心者にオススメ。例文が少ないからそれやりながら
単元ごとにどんどん〜をやるとしっかり練習できるよ。
あと、YouTubeでモリテツが「ただ予備」チャンネル始めたから
毎日みるといい。さすが予備校講師だけあって教えるのが上手い。

長くなったけど、準一スレ行って質問すのはいいけどあまりマップ
やってますとか言わない方がいいかもね。眉唾モノ扱いされるから。

これからもマップでお互い頑張ろう。

974 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-KRXG)：2020/04/12(日) 09:00:15 ID:FC7NEFIZ0.net

>>973
これはこれは詳しくありがとうございます！
どこのスレにもアンチって沸いてきちゃいますからね、なんとなくわかります
学習ルートはマップを信じてやってこうと思います
今どんどんやってるんで合わせて99％も検討してみますね
ただよびも観て見ます！
いやーたくさんの情報ありがとうございました感謝します(´;ω;｀)

975 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd94-QNsX)：2020/04/24(金) 07:29:12 ID:y4GEn7M5d.net

「どんどん」と「同・おかわり」を10周終えたところです
次に「スラスラ」に進むつもりですが、そのあと高校英文法の範囲・レベルの例文を使って瞬間英作文をやりたいと考えています
何かよいテキストをご存知の方はいませんか？
「どんどん」はアプリを使って行ったのですが、ものすごくやりやすかったので、できればアプリがあるものがベストです

余談ですが、「どんどん」は中学分野とか言いつつ、仮定法や現在完了進行形なんかも含んでいるけど、これって高校で習う文法事項ですよね？

976 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-m9xc)：2020/04/24(金) 11:16:06 ID:idzXCZV5a.net

仮定法とかどうせやることになるんだからいいんじゃない？

どんどん〜のアプリがどんな感じか知らないけど、
重要英文法2700ってのはどうかな？評価は高いみたい。

自分は紙媒体が好きだからいいアプリ知らなくてスマン。

977 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd94-QNsX)：2020/04/24(金) 12:35:54 ID:y4GEn7M5d.net

>>976
重要英文法2700という紙媒体が見つかりませんでした^^;
動画英文法2700というアプリなら見つかったのですが

978 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-m9xc)：2020/04/24(金) 13:24:50 ID:3vy4QLgYa.net

>>977
それはアプリだよ？610円
書き方が悪かったかな。

979 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 52e3-7nIC)：2020/04/25(土) 10:52:40 ID:NW3l5bzA0.net

>>975
その用途だと会話できる英会話大特訓
を勧めてるのをネットで見ましたね。

980 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-m9xc)：2020/04/25(土) 11:42:02 ID:oJgD2p1Ea.net

>>977
YouTubeで紹介動画があがってるよ。
「動画英文法2700」
コロナの影響で只今半額中みたい。
まあ自分でYouTube で見てから判断すればいいと思う。

981 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/25(土) 12:39:27.47 ID:0ggGA7WZ0.net

>>980
ありがたいアドバイスなのですが、英文法を学びたいというよりは英文法・語法事項を網羅した例文を瞬間英作文するテキストやアプリを探しているので、動画は適していないかもです^^;

982 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f157-FgYp)：2020/04/25(土) 12:48:43 ID:mFLOIVTW0.net

ここの例文をダウンロードして印刷するか好みのフラッシュカードアプリに入れる
http://www.score-corpus.org

983 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/25(土) 13:14:18.22 ID:hb29tGdAa.net

>>982
おー、これはいいね。
エクセルだからANKIにぶちこめるし。
でも例文数が1万超えてるw
>>981
おれはENGLISH EXって本でやってる。
エクセルだし音声も一文ずつわかれてるし。
問題数も十分な数だから一冊ですむ。

984 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/25(土) 14:31:12.55 ID:gJ9hdP8F0.net

>>975
森沢系以外で、瞬間英作文のテキストとして使いやすいもの（高校〜大学入試レベル）
＊例文が日本語→英語の順で掲載されている＆CD付属

「Vision Quest 総合英語 Ultimate」の別冊例文集（886例文）
「よくばり英作文」（418例文）
「表現のための実践ロイヤル英文法」の別冊例文集（300例文）
「英作文基本300選」（300例文）


>英文法・語法事項を網羅した例文を瞬間英作文するテキスト

その目的ならおそらく内容的にもボリューム的にもVision Questがいいと思う。
通販で買うなら、尼よりも出版元の啓林館のサイトからのほうが安く手に入る。
https://www.shinko-keirin.co.jp/keirinkan/koei/fukukyozai/synthetic/index.html

985 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bba9-VOEl)：2020/04/25(土) 16:56:37 ID:DNtwR7g50.net

>>975
『高校レベル例文暗唱教材を比べてみた』
http://haiagare35.blog.fc2.com/blog-entry-679.html

この人によるおススメ
(※これらが瞬間英作文に適してるかは実物確認しないとわからん)

基礎レベル
CD付英語構文必修101(渡辺寿郎　Z会出版)380文
耳から覚える英語例文集(林彰子　駿台文庫)315文

応用レベル
英作文頻出文例360(飯田康夫　桐原書店)360文
ドラゴン・イングリッシュ基本英文100(竹岡広信　講談社)100文
よくばり英作文(竹岡広信　駿台文庫)418文

使ってる人いたら感想(屮゜Д゜)屮ｶﾓｰﾝ

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2020/04/25(土) 18:30:06.19 ID:2I9bl+TOd

http://note.com/janpjp/n/n09f41d7c7309
これ絶対やったほうがいいよ
英語の勉強全くいらなくなる
誰でも確実に英語脳できる

987 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 09f6-Hty+)：2020/04/25(土) 21:37:38 ID:3lBZhk3n0.net

>>985
Z会の構文101は以前使ってた
５文型を基礎に、高校レベルの文法・構文事項がさらっと学べる
解説が丁寧で練習問題もあり
例文は語彙が易しく、かつ短いので瞬間英作文はやりやすい

暗唱用の例文集は別冊になっていて、左ページに英文、右ぺージに和訳
CDは英文のみで、例文がスロー→ナチュラルと連続で２回流れる仕様(和訳は読まれない)

例文数が抑えめでレベルも難しくないのでこれだけで盤石とはいかないが、第3ステージのとっかかりとしてはおすすめできる
ただし、語法は扱っていない

988 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 09f6-Hty+)：2020/04/25(土) 21:44:19 ID:3lBZhk3n0.net

というか語法まで扱ってる例文集って思い当たらんな
フォレスト系とかもあくまで文法書だし
マップ通り大学受験用の問題集やるしかないのでは
知ってる所だと桐原1000とか

あと、ドラゴンイングリッシュは英作文用の本なので、文法や構文を体系的に学びたい人には不適

989 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/26(日) 01:07:13.72 ID:7tNtu5iCd.net

>>988
自分の目で見たわけではないのだが、語法はVision Quest 総合英語 Ultimateが充実しているらしい
付属の例文集も瞬間英作文がやりやすいそうだけど・・・

https://英語勉強法.jp/vision-quest-ultimate/

990 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-QNsX)：2020/04/26(日) 07:28:37 ID:7tNtu5iCd.net

>>983
音声なしで瞬間英作文をやっているの？

991 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e67-QpYc)：2020/04/26(日) 08:31:11 ID:jPJiDdpZ0.net

瞬間英作文って音声ポーズの間に英文言えれば良いんだろうけど
なんかちゃんと理解して言えてるのか単に例文を丸暗記してしまってるだけなのかわからなくなる
仮に丸暗記になってしまっていたとしてもOKなのかな？

992 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bc3c-flGH)：2020/04/26(日) 10:31:30 ID:PZ/nplTH0.net

>>991
okでしょ。
その蓄積が応用力を生むのでは。

993 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-m9xc)：2020/04/26(日) 14:06:46 ID:UAlql4hDa.net

>>990
は？文章を良く読めw
ankiも音声つけれるぞ

もちろんやるのはEXだけじゃないけどな

>>991
例文の文法をきちんと理解して人に説明できるならいいんじゃない？

994 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/26(日) 18:50:44.06 ID:aX+zGUh+p.net

part54にもなるロングランシリーズのスレなのに
このpart54のひとつのスレが終わるのに2年半かかってる

スレの数字からいって、かつては学習者に
熱狂的に受け入れられたと考えられるが
果たしてこの学習指南で、どれだけの人が
英語を理解し話せるようになったのだろう？

数年前から学習してきた人達に訊いてみたいものだ

995 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 41b5-rpap)：2020/04/27(月) 06:10:43 ID:F8nJne5+0.net

>>993
音声ってもしかして機械音声のこと？

996 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e67-QpYc)：2020/04/27(月) 07:12:45 ID:v4If8JeY0.net

どのたか新しいスレ建てお願いいたします

997 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-rpap)：2020/04/27(月) 07:35:29 ID:NpQ6C1wdd.net

>>996
いやいや、気づいたあんたが立てればいいのに

998 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-rpap)：2020/04/27(月) 07:35:49 ID:NpQ6C1wdd.net

ほれ

次スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1587940389/

999 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-rpap)：2020/04/27(月) 07:42:22 ID:NpQ6C1wdd.net

このスレは終わらせますよー

1000 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-rpap)：2020/04/27(月) 07:42:41 ID:NpQ6C1wdd.net

このスレは終わらせますよー

1001 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-rpap)：2020/04/27(月) 07:43:04 ID:NpQ6C1wdd.net

次スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1587940389/

1002 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-rpap)：2020/04/27(月) 07:43:18 ID:NpQ6C1wdd.net

次スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1587940389/

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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