【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ272

1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/10(日) 20:18:14.63 ID:KiY6kyrad.net

http://www.toeic.or.jp/toeic/
受験料：5,725円（うち消費税等425円）
※ リピート受験割引対象の方は、5,092円（うち消費税等378円）

※ネット結果発表はネット申込みのみ
次スレは>>950が立てる

クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/

【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なｱｳｱｳｶｰが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。

「あ〜る」は入室禁止
※コテハンの中でも特にしつこいので明記しました
ゲロ助、ニューマン及びあ〜る、その他のコテハン関係はスレ違い。その他TOEICer個人関係もスレ違い。↓のスレで存分にやれ。
【あ〜る専用】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1483278033/
TOEICゲロ助専用スレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464609643/
TOEICer総合スレ 7
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1493445307/

前スレ
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ270
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1511214228/
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ271
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1512680138/

591 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 22:47:06.80 ID:Kw365AgE0.net

>>588
飛ばし読みとは違うがP7の多くは問題文の流れで設問があるので解答根拠探しながら設問に答えて行くと文章の最後の方まで行かない場合があるので、設問ごとに問題文を分けて読んでいます。

592 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 22:48:05.93 ID:Kw365AgE0.net

>>590
時間短縮なら専門塾もあり。特に大学受験で英語サボった奴は有効。
大学受験期に予備校や家庭教師大金払ったくせに、TOEIC専門塾否定する奴の方が謎。

593 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 22:58:20.38 ID:gWFENWmEr.net

>>592
いやTOEICごときのために塾とかそれこそコスパ悪すぎるでしょ…
大学受験経験してても何年も経ったら忘れるし普通に単語と文法固めてから金フレと模試こなせば十分

594 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 22:59:43.27 ID:SdrFwCM0p.net

>>588追記
パート5と6は前回は全部読んで理解して当てはまるものを入れたけど
今回は空欄前後を見て前にofがあるから名詞、動詞の修飾だからlyのついてるやつ、みたいな感じであんまり考えずに解いてった
パート7は問題文のキーワードを探してそこだけ読んで難しそうなものはさっさと捨てるかんじ
リスニングは説明してる間に問題文を何問も先に読んで実際に聞いてるときに選択肢を読みながらそのポイントポイントでマークしてって
マークし終わった瞬間に他の問題先読みしてたから後にどんでん返しがあったりしたら終わり
英語の理解よりもテクニックって感じだった
もっと勉強するわ…

595 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:00:22.63 ID:Kw365AgE0.net

>>593
結局、全人生の中でどれだけ英語勉強やったかとか、現時点で英語を使う仕事や生活の有無の全データがない限り、TOEICの勉強が何ヶ月とか書いても無駄なんだよね。
受験勉強の勉強量の差とか、英語を実践的に使う仕事の有無でTOEICスコアは大きく変わるのは当たり前すぎる。

596 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:00:39.40 ID:DrfMtXaO0.net

>>470
下記の単語帳を覚えるのと並行してJapan times on sundayを２年間続けてたら
ボキャブラリーだけ増えた。でもToeicのR395しかないんだよなｗ

旺文社とJapantimesの英検１級の単語帳
東進ブックスのTOEFL TEST上級英単語2500

597 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:01:12.72 ID:Kw365AgE0.net

>>593

それも勉強始め前の英語基礎学力によるから無意味なんだよな。
はっきり言って受験英語得意だと金フレ7割が既知単語だし、

598 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:02:38.82 ID:Kw365AgE0.net

>>593も受験勉強めっちゃやっていたタイプだよな。

599 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:02:49.60 ID:+q+1j0Af0.net

>>585
ありがとうございます。
現状では>>490なので、当面はスコア600を目指したいと思います。

600 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:03:11.90 ID:wwFSpPpja.net

確かに暗唱は働きながらだと無理だと思うわ
あれ物凄く時間かかるし
コスパは悪そう

ニートならやってもいいかな

601 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:03:36.89 ID:Kw365AgE0.net

高校生がゼロからセンター英語出来るまで勉強すると言ったらすごく頑張るわけで。
TOEICなんかちょっとやれば簡単とか言っている人はそのセンター英語レベルきっちりやっているということなのでしょうね。

602 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:10:49.00 ID:gWFENWmEr.net

>>591
前そのやり方でやってたけど設問と本文行ったり来たりして時間浪費するし、解答根拠見つからなくて結局後ろの方にあったとかいうこともあるので
基本｢まず本文すべて通読→設問解く｣というやり方に切り替えたらリーディング9割超えた
設問先に読んでもどうせ忘れるし本文読んでるときに気が散るからね

603 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:13:04.54 ID:P19KDaUgd.net

連投野郎はアウアウカーからワッチョイに変えたのか

604 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:16:13.57 ID:/VWcn3it0.net

こんな質問でごめん、toeicって準一級の単語とどれくらいかぶってる？

605 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:16:21.58 ID:Kw365AgE0.net

>>602
言っていることは全部正しいから、有言実行するように。まあ頑張りたまえ。

606 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:17:36.89 ID:gWFENWmEr.net

>>594
パート7は全文読むべきだけどパート5と6は逆に前後読んで解ければ要らないところは飛ばしてOK
パート3と4は3問で1セットだから先読みも1セットまでにしてリズムをキープすることが大事かな

>>600
学生でもそこまで時間ある人はそういないと思う

607 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:21:58.94 ID:Kw365AgE0.net

>>604
英検1級レベルの語彙力があれば金フレは馬鹿らしくなるほど低レベルなはず、知っている単語ばかりじゃないと1級はまず無理。

608 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:27:35.02 ID:gWFENWmEr.net

>>605
もう9割いったからこれ以上受けるつもりはないよ
TOEICのスコアは必要条件ではあっても十分条件にはならないし満点とかこだわって無駄に労力かけるくらいなら他のことやった方がいいと思う
短期間でいかに効率よく点数を上げられるかってことだけだよ

609 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/12(火) 23:58:41.78 ID:d69nM0CW0.net

>>360
お前、真面目に勉強してないだろ？
真面目に勉強してその点数だと未来はない

大学受験向け初級問題集に取り組んで基礎からやり直せ
あと、論理力は大丈夫か？不安なら論理エンジンにでも取り組め

試験後は雑魚が湧いてくる
やれやれだな

610 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 00:01:52.66 ID:G9c5Ey4Bd.net

>>552
仰る通りです。
普通に考えてみましょう。

例えば、日本語で良いのですが
ニュースを聴きながら同時に新聞の記事を読めるでしょうか？

一般的に母国語でも聴くと読むを同時には出来ません。
絶対にどちらかが疎かになります。
ましてや外国語では、ミスが増えます。
つまり
何も目にしない方が気が散らない、と言う事です。

611 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 00:09:38.75 ID:a/Ixtg2t0.net

>>552
俺、満点じゃないけど
流れる前に問題全部読んで聴いてる時に解いて、聴き終わる時には残り1問か、解き終わってるよ

612 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 00:16:51.53 ID:a/Ixtg2t0.net

>>609
全員がお前より高いわけないだろ
消えてHardTalkでも試聴してれば

613 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 00:17:35.10 ID:aBpj4qZ40.net

多分人によるのだろうが
自分は短期記憶力があまり良くないから
聴き終わってから解こうとすると
序盤に言ってたこと忘れてる。
聞きながら選択肢に指を置くのが
一番点取れるわ。

614 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 00:24:10.98 ID:2cUBo1XM0.net

スコア875でリスニング435だけど、
仕事で外国人の話がほとんど聞き取れなくて困ってるんだけど、どうしたらいいんだろ？
800点代で普通にビジネスで英会話やってる人もいると思うんだけどそういう人と何が違うんだろ。
自信を失いつつある。
今やってることは映画でリスニングや、youtubeの普通の会話をしてる動画を聞いて、リスニングの練習してるんだけど、道のりは長そう。

615 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 00:25:55.42 ID:MJb4jIbr0.net

>>613
本番は、設問を先読み&頭に入れておいて、音声聴きながら選択肢を探すイメージ。
選択肢まで先読みしても無駄だからやらない。
間違い選択肢読むとリスニングの邪魔になるから。
リスニングに関してはもし書き取ったら1割は抜けている感じだけど全体の意味がわかればOKとしております。

616 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 00:27:03.19 ID:CzWRMIky0.net

「toeic 承認欲求」　で検索したらいろいろ出てきてワロタ

承認欲求の道具に使っている人も多い資格ですね。

617 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 00:28:46.79 ID:MJb4jIbr0.net

>>614
俺の体験談でいうと言語野に刻むのが完了すると、パッと道が開けるようにネイティブの声がつかめるようになる。TOEICぐらいのスピードだと単語レベルで字幕みたいに把握できるようにはなる

618 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 00:37:11.61 ID:MJb4jIbr0.net

>>616
私もそのつもりだった。950取っても海外ドラマや映画を字幕なしで観たら、一体何が起こってるかさえわからないレベル。
英語超難しい。

619 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 01:26:10.89 ID:vlP7zIjk0.net

900以上常時とれる人は試験時間って余るもんなの？

620 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 01:47:57.13 ID:ku4d8DqUa.net

>>579
マジでデタラメばっかり言っててワロタ

621 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 06:45:55.09 ID:Kpwm90bu0.net

中高の頃の俺は英語はずーっと全国屈指に得意だったが、何の作用でそうだったかは本当に分からない。
ひとつ言えることは、帰宅して仮眠したい時、必ず見開き2ページを丸暗記してから寝ていたのが効いたかな。
6年間続けたというかジジイの今も何かやってから寝ている。

622 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 06:48:41.63 ID:87//3D4/d.net

>>619
今回7年ぶりに受けました。前回は満点、今回は数問まちがえているかもしれません。試験時間はギリギリでした。時間が余る人はすごいと思います。

623 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 06:50:18.69 ID:Kpwm90bu0.net

>>620
TOEIC対策しても700くらいで伸び悩む奴はセンター英語レベルで穴があるもの。
センター英語7割以下だとまずい。

624 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 07:01:17.35 ID:s+jXHq4QM.net

>>621
今でもそれで丸暗記できますか？

625 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 07:30:02.28 ID:dz88RbN30.net

>>447
それ前スレの俺へのコメントと一緒やん
コピペだろ？

626 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 07:30:28.09 ID:WmjPgf6dp.net

>>622
1.5割増しぐらいに難化してると思いません？

627 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 08:26:49.90 ID:j6phRQN4M.net

>>453
TOEIC特化の前にリーディング鍛えるべき
英文解釈と整序英作文一冊ずつ取り組むと構文解析が速くなる
すると読む速度が上がる
単語と並行して取り組むべし

628 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 08:45:02.31 ID:j6phRQN4M.net

>>515
韓国ハッカーズのリーディング10回問題集でもやりなよ

629 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 08:53:56.54 ID:efuRyNB7d.net

>>626
難化しているというよりすでに語学力を問う試験ではなくっている

英語を使った論理性や注意力を問うテスト

あれだとネイティブでも900点前後のスコア叩き出すやついると思う

Q『明日プレゼンがあるからプリントアウト手伝ってもらえるかしら？』

a トーマスは今ランチ中だから
b プレゼンは明日だよ
c ランチが終わったら手伝うよ
d プリンターは奥の部屋にあるよ

リスニングでもこんなふざけた問題ガンガンぶつけてくるしいい加減にしてほしい

630 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 09:25:08.73 ID:1sbIHigaM.net

>>629
その例でどこがおかしいかわからない。

631 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 09:42:11.81 ID:aVSPHIho0.net

>>629
dなんだろうけどやりとりおかしいね

632 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 09:45:53.26 ID:YgQ7tyota.net

どうかんがえてもCだろ

633 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 09:50:17.52 ID:GP7xMMbiM.net

>>629
bcdどれでもいいなw

634 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 09:56:16.63 ID:YgQ7tyota.net

いやよくねーだろマジで言ってんの？
現実でC以外の返答がきたらこいつ頭弱いのかな？って思うぞ普通

635 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 09:57:02.56 ID:JIYLZ6sz0.net

Part2は、３択じゃなかった？

ん？？正解あった？？って思う選択肢の問題が出るようになったけど　
すべての選択肢が怪しいってのは、見たことがない
明らかに違うのが紛れてるから消去法で正解に導けるレベルじゃね？？？　

636 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 09:57:06.69 ID:WR47s/0r6.net

文で見たらcだけどリスニングのあの一瞬だと迷いそうだな
リスニング力あってもボーッとしてたら間違えそう

637 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 10:16:50.98 ID:TMVJunB8a.net

>>634
実生活では確かにそうだろうけど
ぼんやり聴いてたら、これが日本語のテストでも戸惑うかも

638 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 10:59:36.85 ID:pnoVyNGJ0.net

今さらかよ…
昔からパート２はこんなんです

639 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 11:16:15.38 ID:M0uqXezNM.net

>>629
答えはbです

640 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 12:23:19.88 ID:gczhgZRup.net

a（俺は手伝う気ないけどトーマスなら手伝ってくれるかもよ。で、）トーマスは今ランチ中だよ。
d（手伝わねぇよ自分でやれやクソが）プリンターは奥の部屋にあるよ。

捻くれて考えればこれらも正解になるかもなw

641 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 12:26:37.12 ID:BM/TAqTV0.net

>>492のスコットランド訛りの英語を英語chatスレにいるアメリカンネイティブに見せたら30%〜40%しか理解できないって言ってた
国が違くてアクセントが違くてもネイティブ同士なら100%近くわかるもんだと思ったけど、全然そんなことないんだな
中々面白い発見だわ

642 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 13:16:30.79 ID:GMa558end.net

>>629
いや、それ以前に「叩き出す」の使い方に違和感が。

基本的に好成績を出す時に使う言葉なのではないかい？
叩き出すの語源から考えてもそうなんだが。

643 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 13:20:13.36 ID:CYHYS6aer.net

アスペ問題はI’ll check right now的な選択肢あればそれが正解なのだよ

644 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 13:29:54.15 ID:29wALjk80.net

I dont know とかAsk誰々、等の責任ぶん投げ系も正解になるよ

645 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 13:51:33.27 ID:Kpwm90bu0.net

初見の長文にあったときthatが同格なのか強調なのか形式なのかとかすぐ判断してサラッと読める人いますか？ゆっくり精読すればわかるんですけど毎回そこで時間がかかってしまいます
こういうのも音読で力が付いてくるんでしょうか？

646 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 13:59:28.97 ID:Kpwm90bu0.net

Rの点が伸びない人は下記をやる！

○文法
初級：大岩 超基礎文法 R 300未満
中級：戸澤 ベスト400 R 300以上

○解釈
初級：肘井 読解のための R350未満
中級：戸澤 リンケージ R350以上

647 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 14:59:16.00 ID:JIYLZ6sz0.net

それって結構メジャーな参考書？？

648 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 15:00:57.50 ID:R+VGO+MYp.net

>>646
読んだことないけど間違いなくそれである必要はないだろ

649 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 15:06:14.45 ID:LEHHaPM7a.net

>>629
お前ら、絶対dで答えるタイプだよな

650 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 15:15:28.39 ID:MJb4jIbr0.net

>>646
フォレストの前に、大岩のいちばんはじめやった方がいい。フォレスト辞書がわりに使うのに便利な英語日本語の索引がついているのだが、文法用語を全く知らないと索引引けない

651 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 15:15:47.14 ID:MJb4jIbr0.net

西の基本はここだは、英文読解の基本はここだという意味。英文法の基礎基本じゃない。西の本は解説文が短いし初心者向けじゃない。出来ないのこともあるし気にするなよ。
大岩のいちばんはじめをやって、金フレで単語覚えて、特急で文法問題解いてとやっていくうちに必ずできるようになる。根気よく続ければ大丈夫。
難関大学入試問題みたいな難問はTOEICでは絶対にでないので基礎基本が大事。

652 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 16:06:07.97 ID:aNv/SZDE0.net

リスニングは前の問題が耳に残って関連を求めてしまうことがある

653 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 16:30:59.01 ID:R+VGO+MYp.net

ややこしくする必要はないと思うんだがなぁ
素直な問題たくさんほしい

654 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 16:35:06.79 ID:MJb4jIbr0.net

>>653
センターより捻りはあるけど文法レベルが一緒なので大勢に影響はない。センター英語レベルあればビジネス用語突っ込めば受験生でも解ける。

655 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:15:45.37 ID:CYHYS6aer.net

Twitterとかで３ヶ月勉強して900突破しましたﾁｮﾘｰｯｽみたいな大学生とかいっぱいいるんやけどホンマなん？東大平均で670とかやのに

656 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:18:42.88 ID:MJb4jIbr0.net

>>655
大学生だとセンター英語得点が参考になると思うけど、センターで8割とってないとTOEICは苦戦するはず。700点とるぐらいでも基礎からやり直す事になる。

センター9割なら金フレ覚えて公式問題集3冊で800点狙えるし、地頭いいと900超える。

657 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:22:55.86 ID:CYHYS6aer.net

>>656
やっぱできる奴はできるんやなあ・・

658 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:23:39.75 ID:sXstbGq+a.net

Forestを辞書がわりなんてヌルいこと言ってたら
いつまでもRは伸びない
長文を読むのに高校英文法は必須

Forestの通読を数回回すのは
高校英語サボった連中には避けて通れない道なんだよ
俺を含めてな

659 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:24:00.45 ID:5Sf/rMO7r.net

東大平均700は絶対あるやろ
周りみんな800超えがデフォやわ900超えも全然珍しくない

660 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:27:06.28 ID:MJb4jIbr0.net

>>659
いくら東大でも卒業済みのおっさんはそんなもんじゃねえの。受験の知識抜けているし。
出来る奴は大学1年からサクッとTOEIC高得点orTOEFLだからさ

661 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:32:54.59 ID:Kpwm90bu0.net

658
東大でもリスニングからきしダメな奴はいる。
東大二次にリスニングあるとはいえTOEICのレベルじゃない。ましてやセンター英語のリスニングなんぞ赤子レベルじゃ。

662 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:33:54.98 ID:R+VGO+MYp.net

勉強するやつらって1日15時間とかするからなー
俺は1週間×12時間ぐらいが最高だったけど
あんまりしないやつは1日しましたーで8時間ぐらいのイメージ

663 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:35:48.58 ID:MJb4jIbr0.net

>>661
センター英語のリスニングはレベル低いけど、一応満点取れればTOEICでも戦えるレベルではある。

664 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:35:57.13 ID:5Sf/rMO7r.net

>>660
そらそうやけど東大卒のTOEIC平均とか調べようがないやろ
東大生の平均でいえば間違いなく800くらいあるで
入試の時点でよっぽど数学できるとかじゃない限り英語で70/120くらいは取れないと受からんし、ほぼ全員英語力は担保されてるで

665 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:36:01.98 ID:CYHYS6aer.net

ダイエットに要する時間が１日２時間。はやく痩せないと勉強できない

666 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:36:09.87 ID:Kpwm90bu0.net

TOEIC対策のぼったくり本より、大学受験向けの文法や読解本やった方が安上がり。尼で中古で買ってやる
フォレストは例文が幼稚なので飽きる。


○文法
初級：大岩 超基礎文法 R 300未満
中級：戸澤 ベスト400 R 300以上

○解釈
初級：肘井 読解のための R350未満
中級：戸澤 リンケージ R350以上

667 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:38:32.06 ID:Kpwm90bu0.net

>>664
ていうか東大生の大半はTOEIC無視しているよ。
官僚になる奴は公務員試験だし、民間への就職は楽勝なのでTOEIC不要。
受けている奴はむしろできない奴かもね。
留学する奴はTOEFLだし

668 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:38:35.36 ID:1t0E6Bsw0.net

>>659
東大平均680とか見た
広島大医学部一年の平均630ってのも結構前に見たし、そもそも海外生活2年以上で705ぐらいって公式データである
そもそも英語教師でも700超えない方が多数派

669 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:40:54.32 ID:5Sf/rMO7r.net

>>661
東大英語は4分の1がリスニングやしからきしダメやと厳しいで
長いし難しいけど問題文先に読めるしほとんど択一なんやからいけるやろ
自由英作文とか要旨論述とかの方がしんどいから

670 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:41:15.84 ID:Kpwm90bu0.net

東大でも理系だと理数が鬼のようにできて英国ダメはいるからな。文系なら英語は担保されている。
文1や文3ならTOEICいいんじゃね？

671 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:43:00.51 ID:Kpwm90bu0.net

英語教師で700超えねえのは駅弁の馬鹿教育学部だからだろ。広大医学部や東大の精鋭と一緒にしたら失礼や

672 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:45:02.65 ID:5Sf/rMO7r.net

>>667
就活近づいたら数週間〜1ヶ月対策してキッチリ800〜900取るんやで
ちなみに国総でもTOEIC加算あるから受けといた方がオトク

>>668
医学部は知らんけどセンター9割取ればだいたい入れそう
２次は共通問題でそこまで難しくないやろし

673 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:47:02.06 ID:Kpwm90bu0.net

東大のリスニングは２回読んでくれるし、メモも取り放題だし、それほど悩む選択肢もないので、むしろ楽かもしれません。ただし、動物園の歴史、市場取引の移り変わり、ある番組についての二人の会話、のようなジャンルから出ます。

TOEICのリスニングの方が明らかに鬼だよ。

674 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:48:58.27 ID:A71tknahr.net

>>670
センター9割として2次の合格ラインは理1理2ともに240/440くらいでしょ？
英語50国語30しか取れなかったとしても数学80理科80で受かるけどそんな取れる奴まずいないって

675 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:49:00.72 ID:Kpwm90bu0.net

>>672

流石やな。要領良くテストの点取るのは東大生の特質だな。

676 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:50:26.44 ID:Su9y77j8r.net

一橋は学内の英語試験TOEFLだってね

677 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:50:33.98 ID:Kpwm90bu0.net

>>674
理系には数学や物理の化け物いるからな。

678 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:56:03.18 ID:u1bKq5Qrr.net

むしろ文系より理系の方が平均高そう
英語論文読んだり英語で研究発表したり普通の文系よりよっぽど英語に触れる量多いし

679 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:57:20.76 ID:MJb4jIbr0.net

>>678
そいつは英語の本当の勉強をめちゃくちゃやっている。
姑息なTOEIC対策じゃなく本格的に学んだ奴が900点以上になる方が英語力診断テストとしてあるべきものだろうな。

680 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 17:59:17.76 ID:GvQzFfPHM.net

>>645
その点について、音読は無意味
解ってない品詞を音読では意識できない
やはり英文解釈系やるしかない
パターンをたくさんインプットするには英文解釈教室は名著でコスパ最高レベルだと思うが、人を選ぶ本なのもまた事実

681 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:01:45.64 ID:MJb4jIbr0.net

>>680
英文解釈って理屈は覚えるけどシナプスは強まらないです。だから即答できないし、聴けないわけ。

682 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:02:32.19 ID:GvQzFfPHM.net

>>676
むしろそのほうが清々しい

683 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:04:38.66 ID:mc0b3EQ1r.net

英文解釈の本一冊もやったことなくてR440だけど、英文解釈って何やるの？
文構造とかは文法覚えれば普通に分かるよね？

684 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:07:23.60 ID:MJb4jIbr0.net

>>683
ポレポレ無駄。あんな倒置文や省略とかTOEICには出ない。もっと素直なセンター試験レベルの構文だけだから語彙力鍛えればいいだけ。
ただし知っているだけじゃなく、パッと意味がわかるレベルまで極めないダメなの。
大学入試みたいに難しい構文をじっくり時間かけて精読するお勉強は無駄。
Part7なんかそもそも英文和訳要らないので英語のまま情報をとって設問に回答するだけだからね。大学受験的な英文和訳の参考書や問題集は有害です。

685 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:08:30.94 ID:JIYLZ6sz0.net

1億人の英文法だけは、文法書としてイマイチ　

なんであんなに高評価なんだろうか・・・・
著者が軽い感じも読んでいて腹が立つ　　ホント金の無駄だった。

686 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:09:13.17 ID:GvQzFfPHM.net

>>681
使い方次第でしょ
構文解析の習熟が英文解釈系の目的だと考える
習熟により解析スピードが高まり、あなたの言う即答に繋がる、と思うよ
だから和訳は作らない
まずは英語リーディング教本から入って、練習は英文解釈教室、ってのがいいと思うが、まあ異論はあるわな

687 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:18:22.06 ID:GvQzFfPHM.net

>>683
そういう人は珍しいと思う

算数で例えてみると、
7桁の素数2つを掛けた数を問題文だとする
文法はその素数
最初から使う文法教えてくれれば簡単に文構造は分かる
掛け算も簡単にできる
でも7桁素数の素因数分解は容易ではない
英文もそれに近いものがある、と思う

688 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:20:09.56 ID:GvQzFfPHM.net

>>687
7桁素数同士の積の素因数分解、ね

689 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:27:29.69 ID:Z9AurVzmd.net

>>688
そんなの暗算で解ける人間居ないでしょ。

690 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:47:28.24 ID:GvQzFfPHM.net

>>689
暗算とまでは言ってない
できるかできないかの話

691 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/12/13(水) 18:51:41.69 ID:a/Ixtg2t0.net

へー英文解釈という概念があったのか
読んでみるわ