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リスニングができるようになりたい

1 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/15(木) 16:31:29.48 ID:9D/1Mf/j0.net
センターリスニング22点
4技能テストListening48

この最低なリスニング力を引き上げる方法を教えてください。
今持っているリスニングに使えそうな教材は、速読英単語上級編CD、TOEIC公式問題集3のみです。
新たな参考書や勉強法などに関するアドバイスをください。お願いします。

126 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 14:35:37.65 ID:u0BMCUCd0.net
ある程度の語彙があれば
ドラマ見て知らない言葉が出てきても
ドラマ見てるとだんだんわかってそれで語彙が増やせるだろう
なによりまず聞き取れるようになることが先決で
それは英語の音韻回路を脳内に作るということ
日本人の場合これに時間がかかるが、根気よく続ければできますので

127 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 14:42:57.37 ID:01058Iks0.net
センターのリスニングで点取れない、どうしたらいいか、って聞いているスレなのに
10000語覚えろ、25000語覚えろとかアホかよ
全くアドバイスになってないだろ

128 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 15:04:16.58 ID:l9QktyyP0.net
しかし25000語覚えれば、センターのリスニングで未知の単語に出会う可能性はほぼ無くなるだろう?

それはセンターのリスニングが楽になる方向性ではあるだろう?

129 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 15:08:57.54 ID:01058Iks0.net
>>128
>25000語覚えれば、センターのリスニングで未知の単語に出会う可能性はほぼ無くなるだろう?

センターごときでそんなに覚える必要ないよ。英検受けるわけじゃないんだから
何言っているんだか・・・

130 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 15:48:21.12 ID:QT2dmeVj0.net
センター試験レベルなら、過去問やってわからないところを分析する
それで十分

131 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 18:56:38.02 ID:hLmAECdfa.net
海外ドラマとか見てると、簡単な語彙で構成される文章ですら、
聞き取れなかったり、微妙なニュアンスが取れなかったりするので、
日常会話って本当に難しい。
どうやって上達させればいいの?

132 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 19:06:35.29 ID:LJCL8US30.net
割とマジな話
よつべで高橋編集長の勉強法がいいと思う
梅林娘チカとの対談もいい

133 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 19:08:01.52 ID:u0BMCUCd0.net
>>131
遠山顕の英会話楽習を聞くとか

134 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 19:23:00.59 ID:01058Iks0.net
>>131
ドラマがどうこう言う前に、まずどの辺りまで聞き取れるの?
基礎英語3が一言一句きちんと聞き取れるレベルなら(もちろんテキストなしで)、
海外ドラマせっせと見ていればそのうち聞き取れるようになると思うんだけど
実際にはそのレベルの人すら意外と少ないからね

基礎英語3がきちんと聞き取れないレベルなら基礎英語2から始めてもいいくらいだし、
中学の教科書とガイドと教科書ワーク買ってきて、勉強し直した方がいい場合もある
東大卒の人でもろくに英語使わずに生活していたらそんなもん
読むだけならできるんだけどね

135 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 19:31:23.39 ID:hLmAECdfa.net
>>134
一応、基礎英語3くらいなら聞き取れる。
TOEICだとリスニング400ちょいくらいかな。
こういう教科書的な文章は、たとえ聞き取れなくても、
何回か聞き直せば意味も含めて取れるんだけど、
海外ドラマはなんか別次元に感じる。

136 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 20:54:16.79 ID:QT2dmeVj0.net
ドラマはあきらめるのが正解
ドラマに出てくる表現はネイティブのその時代の大人向け
細かいところまでわかるにはネイティブ並みの語彙がいる
習得するのはほぼ不可能

137 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 21:22:27.88 ID:LJCL8US30.net
ドラマや映画って

同時通訳やってる人でも、現地に住んでないと
よく分からないスラングが多いって言ってるモノな

138 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 21:41:16.37 ID:RqmVMKaB0.net
>>135
ドラマはネイティブにとっては簡単でよく使う表現を中心にしているんだよ
だから、多少早口だったり、もごもごしてても聞き取れる
こういうこと話すだろうなと予想ができるから

ニュースやドキュメンタリーはそうじゃないからはっきりとした発音で話す

日本人には「予想」が難しい。だからニュースは聞けるけどドラマは難しく感じる
発想を変えて、リスニング力を鍛えるより、ドラマで使う表現を覚えて予想できるようにする。ドラマにはこれが大事
ただ、これはTOEICや英検のリスニングには役立たないけどね

139 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 21:59:14.11 ID:QT2dmeVj0.net
本人はわかってるつもりだけど実際とは全然違うことを聞き取っている典型だな
予測がないわけじゃないけど、ほとんど正確に聞き取れるリスニング能力がないとまともな理解なんてできない
日本語でドラマを見るときでもほとんどは正確に聞き取れることを考えたらわかると思う

140 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 22:08:43.37 ID:F3aguHNo0.net
教科書的な100%聞き取れる文章も
俺、ひょっとして音として聞き取ってるんじゃなくて
知ってる文型や単語に瞬時に当てはめてるだけで
真の意味で聞き取ってるんじゃないんじゃないか
と思う今日このごろw

141 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/05(水) 22:10:41.06 ID:l9QktyyP0.net
ていうかそれでいいんだよ
それが聴き取るということ

142 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/06(木) 09:01:18.32 ID:uqRERG6b0.net
steamで知り合った人とdiscordで英語の勉強をしてるんだけど
彼が自分に向かって話してくれること(彼の意識が外れて若干速くなったりしても)はほぼ聞き取れるのですが、
時折、彼が向こう側で家族と話してるときなどさっぱりわかりません。
これはひょっとすると彼にスピードを上げてもらわないと、たとえ今の勉強の時間をかけても聞き取れるようにならないですか?
彼は若いからかスラングと略語の多用が多いのでちょっと苦労します

143 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/06(木) 09:54:00.92 ID:tvETjzpj0.net
単に向こう向いてるから音が弱くなってるだけ

144 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/06(木) 11:43:48.92 ID:L70K4xXU0.net
ドラマや映画だと、まず日本語字幕つきで見て、内容をつかんでから
字幕なしで何回か繰り返して見るといい。一つの場面だけでもいいから。
英語字幕はずっと読んで勉強してきた人はどうしても読んでしまうので、
リスニング力強化目的で観るときは字幕なしにしてください。
好きなスターでもいると、その顔見てる分には繰り返しても苦にならないだろうし()
台詞聞き取れるようになると、その役者のうまさがほんとうにわかるので
映画観るのがもっと楽しくなりますよ。

145 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/09(日) 11:03:54.16 ID:Rrg72GS200909.net
>日本語でドラマを見るときでもほとんどは正確に聞き取れることを考えたらわかると思う

聴き取らないだろ。w
そもそも全部集中して聞いたりしないで聞き流す。まして正確に聴きとる必要はないし、自分
の好きなように聴き取ればいい。大事なところだけが自然に引っかかる。
英語も同じように聴いたらいい。

146 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/09(日) 11:09:38.87 ID:Rrg72GS200909.net
>>129
センターごときを狙うからセンターごときすら聞き取れないともがくことになる。どのみちそんなレベルは
ちっとも役にたたないのだから最初から25000を覚えたらいい。

147 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/09(日) 11:13:03.50 ID:Rrg72GS200909.net
>>144
字幕を読む方が遥かに上達は速いよ。リスニングの練習をする必要はないよ。字幕についていける
頃には完全に聞き取れるようになる。

148 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/09(日) 11:52:00.01 ID:/SuSZQke00909.net
大学受験で25000語覚えろなんて真性の基地外だな

149 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/10(月) 20:29:44.47 ID:KmuGd9kh0.net
>>147
同意
音として海外ドラマを本当に聞き取れない人は少数なんじゃないかな
早くてついていけなくなるだけだと思う
意味を理解する前に次のセリフがくる状態
理解する速度があがれば、自然と分かるようになるよ

150 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/10(月) 21:29:39.64 ID:T4rSAUidx.net
まぁ読解は多読と精読合わせて、読み込んでちゃんとやらないといつまでたっても分からないからな
音は毎日英語の音声だけ聞いてればどんなクソ耳でも聞き取れるようになる。

151 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/10(月) 23:56:27.20 ID:brvSoXOPp.net
文字を読むのと聞くのとでは違う作業なのに
本当に聞けてるのかよ

152 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/11(火) 00:02:59.81 ID:/t7+Gy2K0.net
いや根っこの部分では繋がってるし
読む力と聴く力は相関関係が強いって
英語力の高いひとは異口同音にいうけどね

153 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/11(火) 00:12:52.16 ID:/StuG+/+p.net
聞きながら文字を頭に浮かべるのかよ
そんなことしてたら気持ち悪がられるわ

154 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/11(火) 03:59:47.33 ID:MTjpFbh4K.net
あでも脳内ディクテーションって俺もやってる。実際英検1級のリスニングとかもそのおかげで全然聞けた。

155 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/11(火) 06:01:39.67 ID:Vd8VDT760.net
人類は文字を持たない頃から言葉を聞いてるし話してきたし
子供は文字を覚える前に普通に聞いたり話したりできるようになるし
海外で教育が行き届いてない国じゃ読み書きできない人も少なくないけど
普通に聞いたり話したりしてる
文字や読解が必須ってわけでもないよな
それをリスニングの勉強として効果的かどうかは別だが

156 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/11(火) 06:02:16.26 ID:Vd8VDT760.net
それを→それと

157 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/11(火) 12:23:47.16 ID:/t7+Gy2K0.net
米国留学して2年ぐらいでペラペラになった人に言わせると

日本人が居ない、英語を嫌でも24時間浴びるように使わざるを得ない環境に
身を置くと、耳が慣れて1年ぐらいで自然と英語が聞こえてきて、分かる
そして話せるようになっていく、という人が多いな。(もちろん英語学習の必死の努力は怠らない)

ただ、米国に行ったからといって
日本人で固まったり、通訳してくれたり助けてくれる人がいて頼ったりすると
何年経っても初心者のままということが有りがち

158 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/11(火) 17:21:22.22 ID:KSjKfKw10.net
>>152
それはそうだけど段階があるからね
まずは短い会話体から馴れていかないと
NHKならラジオ基礎英語1とか

159 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/11(火) 17:23:13.55 ID:KSjKfKw10.net
聞き取れるようになると
読むのも楽になるよ
そして文章読んでいると
長いセリフも聞き取りらくになるのは日本語でも同じと思う

日本人はまず発音練習からしないと
日本語しゃべるときには使わない筋肉使うから

160 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/12(水) 00:06:36.41 ID:4QzRl2E20.net
>>120
昔アンチバベルの塔という人がいたな

161 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/12(水) 00:17:40.16 ID:4QzRl2E20.net
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2018/07/post-7a49.html

162 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/13(木) 00:57:15.02 ID:XyxLseSL0.net
つべをよく使うんだけど、sharlaのチャンネル字幕もあって親切なんだが、
とにかく速いなあもう自身なくすわ。

ゆっくりめで英語しゃべってるチューバーいないの?

163 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/13(木) 01:23:48.26 ID:sF8sehYw0.net
>>162
教えてくれてありがとう

164 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/13(木) 08:20:25.13 ID:d5t7rJtZ0.net
 朗読を聴いていると、何回聴いても聴き取れないところは残ってしまう。だからあまり理解できない
ドラマや朗読を連続して聴いても聞き取れるようにはならない。
 ところが読むという作業を入れるとすぐに聞き取れるようになる。この方が格段に上達する。
読む方が不明点を確認しやすいからね。
 ある程度内容についていけるのだったらTEDを字幕で見るというのもいい。ただし分からない単語
が出てきたときにすぐにメモして後で確認するようにしないと上達しない。
いづれにせよ
 「分からない言葉がでてきたらわかるようにする」
この作業を繰り返さないと上達しない。

165 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/13(木) 08:27:57.67 ID:d5t7rJtZ0.net
>文字や読解が必須ってわけでもないよな
>それをリスニングの勉強として効果的かどうかは別だが

もちろんだよ。鍬でも畑は耕せる。しかし文字というトラクターがあるのにつかわない手はない。

166 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/13(木) 15:21:54.81 ID:vjCCGDGH0.net
音だけ聞く、そして音を聞き取れるようにする、というのも大事ですよ
単語の意味がわかって、それで分かるというのとは
やや異なる分かり方になりますが

発音練習して口が動かせるようになると
話している人の口の動きがわかるようになります
それも聞き取りができるようになる要素です

167 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/13(木) 20:00:34.68 ID:AKDjn/ci0.net
>>164
> ところが読むという作業を入れるとすぐに聞き取れるようになる。この方が格段に上達する

ん? 字幕やスキッドを見ながら聞く、ということ??

168 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/13(木) 22:59:16.57 ID:8ZWCUnuh0.net
速く「読める」ようになるためには、もちろん多くの単語力が必須だけど
「読むため」に単語力をつけようとすると、往々にして発音がいい加減になりがち
ようつべとかに上がってる大量に単語を覚える系の動画も発音やアクセントが
いい加減なの多い

あれでいくら単語力つけても、リスニングはあんまダメだろうな・・・

169 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/14(金) 07:28:23.77 ID:0cRmiX1l0.net
あの大量に単語があるやつはほぼ機械音声でしょ、最近のはよくできてるから
俺もivona持ってるけどまあまあいいよ

オーバーラッピングと字幕入りリスニングだけやって、たまに(3ヶ月置きぐらいとか)音声のみを聞くと
聞こえるところが増えてて実感が湧いて嬉しい
俺自身はやっぱり喋った部分のほうが早いと感じる。単語だけじゃなくてフレーズとか節とか一文が新しくキレイに聞き取れた時、
それって以前に喋る練習してたなって思い出すほうが断然多い
これやってたら相手が喋ったときに、「今の〜ってなんていう意味?」って知らない単語もフレーズもきちんと発音して聞き返せるようになった

170 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/14(金) 13:02:53.49 ID:h2T9fFX+0.net
ネイティブ発音並みのAIロボットが数万円になったら、

一気にブレークスルだろうな

171 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/15(土) 02:03:03.65 ID:2s6soDuw0.net
AIは難しいとして、もう少しリアルタイムに会話練習ができるといいね。
いま日常的に使うにはAmazon のechoがもっとも近いかな?英語モードにできるみたいで
簡単なチャットならできるそうだ。

こんな記事がでていた。


「Alexa. Let's chat!」というと会話機能が使えるようになり、いろんなおしゃべりをすることができます。
なんでも、世界各国の大学が参加するコンテストがアレクサを使って行われていて、20分間、会話が
自然に続くAIアプリを開発することを目標にしているそうです。


172 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/15(土) 02:32:39.79 ID:2s6soDuw0.net
>自転車で運転中にAudibleを聞いていても怒られないところ

それいいね。でも耳の近くにセットしないと聞こえないんだ。応用上はイヤフォンとそんなに変わらないね。
もし背中の骨に付けても聞こえるのであれば目立たないので仕事中にもこっそりと朗読が聴けるんだが。w

173 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/15(土) 08:21:37.97 ID:2s6soDuw0.net
誤爆

174 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/19(水) 23:07:21.90 ID:hLAhEEB60.net
>>162
最初聞きにくいなと思ったけど、10秒くらいで慣れてすぐに聞けるようになったわ
全然速くない

175 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/20(木) 07:06:36.63 ID:GFSlIeMI0.net
>>162
前もここかどこかで紹介した気がするけどch0colatemilkっていう人が俺はお気に入り
ゲーム実況で字幕自動ではあるけど
とにかく聞きやすい。そしてゲームがハーベストムーンだからギャアギャア騒いだりしないし買い物や作物、出会いとかそういう場面が多い
低試聴回数実況者にありがちな無音実況でもない(ほぼ喋りっぱなし)
とても良いと思うよ

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