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リスニングができるようになりたい

1 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/15(木) 16:31:29.48 ID:9D/1Mf/j0.net
センターリスニング22点
4技能テストListening48

この最低なリスニング力を引き上げる方法を教えてください。
今持っているリスニングに使えそうな教材は、速読英単語上級編CD、TOEIC公式問題集3のみです。
新たな参考書や勉強法などに関するアドバイスをください。お願いします。

286 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/28(日) 14:09:47.42 ID:7/X8V7Ys0.net
https://www.youtube.com/watch?v=SNwMMEGMnGA
こういう英語の習得方法もあるな。 1年でペラペラになったらしい。
これはこれで正しい方法だと思う。Polyglotの話を聞いてるとだいたいこんな感じの
マスター方法をした人が多いな。
でもPolyglotでもinput主義のこういう人もいる
https://www.youtube.com/watch?v=dG0vjHKZ48k

287 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/28(日) 16:54:27.24 ID:x/qqPBQM0.net
1年で単語全部憶えられる訳ないじゃん
ネイティブですら学校で何年も勉強するんやで?
デマに踊らされるな

288 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/28(日) 17:54:49.42 ID:7/X8V7Ys0.net
デマじゃなくて、細部の説明が足りないだけだろ。
1年でペラペラになったのは日常会話だよ。実際にモルモン教徒たちは、3か月くらいで
日本語で信者勧誘できるくらいにペラペラになるからね。それまで日本語の知識は一切
なくてそれだ。
 それに彼女は英語を学ぶのではなくて、興味あることを英語で学ぶということを
強調している。彼女の場合は漫画だろう。漫画を通じて英語で会話できる友達ができた。
毎日四六時中会話していたら1年あれば日常会話くらいはできるようになる。
それに会社を辞めて海外をバックパックで旅行している。そういう思い切った行動を
している。
 中途半端に適当に勉強している人の常識とは違う。

289 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/28(日) 20:16:21.84 ID:lbwhZnoFM.net
信頼して話せるネイティブの存在は大きいね

290 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/30(火) 12:32:17.93 ID:HDv5zPId0.net
>>275
去れ

291 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/01(木) 12:26:12.51 ID:jSqwqbZq0.net
米英で生活するとリスニングが出来ないと生活が不便。出来なくても
生きてはいけるけど。その環境では相手のいうことを真剣に聞く。
これが大事。英語学校に行く金があるんなら、英語のニュース番組を
購読する?。ロゼッタストーンのようなものは内容が無い。ニュースは
毎日変わる。ユダヤ教会が爆破される。隕石が落ちる。それを理解しようとする。
その集中が進歩をもたらす。

292 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/08(木) 04:55:40.71 ID:Cz8dTkkx0.net
まだまだほんとに全然なレベルだけど・・・
前より単語が聞き取れるようになってきた!
嬉しいもんだね

293 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/13(火) 17:18:11.36 ID:Hn1k/l7N0.net
>>291
わかる
今ちょうどそこに踏み込もうとしてるとこ

シャドウイングの効果について語り合いたかったけどここは人が少ないね

294 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/17(土) 21:35:28.37 ID:322pfrmo0.net
シャドウイングはどんな効果があるのかというと、集中できるってことだな。
英語のように長丁場の勉強は惰性になる。そうすると一所懸命勉強をやってる
ようでも全然集中できていない。
 リスニングを毎日やってる人でも、全然聴いていない。流しているだけ。
そういう状態になりやすい。
そういうことを避けるために集中できているかどうかを確認する意味で
シャドウイングはいい。しかしもともと集中できる人はそんなことやる必要はない。
シャドウイング自体には全く意味も効果もない。

 多読も同じで、大量に読む人は惰性で読んでいて字面を追っているいるだけになる。
本を大量に読んだという自信や自慢になるだけで、中身は全く残らない。
そういう状態にならないためには敢てスピードを落とすとか、読んだ直後に粗筋を
書き出すとかすると、集中して読めるようになる。

295 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/22(木) 06:41:42.55 ID:aO9x5Op90.net
シャドウイングはリスニングには全く関係ないよ。
テキスト売るための方便だから騙されないようにね。

声に出して暗記しやすくするとか話すのがうまくなるとかそういう
方面では役に立つだろうけど、リスニングは関係ない。

296 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/22(木) 17:25:53.24 ID:WiA8aEJKa.net
>>295
ではどうすればリスニングが上達するのですか?

297 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/22(木) 22:00:14.27 ID:QjtOYMGS0.net
>>295
そう言われても私はシャドウイングをすることで聞けるようになっています。
もっともシャドウイングがリスニング力アップの最上手段かはわからないしそうは思いませんが。
とはいえシャドウイングはリスニングよりもスピーキング力のほうにより貢献するのかもしれません。

298 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/24(土) 23:09:23.98 ID:W3lEAcAk0.net
アメリカ口語教本がいいって聞いて、入門編(1番簡単なやつ)からやってるんだけど、簡単すぎて力になってるのか分からない。ちなみにTOEICスコアは550〜600くらい。
例えば入門編のシャドーイング100回して次に(初級編)進んでいくか、いきなり今の自分のレベル(中級編)やるか、
英語が聞けて話せるようになるにはどっちがいいんですかね

299 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/25(日) 01:35:29.48 ID:kobCKbB80.net
リスニングにおすすめ
Yumi's English Boot Camp
https://www.youtube.com/channel/UCrwNm80XyhxzE5dtxcC3jXw
『あいうえおフォニックス』公式チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCX2tvXwAItLs5RhFFSGn9LQ

300 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/25(日) 02:59:47.57 ID:YBaH/x/l0.net
>>298
自分にあった中級だよ。初級からわかりやすい単語やフレーズから始めたいという思いからだろうけど
そういうものは当たり前に使われるから中級でも再出するはず。

301 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/26(月) 23:12:33.49 ID:6+tcw7qs0.net
>>300
返信ありがとう
でもやってみると結構忘れてる部分もあるし、スピーキングは中学英語レベルだから初級からやってみることにするわ

302 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/26(月) 23:13:26.57 ID:6+tcw7qs0.net
>>301
ミスった、初級じゃなくて入門編ね

303 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/27(火) 05:18:39.62 ID:U+s1DfyZ0.net
そういう本のCD一冊聞き取れたから だから何?って世界だと思うんだよね。

話してる人が違ったら聞き取れるかと言ったら違うし。
内容が違ったら全く聞き取れないだろうし。

BBCCNNのサイトとか呼んでBBCとかCNNの聞き流しがいいと思うよ。
お金かからないし。

304 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/27(火) 05:19:15.88 ID:U+s1DfyZ0.net
リスニングなんて一日10時間とか聞いたらいいんだよ。

305 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/29(木) 01:17:10.21 ID:kj4SjGxWa.net
ここ最近Podcastで英語の番組色々聞いてるけど理解できないレベルの英語をいくら聞いても全く身にならないな
やっぱり受け身じゃダメだね

306 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/29(木) 11:40:06.25 ID:OJstGluX0.net
>>305
英語の音に慣れる、という観点で見れば別に間違ったやり方ではない
ただそれだけじゃダメで、普通の勉強も必要だってこと
それだけでできるようになるならNHKのラジオ講座なんかとっくの昔に消えてなくなっているよ

307 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/29(木) 18:09:57.83 ID:4OOhB59H0NIKU.net
ニュースサイトで読めば大抵言ってることは同じだからな。
ニュースに限って言えばすぐ聞けるようになるよ。
NHKなんてやっても意味ないよ。

308 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/29(木) 18:11:46.93 ID:4OOhB59H0NIKU.net
俺は5年間毎日一本はアメリカドラマ字幕出して観てるけど
知らない語彙が多すぎるからねえ。
NHKなんてやってもリスニングなんてできることはない。

309 :名無しさん@英語勉強中 :2018/11/29(木) 20:25:28.23 ID:HfOgIEXh0NIKU.net
>>308
抽象的な質問で申し訳ないけど、5年間やってどのくらい聞き取れるようになった?

リスニングってある日突然聞き取れるようになるって聞くけどほんとかな

310 :308 :2018/11/30(金) 02:59:06.91 ID:tOq2AHdB0.net
CNNはまあ大抵聞き取れるけどねえ。
クエストミーンズビジネスって番組とCNNのワールドニュースは
月〜金で聞いてる。

ある日突然聞き取れるとかはあるんだろうけど、
他のジャンルが聞き取れるかと言ったら違うよね。
ドラマだってドラマによるし。

まだまだドラマは聞き取れないのが多いよ。
そもそもが語彙がなさすぎるんだな。

本屋にあるようなCDなんて一生懸命聞いても無駄。
正直意味は全くない。とにかく速攻ニュースとドラマやらないと。

311 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/04(火) 06:25:11.61 ID:8co9ScY80.net
>そもそもが語彙がなさすぎるんだな。

そう。結局はそこだね。それに気が付いて語彙を増やし始めたら後は速い。
気が付かない人は、音声レッスンをいつまでもやってる。
 会話スピードで読めるようになれば聴きとるのは簡単。一寸聴いてたらクリアに
聞こえるようになる。それでも解らない語彙が残る。
だから多読(簡単な本を沢山読む)をするとすぐに聞き取れるようになる。1,2冊読んだ
だけで聞き取れるようになるのだから驚く。でも多読じゃそこからは全然伸びない。
多読じゃ語彙があまり増えないからね。すこしハードルの高いものを読まないと語彙は
増えない。

312 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/04(火) 07:32:01.81 ID:es7Ho9WE0.net
言語の音声認識は記憶にある音と聞いた音の照合だ。
音の特徴の照合に過ぎない。
掘った芋をほじな、がWhat time is now? に聞こえるのはそのためだ。
だから忘れないように覚える以外にない。
最も効果的な方法はネイティブを真似るディープラーニングだ。
手続き記憶で自動化をして長期記憶に保存する。

313 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/04(火) 13:13:28.57 ID:NFp5WlEta.net
でも子供は語彙とかいう概念も無いのに完全に耳から習得して話すようになる

314 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/04(火) 16:41:02.59 ID:es7Ho9WE0.net
子供は語彙とかいう概念も無いのに完全に耳から習得して話すようになるのは
表現の全体をディープラーニングで覚えてしまうからだ。
表現をたくさん覚える事で、語彙や文法を学ぶ。
言語が事例基盤であるからであり、これは子供も大人も、
母語も第二言語も同じだ。

315 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/05(水) 14:19:47.67 ID:MHz8SXgid.net
語彙を増やすのにオススメの本ってない?
単語帳だとTOEICの金のフレーズならやった。
日常会話で困らない程度の語彙が欲しい

316 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/05(水) 14:45:18.87 ID:ACIw0R6K0.net
>語彙を増やすのにオススメの本ってない

言語は語彙と文法で組み立てるものではない。
言語(英語)は多くの表現事例の集まる事例基盤だ。
ディープラーニングで覚えるべきは表現だ。

317 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/06(木) 04:34:19.77 ID:riNmJeMJ0.net
馬鹿は表現を覚える。賢い人は単語から表現する。
これは可逆性があり表現を覚える人は馬鹿になる。そして単語を覚える人は賢くなる。
表現や事例を覚えるのは馬鹿になるための最高の方法だ。実例は直ぐにわかるはずだ。

318 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/06(木) 06:32:25.01 ID:GLipMDbD0.net
いくら単語を覚えてもI'm gameやSearch me!はわからんだろ

319 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/06(木) 06:45:23.24 ID:riNmJeMJ0.net
短文は単語と同じ扱いだな。しかし憶えるものじゃない。煩いほど耳に入ってくるので
馬鹿なものでも記憶に残ってしまう。それはしかたない。

320 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/06(木) 08:06:20.65 ID:7YErz73j0.net
>そして単語を覚える人は賢くなる。

だから日本人の英語は文法が正しくても、不自然な表現が多いとバカにされる。
言語と言うのは単語の組み合わせの多くは決まっている。
だからみんなが使う組み合わせでないと、不自然だったり、理解されない場合が多い。

321 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/06(木) 08:08:54.39 ID:7YErz73j0.net
>短文は単語と同じ扱いだな。

つまり覚えないとどうにもならない。
短文と短文が繋がった表現は、当然覚えないと理解できない。
単語だけを覚える学習がいかにナンセンスかが分かる。

322 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/08(土) 18:49:52.15 ID:l1hkmvfm0.net
安易に真似をしたり覚えてばかりいると、自らの思考では「どうにもならない」と思い込んでしまう。
そこからイメージを引き上げることができない。発想というものが出てこない。だから馬鹿の一つ覚えで
同じ表現ばかりを繰り返す。発想が生まれないので目新しいものがでるとそれをパクル。
ディープラーニング。
そんな言葉をパクっても中身は単なる猿真似ことだから何の意味もない。

323 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/08(土) 19:29:29.30 ID:SUJcfC1T0.net
コロケを無視して自由に作文するから日本人の英語は不自然なんだろ

324 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/09(日) 07:32:09.45 ID:hFJG5H+L0.net
>安易に真似をしたり覚えてばかりいると、自らの思考では「どうにもならない」と思い込んでしまう。

ディープラーニングのネイティブを真似る学習の目的はパターンを学習する事だ。
パターンを学習すれば、応用範囲はどんどん加速度的に増えていく。

325 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/09(日) 07:46:44.28 ID:hFJG5H+L0.net
>リンク先にただ一つある具体案は「音声を聞いて真似る」。

音声ではなく、ネイティブを真似てフィードバックで修正と矯正をする。
達人の音声にはすべての要素が含まれているからだ。

この方法で、文法も、発音も、表現も、使い方も学ぶ。
音を覚えるからリスニングはもちろん完璧だ。

326 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/09(日) 07:52:25.60 ID:T7omcZe7a.net
そのデープラーニングって専用教材あるんです?

327 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/09(日) 20:01:45.02 ID:2WWagOYS0.net
小学生のうちにやらないと手遅れ

328 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/10(月) 01:53:12.26 ID:s4LvrBHj0.net
JRの車内アナウンスで、お出口は右側です。
の後で流れる英語が良く聞き取れないんです。

一般的には
The doors sudden right side will open.
The doors on the right side will open.

と云っていると言われているらしいのですがなんかしっくりこない
「right side」のSの音が聴き取れない。というかsの代わりにfの音が聞こえてくる。(´;ω;`)ウッ…
なんかモヤモヤしてたんで、個人的に色々調べてみた結果

The doors on the right flank will open.
てフレーズが聞いた感じに近くて一番しっくりとくるんですが、、、
これで合ってますか?というかこれは通じる英語なのですか?

329 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/10(月) 12:54:29.23 ID:8r4a9cNl0.net
前のrightとくっついて ts になるから日本人にsは聞こえないだろうな。
beef steakがビフテキになるぐらいだし。

330 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/11(火) 22:40:40.84 ID:vam329vA0.net
>>328 自己レス
試しにGoogle翻訳かけてみたら、日本語訳が微妙に少し違う

The doors on the right side will open.
右側のドアが開きます。

The doors on the right flank will open.
右横のドアが開きます。

そういえば、the right side は右側ではなくて正しい側と誤解される可能性があると何処かに書いてあったような記憶
flankの単語レベルを調べてみたら英検一級レベル以上だった。ますますワケワカ

331 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/12(水) 21:52:47.28 ID:SllaZ1VD01212.net
https://www.youtube.com/watch?v=qUTD9r3G8W0&t=22s

これを聞く限り

The doors on the right side will open.

でいいように思う

332 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/13(木) 00:48:39.69 ID:KnXlRugD0.net
>>331
JR山手線のアナウンス音声情報情報サンクスです

>>328で言ってるJRの車内アナウンスは具体的にはJH=JR横浜線なのですが
紹介して頂いたJR山手線のアナウンスも私にはやっぱりsの音がfっぽく聞こえるのと
JR横浜線の場合はsに続く(と思われる)母音がάɪではなくてæに聞こえる

それと、東急東横線の車内アナウンスは
The doors on the right side will open.
とはっきり聞き取れた

私のリスニング能力では謎が深まるばかり(;^_^A

やっぱり私のリスニング能力はワケワカメ状態(´;ω;`)ウゥゥ

それから東横線の車内アナウンスははっきり

333 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/13(木) 00:57:29.06 ID:KnXlRugD0.net
>>333
文字化けしてた(;'∀')
æはCatとかの母音のaeの音ですので

334 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/13(木) 12:23:58.85 ID:z4KQ/tmn0.net
>>332
youtubeで横浜線のアナウンス聞いてみたけど、side と言っているね

335 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/14(金) 00:39:59.12 ID:rA3WoMI80.net
>>332 自己レス

>JR横浜線の場合はsに続く(と思われる)母音がάɪではなくてaeに聞こえる
これは間違いだった
私のリスニング能力ではaeっぽく聞こえる駅もあるが、ちゃんとάɪに聞こえる駅もある

それから、、東急東横線の車内アナウンスは
The doors on the right side will open. と聞き取れるのに
JRのが聴き取りにくいのは、録音を含めた車内音響設備の違いというオチ?かもしれんwww
と、自分のリスニング能力を棚に上げて電車の音響設備のせいにしてみたり(;'∀')

>>329
「 on the right side」にしても「 on the left side」にしても
tの音は弱音化するらしいということは分かった  

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