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ドキュンにもできるお勧め英語学習法41

1 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/08(金) 22:21:39.48 ID:N4FXfHF60.net
「ドキュン」「ズタボロ」「ニッコマ」てあるけど結局はレベル別に過ぎません。
チームD、チームQ、チームNにして

D1 : 中学初級レベル
D2 : 中学中級レベル
D3 : 中学上級レベル
Q1 : 高校初級レベル=高校受験難関レベル≒無名短大レベル
Q2 : 高校中級レベル=高校受験最難関レベル≒Fラン
Q3 : 高校上級=大学受験入門レベル≒Eラン
N1 : 大学受験入初級レベル≒Dラン
N2 : 大学受験初級レベル≒偏差値50程度≒センター英語6割≒TOEIC400前半
N3 : 大学受験初中級レベル≒Cラン
W1 : 大学受験中級レベル≒Bラン
W2 : 大学受験中上級≒偏差値60程度
W3 : 大学受験上級レベル≒Aラン≒TOEIC730
[1 : 大学受験難関レベル≒Sラン≒TOEIC800
[2 : TOEIC860
[3 : TOEIC900

英語が出来ない人、学生時代英語が苦手だった人とかのスレッド。
基本的に、「偏差値45」、「TOEIC 400」、「英検準2級」未満の人(昔そうだった人)が対象です。
レベルはチームD、チームQ、チームN、チームW、チーム[にわかれます。

44 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/26(火) 23:40:52.53 ID:fD4j8ynN0.net
尼で「ゼブラ ジェルボールペン替芯 サラサ JF-0.7芯 赤 10本 B-RJF7-R」と検索すると、
10本入りの替え芯があった。
安いじゃん。これだったら黒も買いたいな。
長文形式のヒョウジュンだけじゃ、ボキャブラリーを回すスピードが遅いし、なかなか自分のものにならないから
去年からマークしていた『音読英単語 入門編[改訂版]』を買おうと思っていた。
中学と高校初級レベルにフォーカスされてる。類書が少なくて大変ありがたいんだよね。
それをバンバン書きなぐるためにはボールペンの方が手に負担が少ない。
全然勉強せず小学生の頃さえ宿題もやらない悪い癖をつけて生きてきたから、シャーペンを長く持てないし、たくさん書けない。
ド田舎に住んでいるからなるべく地元で買い物をしたいけど替え芯の値段は魅力だ。う〜ん。

45 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/27(水) 23:50:46.51 ID:9+f07gjs0.net
オーヤジッキョウ PART2(横の選択) 13項目まで終了。(1周目)

くっそー。W杯韓国-ドイツ戦開始までにほとんど進まなかった。
lessonがひとつもやれないというのも不甲斐ない。
韓国の応援少ないな。応援の声がほとんど聞こえてこない。
最近なんか「韓国らしさ」というか民族性が薄らいできているな。
韓国臭さが少ない。TWICEを見てても思う。
サッカーそのものはファールが多いのは変わらずだけど、昔はもっと血気盛んにガツガツ行ってたのに変わってきた。
前半戦が0-0で終了。後半になると結構手も使ってくるかもな。

46 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/29(金) 01:36:48.66 ID:KsYTesHh0.net
オーヤジッキョウ 第7回lesson26まで終了。(2周目 スイッチフルバック方式>>36
オーヤジッキョウ PART2(横の選択) 15項目まで終了。(1周目)

昨日のW杯、韓国まさか勝つとは思わなかった。
でも、ドイツも韓国もなんからしさがないんだよな、残念。
そして今日の日本。。。後半なかばからのパス回し。。。。。。
昔だったらやってなかったと思う。ドーハの悲劇の特集を見たことがあるんだけど。
そーゆー意味では日本も変わってしまった。決勝トーナメントには進めてよかった。
今はまだ韓国にくらべたらそうでもないにしても今後はどんどん変わっていくんだろうな。

昨日の寝不足で夕飯だべたらすぐに90分くらい寝て、試合開始まであわててオーヤやった。
まあなんとか、目標にしていたPART2を2項目やれてlessonも1つやった。
例題の慶応の問題は激ムズだった。俺はまだDQNだから打たれ慣れてるけど、
なまじEラン、Fラン、短大クラスだとキツいかもな。

自己紹介だけど、ドキュンにとって「瞬間英作文」は慎重に入ったほうがいいと思う。
それよりか、中1(初歩的すぎて気持ちが乗らない人は中2)クラスの教科書ガイドの長文を音読した方が良いかと。
ひとつひとつや苦悶や高校入門レベルの英文法やっていきなり「瞬間英作文」ていうのはどうかと。
俺も3カ月〜6か月前だったらやってもいいかと思ったけど、今だと自重した方がいいと思う。
英会話向けの本というのは結構、日常単語や生活単語が入ってくる。
一度も見たことのない単語をいきなり短文でポツンと入れられてくるとしんどい。
最初はなんとも思わないけど、だんだんボディーブローのように効いてくる。
これがTOEICの公式問題集のPART1やPART2だと自分に折り合いつけられても、瞬英はそうもいかない。
もっと会話が成り立っているような英会話本にするか速読速聴英単語のBASICやDailyで日常単語や生活単語の経験値を上げた方が良いと思う。
1年前の俺みたいな長文アレルギーであるのならTOEICのフレーズタイプの単語集をやるとかしたほうがいいと思う。
俺だったら中学レベルの構文をCDを使って徹底的に音読するわ。オーヤで言う「縦の選択」に限定して。
まとめたら「瞬間英作文」系の教材選びは慎重を期した方が良い。

47 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/30(土) 16:51:55.66 ID:RlxzLnSe0.net
オーヤジッキョウ 第7回lesson25まで終了。(3周目 スイッチフルバック方式>>36
オーヤジッキョウ PART2(横の選択) 17項目まで終了。(1周目)

「SARASA CLip 0.7」水性ボールペン(赤)はペンを立てて保存したらインクの出が良くなった。一安心。
やっぱ比較級は苦手だなあ。文法問題だと他分野に比べてそんなに正答率が低かった記憶がないんだけど。
英作文となると違うもんだな。こーなると文法問題の見方というかねらいというのも理解でき始めるかも。
今日はもうちょっと進みたい。読解とかいろいろ考えたらたとえ英作文未経験とはいっても鈍亀すぎると
今年も高校1年生や2年生たちにごぼう抜きされる。

>>46でDailyをあげたけど、チームD3以下だとDailyはまず無理だと思う。
BasicでQ2レベルだもんな。DailyでQ3レベル。
DUOだとチームWレベル。格差を感じる。

48 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/01(日) 03:08:31.49 ID:a+zalhDD0.net
オーヤジッキョウ 第7回lesson26途中。(3周目 スイッチフルバック方式>>36

lesson26の問題まで終えて例題やろうとしていたときに、近所のドキュ友から飲みの誘い。
金麦とイサキの刺身を食べた。そっから寝て今起きた。
W杯、ポルトガル-ウルグアイをみるお。(ウルグアイすげー先制来たお)
きょうから7月。オーヤジッキョウは4月、5月に比べて6月は進んだ実感がある。
メンタル的には、うまい具合にlesson12まで5周を完遂したいがどうなることやら。
サボらず、無理をせずが一番トータルとして早く進む。

店員割れの無名大学でも結果が出せるんだな↓
10年前近く前の話だから今はもっと無名大学の学生レベルは下がる。
この大学は結果出してるから入学の時のハードルは上がっていると考えるのが普通だろう。
ドキュ友の親は俺の親と違ってカシコで受験戦争を突破し、首都圏の大学に進んだUターン組だけど英語は全くダメらしい。
過去完了て名前は覚えてるけどなんのことかすっかり忘れたと言ってた。
今は環境を生かしきれば地方でもなんとかなる。金と運と非ドキュンという3本柱が必要だが。

ttp://president.jp/articles/-/8690?page=5

49 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/01(日) 17:08:50.35 ID:a+zalhDD0.net
オーヤジッキョウ 第7回lesson26まで終了。(3周目 スイッチフルバック方式>>36

>>46と同じだけど、例題1の慶応の問題で撃沈した。到底正解が書けるとは思えない。
例題2の佐賀大の問題はgreater efforsをmore efforsと書いてしまった。それほど大きなミスとは思えないが。
まあ3周目にしてまるで成長していない。すっかりやる気が失われた。まあやり始めて3カ月だもんな。
飽きというかモチベを維持するにも限界が現実化したぜ。
ドキュンは1か月以内に1周。3か月以内に3周以上が鉄則だな。
俺の場合はポンコツだからスイッチフルバック方式にしないと2周目になった時に
「全然覚えてないお。何も残らなかったお〜。ホームラン級のDQNだ。やってられっかー」と引退していただろう。

DQN浪人生。俺みたいになるなよ。絶対オーヤジッキョウを1日3レッスンペースでやらないとマジで終わるぞ。
3レッスン/日だぞ。

ちなみに4/1〜6/30までの(91日間)俺はのべ126レッスンやった。1.38lesson/dayだ。
>>18では1.08lesson/dayだったので、少し改善した。

50 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/03(火) 02:56:46.87 ID:i0ZMwY5P0.net
オーヤジッキョウ 第7回lesson28まで終了。(4周目 スイッチフルバック方式>>36

ワールドカップ、日本の決勝トーナメントでなんとか起きれた。NHKの家族に乾杯をちょっとみただけで寝た。(6時間)
先週は今井美樹だった。ママンと同世代なのに若さや美貌が全然違う。都会や海外住みの人は老けるスピードが遅いね。

日曜日はあの後、結構頑張ったから昨日でなんとか4周終わることが出来た。ファミレスモーニング勉で気合い入れてやった。
オーヤジッキョウは5周でとりあえずやめようと思う。今の段階ですらモチベが続かない。限界が近いというかすぐそばだ。
高校生だって定期テストがある。そこでその範囲の勉強はやめるだろ?進学校の人は継続するんだろうけど、
多くの高校生は放置してまた再開することだろう。

とりあえず英作文を一通りやれるだけでも成果としては大きい。日本の決勝トーナメント進出と同じで。
英熟語をやればほぼ全範囲やったことになる。その上で総括して反省して一から再出発したい。今はその気分だ。

さあサッカーだ。なんとか頼む。

51 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/03(火) 05:47:38.82 ID:i0ZMwY5P0.net
サッカー日本代表は負けた。
2点先制してからやられると思った。やられるくらいの実力差はあった。
まさか2点もリードするとは思わなかっただろう。でもベスト16で満足してない姿勢は十分わかった。
そーゆー意味では殻を破れたと思う。


話は自分に戻って、ホメオスタシス(恒常性維持機能)はDQNにとって最大の課題だと思う。
ちょっと上手く教材が進んだり、ムズめのタスクでいい線行くと必ずと過小評価している自分に出くわす。
それが勉強に向かえなかったりする。結果として高校1年や2年にごぼう抜きされてる現実。
YouTubeで「自分で自分に限界作るな、突破せよ」みたいな自己啓発的な動画をあげている人を結構見たけど、
9割くらいは見た目が暗い。
DQN俺に言われたくないだろうけど。ハードランディングな無理やりさは良くないんじゃないかなと思う。

TOEIC学習者ブログの人に共通するのは、単語系(主にDUO3.0)、文法系(TOEICや大学受験の理論系参考書)、
長文系(ニュース系、洋書、TOEIC)、会話系(ラジオ講座、英会話本)、娯楽系(ソープオペラ、SNS、漫画、洋画)を
1週間のスパンで5つくらいを並行してやっているように思える。1日最低でも3つの分野はやってるんだよな。
俺なんてせいぜい2つだ。成績「2」スレや技量のあるの中年スレですら2〜3くらいだと思う。
高学歴や勝ち組英語学習者はとかくバイタリティと切り替え能力が高い。これは難関大学目指す高校生も同じなんだよね。

52 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/05(木) 01:27:42.33 ID:AWaQkfB00.net
オーヤジッキョウ 第8回lesson30まで終了。(1周目 スイッチフルバック方式>>36

苦しみながら第8回の1周終了。第8回は2レッスンなので少ない。
やり直し初期に文法結構やったはずなんだけど、俺の知らなかったことがこの本にいっぱい書かれている。

@能力格差   小学校の頃から落ちこぼれ。鈍亀
A英語格差   関係代名詞って何?関係してるの?みたいなレベルからスタート
B学校格差   近隣住民からどうしようもないなと差別的扱いされる学校。格差といっても田舎だから中位と底辺しかない
C地域格差   ド田舎住み。塾や英語塾なんて個人塾しかないところ。近年小中学校が統廃合されるくらい過疎化しすぎて経営やばそう。

こんなところから再スタートは厳しすぎ。
世間の高校生の進むスピードが早い。1レッスン20分前後でやってるんじゃないかな?
俺なんて第8回2レッスンやるだけで今日3時間近くかかったぞ。途中SNSとかやってたけど疲れまくった。

まあ尼で買って挫折した奴がブックオフに売ったりしたおかげでド田舎でも結構マイナーな本が手に入る。良い時代になった。
100円の本は大したことないけど、半値の本は掘り出し物がある。

53 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/05(木) 22:27:04.40 ID:AWaQkfB00.net
英作文の参考書を徹底比較!【参考書MAP】
https://www.youtube.com/watch?v=qMdEsRDvlac

「大家推し」みたいになってるからレベル別の座標軸が必要だと思った。
俺が思うに、今DQN高2ならオーヤジッキョウの問題と解説だけ読んで、例題はムズいからスルーしたほうがいいと思う。
夏休み中に第1回から第3回までならやろうと思えばやれる。やり終えて余裕があれば第4回の形容詞まで。
第5回の関係詞からはある程度文法の経験値がないと苦戦すると思う。文法の経験を積んで秋の終わりから始めるのも手。
Part1の問題と解説、Part2の横の選択だけを最低の最低で5周、出来たら10周やって、
パイパー大量反復の対処療法で闘うのがDQN高校生にとって現実路線かもな。

誰か>>3>>4の書籍に分量を加えて改訂テンプレを出してほしいな。
レベルも不適格なら変えてもらってOK。


↓基礎スペック高杉だけど、反復の重要性がわかる。
未経験同然の俺らなんかが3周や5周やったところで心の満足感を十分得られても英語ルーザーからは抜け出せない。

独学・留学なしでTOEIC945点になった僕の基礎を作った英語の参考書
https://www.youtube.com/watch?v=aSSkJNATm18
なぜ参考書を7周も反復する必要があるの?同じ問題解いて意味あるの?よなたん×柏村真至 対談
https://www.youtube.com/watch?v=uBcIi1M8wZE

54 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/07(土) 00:23:36.92 ID:zlf+KR5u0.net
オーヤジッキョウ1レッスンやるのもキツイ。
パラパラみた感じでは第9回の接続詞が中ボス、第12回がラスボスのように思えた。
10回、11回はレッスン数はめっちゃ多いけど、理論的な要素が少ないからまわせば何とかなりそう。

つまり第9回の取り組みが分かれ目だろう。第9回で予測が立つ。

7月半ばの連休明けから8月上旬はなかなか英語学習が出来ない。お盆でどれだけできるかだ。
8月下旬から10月下旬までは夏バテがくる。今のうちに夏バテ対策をやらねば。

今日平成が終わった気がした。

55 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/07(土) 12:10:34.50 ID:FVG52ZOk00707.net
iPhoneアプリでいいのない?

56 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/07(土) 17:59:35.31 ID:zlf+KR5u00707.net
オーヤジッキョウ 第8回lesson30まで終了。(4周目 スイッチフルバック方式>>36
オーヤジッキョウ PART2(横の選択) 17項目まで終了。(1周目)
ヒョウジュンlesson10まで終了。(4周目)
モシドラ 数ページ読書

オーヤジッキョウ、ニュアンスを掴みきれないな。5周目では無理だけど視界が良くなったことは事実だ。
俺は能力が低いけど、解きほぐす説明は上手いと思う。
その分説明は長いし国語力はEnglish板最下位だから、流れとポイントの両方をキャプチャーするのに苦戦してる。
でも中学入試の国語の問題集(『中学入試を制する国語の「読みテク」トレーニング 説明文・論説文』)をやってて良かったと思う。
2周目途中で放置している。まあ2周はやらないとただの体験でしかなくなる。

英語長文は現状維持のためにも最低でも週に2英文以上は読みたいね。サボるとブランクを感じるし、そう思うと精神的にも良くない。


>>55
俺が教材の進み具合を参考にしている主に高校生が利用しているサイトでは
『英単語アプリ mikan』や『スタディサプリ』が人気だと思う。
俺はmikanは1000単語過ぎ当たりで挫折した。サクサク進むけど単調だし、上っ面をなでたような体感だったもんで。
俺みたいな低スペックは紙に書かないと厳しいと思った。高校でてまもない社会人や学生なら電車やバス待ちの隙間時間でもやれると思う。

57 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/08(日) 23:59:46.87 ID:Y2fDoaFi0.net
オーヤジッキョウ 第9回lesson32まで終了。(1周目 スイッチフルバック方式>>36

問題や解説は予想したよりムズくはなかった。例題は書けそうで全然書けないもどかしさがあるし、ストレスにもなる。
第9回は2レッスンだけだから、やる気の落ち込みがなければ進度そのものはスムーズに進みそう。
第10回の前置詞はプロセスそのものは少なそうだし、第11回はこーゆー日本語はこー表現するダニみたいなもんだし。
両回も時間や周回が解決してくれそう。あとはラスボス12回(2レッスン)だけかもしれない。まとめると

今 や め て も 優 勢 勝 ち に 持 ち こ め る  良 か っ た

始めて間もない頃はこの状態だった。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1446453153/968
取り組んでいる所感は今もほとんど変わらない、ただ進度は懸念していたラインを超えられた。
他の参考書をやれると思う。英作文教材の選択肢が少しだけ広がって心のゆとりが増えた気がする。

58 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/10(火) 19:51:01.41 ID:wfRjdFpP0.net
日本人が○○時間勉強してみた系の動画を何人かみてきたけど、俺には苦行に映った。
部屋の一カ所に押し込められてるようで。

STUDY WITH ME | 14 Hours of Taking Notes + Studying w/ Chill Music
https://www.youtube.com/watch?v=WW-V0YnIBH8

海外の大学生ってこれだけ勉強しないといけないのか。
日本人はバイトばかりやってるんじゃないか?
仕事量が違いすぎる。そのくせフェスとかも行ってるんだろ、きっと。リア充感半端ないって。
それに部屋に生活感が極めて少ない。そしてきれい。

俺はまだ本棚が小さいから収納量が限られてるが、
大阪の英語学習者とかこの前の大阪地震に見舞われた時に参考書に殺されかけた奴いるだろうな。

夕食終わったから頑張るぜぃ。山田哲人当たってるな。昨日サイクルヒットで今日は猛打賞か。
今日はヒョウジュンやりたいな。いまからやるぜ。

59 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/12(木) 08:58:22.20 ID:qqiEWNPj0.net
日本は大学受験のときだけは勉強してるな

60 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/13(金) 20:36:49.81 ID:tHDobqM+0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson36まで終了。(1周目 スイッチフルバック方式>>36

第10回の前置詞は多段プロセスを踏まなくていいからムズ度は下がったと思う。
特に例題の解説が全くなく「無理やり覚えるか、自分で調べて解決しろ」みたいな箇所がある。
もちろん自分の素地のなさや努力不足にも原因があるんだけどね。
それにしても暑くてモチベが・・・。今日やりたくないな。お酒は少なめで養生したい。

ドキュン大学受験浪人生、俺の今現在の体感で悪いが、マジで英作文5周では到底大学合格レベルの答案は書けないと思う。
オーヤジッキョウをやっていたら絶対に3レッスン/日ペースでやろう。
4月1日から受験直前の1月5日まで280日(40週間)ある。
月曜日から金曜日まで1日3レッスンペースでやって土日は休養や予備日にあてて計算してみる。
1週間に進められるレッスン数は
3(レッスン/日)×5(日)=15(レッスン/週)。
40週で進められるレッスン数は
15(レッスン/週)×40(週)=600レッスン。
2.14(レッスン/日)で、12周やることが可能。

何周やったらOKかは個人差があるだろうけど、マジ甘くない。

なぜ参考書を7周も反復する必要があるの?同じ問題解いて意味あるの?よなたん×柏村真至 対談
https://www.youtube.com/watch?v=uBcIi1M8wZE

61 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/15(日) 06:21:38.14 ID:c898wZY20.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson38まで終了。(1周目 スイッチフルバック方式>>36

予想通り前置詞は周回と時間が解決してくれると思う。
それにしても2レッスンしか進んでいない。あんまりやれなかった。
割とネガティブな書き込みが多い俺が>>57で「最低限勝ち抜け」みたいな心境になってから
安心感と満足感からメンタル的にたるんでしまった。
5月下旬はほとんどやれず、6月から結構進んだけど、ここにきてスローダウン。
結局俺ってポンコツだからマラソンで例えると30キロから地獄を見るパターンなんだよな。
わかってて気持ちが引いてしまう。
第10回はあと2レッスンで1周終わる。力まず頑張ろう。3周目からスピードが上がるはず。モチベも上がればいいんだけど。
欲を言うならば、明日月曜日までに2周終わらせたかった。1周目と2周目で日にちが開くと結構きつくなる。
複習するはなるべく早い方がいい。
1つ1つのレッスンは困難ではないんだけど進度や日程でシクった。orz
8月で立て直してお盆前までにはなんとかlesson50まで5周したい。

62 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/16(月) 07:02:09.10 ID:0cVJ2LbZ0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson33まで終了。(2周目 スイッチフルバック方式>>36

サッカーみるために早寝して3時間くらい寝るつもりが4.5時間寝てしまった。
W杯決勝の前半戦が終わっていた。フランス優勝おめでとう。
う〜ん。黒人ばかりだ。
なんか、AKB選抜総選挙で秋葉原が拠点なのに、東京や千葉出身者が極めて少ないのと似ている。
神7に入っているのは武藤十夢(東京出身)だけだ。

オーヤジッキョウは2周目に入れた。モチベ減退のなか、とりあえず良かった。 ポジティブに行こう。
この回は2周目以降たぶんスピードが早くなるか、学習負荷が軽減されると思う。ボチボチやろう。

63 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/16(月) 07:02:37.48 ID:0cVJ2LbZ0.net
中年スレをちょっと覗くとDQNスレに理解のある人で英作文でやり取りをしている光景をみた。
今の俺は学習の柱は英作文だけど、とかく完璧主義は全くもって捨てている。
やはり独学で誰も助けてくれる人はいないもんで、妥協は大いに必要というスタンスだ。
「だいたい通じたらいいんだよ」の姿勢じゃないと到底教材なんて長くはやれない。1か月も持たない。
恥ずかしい話だが「スイッチフルバック方式」は理解を増やすためではなくて
「復習しやすくするために早めに複習する」を5周繰り返しているだけの、
進学校の高校生や大学生、大卒者からみると「なにやってるんだい?なにがしたいんだい?」という現状。
ただ弱者であるからこそ部分部分でも吸収しやすいという側面はなかなか成績が上位や中位の人らには分かってもらえないんだと思う。
とどのつまり日本人は大人であれ、英語経験値の低すぎる公立の中学生であれ「英語=出来なきゃダメ」に
汚染されているんだと思う。まとめると

英 語 教 育 や 英 語 教 師 も ス テ ー ジ V の ガ ン だ が 風 土 は さ ら に ス テ ー ジ W の 末 期 ガ ン で あ る

「奇跡のレッスン」ハンドボール前編 〜世界最強のコーチと子どもたち〜 ソーレン・シモンセンさん
https://youtu.be/rCdCCuii97Y?t=38m3s

38分03秒〜41分30秒を見てもらえば。
もっとも核は理科の先生の英語speakingの時に授業を中学生のほぼ全員が笑っていたこと。
理科の先生になるくらいだから生徒の大半より、はるかに頭が良いし努力をしてきたはずだ。
僅かな間違いまでが許容範囲で正解に近い英文でアウトプットしないといけないなんて窮屈すぎるだろ。風土病極まりない。

64 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/17(火) 22:28:22.68 ID:P0qk3CWk0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson35まで終了。(2周目 スイッチフルバック方式>>36

これからやるお。昼間はめちゃ暑いわ。疲れたあるよ。
昨日は釣りに行ったけど、気温は30℃くらいでそうでもなかった。しかし日差しが強かったのであきらめた。
図書館2時間のみ。そして本屋に行った。やりたい本、やれそうじゃねみたいな本がいっぱいあった。以前より増えた。
6月10日頃から約1か月間立て直してやれたのが大きかった。
ここいらからちょっとスローダウンしてもとりあえず勝ち組であることには変わりない。
オーヤジッキョウの進度や習熟度がもどかしい。
未経験だもんで未経験ゆえに5周やって間違いなくお気持ち的には英語力は上がった。
精神的な満足感が上がるのは大きい。
ただ人には全く教えられない習熟度である。再現力ゼロである。
進学校ではない普通高校の定期テストをかろうじて乗り越えられる実力なんだろうと思う。
これが英文解釈なら5周もやれば多少は教えられるはずなんだけど。
オーヤジッキョウはドラゴンボールの『超神水』に感じる。

中年スレのノリさん、スレ荒れが収まるまでDQNスレか成績「2」スレに一時避難するのはどうだろうか?
DQNスレは>>1>>2を満たしていれば現在どんなレベルでもOKだよ。大化けした人や昔の住人も歓迎している。
成績「2」スレは今誰もいなくて過疎ってる。
学習を辞めてしまうとすぐにサビつく。俺も西は完全に、イチマルイチだって結構サビついてる。
日本人は最低でもチームW1(>>1)くらいはないと英語は残らないと思う。俺はQ2よりのQ1でしかない。
下りエスカレーターを登る感覚だわ。

65 :のりひかり :2018/07/18(水) 02:21:26.70 ID:jgYkLzSi0.net
>>64
有難きお言葉ありがとうございます。
あちらのスレのことはいろいろと思うところがあるのですが、
また新たなバトルを生み出しそうなのでやめておきます。
いろいろと考えてはいるのですが、もしかすると俺自身、
匿名掲示板には向いてないタイプなのかなと思い始めてるところです。

英語学習については今後も継続する予定です。
今はひたすら英単語を学習するだけですね。
そろそろ株の勉強も再開しないといけないし、良い機会だったのかもしれません。
これからも、お互いに英語学習頑張りましょう。

66 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/21(土) 21:11:49.60 ID:aAzJHEVO0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson38まで終了。(2周目 スイッチフルバック方式>>36

疲れが取れなくてとても英語なんてやる気さえ起きない。>>57
今 や め て も 優 勢 勝 ち に 持 ち こ め る  良 か っ た
と思ったところからモチベだだ下がりでダメになってしまった。
パチンコで10000円ぶっこんで10500円出玉だして
「物事引き際が大事だ」と思って勝ち逃げするのと訳が違う。
あくまでLesson9の最中であって挫折以外には途中で逃げられないのだ。
DQN大学受験浪人生、俺みたいになるなよ、安定感というか生活習慣が大事だぞ。

同じスレ立て主として思うようにいかないもんだな。
中年スレは変わらず活況なので、うまくバトンを引き継げて良かったのでは。
ポジティブさ健全だね。
それに比べてドキュンスレは散発的な書き込みがあるくらいだ。
見てくれている人はある程度いるのだろうが、住民とまでは行かないのだろう。
大学受験進学率が上がってドキュンのレベルが昔に比べて相対的に下がったのだろうと。
なので学力ややる気や実績のある仮性ドキュンが減ったのは事実。
カントンドキュンや真性ドキュンの比率が増えた。ゆえに挫折率も増えるのは当然だろう
こっちはこっちで途中経過を書き込もう。中学レベル過ぎから大学受験レベルに上がろうとするチームQは試練ばかりだ。

67 :黒ラベル :2018/07/22(日) 13:16:32.66 ID:ssfDfcQB0.net
細かく区分分けしすぎているからみな来ないのだと思う。
区分ごとのレベル内容もわかりにくい。

68 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/22(日) 18:54:47.00 ID:tDVGMm3+0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson40まで終了。(2周目 スイッチフルバック方式>>36

なんとか2周目終了。やる気低調だからストレスなのか、ストレス抱えているからやる気低調なのか、ネガティブなスパイラルだな。
それにしても例題の解説が少ない。とても模範英文を書けそうにもなくしんどい。
3周目からは楽になるんだけど、第10回は8レッスンもあるから首が回らないんだよね。
次の第11回を2周終えたら終わりが見えて楽になるかも。

>>67
指摘ありがとう。
確かに区分はわかりにくいね。
1段違うレベル格差は偏差値で3〜5程度を想定している。(チームの違いで偏差値10〜15程度違う)
ドキュンが教材を選ぶ際にミスマッチにならないように細かい区分けは必要と考えた。
2段以上のムズい教材になるとやる気なくして挫折率上がるし、やさしくて簡素な教材だと身が入らなくなる。
高校生、大学生、社会人がいきなりDUO3.0をやったりみたいな無理はドキュンにはきかない。
誰か>>3>>4を修正してくれたらありがたいんだけど。

69 :黒ラベル :2018/07/22(日) 19:13:27.85 ID:ssfDfcQB0.net
>>68
私見だけど、区分するなら5段階、多くても7段階くらいまでかな。感覚的に客観的な位置を理解しやすいから。
レベルで区分するメリットは、それぞれ同レベルの人が情報交換しやすい、
上級者からアドバイスしやすい、などがあると思うが、
あまり細かく区分すると、各区分ごとの人数も少なくなるから情報交換しずらくなるというデメリットが出てくる。
俺自身、1のどの区分に入るのか自分でもわからん。

70 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/22(日) 20:08:36.99 ID:tDVGMm3+0.net
>>69
>俺自身、1のどの区分に入るのか自分でもわからん。

マジかあああああ。
俺は"I swim."みたいな主語と動詞の2wordからやって最下位レベルから上がって行ったからはっきりわかる。

5段階だとTOEICなら
Eランク、Dランク、Cランク、Bランク、Aランクだし。
7段階だったら英検だと
5級、4級、3級、準2級、2級、準1級、1級となる。
英検受験と言っても不合格Aもあれば不合格Bもある。
合格率はわからないけど、結構追い抜かないと合格できないだろう。

ただ現状、当スレは過疎スレであることは事実として受け止めなければならない。

71 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/23(月) 11:12:05.30 ID:/RpKDKQBa.net
純粋に疑問なんだけど、
D、Q、Nは分かるけど、その後の
IV、VIIIはどこから来てるの?

72 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/29(日) 03:31:33.52 ID:U79PsKBZ0.net
テンプレなんて読んでなかったから改めてみたらひどかったw
特に英作文でドラインいきなりはちょっと…
あと5以下も完全に蛇足だなあ

73 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/31(火) 20:09:00.76 ID:vdyGTyoh0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson34まで終了。(3周目 スイッチフルバック方式>>36

うわあ、ノー勉強でフィニッシュが続きすぎた。
すっかり勉強から遠ざかってしまった。完全にぷっつり切れたな。
しなきゃみたいな義務感もわかなくなった。
やっぱ、この辺がDQN生まれDQN育ちなんだよな。
短大出くらいになると焦りとか出てくるんだろうけど。

>>71
当スレはDQNW[(=DQN48)です。
むしろズタボロをチームQになってる方が違和感が(笑)。
まあDZN(ドズンにもできるお勧め英語学習法)の方が明らかにおかしいwww
↓ドキュンスレのテーマソング

[FullHD] 101031 AKB48 - Beginner Live
https://www.youtube.com/watch?v=-QIzlIl5x1s

74 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/31(火) 20:40:51.42 ID:vdyGTyoh0.net
それにしてもこのままモチベ0が続くといよいよ引退になる。
行きつけのブックオフが閉店したのも大きいな。
こんな田舎にあったことに感謝しかない。ずいぶん隠れた良書を手に入れることが出来た。
まだ使えてないけど
人口の多い市まで行かないとダメになった。

『ドラゴン・イングリッシュ基本英文100』のレベルは高いが、100英文で英語が書けるようになると言う尼レビューが結構ある。
たった100だったらチームQ3でも無理やりでも覚えられる可能性が高い。お盆休みで20英文ずつやっても5日で終わる。
なによりも『CD2枚付 決定版 竹岡広信の 英作文が面白いほど書ける本』より薄いし、レイアウト、色づかいといった主観的な面でも
アドバンテージを感じる。もちろんやれるんだったら黒い本より赤い本がいいだろうけど。

7月も今日で最後だ。久しぶりに中年スレを覗いてみると、英文解釈教室だのビジュアル英文解釈だの
伊藤和夫のフラッグシップ書籍のオンパレードだ。
俺も前々からサンポール氏の使用書籍を真似させてもらっている。
だもんでキングカズの薄くて難度の低い『英文和訳演習 入門篇』(=ワヤクニュウモン)をやる。もともとやりたかったのもあって、もう買ってある。
『高校受験 英語長文を論理的に読み解く本』(=ロンリヨミ)もやる。内容精読の経験値も低いしな。
まあナカザワチョウブン2周やったからゼロではないが。
使い方や前書きだけでも目を通しておこう。

75 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/01(水) 01:48:23.99 ID:E6UPM1wt0.net
ドラインって立ち読みすればわかるけどわりと長めな短文というより複文が100あって
解説が詳しいでもなく二行か三行のそっけないもんなのに
ポイントは押さえてあるっちゃあるけど東大生が時間ないからって済ますレベルの本
ヤるなら大矢の英作をじっくりやったほうがよっぽどいいよ

76 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/02(木) 10:15:49.26 ID:5iyfbhy3a.net
>当スレはDQNW[(=DQN48)です。
なるほどw

77 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/05(日) 12:03:18.91 ID:TEmv9nAG0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson35まで終了。(3周目 スイッチフルバック方式>>36

今日久しぶりに勉強した。
途中経過スレだから、全くやらずして書き込むわけも行かず、これまでより書き込み頻度が下がり過ぎている。
たった1レッスンやるだけで嫌々病が猛威をふるった。
元々7月後半から思うようにやれないとは想定していたが、ブランクの影響は絶大だった。
>>57でなかば勝利宣言的な心境になってから崩れた。
教材は目標(中間目標)を達成するまでに絶対に気を抜いてはいけない。
俺はバコォォォンと足元をすくわれた。自業自得だ。

7月までの平均進度を書き込み忘れてたので記録として残しておく。
オーヤジッキョウ 4/1〜8/5までの(127日間)俺はのべ179レッスンやった。1.41lesson/dayだ。
>>18では1.08lesson/day
>>49では1.38lesson/day
わずかではあるが、最近こんなにボンクラやってたのにまさか伸びているとは思わなかった。
6月上旬から7月中頃まで結構真面目に取り組んだのが大きかったんだな。
これを励みに立て直したい。

78 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/07(火) 22:26:37.20 ID:qd7wnYVg0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson35まで終了。(3周目 スイッチフルバック方式>>36

正直、前置詞の回なめてた。問題や解説はわかりやすいし、ものすごくためになる。
でも、ここいらあたりの例題の解答がノー解説だ。力づくで覚えるしかないんだよな。
汗かきすぎて夜になっても頭が働かないしシャーペンも上手く持てず字が汚くなる。
我慢の期間だ。他スレの爆速具合に気圧されるが俺は俺だ。
スイッチフルバック方式で良かったと思った。Lesson50で周回重ねてたらもっとストレスたまっていた。
そーゆー意味では運や判断が良かった。
モシドラ読んでねーな。もう夏の高校野球始まっちまったぜ。終わってから読み終えても意味ねーし。

79 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/10(金) 01:17:48.81 ID:DQCLRpJb0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson37まで終了。(3周目 スイッチフルバック方式>>36

熟語をやってないのを痛感する。大切さというか。
今日なんかもかろうじてやったし、疲れたし、もう寝るぽ。
俺は情けない。早くも夏バテだ。毎年10月がピークなのに、もうバテてる。なんてこった。
例題がムズいな。都立大の例題2は1英文が長い。基本の組み合わせなんだけど、Q1レベルには厳しい。
それにしても、スローダウンするまでよくここまでこぎつけたな。
これが第5回あたりとか、もっと手前だったら確実に死んでいた。
ここで挫折したら後がない。
「英語表現」経験がゼロの俺が悪いんだけど、これを習得しようとする高校生に頭が下がる。
俺の非力さが露呈するわ。
まあそれにしてもSUNTORYの頂8%は結構来るな。まだ1/3くらい残ってる。早く飲んでもう寝るぽ。

80 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/11(土) 03:02:55.72 ID:4DWY7ybq0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson38まで終了。(3周目 スイッチフルバック方式>>36

あと2レッスンで第10回3周目終了か。
なかなか進めないうえに×が続くとメンタル的に参るぜ。
「英語表現」が未経験なこともあって急速に忘れている。
やっぱ時間と経験値と実績がモノを言う。
英文法と英文解釈の壁があったように、英作文にも壁がある。
結果論的でも帰納法的でもいいんで、英作文の解説が欲しい。
ドキュンでも努力すれば独学でなんとか完結(自力V)できるような英作文本が欲しい。

81 :名無しさん@英語勉強中 :2018/08/11(土) 16:33:36.72 ID:4DWY7ybq0.net
オーヤジッキョウ 第10回lesson40まで終了。(3周目 スイッチフルバック方式>>36

3周目終わった。例題の消化不良が続くが、我慢の学習を続けるしかない。
オーヤジッキョウでダメだからと言って、ここまですすんで後戻りできないしな。
ちょっと2時間くらい用事してから4周目やる。

82 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/14(金) 23:10:20.16 ID:ewIQ6MqE0.net
テンプレ追加

「真面目なのに勉強は全然出来ない」とかいう地獄【2ch】
https://www.youtube.com/watch?v=-ve4BpJw9Z4

83 :名無しさん@英語勉強中 :2018/09/29(土) 19:55:15.62 ID:h7qlkUEO0NIKU.net
「地方出身の東大生」の勉強法が本質的すぎた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180929-00239388-toyo-bus_all

84 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/09(火) 00:04:43.81 ID:PWn7FsGN0.net
阿部公彦 @jumping5555

【日本人は英語がしゃべれない、の真相】10 tweetsで説明します。
明治以来、日本人はずっと「英語しゃべれないコンプレクス」を抱えてきました。
英語民間試験の導入はそこに便乗、「入試のせいで英語がしゃべれない」→「民間試験導入で一発解決!」と宣伝しました。
でも、ほんとでしょうか? 1/10


阿部公彦 @jumping5555 4 時間

100年以上ダメなのに、入試に民間試験入れたら急に解決?? 
もっと深い原因があると考えるのが自然ではないでしょうか。
そこで、サンプル。二つの首相答弁を比較してみましょう。
まずは安倍首相。https://www.youtube.com/watch?v=urziXz6JwMc …  2/10

85 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/09(火) 00:07:32.31 ID:PWn7FsGN0.net
阿部公彦 @jumping5555 4 時間

つづいてイギリスのメイ首相。比べると、明確な違いに気づきます。
メイ首相の答弁は、きちんと「文」になっている。ほぼそのまま活字にできる。
対して安倍首相の答弁は、聞いてる分には意味は通じるけど、そのままでは書き言葉にならない。
https://www.youtube.com/watch?v=hYbl5bTs2KQ&list=PL40441042C458B62B …  3/10



阿部公彦 @jumping5555 4 時間

これは個別の首相の問題ではありません。
どの首相でも、私でもみなさんでも、日本語の話し言葉は「文」にならない。ぐだぐだなのです。
「言」と「文」が一致しない。これに対し、英語は一致度が高い。フォーマルな場では特にそうです。
この違いは何を示すのでしょう。 4/10 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


86 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/09(火) 00:10:24.96 ID:PWn7FsGN0.net
阿部公彦 @jumping5555 4 時間

日本語話者はいい加減なのか?Shyなのか?バカなのか? 
違います。日本語の話し言葉には「書き言葉のようによどみなくしゃべるな」という文法があるのです。
強制的な「ぐだぐだルール」。
「まあ」や「ですね」を入れることがこそ、適切な「話し言葉」になる。
善い悪いでなく、それが文化。5/10


阿部公彦 @jumping5555 4 時間

しかし、外国語学習ではこれがネックとなる。
「英語はスピードが…」とか「うまくしゃべれない」と感じるのは、日本語的な「話し言葉ルール」に縛られるからです。
必要なのはスピードではなく「文でしゃべる」構えです。
間合いや呼吸も必要ですが、何より「文の感覚」が大事。6/10 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


87 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/09(火) 00:15:01.87 ID:PWn7FsGN0.net
阿部公彦 @jumping5555 4 時間

これは日本語・英語以前に、「言語」の問題です。
その人の「言語」の幹が日本語なら、鍛えるべきは日本語で「文でしゃべる」力。
とくに英語に触れていない人が付け焼き刃で英語の練習をしても、日本語の「ぐだぐだルール」に邪魔されるだけ。
「しゃべれない」原因が何なのかを知り対策をするべき。7/10


阿部公彦 @jumping5555 4 時間

かつて西洋の諸制度を取り入れるために、日本人は「話し言葉」に近い、新しい「書き言葉」をつくりました。
これが明治の言文一致運動。今、必要なのは、新しい「話し言葉」の方。
「ぐだぐだルール」を一時停止した、「書き言葉」に近い新言文一致体を確立したい。8/10 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


88 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/09(火) 00:23:39.54 ID:PWn7FsGN0.net
阿部公彦 @jumping5555 4 時間

利益誘導に明け暮れてるヒマはありません。
ビジネス界や学界の不満の根には、実は「英語がしゃべれない日本人」より、「文でしゃべらない日本人」の問題があるはずです。
いまも日本は西洋から輸入した制度に依存します。しかし、政治も経済も教育研究も、言と文の近さがあって機能するもの。9/10


阿部公彦 @jumping5555 4 時間

ちなみにBBCに'Just a Minute'という人気ゲーム番組があります。
ゲストは、その場で与えられたテーマでとにかく1分話さねばならない。
繰り返しや言いよどみをしたらアウト。
英語ならではのゲームですが、日本語で「文でしゃべる」練習にもぴったりです。10/10 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


89 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/09(火) 17:37:07.89 ID:VOV+2A6P0.net
「『電子マネーをチャージ』は海外で使えない」が日本国内限定の都市伝説だった問題

・chargeは元々「荷車に貨物をつける・積む」という意味で、
そこから「容器などに中身を入れる」意味と
「人に義務や重荷を背負わせる=負担させる、請求する」意味に派生した

・クレジットカードを使うときchargeを使うのは「カードで払う」意味ではなく
「カードに積み込む(ツケにして後で請求する)」や「カード会社に積み込む(背負わせる、請求する)」意味。
chargeには「お金を払う」意味や「残高が差し引かれる」ニュアンスは存在しない。

・電子マネーをチャージする場合、海外の英語圏ではchargeはあまり使われない。
「容器をいっぱいにする」「飲み物などをコップに注ぎ足す」意味のtop up(top off)などがよく用いられる(他にloadやreload、fillやrefill等の用例もある)。
ただ、前述の通りchargeは「積む・詰める」意味が基本で中身を使って減らすようなイメージはなく、辞書などでもtop upの類義語として紹介されていることが多いので
うっかりchargeと言ってしまっても、全然通じないわけでは無い。

・実際に海外でもchargeで通じる例としては
apple社のiPhone7が日本のFeliCa(Suica)に対応した際の海外報道で
Suicaの残高を追加する行為が、特に何の注釈もなく普通にchargeと呼ばれていた件などがある。

・最近、日本のインターネット上では「chargeはお金を払うという意味があるので電子マネーをチャージするという言い方は海外で全く通じない」という主張が見られるが、
そもそもchargeにお金を払うという意味がないのでこの説は明確な間違いである。
イギリス人やアメリカ人が書いた「日本で出版された日本語の英語雑学本」にそう書いてあった?
バカモーン!その外国人ライターは日本人だーっ!

90 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/09(火) 17:39:33.67 ID:VOV+2A6P0.net
一つの勘違いが別の勘違いを連鎖的に誘発する事があります
「chargeはクレジットカードで払うという意味なのでお金を入金する時には使えない」というのは軽い勘違いです(実際滅多に使いませんし)
しかしそれを放置した事により

「chargeにはお金を払うという意味がある」

という完全に間違った情報が派生し、ネット上で拡散の兆しを見せています
ネットでの調べものにはご注意を…

464 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/08/06 04:56:16
日本人でクレカ使う時に「カードのツケにしてください」とか「請求はカード会社に回してください」とか言う奴はいない

でも欧米ではそう言う
(クレジットカードのシステム的にはその言い方が正しい)

こういう「文化の違いから来る言い方の違い」みたいなものを把握するのも英語学習では重要
「charge = クレジットカードで払う」と意訳して、それを丸暗記するなんて何の勉強にもならない

さらにそこから「chargeにはお金を払う意味があるのでお金を入れるという意味には絶対ならない」とか
恥ずかしい勘違いもいい加減にしろと…w

たとえポートレイトや名前を外人風にしても、こういうところで間違ってると
中の人は日本人なのがバレバレだぞwww

91 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/09(火) 17:41:28.30 ID:VOV+2A6P0.net
オマケ
カード型の物で払う時は何でもchargeになるって変じゃない?という話

546 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/09/13 14:20:07
ハロルド先生wとかいう日本人講師に
海外でchargeが使われている理由を聞きたいわw
https://encgna.com/skypeenglish/suicaをチャージ?これも和製英語!?-be-careful-with-和製英語-vol-22/
https://www.theverge.com/2016/10/25/13401092/apple-pay-japan-suica-felica-nfc

547 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/09/13 17:11:05
細かい事言えばデビットカードとSuica全然別物だしこの先生やらかし感凄いですよ

548 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/09/13 17:48:19
クレジットカード決済をチャージと呼ぶのは「クレカ払いはツケだから」と考えるのは合理的やと思うが
この考えが正しいとするとカードの形してるもんで払えば何でもチャージとはならんやろ
デビットカードやプリペイドカードは後払いの信用(credit)買いとは別もんやぞ

Please charge these on my card.
I’m going to charge these stuff on my suica.

↑先生この例文本当に合うとるんやろなぁ?

92 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/12(金) 22:43:08.86 ID:UbK/MtLD0.net
中学英語をひとつひとつとフレーズで覚える英単語買ったけど買って満足したよー
来年から海外なのにヤバイよー

93 :名無しさん@英語勉強中 :2018/10/13(土) 13:42:13.22 ID:JieAqeWh0.net
テンプレ追加

中卒前科ありの元ヤクザが慶応合格! 異色の寺小屋『フジゼミ』
https://www.youtube.com/watch?v=KsORWGuQjg8

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