英語の発音総合スレ Part45

1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/13(火) 20:11:22.86 ID:LQ70+V+od.net

英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。

○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。

数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。

・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。

・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。

・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。

○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index
※前スレ 英語の発音総合スレ Part44
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1537271904/

56 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/17(土) 11:32:35.88 ID:UDO4qg+80.net

このアプリは音声のバックグラウンド再生は出来る？
出来るなら買おうかな

57 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/17(土) 13:09:16.47 ID:bL9k9hhD0.net

>>56
できるよ。
日本語入れたり、速さ変えたりも出来る。
もともと聞き流しにしか使ってなかった。

58 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/17(土) 13:18:24.94 ID:UDO4qg+80.net

>>57
ありがと、買ってみる！

59 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 02:04:26.79 ID:bCs4/aqv0.net

siri通じないと絶対に通じないからな

60 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 10:09:36.15 ID:1t3oVr+w0.net

Siri優しくなったよね
カタカナ英語に対応してくれる
でも英語の練習にはならん

61 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 11:28:36.56 ID:VGCV54leM.net

俺の発音は全然聞き取ってくれない

62 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 11:33:10.73 ID:VxpIPh/q0.net

英語モードのSiriに通じない英語は、絶対に外国人に通じないからな。

もちろんSiriに通じない英語も、エイカイワ センセイは聞き取ってくれるけどね。

63 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 11:44:50.83 ID:E7LaGWLeM.net

>>62
それだと、ネイティブが普通にsiriを
使うときの認識が決して100パーセントでないことの
説明が付かなくない？
まだ音声認識は人間には並んでないと思う。

64 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 12:00:21.29 ID:r4YtMdFi0.net

人間の方がsiriより精度いい

65 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 12:07:43.34 ID:VxpIPh/q0.net

>>63
別にそんなSiriと人間とを比べるような気は無いよ。
ただたとえば、単発のWaterをSiriが聞き取ってくれなかったら、その人は頭のWを言えていない。

日本人同士で子音を発音できているかどうかの、無意味な議論をしなくて良くなったのは、革命だよ。

66 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 12:46:51.07 ID:BNLF7xyO0.net

音声認識って実際は音声だけじゃなく意味解析も行っている
その証拠に単語1個より文の方が認識率が上がる
意味解析はまだまだ人間の方が上

67 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 15:09:39.82 ID:b7lbZpGL0.net

SiriやAIは前後の文脈からの類推やユーザデータを辞書化したものに頼ってるから、単語単発の認識精度はよくない

68 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 15:19:03.49 ID:SfZTdNKj0.net

今はネット介していくらでも他人に発音チェックしてもらえるからねえ。
掲示板にあげてもいいし、オンライン英会話してもいいし。
Siriも自分一人でできる手軽さはいい。
でも欲を言えば、リアル英会話みたいに録音をすぐ聞ける機能がある方が捗る気がする。

69 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 15:43:51.65 ID:eiZqzl/r0.net

This is an app.
This is a nap.
って聞き分け可能？

70 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 15:48:31.27 ID:BNLF7xyO0.net

同音異義語っていくらでもあるよ
日本語だって同じ
文脈で聞き分ける

71 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 15:50:46.82 ID:BNLF7xyO0.net

同音異義語の例

insure 保険を掛ける
ensure 確かにする

flour 小麦粉
flower 花

waist 腰
waste 浪費

steal 盗む
steel 鋼鉄

sale 販売
sail 帆

male 男性
mail メール

tale 物語
tail しっぽ

one 一つの
won winの過去形

idol アイドル
idle 時間を無駄に過ごす

weigh 重さを量る
way 道

72 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 15:54:36.43 ID:eiZqzl/r0.net

>>71
わざわざありがとう。。
関係ないけど、cockneyとebonicsで共通点多いの面白いよね。歯音前進とか。

73 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 16:21:18.46 ID:1t3oVr+w0.net

発音って自転車に乗れるようになるのと同じことだよねー
喋れば喋るほど精度上がっていくー

74 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 16:29:12.54 ID:w9ot4ajI0.net

>>68
スマホじゃなくってPCだけどPraatを使うと、シャドーイングが
はかどるよ。　アプリはWindows/macOS/Linuxに対応してて
無料だからヘッドセットがあれば、お手本のファイルを用意すれば
アプリ内でそれを再生しながら、シャドーイングを録音し、波形とか
フォルマントとかピッチを比較できるようになる。

75 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 16:41:29.28 ID:ZUwIgAC70.net

>>74
そうそう

母音の発音に関しては、フォルマントを確認しながら練習するのが一番確実な上達法だと思うんだけど
あまり浸透してないんだよな。

76 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 17:11:43.71 ID:blmRisc20.net

>>69
わざと切って発音してくれない限り無理だろ
a napron がan apronになった例を考えてみても

77 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 17:30:53.62 ID:SfZTdNKj0.net

>>74
>>75
こんなのソフトもあるんだね。
音声分析のプロ仕様みたいだ。
このスレの人は結構使っているのかな。
最近はあまりPC立ち上げないのがネックだなあ。

個人的には、
オンライン英会話の発音コースを順番にクリアする。
恥ずかしがらないで、いろんな人に録音チェックしてもらう。
早口言葉の練習。
ここら辺が上達を実感できました。

78 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 18:30:51.15 ID:w9ot4ajI0.net

>>77
ピンクのキノコみたいなアイコンは脱力モノだけど（実際は唇と耳を
表しているらしい^^;）、機能は音声学者が論文を書くためにも十分
使える、、、ってーかそれを意図した本格的なものです。

しかし、どれだけの人が使ってるんだろう。　よく分からないから書いてみる。

1. Praat Objectsウィンドウの[Open]ボタン-> [Read from file...]から
　お手本の音声ファイルを読み込む。
2. [New]ボタン->[Record mono Sound...]を押す。
　→するとSoundRecorderウィンドウが開く。
3, SoundRecorderウィンドウの[Record]ボタンを押す。
　→これで録音が開始される。
4. Praat Objectsウィンドウのリスト上に表示されたお手本ファイルが
　選択された状態で[Play]ボタンを押す。
　→これでお手本が再生されるのでシャドーイング開始。
5. 録音終了時にはSoundRecorderウィンドウの［Stop]ボタンを押す。
6. 気に入った録音ができたかはSoundRecorderの[Play]を押して確認できる。
　気に入らなかったら、手順4〜6を繰り返す。

79 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 18:32:20.74 ID:w9ot4ajI0.net

7. 細かい分析をしたいのであれば、SoundRecorderウィンドウの
　[Save to list ＆ Close]ボタンを押す。
　→すると、Praat Objectsウィンドウのリストに音声データが追加される。
8. Praat Objectsのリストからお手本のデータを選び[View ＆ Edit]
　ボタンを押す。
　→すると、お手本の波形データとフォルマントが表示される。
9. Praat Objectsのリストから録音データを選び[View ＆ Edit]ボタンを
　押す。
　→すると、お手本の波形データとフォルマントが表示される。
10. 両者を比較する。

なおフォルマント表示は最大10秒分なので、それ以上の長さのデータは
[in]ボタンでズームインしていけば表示されるようになる（ちなみに[out]
でズームアウト）。
それでも表示されない場合は、[Spectrum]ボタンの[Show spectrogram]に
チェックが付いているかどうかを確認。
他に[Pitch]ボタンの[Show pitch]でピッチ表示、[Formant]ボタンの
[Show formants]でフォルマントの推定をさせることができます。

80 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 18:32:41.73 ID:eiZqzl/r0.net

>>74
いいね。それ。ヘッドセットはないけど

81 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 18:37:42.79 ID:w9ot4ajI0.net

あっ、ミスってた。
9.番の「→すると、お手本の波形データとフォルマントが・・・」は、
「→すると、録音データの波形データとフォルマントが・・・」ですた。

82 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 18:38:51.41 ID:w9ot4ajI0.net

>>80
ヘッドセットがないと、お手本の音声と自分の音声がかぶってしまうからねぇ。

83 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 18:42:34.99 ID:AVcHAPwFM.net

>>67
電子辞書の発音は結構正しく認識してくれたから、精度良いかはともかく悪くはないと思うよ

84 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/18(日) 19:13:37.61 ID:eiZqzl/r0.net

>>76
だよね。なんか発音仕分ける理論があるのかなと思って訊いてみた

85 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 06:46:47.91 ID:QJMLFc1EK.net

カラオケで、音痴野郎じゃ総合得点はともかく音程正確率は絶対に90％行かない。

総合得点の事ではなく｢音程正確率｣の項目だ。
この機種での歌の上手さのバロメーターになるのはここだけ。

総合得点は音痴でも特殊歌唱(採点歌唱)をやれば音痴でも100点出るから全く当てにならないし歌の上手さのバロメーターにはならない。

ヘタクソな奴が出した100点ってのは音程正確率は85％以下だ。

86 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 09:20:29.37 ID:rk9a/xih0.net

Praat使って[ɪ]と[i]の波形見たらイギリス寄りだった。
ってか舌の高さ逆だと勘違いしてた。

87 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 16:11:33.04 ID:4icKVCyA0.net

thの後のsを早く発音する方法ってある？
練習あるのみ？
infant death syndrome
で舌がこんがらがる。

health risks
birth defects

ここら辺も一番よりマシだけど言いづらい。
素直に3333の物を連呼するしかないのかな。

88 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 18:29:48.69 ID:aep5DSml0.net

>>87
基本は練習あるのみかな。
ただ、舌を力ませず力を抜き、舌を柔らかくってーのは言えるかな。

89 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 19:17:44.63 ID:rk9a/xih0.net

発音的にはdeaths syndromeと同じなので
deathsが言えるかどうかなんじゃない？
前スレで誰か答えてたと思うけどよく覚えてないや

普通にsを発音するつもりでいて、直前に舌先を上前歯にかすらせる
それからsyndromeへ行けばスムーズにいくような

90 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 19:48:09.18 ID:wONby3T10.net

さくらんぼの軸を口のなかで結ぶ練習しとけ

91 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 21:38:43.18 ID:bpgEryqj0.net

s の後の th の方が難しい sixth sixths

92 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 21:55:44.71 ID:4icKVCyA0.net

ありがとう。
練習あるのみかー。
力抜いたら少しはできそうな気がする。
他の言いにくい発音は、リンキングサウンドとか変化するのに
これは変化しないって事はネイティブにとってはそこまで苦になる発音ではないのかもね。

93 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 22:22:13.75 ID:3AF6D5830.net

>>91
もう俺のレベルではそれリスニングでも難しいわｗ

94 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 22:28:27.07 ID:Nd4foXYh0.net

リスニングでは聞こえるもんも
いざ声に出そうとするとうまくいかない
日本人に英語は難しい気がするわ

95 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/19(月) 23:20:19.97 ID:Av1Jn/zi0.net

ネイティブにとってもっとも難しい単語がsixthsらしいな
ＴＶ番組で見たが半分くらいの人が噛んでた

96 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/21(水) 07:46:51.17 ID:7DVFlJ76d.net

https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/vod/songsoftokyo/3004541/
インタビュアーとしての英語からしてホラン千秋のバイリンガル能力は完ぺきだな
ウィキペディア見るとアイルランド人の父親で母親が日本人とあるが

97 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/21(水) 08:28:17.57 ID:7DVFlJ76d.net

22分半過ぎのマンチェスターの人はパンチがポンチ
フルーツポンチみたい

98 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/21(水) 10:18:57.94 ID:IBd5xV300.net

>>96
なんやこれーー
こんな番組あるんかーーー！
外国の番組とか興味無いからこういうのあるとたまには見るかも
あと確かにホランネイティブやな
全く英語のイメージ無かったわ

99 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/21(水) 10:25:39.79 ID:7OJOHFMq0.net

ググったら青学の英米科だな
そら鍛えられるわ

100 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/21(水) 14:54:30.50 ID:9gt+L6VzK.net

カラオケで、音痴野郎じゃ総合得点はともかく音程正確率は絶対に90％行かない。

総合得点の事ではなく｢音程正確率｣の項目だ。
この機種での歌の上手さのバロメーターになるのはここだけ。

総合得点は音痴でも特殊歌唱(採点歌唱)をやれば音痴でも100点出るから全く当てにならないし歌の上手さのバロメーターにはならない。

ヘタクソな奴が出した100点ってのは音程正確率は85％以下だ。

101 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 01:02:34.24 ID:E3a95DtM0.net

やってみた
評価お願いします
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/281

102 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 01:55:19.08 ID:aXT3v3o10.net

煽りでも何でもないんだけど、君たち必死に発音やってるってことは、話せるけど通じないんだ？
俺は会話全くできないときから発音だけはネイティブみたいに聞こえると言われていたから、必死に発音練習する意味がいまいちわからん
でも発音だけは耳の良さとモノマネ能力だから、ガキのうちからやっとくのがいいわな

103 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 04:31:11.69 ID:1lts2Rrtd.net

そりゃガキの頃なら学習に取れる時間が本当にたっぷりあるし、
発音で失敗し放題でも誰にもバカにされないからモチベーションは高まるしかないからな

104 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 04:40:03.74 ID:FzZbh5mf0.net

>>102
LとRも聞き分けられてそれを発音しわけられた？
それなら天才だと思う

105 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 05:44:01.30 ID:ry2T9nhw0.net

>>101
ダメだ何回やってもiPhoneで聞けない
前も何回かあったな
もうどこか違う場所にアップするようにしろよ、多分20年前くらいからある遺跡のようなサイトなんだろここ

106 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 05:47:40.55 ID:tHhTrKRk0.net

>>104
若いときならすんなり区別できる人は一定数いるよ

>>101
発音だけなら綺麗だけど、棒読みすぎて会話っぽくない

107 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 06:23:12.11 ID:hbMyeL6Ur.net

>>104
ガキの頃から発音はできてたと思う
（だって全然別物じゃん）
聞き分けは単独の単語で？
普通にできるんじゃないかな
会話中ならそんなこと意識したことない
lとrが聞き分けられなくてコミュニケーションが滞った経験はないなw

108 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 06:29:48.69 ID:hbMyeL6Ur.net

>>103
時間は週一のECCジュニア（）だけだわ
ぶっちゃけガキの頃って音に対する感性大人と比較してずば抜けて高いしモノマネも努力なしで見たまんまできちまうよな（比較的）
会話できるんだが発音が通じなくてコミュニケーション取れないわで頑張ってるジャパニーズは尊敬するけど、ネイティブ目指して発音だけイキってるジャパニーズとかマジでダサいからやめたほうがいい！
通じるなら多少なまってたほうが相手も容赦してくれるし、可愛げがあっていいでしょ
大人で発音にこだわりすぎるのってコスパ悪い

109 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 07:02:16.26 ID:FzZbh5mf0.net

>>105
普通に聞けたが
>>107
それは凄いな。素直に。確かに音声は子供の頃に徹底すべきかもな。この人も英語力はかなりのものでも聞き分けは厳しいみたいだし。
https://youtu.be/F4MsJHn-lRA

110 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 07:54:53.51 ID:LgwsFD6Z0.net

>>101
1文目だけど、ちょっとリズムがせわしい感じ（リズムが崩れて窮屈なところがでてくるせいか少し母音で？と思うところもあった）。
もう少しゆったりと発音すべきところをゆっくり発音した方がよいと思います。

111 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 12:11:03.01 ID:UduLRUeN0.net

>>108
＞通じるなら多少なまってたほうが相手も容赦してくれるし、可愛げがあっていいでしょ

これが嫌だから、やってんだよ。
ネイティブと手加減なしで話してる日本人もいるからね。。

112 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/22(木) 16:42:18.66 ID:TCvVbHww0.net

英単語入力したらフォニックスに分解してスペルと発音の対応関係を分析してくれるようなサイトありますか？
例外的な綴りだったら、そう表示したり。

113 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/23(金) 06:58:00.41 ID:YDLX4HYY0.net

https://www.youtube.com/watch?time_continue=51&v=TwlaG_rOoaM

114 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/24(土) 00:07:36.30 ID:nbmKN7r00.net

plural　l と r の練習におススメ

115 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/24(土) 14:16:34.88 ID:0BVC7TY70.net

word うがいしながら言ってみよう

116 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/27(火) 08:08:50.37 ID:/AmgVg+ja.net

このスレっていきなり伸びまくったかと思えばいきなり衰退したりするね

117 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/27(火) 10:09:48.13 ID:AfX0IRta0.net

話題がないと過疎るのは仕方ない。

英語の発音なんて語り尽くされたテーマだし。

118 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/27(火) 10:46:59.53 ID:6RzFW1dR0.net

ほんと俺がいないと会話もできないんだなお前らは

119 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/27(火) 16:05:59.85 ID:PpZFc19F0.net

スマホでも音声再生できるうpろだあれば、もう少し盛り上がるかもね
私は詳しくないからわからないけど、今のうpろだアイフォンだとダメみたいだ
みんなで気軽にうpしあえる環境があれば楽しそう

120 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/27(火) 18:01:32.85 ID:/AmgVg+ja.net

そんなのはいっぱいあるよ

121 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/27(火) 18:10:09.77 ID:AfX0IRta0.net

Web上で再生できるものがいいね

いちいちダウンロードするのは面倒

122 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/28(水) 01:45:37.03 ID:9Jq0IPw60.net

聞けないのはろだのせいではなくてm4aだからでは

123 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/28(水) 14:25:56.26 ID:jLFq1XIG0.net

m4aをmp3に変換するのには、iTunesに取り込む必要があるみたいだね。
結局PCが必要なのか…

124 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/28(水) 16:22:25.38 ID:91c/6MDY0.net

どこの誰だかわからない奴の発音練習音声をiTunesに取り込みたくねぇわ(笑)(笑)

125 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/28(水) 18:26:43.92 ID:REZwSTvtM.net

QuickTime で聞けない？

126 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/29(木) 00:03:32.64 ID:z3s4SjeHa.net

ダウンロードと言ってもパソコンだと勝手に保存されたりするけど、スマホだったら保存とかされずそのまま聞けるじゃん

127 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/30(金) 08:52:35.70 ID:ChMMBm/g0.net

http://takeondo.com
http://hatsuon-kyosei.com/blog/
http://hatsuon-kyosei.com/blog2/
これが日本人の目指すレベル。２人とも音声学しっかりやってる。

128 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/30(金) 10:32:36.76 ID:LF2JsWDS0.net

>>127
一つ目の人の発音が好きかな。
普通にネイティブのオーディオブックと見まごうレベルだわ。
朗読の録音、効果ありそうな気がしてくる。

二つ目の人は、私がイギリス式がよくわからないからなんだろうけど。、
Rが少し弱い気がしてしまうな。
それでふとした時に、日本人かなって感じた。

あとどっちもいい声してる笑

129 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/30(金) 12:44:00.68 ID:LF2JsWDS0.net

訂正
二番目の人は、一部の/ə/を日本語のアに近く発音してるのが、
なんとなく日本人ぽく感じる原因かも。
正解かは知らぬ。

130 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/30(金) 12:55:41.68 ID:qXiGkSJg0.net

音源聞いてないけど、イギリス英語のシュワーは日本語のアに近いよ

131 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/30(金) 13:00:22.82 ID:iqI+Y+hkM.net

>>130
それはhutの母音のアじゃなくて？

132 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/30(金) 13:21:12.64 ID:LF2JsWDS0.net

てことは、イギリス式だからいいのかな？

言葉にすると難しいんだけど、
私個人の感覚だと
/ə/の発音は、アに比較して若干、口内の奥側から発声される音で。
future、ideaあたりが、アに聞こえた気がした。
まあ、重箱の隅かな。

133 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/11/30(金) 13:58:17.22 ID:LF2JsWDS0.net

一番目の人が米英の違い説明してた。
記事読んだらなんとなく納得できた。

http://takeondo.com/2015/11/09/amengbreng/

両方使えるってすごいな。

134 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 00:20:06.30 ID:WP2f5evZ0.net

シュワって特定の音じゃなくて母音が曖昧化したものと理解してるんだけど間違ってる？

135 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 00:26:48.75 ID:WP2f5evZ0.net

つまり、はっきりと発音しない母音は一つ一つ区別せず全部ひっくるめてシュワと呼ぶという理解

136 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 00:45:36.51 ID:6zOzUDvm0.net

>>134
>>135
それって単語によって、シュワサウンドの発音の仕方が色々あるってことですか？
私の理解だとシュワサウンド自体が曖昧な？脱力した母音なだけで一種類です。
特定の1母音です。
人、地域によって発声に幅がある気はします。

137 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 01:04:51.08 ID:hT/X7gxq0.net

あいまい母音という名がついてるように、決まった音ではないよ
アクセントがないから、適当に力抜いた状態の音で埋めといてぐらいの

138 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 02:15:41.16 ID:TnIw9IH90.net

ə　の場合は、　up の　『u』、sit の　『i』、『u』、book の　『oo』、 のどれかの音。

強勢のない音節の母音は、弱母音化または半弱母音化するけど、これも正しい発音の仕方が
ある。

説明が複雑なので、『あいまいに発音する』とか言って、ごまかしてるだけ

139 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 11:54:33.27 ID:zHKsi/Nl0.net

音声学で実際喋れるようになった人いるの？

140 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 12:13:32.11 ID:cpPoRPCl0.net

それぐらいはいるでしょ。例えヘタでもしゃべれてる人はいるわけだし
ネイティブ並になれるの？　っていわれるのとは違うし

141 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 12:16:40.98 ID:k5vZoQcP0.net

>>139
http://takeondo.com
http://hatsuon-kyosei.com/blog/
http://hatsuon-kyosei.com/blog2/
これが日本人の目指すレベル。２人とも音声学しっかりやってる。

142 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 12:47:43.51 ID:GWzd99Gp0.net

非英語話者がネイティブ並みを目指すのであれば、音声学をちゃんと学ぶのが最短距離だろうな。

143 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 12:55:57.71 ID:GK3VcLlwd.net

図書館で音声学の本を数回眺めたら最初は口の中の名称とかが小難しくて拒絶反応しかなかったが、
見る回数が増えると慣れて面白くなってきた現在
ムダ知識をネタで読んでるぐらいの余裕だから楽しんでる
きっかけはこのスレちょくちょく見てて度々話題に上がってて興味を持ったから
やっばり好奇心って大事だね

144 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 13:10:19.00 ID:k5vZoQcP0.net

当たり前だが音声学の本を丸暗記しても話せるようにはならない。

練習をして、音を出せるようにしなければならない。

また、そもそも英作文ができなかったり英文法の基本的知識が欠けてても、上手く話せない。

145 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 13:20:34.93 ID:cpPoRPCl0.net

あまりにも当たり前すぎて、なんのために念を押してるのかわからない

146 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 13:35:57.78 ID:k5vZoQcP0.net

>>145
ある程度英語の地力がないとダメってこと。

上で音声学で喋れるようになった人いるの？といってる奴がいたから。

喋れるノットイコール発音できる

147 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 13:55:43.88 ID:lYpEi0hn0.net

音声学の用語がわかるようになっても発音が上手くなるわけないし、その知識のためにより一層不自然さが増していく

148 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 15:05:18.90 ID:ovoq3BB/0.net

リスニングでもいつの間にか音を頭の中でカタカナ変換してる自分がいるからな
æをアに置き換えたり、əをなにかその近い音に‥　LとRは言わずものがな
結局音を認識出来ることに掛かってると思う。
あとリズム‥音と重ねて言ってみると絶望すぎるくらい違う

149 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 15:55:17.01 ID:YbyrlKJQa.net

>>147
知識の使い方下手くそなパターン

150 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 17:05:25.14 ID:cpPoRPCl0.net

言ってることは　まるっきり的はずれってわけでもないけどな

151 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 20:20:49.92 ID:atsCRHEYd.net

分析すれば良いというものでもないだろうが、それで余計悪くなるなんてことはないわ
>>147の勉強の仕方が変なんだろう

152 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 20:43:30.10 ID:k5vZoQcP0.net

>>147
そうか？

schwaを知るだけでも自然になるとおもうが

153 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 21:34:43.85 ID:cpPoRPCl0.net

やっぱ音声学を少しでもバカにすると信者が飛んでくることにかわりはないかｗｗｗ
簡単には変わらんよな、そりゃ

154 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 22:06:49.49 ID:zHKsi/Nl0.net

>>141
それ、あなたの音声じゃないですよね？
本当に音声学で英語話せるようになるの？
たった3人、しかも英語教師や英語の専門家だけってなんの説得力もないよね。市井の人間が話せて初めて価値があるのに、そもそも母数に対して数が少なすぎでしょ。音声学で英語はなせるわけないわ。

155 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 22:49:31.01 ID:k5vZoQcP0.net

>>154
２人な。
説得力がないと思うなら別の方法をやればいいだろう。
だが、どのような方法であれそれには音声学的な知見が含まれている。専門用語が嫌ならば、専門用語を意図的に使用していない書籍や動画も多数あるので見ればよい。
後者のURLの先生は音声学を特に専門に学んでいた方で、発音矯正は音声学の醍醐味だと仰っている。専門家が言っていることの方が説得力を感じるのは俺だけかな？
数が少ないって一体何人挙げたら満足するんだ笑

156 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/12/01(土) 22:51:21.37 ID:zHKsi/Nl0.net

>>155
たった2人しか例示できないのであれば、その2人は音声学以外の要素で英語が話せるようになったと考えることはできないのかな？