【NHKラジオ講座】ラジオ英会話　Part 30

1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/01/03(木) 18:00:36.37 ID:6bFLdTvQ0NEWYEAR.net

2008年3月31日(月)よりスタート。2008年度から週5回です。
講師は2008年4月〜2017年3月遠山顕先生、2018年4月〜大西泰斗先生

2018年4月〜2019年3月
ラジオ英会話 ハートでつかめ！英語の極意
【講師】大西泰斗
【パートナー】ポール・クリス・マクベイ、秋乃ろーざ
【レベル】CEFRレベル:B1 (CEFRレベル一覧 http://eigoryoku.nhk-book.co.jp/cefr.html )
【放送時間】ＮＨＫラジオ第２（AM放送）（周波数一覧　https://www.nhk.or.jp/radio/info/frequency.html?ch=r2 ）

放送：月〜金曜日　午前6：45〜7：00
再放送：月〜金曜日　午後0：25〜0：40／午後9：45〜10：00
再放送：日曜日　午後4：30〜5：45（月〜金曜日の再放送）

【NHK公式サイト】
NHK語学番組 https://www2.nhk.or.jp/gogaku/english/kaiwa/
らじる★らじる https://www.nhk.or.jp/radio/
ゴガクル https://gogakuru.com/english/on_air/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1.html
テキスト https://www.nhk-book.co.jp/list/backnumber-09137.html
CD（試聴可）http://www.nhk-sc.or.jp/gogaku/radio/

eHOTCAKE | 大西泰斗の英語学習支援サイト
https://ehotcake.com/
大西泰斗 Twitter
https://twitter.com/hirotoonishi
前スレ
【NHKラジオ講座】ラジオ英会話　Part 28
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1529976881/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【NHKラジオ講座】ラジオ英会話　Part 29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1540030433/
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861 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/06(土) 05:56:38.74 ID:5fD6bNiJ0.net

英語会話 J.A.サージェント講師 1945.10
英語会話 平川唯一講師 1946.2〜1951.2
英語会話 松本亨講師 1951.4〜1972.3
英語会話 東後勝明講師 1972.4〜1976.3
英語会話 東後講師・松坂ヒロシ講師 1976.4〜1979.3
英語会話 東後講師 1979.4〜1985.9
英語会話 杉田洋講師 1985.10〜1986.3
英語会話 島岡丘講師 1986.4〜1986.7
英語会話 阿部泰明講師 1986.8
英語会話 島岡講師 1986.9〜1987.3
英語会話 大杉正明講師 1987.4〜1992.3
ラジオ英会話 大杉講師 1992.4〜1998.3
ラジオ英会話 M.クラッカワー講師 1998.4〜2002.3
英会話入門 遠山顕講師 1994.4.〜2002.3
英語リスニング入門 松坂講師・J.バワーズ講師 2002.4〜2002.9
英会話レッツスピーク 岩村圭南講師 2002.4〜2002.9
英語リスニング入門 西垣知佳子講師 2002.10〜2003.3
英会話レッツスピーク 小野田栄一講師 2002.10〜2003.3

862 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/06(土) 12:56:08.68 ID:HJX+YuZtK.net

2019年4月は、「前置詞」
4月2週目は、「about、over、over、on」

863 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/06(土) 21:16:56.96 ID:DZyvF0vOd.net

スキット棒読み女
あんな無感情な棒読みじゃ他の仕事こないだろ！

864 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/06(土) 22:14:01.10 ID:kOUBcCeKM.net

ローザさん、可愛いからいいじゃん

865 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/06(土) 23:02:22.87 ID:hspDvihb0.net

棒読みなら、サムとハンナの会話

866 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/06(土) 23:32:10.82 ID:xdxmtqK80.net

ローザはスィートボイス
あれを英語で聴けるだけで至福を感じる

セリフ棒読みはまあクリスとともに
大根役者同士ならあんなモン
この程度の番組のキャストにそんな深い感情表現とか声優力とか期待しても無理

867 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/07(日) 09:12:03.51 ID:IuqUHyO20.net

ローザは声いいよ。
ローザの英語を聞いてると英語という言語の響きの良さがわかる。
英語の一番良いところは響き
それ以外は英語はだめｗ

棒読みでいいいんだよ。
聞き取りやすいから。
ヘタに抑揚なんかつけられたら聞き取れないｗ

868 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/07(日) 12:33:28.49 ID:tTVsJ+Za0.net

棒読みというのがわからん
アニメとか見ないがそこでは声優が過剰な感情表現してて
みんなそれに慣れてんのか？そうであれば大間違い。

869 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/07(日) 17:54:01.66 ID:QdzIopT10.net

ローザさんのフクロウの話で

It was a special event in Golden Week.

これは in なんだよなぁ。難しいね。

870 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/07(日) 19:30:18.99 ID:AjZFisbo0.net

>>855
これの関連記事があるんだけど、このくらい復習が必要なの？

英会話上達の秘訣は習慣にすること　1時間は聞き続けろ｜NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20190407_1346103.html

871 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/07(日) 20:41:12.81 ID:uuAU9sWMd.net

スキットのつまらなさは棒読みが原因

872 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/07(日) 22:41:59.83 ID:IOZNv/To0.net

>>870
自分は自動車通勤で片道30分なので、往復で毎日1時間（4回分）聞いてる（シャドーイングもやりながら）
復習で以前の回を聞いたりするので、トータルで1つの回を5回以上は聞いている
ちなみに、あいまいな部分をなくすために、帰宅してからはテキストを見ながら音読もやる
ダイアログ全部はなかなか覚えられないけど、最低でもキーセンテンスと英作文は全部覚えることに決めて
覚えられない分は散歩（犬がいるので）のときに歩きながら復習すると覚えられる
こんな感じで去年はラジオ英会話、その前2年間はタイムトライアルをみっちりやったおかげか、話せるようになってきました

873 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 00:39:32.09 ID:7MDCAhK+p.net

理想的な勉強法やな
見習うわ

874 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 06:06:12.86 ID:Y4nAZE0IK.net

今日の「一億人の英文法」では、「about」
pp.379
aboutの基本イメージは、「まわり」

「about」と「around、round」も。

875 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 07:04:04.10 ID:V14tRQLZd.net

ハゲには辛いエンディングだったな

876 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 07:12:36.31 ID:T6omUKnI0.net

大西先生の周りには変な空気が出ている

877 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 11:49:09.35 ID:qohM17B9M.net

今週のEテレ「ボキャブライダー on TV」に、クリス先生とろーざさんが出てるよ

878 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 12:44:46.82 ID:ypfR3Cm60.net

今月から始めたけど大西先生のユーモアぶっ込むとこが寒すぎて挫折しそう

879 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 14:40:12.38 ID:nESaxGT90.net

どこ目指してるのか知らんけど
素人によるお笑いパート要らないわ
ふつーにやれないのかな 自信がなくて
プロらしくやってほしい

880 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 14:49:33.88 ID:1W92uGVc0.net

学校の授業ではウケてるのかもしれないけどラジオじゃ寒いよねあの人のギャグ
せっかく良い講座なんだからもっと真面目にやってほしい

881 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 15:38:58.19 ID:1GGhoBWL0.net

泰斗じゃなくなっちゃうよ。自由にやらせたら？
モーツァルトじゃないが才人には奇矯な振る舞いがつきものかも。

そういえば塾だか学校だかで滑る笑いを取る講師を
批判するような女子生徒のTVCMがあったな？

882 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 18:08:55.26 ID:Bld8TIln0.net

寒いところがいいのよ
モチベーション保つ為にも必要

ふつうにやるのは簡単なのに
あえて、寒いんだから
毎回楽しみにしてる

883 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 18:09:11.02 ID:ufICcngoM.net

きっとより多くの日本人に英語を話せるようになってほしい、と使命的に感じていて、
その思いが強すぎるのではないか良くも悪くも
とにかく英語勉学のハードルを下げたいのだろう
つまり「あれ、これなら私でもできそうかも!」と錯覚させたい

884 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 18:23:54.53 ID:MZ5eQd4t0.net

ヴィヴィットにチャクラを全開したいんだな

885 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 21:43:14.46 ID:52qOrhPi0.net

もうちょっとだけ単語のレベル上がらないかなあ・・・
購読しようと思ったけど、暗記したときのリターン的に
入門ビジネス英語のほうがいいかなって迷ってる

886 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 22:01:13.15 ID:Q4adFh7n0.net

毛がないネコっているんか

887 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 22:22:26.14 ID:GPWXAjba0.net

>>886
スフィンクス

888 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/08(月) 22:25:45.88 ID:V14tRQLZd.net

>>886
こういうのビックリするわ
ネタかも知れんが普通に知れてるもんだと思ってたわ

889 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 01:31:15.87 ID:35U4V7HN0.net

毛がない人はいっぱいいるのにな

890 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 02:56:53.04 ID:qeA9BOcQ0.net

暗記で思ったんだけど、

CEFR
B1 社会生活での身近な話題について理解し、自分の意思とその理由を簡単に説明できる

高２生は、今のダイアログを暗記してたら、
来年の６月の検定のライティングとスピーキングには役に立たない気がする。
どう考えても、今年のダイアログは高１の時に済ませておくべきもの。

891 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 06:09:32.13 ID:Q4cltwThK.net

今日の「一億人の英文法」では、「over」
pp.401
overの基本イメージは、「上に円弧」

892 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 07:16:52.18 ID:HDY/Co0B0.net

全部丸暗記！！

これをやりなさい

893 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 07:24:42.76 ID:0UBRdVTnr.net

ラジリンガルでダウンロード出来ないんだけど

894 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 07:45:03.17 ID:Q4cltwThK.net

>>891
aboveの基本イメージは、「高さが上（「一億人の英文法」pp.380）」

895 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 07:48:21.61 ID:Q4cltwThK.net

>>893
つ「NHK テレビ・ラジオ 英語講座 総合案内所 PART16」へ

896 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 08:17:58.16 ID:lBCQfkuQ0.net

暗記をしなさい！　＝　テキストを買いなさい！

897 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 08:48:19.61 ID:0UBRdVTnr.net

>>895
サンクス

898 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 10:32:41.85 ID:SpgTbFl26.net

>>890
大学受験の勉強をNHKのラジオ講座だけでやっている受験生はいないから大丈夫でしょ
この講座もどんどん難しくなると思うし

899 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 12:51:57.85 ID:oTJ2BEYE0.net

大西先生ろーざとかのおふざけにはツッコミ厳しいなw

900 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 13:16:26.98 ID:GHe0HVva0.net

ここ数日の聴いていると
ろーざの気分がいいときに収録したのだろうかという感想が出る

901 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 13:53:36.71 ID:7yNCjJENd.net

ろーざは大西の愛人なのか？

902 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 15:00:40.48 ID:eVoqjL7M0.net

そんな、なまなかな女しょうではあるまい。

903 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 15:10:40.39 ID:eVoqjL7M0.net

スタジオで、クリスとバトルが始まっちゃう心配はない

904 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 20:56:56.98 ID:EOUxS0osd.net

>>902
やらしいなぁ
ゴムくらいつけろよ

905 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 21:50:48.02 ID:bqk0CuDR0.net

with my friends って言わないくてもいいの？なんでmyなくてもいいの？

906 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 22:08:26.00 ID:Bt3sSetR0.net

over　はprotectの意味合いがあるのか
これは知らんかった

aboveは単に上方にある

907 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 22:45:56.58 ID:35U4V7HN0.net

>>890
>来年の６月の検定のライティングとスピーキング
とは？

908 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/09(火) 23:48:46.23 ID:CrNzk5zA0.net

コロンビアのスペルって国名と大学名で違うんだな
国名の方はスペイン語由来で、大学の方はニューヨークにあるから英語由来

909 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 04:09:00.16 ID:ak6Ax+xW0.net

>>907
2020年度大学入試から、
大学入試英語成績提供システムへの参加条件を満たすと認定された
各英語検定のCEFRスコアが必要になる。
国立に行きたいのなら、英検２級あたりから受けるだろうから
６月までには対策をしないといけない。

910 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 04:25:55.06 ID:ak6Ax+xW0.net

キーボードが打てればCBT方式の他のテストでもいいけど、
それなら都会ならいつでも受けれるけど、
たぶんフリック入力しかできないだろうなのと、
２回しか受けれないことを考慮すると、
同じ試験を受けた方がいいので、
事実上、英検第１回、第２回になると思う。

911 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 04:36:35.26 ID:ak6Ax+xW0.net

ライティングとスピーキングのCEFRスコアは
英語ができる子を取るのに使うのではなく、
英語が全くできない生徒を外すのにちょうどいいから要注意。

912 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 04:50:23.89 ID:ak6Ax+xW0.net

リーディングとリスニングは大学入試センターも
新形式の問題でCEFRのスコアをだす。
国公立大の２次試験は、今後３年間は、
大学入試センターの新英語テスト(RL)と
民間の英語テスト(WS 事実上は RLWS)のスコア提出が必須となる。

913 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 06:57:54.35 ID:fdBvoJvzK.net

今日の「一億人の英文法」では、「over」
「over、about、on」も、

914 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 10:30:31.79 ID:ak6Ax+xW0.net

>>909
[訂正]
2020年度大学入試 -> 2021年度大学入試

915 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 12:38:29.18 ID:fdBvoJvzK.net

"It is no use crying over spilt milk."
よりも、
"There's no point crying over spilt milk."
か！？

916 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 14:29:55.45 ID:ak6Ax+xW0.net

>>905
my が無くても「my friends 以外の友人ら」になるわけではないから。

917 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 19:17:47.58 ID:GLC7pIVj0.net

>>877
ローザ、着物着てたな。

918 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 19:57:58.65 ID:fq9K+Qjk0.net

A２レベルと診断されたが秋乃ローザの声が好きすぎてラジオ英会話受講中
難しくて辛いけどローザの声が好き

919 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 20:23:06.00 ID:0PKOSE4s0.net

>>915
俺もIt’s no use で覚えてたんで、最初聞き取れなかった

920 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 20:34:37.67 ID:quz7U7wa0.net

Do not return to the flooded basin.

What’s done is done.

921 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 20:36:38.53 ID:quz7U7wa0.net

Spilt water can’t be regained into the pot.

What is done cannot be undone.

922 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 21:22:14.47 ID:wEDCJuVHa.net

うーん。テキスト去年の流れで買ってるけど、こんな感じなら文法の時より要らないかな。

923 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 21:56:01.97 ID:5Kup3V790.net

指パッチーン！ってするけど
あれなんか気分良くない
飼い主に命令されてる犬になった気分(´・ω・`)

924 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 22:11:31.91 ID:sCWCJ1mV0.net

on　と　about　の違いがよーく分かった
こんなの誰もピンポイントで教えてくれねーれもんな。
今年度は聞く価値あるよ。テカ、面白い
やっぱ日本語経由はだめだよな。
おもしろいでabsorbingを使うのか。

925 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 23:00:55.97 ID:m/8st2mc0.net

>>923
明和電気のパチモク背負ってるかもよ？
大西さんならやりかねん。

926 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/10(水) 23:29:22.97 ID:ak6Ax+xW0.net

テキストの

前置詞 after の後ろがフルセンテンスになっていることにも注意しましょう 。

だけど、勇み足で "前置詞" となってるが、
副詞/前置詞/接続詞のようには呼称を変えないで、
・何も取らない前置詞
・名詞句をとる前置詞
・節をとる前置詞
のように、動詞の分類と同じようにしている文法書もある。

927 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 05:14:57.05 ID:uRsWE9R/K.net

今日の「一億人の英文法」では、「on」
pp.397
onの基本イメージは、「上に乗っている」

しかし、onの派生イメージは、長〜〜いなぁ、(-.-;)。

928 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 07:09:19.45 ID:DzhqYA4J0.net

今、テレ東のモーサテ内のビジネスドラマにローザが出てたｗｗ

929 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 07:19:14.99 ID:z5jZFGvTM.net

>>928
ローザさんの英語をパックンが解説って新鮮だった

930 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 07:27:34.79 ID:hgrR1Pni0.net

噂につられて今月テキスト買って聞いてたけど15分の間に無駄な日本語が多すぎる

931 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 08:01:18.71 ID:KjSou2ao0.net

大西先生からは英語ネイティブじゃない劣等感がひしひしと感じられて、おふざけもなんか痛々しい
別にネイティブになりたいわけじゃないし、あくまでサブの言語としての学びかたって
ネイティブの感覚はこうなんだよ〜のごり押しとは方向が違うと思う
｢ネイティブに笑われている日本人英語！｣みたいなコンプレックス商法と同じものを感じる
ただの便利ツールとして学びたいだけだし、英語が特別ロジカルで合理的な言語とは思わないし
もうちょっと思想を省いてサクサク教えてほしいなあ　テキストだと無駄がないのかな

932 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 08:30:28.12 ID:BD2ikcdkd.net

日本人に必要なのはネイティブの気持ちではなく国際標準としての英語
今や英米人と話すより、アジアやヨーロッパ圈の人と話す機会の方が多い
英米人の感覚に近づけるより、非ネイティブにも通じる表現方法を教えるべき
その意味では、英会話講座としてはタイムトライアルの方が的を得ている

933 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 08:52:55.75 ID:wCW8SRV00.net

的は得るものじゃなくて射るものやぞ

934 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 08:56:50.58 ID:BD2ikcdkd.net

いまの解釈はどっちでも良い思うぞ
少なくとも三省堂の国語辞典では、そうなってる
まさにそういう、意図は通じるどっちでもいい話が大西的だと思うが…

935 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 10:09:23.51 ID:a52D1Sgir.net

ダイアログを全文暗記しろって言うけど、あの会話を丸々毎回暗記しないといけないの？
かなり過酷な要求だと思うんだけど。

936 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 10:27:38.34 ID:sva1WCe9a.net

何度も音読すれば頭に入るよ

937 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 11:17:03.01 ID:Yd4MKiqg6.net

練習問題は書き出して、毎日風呂に入りながら音読してる。

938 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 11:20:18.29 ID:m4r1dHZsp.net

>>933
今は誤用じゃないんだってよ
辞書の編成の飯間さんが言ってたよ

939 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 12:42:49.72 ID:UezaxyGMp.net

That was the most .....
なのになんで日本語訳これはから始まるん？

940 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 12:52:10.38 ID:AR8IHaEpd.net

>>935
会話の丸暗記は実際の場では役に立たない
ぴったりハマるシチュエーションがないと使えないからね
むしろ汎用性の高いセンテンスを覚えて単語を入れ替えれば使えるようにした方がいい
こういう会話の場合は、こういう回答方法があると覚えておいて
シチュエーションや自分の状況に応じて言葉をセレクトする
そういう意味の文のストックは必要

941 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 13:02:55.82 ID:tLfu/4BO0.net

>>940
>会話の丸暗記は実際の場では役に立たない
>ぴったりハマるシチュエーションがないと使えないからね

そんなことはない
最終的にはたくさん文を覚えるしかないわけだけど、ダイアログで覚えた方が圧倒的に覚えやすいし、
特に慣用表現は使う場面と一緒に覚えておかないと意味がない場合が多い

942 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 13:14:30.78 ID:AR8IHaEpd.net

ぴったりハマる文を覚えなきゃならないなら無限に単語や文を覚えなきゃならない
英語圏の人なら、その時間や検証機会が十分あるからいいけど
日本人の英語勉強法としては不向き
如何に効率良く単語や文を使い回せるかが重要で、実際の会話の場では自分の言いたいことを自分の知ってる言葉で、如何に早く返答できるにかかっている

覚えるときにはその場をイメージする(日本語を仲介しない、或いはとっさに言葉が思い浮かぶ)ことには異論はないが

943 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 13:21:17.32 ID:9F8Xyrq5p.net

パターンプラクティスって廃れたの？
最近そういう問題みいひんな

944 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 13:24:01.37 ID:tLfu/4BO0.net

>>942
君自身が>>940で
>センテンスを覚えて単語を入れ替えれば使えるようにした方がいい
と書いているじゃないか？
ダイアログを覚えるのも短文たくさん覚えるのも最終的には同じこと
むしろ表現を使う状況も覚えられるという点ではダイアログ暗記の方が圧倒的にいいし、
日本人で英語の達人と呼ばれるような人はだいたい教科書やNHKのラジオ講座のダイアログ丸覚えしているけどね
もちろん、帰国子女のような人は別だよ

945 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 13:26:41.05 ID:fl8ellZjp.net

今は昔と違って英語教材乱立しすぎてこれやっとけばみたいなのが無くなっちゃったね
目移りしちゃって結局身につかない(わいの事)

946 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 13:46:45.15 ID:AR8IHaEpd.net

>>944
汎用性のあるセンテンスや単語であって
たくさん覚える必要はない
例えばhaveという単語は、日本語で言うところの、「ある」とか「いる」とかに使える
今日会議があるとか、このビルにレストランがあるとか、うちのグループに英語が堪能な人がいるとか
すべてhaveを使い回せば通じる
会話で使えるのは、そう言った汎用性のある単語や文をいかにとっさに使い回せるかだと思う

947 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 14:09:44.02 ID:Yd4MKiqg6.net

まあ好きな方法で取り組めばいいよ
ダイアログ暗記は時々やろうかと思っている。他の講座も聞いているから毎日暗記は大変だから。

948 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 14:23:28.50 ID:a52D1Sgir.net

ここは英語学習より英語教育に情熱ある人が多いのかな笑

949 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 14:24:53.00 ID:ehx6mh+8p.net

語る奴ほど英語が出来ないってはっきりわかんだね

950 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 15:09:31.43 ID:MTPSWxka0.net

今日のスキットはたかり男の話だなw

951 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 15:50:33.67 ID:xmV2WKrkd.net

>>949
ん？幼稚な表現だと思ってるの？
実際、職場で良く使う表現だよ
ドイツ人、フランス人、ルーマニア人、インド人、フィリピン人、中国人が共同で働くような職場では英語が母国語じゃない人ばかりだから
皆が知ってる分かりやすい表現の方が会話がスムーズに続くよ
読めばわかる文でもネイティブじゃない人達のイントネーションや間合いだと非常にわかりにくいから、簡単な言い回しほどお互いに通じやすい

952 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 16:50:21.79 ID:ZnFviOMIa.net

>>945
MeToo
ラジオだけでも英会話、英会話楽習、タイムトライアル、全部聞いてる

953 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 17:07:45.83 ID:tLfu/4BO0.net

>>946
>汎用性のあるセンテンスや単語であってたくさん覚える必要はない

NHKのラジオ講座のダイアログはどれもそれなりに汎用性あると思うけど
単語、熟語だってたくさん知っていた方がいいよ
大学受験だとそこそこのレベルの大学でも5000語とか6000語レベルで十分いいところ受かるけど、
そんな程度じゃまともに使いこなせない
英字新聞とか英語の雑誌読んでみればすぐわかる話

自分ははるか昔の東大の卒業生だけど、一般教養の英語の授業でTIMEを教材に使う先生がいて、
最初に言われたのは「みなさんの英語力ならこれ1冊で1年楽しめます」
東大の学生でもごくごく一部の上位学生除けばそんなもん

954 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 17:38:28.88 ID:DzhqYA4J0.net

質問なんだけど、2018年のまとめの「英文法パーフェクト講義 上下」でダウンロードできる音声って、
音声ＣＤ教材の音声と同じ？

955 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 17:41:35.93 ID:xmV2WKrkd.net

今は流暢に英会話できるの？
日本人は読みはできるけど、作文は苦手で、会話になるとてんで出来ない人が多いよ
それはつまり、今まで受け身の教育しか受けてこなかったとか、瞬発力が足りないとか、臨機応変に対応できないとか、いろいろあると思う
何度も言うようだが、英語初級者が早めにステップアップするには、多くの単語やセンテンスを覚えるよりも、応用範囲の広い単語やセンテンスを覚えて、それらを使いこなす
そして実際に会話することだと思う
日本語と英語は一対一に対応していないから、とっさに別の表現で説明が必要なときが多々あり、その練習にもなる
また、会話を続けるうちにもの足りないと思った単語やセンテンスは都度覚えていけば良い
あくまでも初級者が最短で英会話力を身につけるステップの話だから
暗記が得意なら、どんどん覚えるに越したことはない
ただ、それに囚われて会話が始まらないようじゃ本末転倒だと思う

956 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 17:45:39.97 ID:xmV2WKrkd.net

すまん
>>955
は
>>953
への返信

957 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 17:49:44.27 ID:goeuxu2aa.net

昨年度9ヶ月分暗記したら
ネイティヴと喋れるようになった
冬季鬱でサボっていたが、再び暗記に取り組んでる

958 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 18:07:06.46 ID:xmV2WKrkd.net

それは良かった
ガンガレ

959 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 20:42:42.65 ID:AkXNz+Px0.net

昨年度は1年聴いただけで、英会話力は全く進歩しなかったけど、
今年度は大西先生が最初から、ダイアログを覚えるように言ってるので、暗記苦手だけど
頑張ってみようと思う!

960 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 21:39:12.64 ID:B1MrBVJ80.net

>>954
ほぼ同じだけど若干違うらしい
Amazonレビューで詳しく比較してる人がいるよ

961 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/11(木) 22:05:52.84 ID:xzqq2J6V0.net

高校から始める現代英語やってたんで反訳は慣れてた
ついでに楽習も反訳始めたので長文読むスピードが増しててビビった