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英文解釈参考書スレッドpart22

1 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/18(水) 10:10:58.17 ID:A8y1vamNM.net
英文解釈の参考書について広く情報交換しましょう。
(ところで解釈の正確さ、妥当性は何によって担保されますか?)

過去スレ
英文解釈参考書スレッド part15
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1503227658/
英文解釈参考書スレッド part16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1506831610/
英文解釈参考書スレッド part17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1512435175/
英文解釈参考書スレッド part18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1517315412/
英文解釈参考書スレッドpart19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1528631182/
英文解釈参考書スレッドpart21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1565480033/


前スレ
英文解釈参考書スレッドpart20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1555174967/

2 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/18(水) 11:33:28.96 ID:mTseV+n90.net
>>1


3 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/18(水) 17:46:35.45 ID:EufO45Y10.net
>>1
スレ立て乙です

4 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/18(水) 18:10:15.42 ID:SVQgDsTUd.net
>>1
乙であります

5 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/18(水) 21:50:03.70 ID:mTseV+n90.net
英語の勉強って面白いよね。次は何をやろうとかできるから。
ピースを集めていくみたいな

6 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/18(水) 21:57:51.51 ID:mTseV+n90.net
再び英語の小説を読み始めようかな。面白かったもんな。

7 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 04:13:00.38 ID:qhLzaYm40.net
最近web漫画を英語で読んでるんだけど意外と難しい構文使ってるのな
ゾンビ漫画よく読むんだけどニュースで被害状況を伝えるシーンとか書き言葉みたいに一文が長い

8 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 11:52:24.72 ID:xYqaxRfe0.net
文学や哲学などの難解な構文を除けば、
英文法の本の他に英文解釈の本って基本的に要らないと思う。

9 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 12:26:31.64 ID:Iqw4JpwId.net
正しく読める人にはいらないだろう
でもたいていの人は正しく読めてない
正しく読めてると思ってる人も多いけど

10 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 12:46:10.20 ID:e/8v0JvO0.net
いつまでたっても解釈本ばかり読んでいて、英文を読むこと=解釈本を読むことになってしまうのも
どうかと思うがな。

11 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 14:43:53.43 ID:Iqw4JpwId.net
普通の人は、読めるようになったら卒業すればいいよ
ここの人は参考書マニアだから

12 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 15:13:53.70 ID:X4sB7L3V0.net
解釈スレじゃなくて解釈参考書スレだから
しょうがないわな
スレ開く時点で野良学習者といえよう

13 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 15:36:18.53 ID:n8kHHatXM.net
>>10
構って君ホイホイ

14 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 18:14:13.43 ID:Tqyjm+G/0.net
吉田光雄 (@WORLDJAPAN)
先週の『週刊現代』、金ピカ先生こと佐藤忠志先生の現在の姿が衝撃的すぎました。
無収入で生活保護受給中で、電気代も払えないから真っ暗な部屋で、激痩せした佐藤忠志先生が上半身裸でカップ焼酎片手に、虚ろな目をしながら「早く死にたい」と…。

http://twitter.com/WORLDJAPAN/status/1171771558672486400
(deleted an unsolicited ad)

15 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 20:23:49.31 ID:e4VF+S/30.net
伊藤和夫の凄さが改めて身に沁みますな w

16 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 20:38:41.72 ID:Iqw4JpwId.net
伊藤先生はとてつもない額の印税があったからねえ
亡くなられた後にその遺産の中から4億円余を寄付した妹さん

17 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 21:42:19.98 ID:CHuyrbcr0.net
赤尾好夫は旺文社の創業者だったのか。赤尾の豆単って売ってたよね。

18 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 21:49:13.19 ID:X4sB7L3V0.net
そんなことも知らんのか
彫刻の森美術館とフジテレビとか色々あるだろw

19 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 21:52:58.61 ID:CHuyrbcr0.net
英語基本単語集
赤尾の豆単はまだ現役だったんだな。アマゾンで新本が買える。

>>18
何それ?赤尾とは無関係ですけど。フジもその美術館も

20 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 22:13:07.53 ID:X4sB7L3V0.net
赤尾とフジの関係知らないのかよ
キッズか

21 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 22:13:53.41 ID:m7HdcpNh0.net
>>19
フジテレビってニッポン放送とともに文化放送が主要株主だったんだけど、その文化放送の設立時の出資者の一つが旺文社で、赤尾好夫は文化放送の代表取締役などを務めた
旺文社は文化放送や日本教育テレビ(後のテレビ朝日)に強い影響力を持っていて、大学受験ラジオ講座とかを放送していた
今は旺文社には往時の力はなく、文化放送の株も手放してるけども、かつての勢力は大したものだった

22 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/19(木) 22:18:11.47 ID:m7HdcpNh0.net
念のために言っておくけど、文化放送に強い影響力を持っているってことは、フジテレビにも影響力が及ぶってことだからな

23 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/20(金) 10:27:05.95 ID:w14C+yZi0.net
>>21
文化放送は日本テレビの大株主だったよね。
それに、目をつけたんじゃなかっけ?
ホリエモン、違ったっけ?旺文社が文化放送を
持っていたのは知ってる。百万人の英語は
文化放送でやってたよね。放送講座?だったっけ?
伊藤和夫も講師やったやつ、あれも文化放送じゃ
なかった?

フジテレビは別系統じゃないの?
あれは、財界の大物が鹿内にやらせた
ものだろう?鹿内というの満鉄に
勤めてたことがあったんだよな。

24 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/20(金) 10:28:33.59 ID:w14C+yZi0.net
放送講座と書いたけど、>>21さんが書いてる大学受験ラジオ講座の方が正しいです。

25 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/20(金) 18:42:13.60 ID:H9Z4KPiP0.net
>>19
ごめんなさいは要らないよ

26 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/20(金) 19:33:24.67 ID:SFFjnbMkd.net
>>23
ホリエモンは日本テレビを狙ったことはないし、文化放送が日本テレビの株をもっていたこともない
根本的に間違っている
どうせニッポン放送と間違えてるんだと思うけどな

27 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 00:59:41.50 ID:ApIk2inh0.net
佐藤忠志は元々大した英語力が無かったんだろうな、ハッタリだけで
予備校で注目されたのも、英語のできない子達に小手先のテクを伝授するだけだったみたいだし
タレント業に進出してからは、英語の研鑽すらしていなかったんだろうな
芸は身を助くっていうけど、本業の英語力もなければ生保にすがるしかないんだろうな

28 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 02:57:50.43 ID:EV7i5jOj0.net
>>22
そうなのか。
ラ講は聴いていたが、そのへんの力関係は全然知らなかった。

29 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 10:43:39.25 ID:CE+iDqOS0.net
>>14
なんかすげぇいっぱいコメントついてるけど、そんなに有名なのこの人?
全然知らんわ

30 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 12:31:11.37 ID:CChr/6/i0.net
フフッ、ベビーブーマー時代は
怪しげな解法とやらが跋扈してたんだよ、進学率が上がるにつれてそいつ等は
アホもターゲットし始めたが異常だったw

31 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 12:54:01.52 ID:sHhbu7t40.net
先生は我が青春や
ラ講のオープニング曲のゴールドフィンガーは超かっこ良かった
ラ講のイベントで直接電話で話したこともあった
頑張ってほしい

32 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 14:10:00.57 ID:sB3Ck0dt0.net
>>21
21さんのおっしゃる通りニッポン放送でした。
日本テレビは読売系列ですね。

ニッポン放送もラジオ局ですね。オールナイトニッポンを
やってた。今でもやってるのかな?

33 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 21:02:54.27 ID:tpy6Ckhl0.net
かつてそれなりに知名度があった
予備校講師のその後は興味がある。

34 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 21:15:45.65 ID:mQdSdU1T0.net
佐藤忠志は、田中康夫が「大学受験講座」って本で酷評していたな
氏の著作に英文和訳の解法が載っていて、そのやり方が英単語を日本語に逐語訳していき、
最終的に、バラバラの日本語を意味の通る日本語に並べ替えるってものだったそうだ。
佐藤「和文英訳問題は、最終的に日本語の問題になります」ってくだりで、
田中「バカも休み休み言え」と言っていた

35 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 21:16:20.03 ID:mQdSdU1T0.net
×佐藤「和文英訳問題は、最終的に日本語の問題になります」ってくだりで、
〇佐藤「英文和訳問題は、最終的に日本語の問題になります」ってくだりで、

36 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 21:53:59.62 ID:/x1YHRSX0.net
最後は日本語の問題はそうだけどやり方が終わってる上にでたらめなのがすさまじい

37 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 23:00:02.55 ID:CE+iDqOS0.net
>>34
な、なにそれ凄いな

38 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/21(土) 23:29:03.20 ID:PPb0V7OCr.net
うそ臭、田中康夫が悪意を持って書いたか、でっち上げだろ
この先生は頭から読んでいきなさいって教えていたぞ
そんなやり方で代ゼミやラ講の講師が務まるかよ

39 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 00:09:32.56 ID:SPEovsrb0.net
金ピカ先生ってラ講講師してたのか?
80年代の話?
私が聴いていた90年前後は、英文解釈の講座は法大の前川教授に宮崎尊、ほかに英語では山本猪狩御園ハリスという面々だったと記憶している。
伊藤和夫も出講していたが通年ではなかったかな。
聴いていたがあまり印象に残ってない。

40 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 01:23:27.01 ID:P2DJpMLC0.net
>>38
80年代に活躍したんなら田中康夫が駿台生だった頃には、金ピカ先生はいなかったわけだしね
なんとなくクリスタルを実地でやってた人なんていなかったのと
同様にフィクションだよね

41 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 01:25:29.89 ID:P2DJpMLC0.net
御園ハリス って百万人の英語の先生たちだね

42 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 01:31:46.77 ID:P2DJpMLC0.net
旺文社は英検の英協とべったりの関係をやめないといけなかったよね
あれ何故なんだろう?問題ないよね
漢字検定とかTOEICの方がなんか問題があるとすれば問題があるんじゃないかな
儲かってるし、ほぼ独占でしょ?

43 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 01:38:05.00 ID:P2DJpMLC0.net
ラジオ講座とか百万人の英語とかいいことを
旺文社はしてきたのにな
今は旺文社ってどんな参考書がすごい人気が出てるんだろう
どんな事業で儲けてるんだろう
ベネッセ@福武書店が模試で高校に切り込み、通信教育を
始め、今度は民間英語検定分野に入るわけで、なんか優遇されてるんだけど
何をやったんだろう?
パソナのなんとか林みたいなことしてもてなしてるのかな?
まさかと思うけど

44 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 01:56:27.16 ID:P2DJpMLC0.net
フジテレビを財界に任された鹿内の親の方は、キャンティの創業者
(だれだったか明治の元勲の庶子で、家族の家に養子にやられた人で、
早稲田高等学院でて早稲田に通ってる時に特高に引っ張られたので親がフランスに留学させて
ずっとフランスで生活してて帰ってきてから日仏の文化交流の仕事に
携わったり、三笠宮の敷地に作った歓迎施設の総支配人を任されて
そこの料理を出すところの切り盛りをして、そして飯倉片町にキャンティを
開いた。バジルパスタと牛のカツレツが目玉の高級イタリアンレストラン
で、黛かおるとかいろんな有名人が通った店なんだ。
カマヤツひろしとかキャンティ経営者の子供のつてで来てた大学生、高校生の
子達と、有名な人たちが客だった。
三島由紀夫も通ってて、割腹自殺の数日前にも来てて、サイン帳に書き残して
るんだよね。
その経営者と一緒に早稲田の学生だった鹿内は遊んだらしい
かたや裕福な華族、かたや貧しい家出身の鹿内だったんだな

45 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 02:06:12.21 ID:P2DJpMLC0.net
六本木の裕福な家の子を集めて渡辺美佐が六本木野獣族というのを作ったんだよね
カマヤツは入ってたのかな?大原麗子は入ってた。他の子と比べると家が
裕福じゃなかったらしい。加賀まりこは大映のプロデューサーの子で
恐ろしい美少女で高校の時に後に有名になる監督に通学路歩いてる時に
スカウトされて、義侠心からひきうけてやって銀幕スターに
なったから野獣族とはちがうんだよ。

46 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 02:18:44.02 ID:P2DJpMLC0.net
昔は夜の9時から朝の3時までやってたらしく、テレビ局とか
芸能関係者も多かったらしい。渡辺プロも近かったし。
内田裕也、ザタイガース、スパイダースの人たちもよく来てたらしい。
沢田研二はあまり好きではなかったらしいけど。
福沢諭吉の孫のカーレーサー@慶応生がそこに集まる子の中心に
いたらしい。ずっとあとになって荒井由実が八王子からキャンティに
通ってたんだよね。それで作曲家デビューをさせてもらって歌も歌えと
いわれてmuslimというアルバムをアルファレコードから出した。
アルファの経営者は、キャンティの創業者の長男なんだけどね

47 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 02:21:46.32 ID:P2DJpMLC0.net
キャンティは80年代半ばからのバブルの時に有名店として紹介するタレントがいた
けど昔から有名な店だったんだよ。

48 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 02:26:38.21 ID:P2DJpMLC0.net
話は田中康夫に戻って、なんとなくクリスタルの受賞は1979年頃だね
あの話には六本木は出てこないんじゃないかな
表参道、代官山は出てきてたけど。
六本木には濃厚な別の文化があったみたいだから、なんくりの
ような空気の希薄な小説とは異質で相容れないと思う

49 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 02:33:53.86 ID:P2DJpMLC0.net
10年前に六本木に行ったけど、夜の一時かそこらに大学生とか高校生のケバいギャルとか
何が楽しいんだか通りに集まってて怖かったな
蒲田の駅も夜中の3時まで人が集まってて騒がしいけど、ああいう感じだった

50 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 04:52:07.34 ID:w+tpw1pGK.net
田中康夫が批判したのは単語集だったような
時事単語を強調してるけどまともな大学なら語注をつけるって
英作文本の方は中々の名著ぽいが
ttps://roudai.exblog.jp/6290054/

51 :34 :2019/09/22(日) 06:33:46.80 ID:OM3Jicdl0.net
いやいや、田中康夫が批判したのは俺が書いたとおりだよ
>『田中康夫の大学受験講座』マガジンハウス 1988
この本だから、古本屋にでもあったら読んでくれ
当時の受験生に大学選びと、受験勉強のやり方を指南した本だ
その中で田中氏は、伊藤和夫の700選と英文和訳演習を推薦していた
大学に関しては、立教と学習院がお買得と言ってたよ

52 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 07:19:13.51 ID:KJRrcNXD0.net
>>42
やめるもなにも、英検は旺文社が作って大きく育てたのに、ベッタリなんておかしいとか的外れだ

53 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 10:53:33.40 ID:jgL3O7YFd.net
真におかしいのは、そういう英検やベネッセの試験結果を大学入試に使おうという文部科学省だよ
試験制度がゆがむに決まっているのにな

54 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 11:06:15.48 ID:ei2znxDvr.net
>>34
大学受験講座はもともとポパイでの連載だった。
田中康夫が連載のためにビデオ講座か何かで金ピカ先生の講義をチェックしていたら
こうしたことを言っていたらしい。

個人的には、金ピカ先生がこういったことを言っていてもまったく不思議はない

55 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 11:26:58.32 ID:JbeuSWgr0.net
そんな英文法無視で日本語だけで辻褄合わせするような指導法を代ゼミの経営陣は認めるかなあ

56 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 16:30:05.55 ID:pGd5QlLJF.net
>>64
結果出せれば何でもOKですw

57 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 16:31:33.38 ID:pGd5QlLJF.net
私立はともかく国立は自前で
入試問題作らないとダメだろ。

58 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 18:40:18.67 ID:Fqcdy51N0.net
選抜制に移行するのにいちいち個別に
そんなことやる意味はないけどな
まああとはプライドの問題が残るけど

59 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 19:13:14.35 ID:P2DJpMLC0.net
>>52
でも今は旺文社と英協の間に関係はないのでは?

60 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 19:13:44.77 ID:P2DJpMLC0.net
>>53
ベネッセはおかしいよね。

61 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/22(日) 23:34:11.90 ID:OX2O18G70.net
なんか変な奴わいちゃったなー

62 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 00:58:29.10 ID:WK8neyU50.net
もうここは老人ホームと化したから見ても無駄かな

63 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 12:00:15.96 ID:gm77S/Vt0.net
ルートが異なっても行きつく先が同じことはよくある。
上記の金ぴか先生の指導法もその真意はさておき、
やってるうちに「法則」に(無意識に)気づくものなんだよ。

64 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 13:26:43.63 ID:Exyz8flAF.net
参考書の栄枯盛衰はあるが
英語の参考書の定番は他の教科より
生き残っているw

65 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 14:19:26.14 ID:ZN345Jb80.net
>>64
でも年々大学受験英語のレベルが易化しているため、出版された当初は多くの受験生が
普通に使っていた参考書が、今は大学受験で使うにはレベルが高くなりすぎて、
受験生向けいうよりは大学生・社会人の英語再入門向けになっているケースが多々ある。
解釈教室や英標なんかがいい例。

66 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 14:26:26.28 ID:cI/cqzkc0.net
全く関係ない
解釈教室しかない時代なら偏差値20でも解釈教室を使ってたというだけ

67 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 15:07:15.25 ID:1d9EvA7s0.net
>>64
英文法書はここ数年で有名なのが絶版になってる。
基礎と完成新英文法
総解英文法
英文法詳解

68 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 15:35:09.58 ID:VRXU57VT0.net
>>66

解釈教室しかない時代なんかないよ w
偏差値20て自分の事か

69 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 15:39:34.30 ID:cI/cqzkc0.net
本当に解釈教室一冊しかこの世に無いって話だと思ったのか…

70 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 17:11:17.63 ID:7Df/Zn3S0.net
偏差値20の人は最後までできない
最初の10ページくらいで挫折

71 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 19:18:06.05 ID:1d9EvA7s0.net
解釈教室は確かはじめのほうにある「機械を組み立てられない人は〜」って例文が劣等生にはチンプンで、その結果ふるいにかけられるって話だったな。

72 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 19:19:52.51 ID:drZhtxnr0.net
昔の高校英語研究って表紙が盗撮みたいだけどこの頃は許されてたの?
https://i.imgur.com/fVan5mr.jpg
https://i.imgur.com/xn6UGWn.jpg
https://i.imgur.com/c3zVwjG.jpg
https://i.imgur.com/5EMhQg7.jpg

73 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 19:40:14.61 ID:cI/cqzkc0.net
海外でやる分にはOK
大麻みたいなもん

74 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 19:41:44.76 ID:tjHwHHZd0.net
>>72
盗撮には当たらない。肖像権の侵害と言えるかな?という程度。

75 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 19:42:26.17 ID:Y3HEVwag0.net
>>72
こんなんでもモデル使って撮ってるんだよ

76 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 21:04:07.51 ID:NucJs29I0.net
この時代はおkだった

77 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 21:08:40.60 ID:iZcc7XbR0.net
だから今さら出版社は引用元教えてくださいとかいう
広報をサイトに載せている

78 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 21:13:56.75 ID:7Df/Zn3S0.net
>>71
二つ目の例文やでw
Anyone having difficulty in assembling the machine may have the advice of our experts.

79 :のんまると :2019/09/23(月) 21:39:05.95 ID:IclFZ2GY0.net
英文解釈教室7周、英標2周したんですけど、基礎英文問題精講で得るものありますかね
書店で見ていい感じだったんですが

80 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 21:45:29.59 ID:drZhtxnr0.net
英語長文問題精講がいいんじゃない?

81 :のんまると :2019/09/23(月) 21:48:33.48 ID:IclFZ2GY0.net
>>80
あ、英語長文問題精講も3周しました。

82 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 21:52:00.44 ID:drZhtxnr0.net
じゃあテーマ別 英文読解教室
伊藤御大の眠くなる解説付き

83 :のんまると :2019/09/23(月) 21:52:50.14 ID:IclFZ2GY0.net
>>82
アザース

84 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 22:01:26.13 ID:h+vs8ObFd.net
エール出版社の東大合格体験記を読んで、英文解釈書で人気調査をしてきた。

一番人気は、13人中5人の透視図。
二番人気は、「塾で〜」どこのかわからんけど塾教材
三番人気は、基礎精講。どちらかというと塾教材やる前の基礎力養成らしいけど。

珍しく英文解釈教室がゼロという結果。
私の母校のN校も、
自分のクラスでは英文解釈教室は見かけなかった。
学校副教材と塾教材がほとんどだったからかもしれないけど。

85 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 22:51:51.36 ID:uKP7huwI0.net
伊藤先生が「ビジュアルで東大も大丈夫」って言ってたぐらいだし、
東大合格者にすら解釈教室は不要なのかもな、ましてや英標って誰がやっているんだろう?

86 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 23:30:12.14 ID:7Df/Zn3S0.net
大学受験生でやってる人はわずかだろう もはや趣味の本だと思う

87 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 23:34:20.51 ID:Pm+kD7P9p.net
漏れは、英標をパラパラとめくった時に紙の間から溢れ出るあのオイニーが堪らなく好きなんだ。

88 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/23(月) 23:38:05.03 ID:iZcc7XbR0.net
俺に金があったら、有名英文学者や文法学者、ネイティブやバイリンガルの10人くらいのチームを作って、千ページくらいの解釈書を書かせたいw

89 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/24(火) 21:22:01.90 ID:k/QlWa6/0.net
700選が不自然とか散々書かれてるけど
解釈教室はどうなんだろ?
自然な英語の本ならほかにあるよね

90 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/24(火) 21:23:10.74 ID:k/QlWa6/0.net
僕にお金があったらどうするかな
家を建てるかも

91 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 00:29:11.86 ID:T3htQ/4Z0.net
>>89
700選が不自然っていわれるのは
英作文としてだぞ
700選暗記したら英作できるってのに反論してるだけだ
それに、イギリス英語なのに、こんなの英語にはない!って言っているのもある
そもそも英借文なんだから、英文は何も悪く無い

92 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 06:32:44.81 ID:gJlGPgtt0.net
改定して今新本で売られてる 700選は持ってるから知ってるんだけど、
米語表現に統一しましたと初めのところで書いてあったよ

93 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 09:11:58.87 ID:RKLhGkqL0.net
「金ピカ先生」死す…カリスマ予備校講師の佐藤忠志さん68歳、自宅で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190925-00000010-sph-ent

94 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 09:53:40.82 ID:yJmPhAL+0.net
https://tanakayasuo.me/english

これが

現役時代  東大オープン英語全国三位
浪人時代  駿台の英語の試験 全て一桁
推薦図書  基本英文700選  英文和訳演習

の方の英語力だからな
アンチ伊藤和夫は泣くしかないだろ w

95 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 10:13:39.21 ID:GLbVWuf2d.net
>>93
ウソだろ!と思ったが本当なのか
ご冥福をお祈りしたい

96 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 10:18:32.05 ID:yJmPhAL+0.net
http://hide44724.s1002.xrea.com/?p=71

アンチ伊藤和夫は所詮このレベルなんだよな
果たしてこの屑はどの程度英語ができるのかわからないが
自分の金儲けのために伊藤和夫の名前利用する点では
誰かさんと同じ輩だね

97 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 11:14:59.04 ID:NoiTbbqpM.net
英標や修業は生の英語からパクり
伊藤和夫は英標や修業からパクり
ポスト伊藤和夫は伊藤和夫からパクる
つまりピラミッドスキーム
哀れな英語学習者たちはピラミッドを下から登って行く
まるで頂上にたどり着けばすべての英文をマスターできるかのように…

98 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 12:31:15.13 ID:GLbVWuf2d.net
英標だって入試問題から採ってるけどな
でも英標の偉いところはきちんと出典を示しているところだ

99 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 12:44:29.50 ID:GLbVWuf2d.net
>>94
康夫ちゃんはそれで一橋に行ったの?
不思議なんだね

100 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 13:23:04.99 ID:yJmPhAL+0.net
>>97

また適当な事言うなよ
東大の奴が東京教育大学出た奴の著作からパクるか
お前じゃあるまえし

101 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 13:50:24.78 ID:hL5GTh6QH.net
>英標や修業は生の英語からパクり

それパクりって言わないだろ…

102 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 15:49:12.86 ID:850putOId.net
本物の英語の実力者ならば自分で作れという事かな

103 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 16:43:01.15 ID:RrivsXyl0.net
金ピカ先生
https://www.youtube.com/watch?v=qQ7QL4vVvqE&feature=youtu.be&t=278

104 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 19:31:11.68 ID:woV1iQoZ0.net
伊藤和夫とかいう故人の話をするやつは荒らし扱いしてよし

105 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 19:47:50.38 ID:GLbVWuf2d.net
英文解釈参考書のスレで伊藤和夫を無視しようとは、芦部信喜を知らずに憲法を語るようなもんだな

106 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 20:01:45.45 ID:ov8E237f0.net
宮澤を知らずに芦部を語るようなもんだな。

107 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 20:14:02.40 ID:GLbVWuf2d.net
梅謙次郎を知らずに民法を語るといってもいい

108 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 20:17:09.35 ID:C7UmPscp0.net
御成敗式目を知らずに

109 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 20:35:31.28 ID:T3htQ/4Z0.net
>>92
例えば、3のwalk aboutがイギリス英語でしょ
アメリカ英語ならwalk aroundと書く。

110 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/25(水) 20:36:09.83 ID:T3htQ/4Z0.net
>>99
東大志望の結果、一橋

111 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/26(木) 12:57:36.27 ID:BdXjwHm10.net
>>100
信者は教祖の言う事しか見えないのな
伊藤和夫が色んなところからパクってるのは有名な話なのに
しかもずっと東大がどうの言ってて権威主義のニオイがプンプンする

112 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/26(木) 14:42:16.26 ID:6LuIJLHd0.net
種本が同じなんてことは構文集の例文みてるとよくあることでしょ
都合のいい英文探してくるのも大変だ
英文見つけて、お抱えのネイティブと修正して使ってる
駿台は、常勤ネイティブを伊藤和夫が置いてたよな
他の予備校にはいるのかね

113 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/26(木) 15:17:36.17 ID:mTd8vZ7Q0.net
>>111

お前ほんと馬鹿だな

700選や修行だけが英作文の参考書じゃないんだよ
同時期に書店の棚に並んでた殆どの作品は作者が死んだりして
絶版に追い込まれて消えてるのに
長い期間この二作品は市場に常時存在してたから
アンチ伊藤が悔しまぎれに似た文見つけてパクりだとかほざいてるだけだろ

貴様みたいなゴミは田中 康夫氏の英文でも熟読して
豆腐の角に頭でもぶつけて死んだ方がいいぞ 

114 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/26(木) 19:17:02.85 ID:8hi7r7Yg0.net
>>113
佐々木高政が悔しがってたよね。本で。
そういえば高木貞治の解析概論も他の本からとってきたとか言われてるよね。
グルサだったっけ?授業のノートを本にしただけだからね。本本はあるのが
普通かな。これって岩波のマクロ経済学Iと同じかな。IIは出なかったんだよね。

115 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/26(木) 19:18:38.59 ID:8hi7r7Yg0.net
でもつまらないよね。自分で英文を集めずに他人の本から例文をとってくるなんてねえ。
ちゃんと小説とか随筆とかそういうネイティブが書いた本からとって来いよと
言いたくなる

116 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/26(木) 19:20:55.52 ID:8hi7r7Yg0.net
>>110
学生運動の激化の結果、東大入試が
なかった年があったんだ。
竹中が一橋なのも東大入試がなかった年
だったからと言われてるよね。
竹中みたいなずる賢く立ち回る奴の
ことだからさぞかし、頭が回るに違い
ないんだけど

117 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/26(木) 19:22:19.54 ID:8hi7r7Yg0.net
>>111
権威主義のやつって頭が回らないやつが
多い気がする。うちの職場はそんなやつはアホと
相場が決まってる。しっかりしてくれよ、
アホくんたち

118 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/26(木) 19:41:53.12 ID:8hi7r7Yg0.net
アホくんたちのトップが、ルール違反をするような俺様ルールくん。
滅びればいいのにと思うよ

119 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/26(木) 23:49:19.92 ID:m2AWhWVn0.net
>>116
東大の入試が学生紛争で中止になったのは1969年 田中康夫が受験した年とは全然違う

120 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/27(金) 00:48:28.64 ID:g1ncc6aG0.net
受験英語と英検とかの生英語とは違うよね
英語は英語なんだけど、必要とされるものが違いというか

121 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/27(金) 00:49:22.96 ID:g1ncc6aG0.net
>>119
教えてくれてありがとう

122 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/27(金) 02:13:45.26 ID:S7G1RRpRd.net
語彙レベルが違いすぎるわ
受験英語は不自然なトリミングや単語の言い換えもしてるし

123 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/27(金) 12:17:04.32 ID:ClWE1Wqm0.net
>>120
受験英語を批判するのは、たいていは受験に失敗したか英語学習に失敗した人たち。
自分の能力不足、努力不足を棚に上げて、受験英語をスケープゴートにしているだけ。

大人になってから、スピーキングとリスニングを含め、ある程度高度な英語力
(国際ビジネスや留学で使えるレベル)を身に付けた人は、ほぼ例外なく、
大学入試レベルの単語、文法、英文解釈、英作文などは、英語習得の基礎として
非常に大切ということで認識が一致している。

124 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/27(金) 12:26:22.64 ID:NDqGkrkvd.net
ここにいるジジイどもは死ぬまで学参から抜け出せないけどな

125 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/27(金) 13:12:13.45 ID:XFjxbgTl0.net
スレタイ読めないの 坊や

126 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/27(金) 19:53:51.61 ID:g1ncc6aG0.net
>>124
学参は蟻地獄なのか?

127 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 16:06:45.02 ID:vWzuXzE+0.net
英文解釈の本は自分で洋書を読んでも間違った読み方をするかもしれないけど
そういうのを修正して、こういう風に読むということを教えてくれるから
読む価値があるんだと思う。

128 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 18:32:20.58 ID:qeZvqKzR0.net
小説で頻繁にでてくる抽出話法をしっかり解説してる英文解釈の本とかあんの?

129 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 19:23:56.57 ID:9eXCbS430.net
抽出話法は青ロイヤルで触れられていたな
どこかに出てくるかと思っていたけど、未だかつて目にしたことがない

130 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 19:34:56.28 ID:Cst0jwnc0.net
描写中心の地の文のなかに疑問文が出てくれば大体そうだよ

普段どんな本読んでいるんだよw

131 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 19:46:06.19 ID:1vlHIn+i0.net
「未だかつて目にしたことがない」は
詳しく解説している参考書がないという話じゃないの?

132 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 19:48:10.47 ID:ybkC4EP5a.net
河合から東大英語の小説文だけを抜き出した問題集が出てる

133 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 19:53:48.88 ID:Cst0jwnc0.net
しっかりかどうかはおいといて英標や柴田解釈には
あるだろ

134 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 19:55:36.30 ID:1vlHIn+i0.net
集英社文庫の『ダロウェイ夫人』のあとがき
『英語のしくみと訳しかた』
『英文快読術』
辺りで解説があるみたいよ

英標には関する問題はあったけどそれに対しての答えだけで、解説はなかった

135 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 20:07:46.26 ID:q/e/MZaud.net
>>127
英文解釈は、間違ったまま覚えるのを防ぐから遠回りなように見えて近道。洋書を英語脳で読むのと英文解釈と両方やるのが理想。

136 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 21:40:10.05 ID:Cst0jwnc0.net
When one of them landed, rain-soaked and behind schedule, from Alicante or Casablanca, and
one of us asked humble questions about his flight,
the very curtness of his replies on these tempestuous
days was matter enough out of which to build a fabulous world filled with snares and pitfalls, with cliffs suddenly looming out of fog and whirling air-currents of a strength to uproot cedars.

なかなか雰囲気あるねえ

137 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/28(土) 23:02:56.90 ID:vWzuXzE+0.net
out of which to build a fabulous
のところはどうなってるんですか?とりわけto

138 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 01:21:36.92 ID:y7J5RKG60.net
文法的には
the very curtness was matter enough ← (out of which to build a fabulous world)

読む感覚としては
the very curtness was matter enough (out of which) to build a fabulous world

139 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 02:40:48.65 ID:3jubI8Chd.net
kindleで電車通勤中の趣味用として買った
越前鉄弥の日本人なら必ず誤訳する英文決定版が
思いの外よかった

英文解釈教室でもそうそう間違えないし
かと言って思考訓練は解説がダルいし

ほどほど難しくて解説がダルくないのないかな
と思っていたところコレに出会えた

結局読みにくい英文ってのは
癖の強い外国人が書いた悪文が多いんだろうな
ということに気が付かせてくれる趣味本でもあった

140 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 10:52:07.78 ID:mUPpVRKS0.net
>>138
そうそう
読む感覚の経験値が大事

141 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 11:54:30.53 ID:f0xz2B190.net
>>138
ありがとう。whichって節を引き受けなくても良かったんですね?
(文法的な解説の方)

142 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 14:38:22.93 ID:3W2N/6fE0NIKU.net
そもそもmatterの訳は何?

143 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 19:45:47.55 ID:X6SBGvKs0NIKU.net
out ofは原因または結果を表す意味か。
辞書を引いて初めて知った。

144 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 19:49:01.97 ID:f0xz2B190NIKU.net
which toのtoって省略の時に使うtoなんではないですか?
which they buildのtheyの代わりにtoとか

145 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 19:54:37.37 ID:mUPpVRKS0NIKU.net
in which to liveとか言えるやん

146 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 19:59:36.66 ID:f0xz2B190NIKU.net
forestの分詞構文とか不定詞で文章をつないでいくところだったか、
結構な範囲にわたって、英文法解説を元本にして読みやすくしただけ。
順序とか英文法解説そのものという風だなと、比較して思ったことがある。

それはそれとして、英文読解の透視図、なぜあんなに売れるんだろうと
本を買いもせずに思ってたけど、NextageとかZ会のイディオムの本とか
有名な本を書いているから、こちらの方もという感じで人気が出たのかも
しれない。フォレストの話を最初に書いたけど、フォレスト執筆者の
中で他の人気のある本を書いてる人もいるんだな。

147 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 20:51:18.75 ID:7/qztKto0NIKU.net
文法書は、フォレスト、青ロイヤル、黄ロイヤルと、一字一句残さず通読したけど、
普段使っているのは青ロイヤルだけだな
ピーターセンも著書で「文法体系を1冊の文法書にまとめるなんて無理」と言ってたけど、
青ロイヤルに、その後身に付けた語法なりを追加して使っている

148 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 20:53:06.96 ID:3W2N/6fE0NIKU.net
>>147
青と黄色って何が違うの?

149 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 20:59:28.25 ID:mUPpVRKS0NIKU.net
語法含めた細かさはかなり違うよ
手放せないのは安藤講義

150 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/29(日) 21:55:08.54 ID:r6iBgfBf0NIKU.net
>>148
青が解釈
黄は表現

151 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/30(月) 09:03:24.14 ID:7Hk8siwT0.net
教師のためのロイヤルが本棚にない時点で素人 w

152 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/30(月) 10:37:19.07 ID:ZZ38sAGM0.net
青のためのロイヤル
黄のためのロイヤル
教師のためのロイヤル
が三種の神器か

153 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/30(月) 17:02:13.16 ID:4FtP3uzk0.net
教師のためのロイヤルって廃刊?

154 :名無しさん@英語勉強中 :2019/09/30(月) 18:41:50.17 ID:TirxmYpa0.net
Straightening himself and stealthily fingering his pocket-knife he started after her to
follow this woman, this excitement, which seemed even with its back turned to shed
on him a light which connected them, which singled him out, as if the random uproar
of the traffic had whispered through hollowed hands his name, not Peter, but his private
name which he called himself in his own thoughts.

もし全編このくらいなら読めるんだけど実際はもっと難しい

155 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/01(火) 20:48:14.44 ID:KBMmJXeC0.net
>>154
これがgoogle訳
自分をまっすぐにし、ポケットナイフをこっそり運指して、
この女性、この興奮に続いて、背中が小屋になったように見えた
彼にそれらをつなぐ光が彼を選び出し、まるでランダムな騒動が
通行人は、ピーターではなく、彼の私的な名前をくりぬいた手でささやいた
彼は彼自身の考えで彼自身を呼んだ名前。

これ、変質者の心理分析ですね。
この後、女を暗闇で刺すというわけか

156 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/02(水) 18:28:34.79 ID:3T8GFDke0.net
good bye

157 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/02(水) 21:23:18.30 ID:r6efzSmBd.net
参考書の話をしてくれよ

158 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/02(水) 21:28:48.07 ID:402uI0en0.net
現代英語で唯一oをiと発音する語は

159 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/02(水) 21:30:05.92 ID:VCRjjqZS0.net
hop(お尻)

160 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/02(水) 23:40:47.16 ID:wezR8rvv0.net
英文解釈教室 入門編 240Pages →英文解釈教室 基礎編 252Pages
→日栄社 英文解釈ナビ (大学受験ナビゲーション) 220題 清水 建二(ここまで中学2年までに)
→英文解釈教室 正編 21章 で 320Pages or 英文読解の透視図
中学1年で英文法参考書で5文型のところを3度読む。休み時間や昼休みを活用すること。
英文解釈教室 入門編は18日程度でまず2周目は14日程度、合計30日程度。基礎編も30日程度。
日栄社 英文解釈ナビ (大学受験ナビゲーション) は1周目は35日程度、2周目は35日程度、合計70日程度。
英文解釈教室 正編 は例文と例題を合わせて1周目で35日程度。2周目で27日程度。

なお英文解釈教室 正編 の例文のみをしてから日栄社 英文解釈ナビにつなげる方法もある。(これはまだ生徒に試したことはないのであくまでも案)

さらに英文読解力を高めるには研究社 英文読解講座 高橋 善昭 を英文解釈教室 正編の後にする。
ほかに 富田の英文読解100の原則 上・下もよくできている。
英文解釈教室 基礎編は2周目で35日程度。

161 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 01:20:05.43 ID:zxH+WSQv0.net
自分の場合は、リーディングについては、自分で問題を解かないとだめで、
難しい問題集をやってたんですね。それである程度やってこれはできないと
真っ青になって、昼休みの参考書を読むということをしました。
英語構文150とか、山崎の新々とか、薄いリーダーの本を買ってきて読んでました。
文法の本はやりませんでした。5文型を知ったのも2年かな、3年かそんな頃
だったような気がする。3年の夏休みに標準英文問題精講を読みました。
受験勉強現役の時にはやってなかったもので。赤本は直前にやったような気が。
高校のテキストって難しかったですね。イディオムとか文法とか解説がなくて
太字になってるだけという感じで、これどういう風に重要なんだろう、なんて
思ってた。
1. I pat Tom on his head.
が正しいか
2. I pat Tom on the head.
3. I pat on Tom's head
どれが正しいか、とか1年のとき定期テストで出てきて、
2が正しいんだけど、1も正しいと僕は思ってて、英検1級を持ってる先生に
どうして1は間違いなんですか?と質問してた。先生は、patだから壁を叩いて、
Tomを叩いたんだ。頭なんだ。と言っていたな。his headでもいいんじゃないですか
と僕が言ったけど、なんて答えだったんだろう?

これってhis headでもいいんだよね。文法的にはthe headなんだけど。

162 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 01:23:11.50 ID:zxH+WSQv0.net
文法の教科書もわからなかった。解説が下手だったんだと思う。
何でこんなことをしないといけないのかと思ってた。
五文型を教わった時も第一、第二とかややこしいなと思ってた。
主節の部分についてだけだしね。

163 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 01:26:36.54 ID:zxH+WSQv0.net
中学のテキストが理解できてると、仮定法とか、従属節のあるやつとか、
習うだけで、あとは単語とイディオム、何ではないのかな?
英検3級の試験勉強をしてた時に、テープが早すぎて理解できない気が
してた。テストは何とかなったんだけど、どうすれば早いスピードで
流れてくるものを理解できるんだろうと思ってた。百万人の英語とか
難しかったな。

164 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 01:28:40.73 ID:zxH+WSQv0.net
金子稔の現代英語・語法ノートを持ってる。

165 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 09:21:18.89 ID:wKDYrRO8M.net
参考書ばかり読んでも、英単語覚えないし、言葉の使い方のバリエーション増えないから、簡単な英語で書かれた本を読んだ方が良くないかい?

166 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 09:41:32.93 ID:fGCtl2rMd.net
別に参考書しか読むななんて誰も言ってない
見えない敵と戦うのはやめよう

167 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 09:51:11.64 ID:BtlPOF1z0.net
women

168 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 11:33:50.25 ID:I+gYW+nRM.net
>>165
難しい英語を読むために英文解釈の参考書が存在する

169 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 13:08:16.31 ID:kSZz3Ztu0.net
>>161
柴田徹士の解釈本の最初の例題が
He heard me with the keenest interest, and when I had done he patted me on the head. (R.L.Stevenson)

なんだけど、語句解説でthe headは慣用的な表現で、普通my headとはしない。
He took meby the hand. 彼は私の手を取った
They shot the lion through the head.彼らはライオンの頭を射抜いた

とある。つまり文法的にはmy headでもいいけども慣用句だからそう覚えとかないとってことだね。

170 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 13:58:57.16 ID:fGCtl2rMd.net
形式的には間違ってないように見えても、もうみんなこういう言い方しかしてないよってことは多いわけで、そこはもう理屈じゃないよね 覚えるしかない
大きく言ってから小さく絞るという考え方も含めて身につけるしかない

171 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 14:06:08.52 ID:e8bkG8UI0.net
https://netspeak.org/?lang=en#
でpat * on * head で検索の結果

pat on the head 27,000(66.7%)
pat him the head 4,600(11.3%)
pat me on the head 3,700(9.1%)
pat them on the head 1,800(4.4%)
pat her on the head 1,700(4.3%)
pat you on the head 1,500(3.8%)
pat on head 127(0.3%)

patをpats、patted、hitなんかにしてもthe headなのは変わらんな
hisだと冗長に感じるとか何か理由があるのかもしれんが
実際に言う言わないに従って、そういうもんだとして飲み込むのが吉かな

172 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 19:15:20.63 ID:zxH+WSQv0.net
>>166
見えない自由が欲しくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ

173 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/03(木) 21:01:32.92 ID:md2nwUL30.net
Searching blindly for freedom
Firing the invisible gun at random
Tell me what you trully want to say

174 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/04(金) 02:54:27.08 ID:y4LfXscka.net
In search of intangible freedom
I fire an invisible gun fanatically
I just want to know your true self

175 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/05(土) 23:08:14.83 ID:aRzzxeOf0.net
173さんの方がメロディーにあってるよね

176 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/06(日) 13:24:43.54 ID:wTmUzxJ50.net
174さんの方が英語として正しいね

177 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/06(日) 13:30:51.15 ID:wTmUzxJ50.net
Searching sintangible freedom,
I shot an invisible gun fanatically
I just want to know what you want to say

178 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/06(日) 15:04:30.04 ID:x6sTd4TBa.net
柴田先生の「英文解釈の技術」ってネット上にほとんど情報がないな。

179 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/06(日) 15:19:22.99 ID:Wjt5S6dy0.net
不人気本なんだろう

180 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/06(日) 16:14:09.32 ID:z2tAHttJd.net
昔の本だから情報が少ないのも仕方ないが、なかなかいい本だぞ

181 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/06(日) 16:54:31.12 ID:coIOVwj40.net
それより奥井のナビゲーターのほうが良い

182 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/06(日) 18:16:42.51 ID:9s3ZcrdY0.net
>>181
奥井のナビゲーターは中古で5万円もするから買えないよね

183 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/06(日) 22:45:03.15 ID:yFOVryXB0.net
>>178
今その本を二周しているところだけど、とてもいい本だと思うよ。

184 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/06(日) 22:45:11.59 ID:E+UKKZrt0.net
そんなにするんだ!
一冊売ろうかなw

185 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 00:08:53.60 ID:yf3+WPef0.net
>>184
メルカリで売ってくれ。買うから

186 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 00:26:40.66 ID:5fdBQKVm0.net
>>185
ナビゲーターは5000〜1万円くらいだろ
高いのは奥井の英文読解だ、それでも3万くらいか

187 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 00:29:37.18 ID:r8+3wH/w0.net
>>185
五万円なら売ってもいいけど、どうせ五千円くらいだろ

188 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 02:46:47.78 ID:UFBasaGm0.net
奥井先生の解釈って、何か特別なものでも書いてあるの?

189 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 07:19:44.72 ID:yf3+WPef0.net
>>186
5000じゃ買えないぞ。馬鹿野郎

190 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 07:36:21.67 ID:U8C93BoTd.net
そのうち復刊されるかも知れないから気長に待ちなよ

191 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 07:49:58.36 ID:Qgzv4p+u0.net
奥井の灰色の本持ってるわ
あれプレミアついているのか

192 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 13:57:34.62 ID:nUJJq8RGp.net
奥井師の著作は、あの「Choice」を含めて全て所有しているが、どれも名著だ。

193 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 13:59:56.45 ID:yf3+WPef0.net
5000円切るなら奥井の本は全部買い切る

194 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 14:38:57.06 ID:6Ncn4dOrM.net
豪儀なことですな。

195 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 14:42:58.89 ID:U8C93BoTd.net
choiceってバージョン違いが沢山あるんじゃないかと思うんだけど

196 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 18:35:44.38 ID:pJ1N8VsC0.net
早く復刊してくれ

197 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/07(月) 19:18:43.90 ID:BytomUpk0.net
昭和の参考書は携帯に適したサイズ
なので重宝するわ、まぁ問題の解答が
やや雑だけど、本編の解説が短くて
いいわw

198 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/08(火) 10:00:38.17 ID:Xt8hmdDZM.net
>>197
最近出た英標の入門レベルのやつは大判化してるそうだね。

199 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/10(木) 00:03:19.98 ID:3LeaM9KN0.net
もうヘミングウェイ2かよw
はやいねえ

200 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/10(木) 15:10:13.85 ID:80n3vMPfM1010.net
マスター英文解釈って話題にならないが不人気なのかな?

201 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/10(木) 15:59:46.83 ID:3LeaM9KN01010.net
現行だからじゃないの
絶版になったら突如すごい本があったとか
言い出す人現れるよ

202 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/10(木) 16:05:47.83 ID:YAbEuGWZr1010.net
英標音声DL付きで出してくれないかな?
時代の流れはリーディング教材でも音声付きが当たり前だよ、やっぱ。

203 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/10(木) 17:13:28.31 ID:fdmjqZuYd1010.net
英文精読へのアプローチは不人気だけど名著。
英文解釈に現代文の評論文読解を取り入れた形。

大学受験時代に、
福崎伍郎のパラグラフリーディングを受講していて、
授業そのものには感動して復習は捗ったが、
なかなか初見の汎化できずに困っていた。

英文精読へのアプローチは、
やることは大したことないので、
初見の文章にも汎化し易いところが良い。

204 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/10(木) 21:47:15.96 ID:ukkcE+ww01010.net
>>202
むしろそうやって無意味に音声音声求めるのはいい加減やめなさい

205 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/10(木) 21:48:52.14 ID:ukkcE+ww01010.net
>>203
パラグラフリーディングって結局どんなことするの?

206 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/10(木) 22:25:36.50 ID:fdmjqZuYd.net
>>205
ディスコースマーカーを意識して一段落ごと要約しつつ、
最後にそれらを統合させて全体の構成を作り上げる。

たったこれだけのことで簡単そうなんだけど、
やってみると初見の文章に対してここまで出来ない。
少なくとも京都大学合格者の平均ぐらいの人間には無理。
滑り止めで受験した早稲田英語でも無理だった。

というか、
受験生レベルで初見英文でここまでできるのは、
英文がセンター試験レベルでかなり簡単か、
もしくはどんな英文でも読めて当たり前の猛者。

英文精読へのアプローチは大学生になってから読んだけど、
コレのいいところは、
一文一文英文が読めて当たり前ではないレベルの人が、
自分の能力でなんとか読めた英文に対して、
現代文の読解力を補助的に駆使するヒントをくれるところ。

決してスマートな読み方ではなく、泥臭い読み方なので、
予備校講師としては不幸にも、人気が出にくいかもね?
福崎伍郎のように授業がスマートでハッとわかって、
復習の時に「完璧だぜ」って錯覚できる講師の方が人気出そうかな?

207 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/11(金) 02:31:28.07 ID:0rbI9Bq30.net
>>202
音読は音読教材でやりないさい
復習しない受験生向けに、予備校教師が音読音読と叫んでただけだ

208 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/11(金) 07:40:11.79 ID:TCCfzvMxd.net
別に音声データなんていらないとは思うが、音声データがあると内容理解には有用だね
分かっている人が読むと、切れ目とか抑揚とかの情報が得られる

209 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/11(金) 08:12:04.70 ID:Om6DHU010.net
音声データないとヤダヤダ!

210 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/11(金) 12:32:22.90 ID:VR8H6hnk0.net
>>206
サンクス
てか、「たったこれだけのことで簡単そう」というより、それってただ「完全に読み取れた人の、読めた結果」でしかないだろ。つまり簡単とは真逆の最高レベル。
最高レベルと言ってもそれが凄いというわけじゃなくて、むしろ読み方を教える講師としては無能だろう
実際役に立たなかったみたいだけど、そりゃそうだよ
読めた結果要約までいけるわけであって、要約するから読めるんじゃないんだから、やってる順序が逆だもん

211 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/11(金) 14:40:31.89 ID:PjAGQEOP0.net
佐藤忠志のスラッシュリーディングみたいなもんか

212 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/11(金) 19:41:47.13 ID:0rbI9Bq30.net
>>206
太庸吉の「英文精読へのアプローチ」ってそんな本だったっけ?
書いてることは丹羽裕子「精読の極意」っぽさを感じるのだけど

213 ::2019/10/11(Fri) 20:09:25 ID:RS88sKuz0.net
ズバ単ラップまた聞きたいな

214 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 579d-NXSp):2019/10/11(Fri) 23:05:47 ID:G9A7PNgv0.net
>>206
>予備校講師としては不幸にも、人気が出にくいかもね?

いや、駿台だったけど太さんにんき

215 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/11(金) 23:13:20.06 ID:G9A7PNgv0.net
悪い

太さん、人気あったよ
代ゼミ、河合塾、東進にも出講して東大クラス受け持ってたようだし

字が独特で版書や手書きプリントが見にくいといった面があったけど、授業は充実していた

216 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/12(土) 00:55:10.38 ID:isiSC42fa.net
英文読解のグラマティカと英文精読のアプローチってどっちがいいんだろう

217 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/12(土) 06:45:55.76 ID:cRoyjZ+30.net
>>216
安いほう

218 ::2019/10/12(Sat) 10:55:23 ID:oIPrJBAz0.net
「英文精読へのアプローチ」はなんか絶版になりそうな予感がするからAmazonで最近買った
Amazonから届いたのは2010年の4月20日3刷のものだった(初版は2009年の11月1日)

219 ::2019/10/12(Sat) 13:23:56 ID:rP6tRU36M.net
>>212
206は205に対する福崎パスグラフリーディングの説明でしょ

220 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/12(土) 14:58:00.37 ID:+JIdWTGd0.net
パラグラフライティングなんて向こうじゃ小学生のうちにやらせるんだよな
そもそも日本でまともな国語の作文授業なんてあったかな?
作文って言っても感想文書かせてオワリみたいな授業ばっかりだった気がする
なんか文部省の意図的な戦略でもあるんだろうか

221 ::2019/10/12(Sat) 15:14:06 ID:rP6tRU36M.net
日本語には一段落に1トピックなんてルールないから、英語みたいに型がないんだよ。
日本語は答えを先に書くルールがないから、読むほうも順を追っていて最後まで読まないといけないし、
書く方もそんなルールはないから、答えをどこに書こうと自由。
だから日本語の作文技法なんてものは、教えられるレベルの教師が存在しない。
本田勝一が「私の考える読みやすい文章の書き方」を書籍として出しているが、
あれも本田勝一の考えであって作文ルールではない。
朝日新聞は嫌いだが、本田勝一は割とまともな作文技法を論じていると思う。

>>203が福崎伍郎パラグラフリーディングが汎化できないけど、
太庸吉アプローチは汎化できたのも、
>>203が幼いころから日本語の読み方に慣れ過ぎているせいで、
より日本人の評論文の読み方に近い太庸吉が、性に合ったというのも要因の一つでは?と思っている。

222 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/12(土) 15:17:23.33 ID:rP6tRU36M.net
本田勝一ではなく本多勝一の間違いだった。

223 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/12(土) 16:30:41.83 ID:UJX5Gg3E0.net
>>219
一文一文英文が読めて当たり前ではないレベルの人が、
自分の能力でなんとか読めた英文に対して、
現代文の読解力を補助的に駆使するヒントをくれるところ。

は太の書籍への話でしょ
これって丹羽の本じゃね?

224 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/13(日) 23:27:43.98 ID:TflCOrBgM.net
丹羽さんの本はすごくいいけどあれぐらいの解説するんだったら入試からじゃなくて生の英文から取ってきてほしいな
それなら2500円くらいまでなら出せる

225 ::2019/10/15(Tue) 20:23:58 ID:lpqTJzPN0.net
英語学習の難しさは積み上げるのに
英語に日本語に相当するひらがな、カタカナ的な書き方が無い事なんだよな。
英文の内容を易しくしても、文の組み立ては複雑にならないものの、使われている関係代名詞とか前置詞とか冠詞とかが
無くなるわけじゃ無いし。

226 ::2019/10/16(Wed) 15:11:20 ID:0sRlP7zE0.net
ちょっとなにいっているか

227 :名無しさん@英語勉強中 :2019/10/17(木) 01:20:07.10 ID:eWg5Q7h40.net
俺も同じこと言おうと思ったけどスルーしてたわ

228 ::2019/10/17(Thu) 01:55:31 ID:WgMW6WQP0.net
>>225
ひらがな、かたかなはイディオム
漢字は、むずかしいラテン系単語

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