やり直し英語学習者が集うスレ part1

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-lc0x)：2020/01/31(金) 19:18:37 ID:JmiEpGExa.net

学生のときにもっと勉強しておけばよかった・・

もう一度英語を勉強し直したい人、もうすでに始めている人が集うスレです

情報交換をしましょう

2 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-lc0x)：2020/01/31(金) 19:20:48 ID:JmiEpGExa.net

私は英語関係の仕事につきたいと思い、
やり直しています

とりあえず中学の教科書からやっています

3 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5919-I+PI)：2020/01/31(金) 19:47:15 ID:eihXh2/P0.net

「生涯学習板」という板もある。

4 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3933-juMz)：2020/01/31(金) 19:49:00 ID:8GLsSt9t0.net

とりあえずTOEIC800を目指している
今600

5 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/01/31(金) 21:41:12.08 ID:ac3oqb0q0.net

>>2
英語関係の仕事ってたとえば？

6 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/01(土) 06:07:10.54 ID:i51L4PCrd.net

くもんの英文法と即単中学編

7 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/01(土) 07:09:18.43 ID:NW3F4aPka.net

>>５
通訳です

8 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 6a81-lc0x)：2020/02/01(土) 20:37:20 ID:sbQXYG7d0.net

ホライズンの中学三年の教科書の読み物、原爆で子供と少女が亡くなる場面とかひぐまに襲われて死んだ写真家の話とか何で暗いんだろう？

9 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/02(日) 00:16:58.23 ID:BYuJru6X0.net

学生のときに…と書いておいて、通訳になりたい、で中学英語？
なんかすごく現在のレベルと目標に乖離があるような。で、若くもないんだろ？
うーん
そりゃ生涯学習は素晴らしいし自分もそのつもりだけど

10 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/02(日) 00:36:18.36 ID:j/ErKgaP0.net

通訳とか。。目指すレベル高過ぎわろた

11 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/02(日) 02:12:33.72 ID:EwEsNbGAd0202.net

>>6
同じく公文の中学英文法と
英文法のトリセツ

12 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/02(日) 19:19:36.10 ID:DPcmkgdha0202.net

>>9
まあ目標は大きく笑

さまざまな勉強法があるなかで伊藤サムさんのやさしくたくさんというのが自分
にあってると思いました

13 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/04(火) 19:18:23.48 ID:kgM2/EkEM.net

中学の文法は一回通ってるから頭のどこかに眠ってるはず
通訳ならスピーキング作文できるようにならないと、とにかく簡単なのからアウトプット、

と思ってたら伊藤サムって人は良さそうだね
多読と似たような事でしょ？
でも教科書はやめといたほうが…退屈だよ
せめてgrammar in useとか。あれも飽きるけど

14 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d79d-BtKf)：2020/02/05(水) 01:32:21 ID:p+sTU2EZ0.net

文法って結局は、頭で考えるよりも先になんか気持ち悪いとかの感覚にまで落とし込まないと使えるのはテストまでだからな。文法書音読するなら外国産の方が良いよね
ジャップの文法書の例文とかまじ気持ち悪い例文しかないからな。特に大阪の大学とか関西系のやつ

15 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d79d-BtKf)：2020/02/05(水) 01:34:28 ID:p+sTU2EZ0.net

あと、別に努力してないのに自然と暗記しちゃったみたいな感じに持ってた方が良いよ。苦行はやめよう

16 ：能無しくん (ﾜｯﾁｮｲWW d79d-sm4T)：2020/02/05(水) 01:45:19 ID:Ok+B5WgC0.net

>>14
気持ち悪い例文を具体的に教えて下さい

17 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/05(水) 08:02:19.91 ID:CLSQYRKUM.net

>>14
そうそう、スポーツでのランニングとかパスとかキャッチボールとか、音楽の指ならしとか、ある程度は体育会系でやらないとね
ドリルとかアプリ使って優しいのを数こなすのがいいんじゃないかな。飽きてやめたらそこでお終い

18 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/05(水) 09:16:33.34 ID:l8kWwVQJa.net

>>13
>>14
grammar in useは買いました
伊藤サムさんもお勧めですので

教科書はほぼ終わりました
苦行というほどではなかったです

19 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-xJrm)：2020/02/05(水) 11:47:32 ID:oZhgM7a4p.net

ぜんっっっっっぜんリスニングが上達しない！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1572245953/

20 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW b796-UL2F)：2020/02/05(水) 22:54:33 ID:fEB+g0iQ0.net

言語の達人シュリーマンの学習法
1.非常に多く音読する
2.決して翻訳しない
3.毎日1時間をあてる
4.つねに興味のある対象について作文を書き、これを教師の指導によって訂正する
5.前日直されたものを暗記して、つぎの時間に暗誦（暗唱）する


英語講師アリーシャさんの「脳内で翻訳しないようにする10の方法」

1.身の回りをすべてをその言語で言ってみる
2.ネイティブの言った事をそのまま真似る
3.母国語に逃げ込めない環境を作る
4.字幕無しでテレビや映画を見る
5.会話レッスン中に辞書を使わない
6.ありふれた質問に素早く答える練習をする
7.訳語が書かれていない教材で学習する
8.単語ではなくそれが使われる文で学習する
9.日常の行動を英語で実況する
10.学習者用の辞書を使う

21 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/06(木) 02:24:40.46 ID:Gtse3g+q0.net

>>20
ためになるね

22 ：能無しくん ：2020/02/06(木) 11:58:25.72 ID:pH8oVxhK0.net

>>20
その英語講師はその方法で何ヶ国語話せるようになったの？

23 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/07(金) 19:41:02.01 ID:HVLV7H6LM.net

>>22
知りません。
日本在住歴があり日本語学習中てのは知ってます

24 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/09(日) 10:35:44.50 ID:viJKcODO0.net

18か20カ国しゃべれるらしいね｡英語は6ヶ月でマスターしたんだって｡ひたすら音読して学習したとか｡

25 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-74Bg)：2020/02/11(火) 14:37:02 ID:8mZqQw3ba.net

スレ立て主ですが、英検4級受かりました
リーディングとリスニングそれぞれ1問間違えました

まだまだですね

26 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW f781-74Bg)：2020/02/11(火) 20:32:03 ID:FZN34gLG0.net

次は3/15のtoeic bridge受けます

27 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-xJrm)：2020/02/11(火) 21:28:54 ID:nsJIHII7p.net

金の無駄やろそれ
普通のTOEIC受けた方がいいよ

28 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/11(火) 21:44:59.11 ID:HOSUyI0H0.net

そんなのあるんだｗ

29 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/11(火) 21:51:03.16 ID:FZN34gLG0.net

>>27
それも考えましたがまあステップを踏んでということで

ご指摘ありがとうございます

30 ：名無しさん＠英語勉強中 (中止 12e3-oncu)：2020/02/14(金) 13:14:52 ID:VMpAHzbX0St.V.net

英検４級合格証届きました

意外と豪華ｗ
次は4/19にCBTで３級受けます
その前にtoeic bridgeですけど

31 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/16(日) 13:29:02.41 ID:LdUx312H0.net

勉強したい気はあるんだけど、仕事の勉強とか
親の介護とかもあってなかなか時間が取れん。
せめて一日３０分はやりたい。

32 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/16(日) 14:03:30.04 ID:jHDQFeNR0.net

みんないろんな事情で勉強してるんだろな

基本は大事だとおもう
スピーキングとかライティングとかはとくに

33 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/16(日) 14:36:33.33 ID:FGS0hoY30.net

早い人だと6か月くらいで流暢に喋るようになるからびっくりするよ。
でもそういう人はかなり負荷かけて勉強してるな。
https://www.youtube.com/watch?v=xW2xh__fmAw
ゆかちゃん、ライブ配信で鍛えたっていってたな。1年半で英語の先生になってる。

https://www.youtube.com/watch?v=tEmKgxcaaH0
この人も半年くらいで英語マスターしたと聞いた。

34 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/16(日) 14:43:29.59 ID:jHDQFeNR0.net

まあひとそれぞれだし
到達度もそれぞれでいんじゃね

35 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/16(日) 14:48:20.02 ID:FGS0hoY30.net

ゆかちゃんを時々モニタしてるんだが、英語勉強法としてはかなりまともなことを言ってる。
この人のyoutubeは参考になる。通訳目指すんだったらこの人が断然参考になるな。
特に心臓がね。

>>20
アリーシャは真面目に授業やってる時と面白くふざけてる時と知的な時と3パターンくらいあって
この人凄く頭いいしわかりやすい。以前よく聞いていた。

36 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/16(日) 14:52:24.34 ID:FGS0hoY30.net

>>31
仕事の勉強を英語でやれば解決。
介護しながら英語のリスニングをすれば解決。

37 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/16(日) 14:56:56.37 ID:tHSfKxs40.net

英語を勉強するって､論理的に文法をひたすらやる人と､英会話重視で短期間に習得する人に別れるよね｡

38 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/16(日) 15:06:58.99 ID:FGS0hoY30.net

スポーツトレーニング的なアプローチと知識吸収型のアプローチの両方があって
自分の場合は目標が知識吸収型なので、リーディングだけをやって反復練習は
全くやってこなかった。
最近ライティングをすこし始めたので、文章を1ページづつ記憶するまで反復練習
はしてるがそうすると、反復練習のメリットもいろいろ見えてくる。
だから英会話には全く興味なくても、ライティングはやった方がいいと思う。
リーディングだけやっていればリスニングはできるようになるのと同じでライティング
をやれば自動的にある程度は話せるようになるだろうと思ってる。

39 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/17(月) 02:34:50.51 ID:ls7n0Nz80.net

いくら勉強しても、なかなかまともに話せるようになんかならないよ
女は簡単にネイティブの彼氏作れるから英会話は簡単に出来るようになる
そのチューバーがどうかは知らんがね

40 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 33e3-GIsx)：2020/02/17(月) 03:51:40 ID:pVyjC6fP0.net

KHシステムやってみようかな

41 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/17(月) 06:04:23.42 ID:LqHlHuDn0.net

好き嫌いをはっきりした方がいいと思う。教材は恋人なんだから、
「この女の子を好きになっていいでしょうか？　どうでしょうか？」
って他人に尋ねるようなのはどうかと思う。

42 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/17(月) 06:05:00.09 ID:LqHlHuDn0.net

>>39
それと同じ理由なんだが、といっても英会話じゃないが、勉強の教材として挙げられてる
ものにあまりにもくだらない翻訳や教材が多いと思う。
ワクワクするような面白い本は山のようにあるので、それを恋人にしたら一発で上達する。
普段は辞書引きながら読んでるので軽く読めるグレード本を探してみたこともあるが
芥川龍之介の英訳がならんでるのを見ると笑ってしまう。よくもこれほど俺の嫌いな
本ばかり並べたものだと思うくらいすべてくだらない。
KHシステムとか（全く知らないが）９９％ダメだと思う。内容が糞なのにそれをメインディッシュに
するなんてゲロゲロだ。
　まあもちろん芥川が好きな人もいるだろうから、あばたもえくぼで好きならそれが一番いい。

43 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-GUQA)：2020/02/17(月) 09:31:49 ID:mwrIeG110.net

質問する､意見を言う､感情を表現する｡それが日常英会話なんだから
外国の彼氏･彼女作ったからって､何年も大学受験･資格の勉強同等まできるかって言うのは違いからね｡

じゃ､英文法は要らないかと言ったら､日本でも国語学習は必要かと言うのと同じ｡
小学校の国語の教科書しか知らない勉強もしてない人の日本語と､大学受験まで言った人達の日本語は同等じゃないでしょ｡

日常会話で小学校レベルで良いと言うのなら中学校英語で十分｡しかし､海外の人も小学生と会話してるような目でそっちを見てる｡
これも日本でも一緒､通じれば良いと言う日本語と流暢に喋る人はやっぱりちゃんと日本の国語を勉強した人だよ｡

44 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d66c-/u/H)：2020/02/17(月) 10:24:25 ID:vFqvAKdh0.net

日本語でスムーズに、和やかに会話できないひとは英語でも無理だとおもう

45 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/17(月) 15:16:44.24 ID:qaLVYXka0.net

お前ら昭和脳かよ
教材なんて買わないで、動画観ろよ、優良な物がタダでいくらでも転がってるぞ
好きな動画を何回も見て身につけろ

46 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3396-KeeV)：2020/02/17(月) 20:41:39 ID:Bmqmzmq40.net

>>45
ほんと、ネット社会は、昔から考えたら夢見たいな環境。リスニングもリーディングに関してはいくらでも教材がタダで転がってる。スピーキングライティングは難しいが、少しくらいなら音声認識が使えるし、lang-8みたいなのもある。

47 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/18(火) 11:09:41.62 ID:RjqVDx6G0.net

ネットで教材拾ったところでランダムだからなあ、非常に効率が悪い。
きちっと学習するならきちんとした教材を買って系統立ててするべき。

俺は最初は公文の参考書で勉強して、今はリスニング目的でNHKの基礎英語やってる。
基礎英語が退屈になったら高校レベルの講座も幾つかある。
NHKはいいぞ費用も少額で済むし。

ネットで見つけたものは冷やかしで見るだけだ。

48 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3766-IK+T)：2020/02/18(火) 11:59:35 ID:i/8Z1oM10.net

受験生とか資格必要マンならともかく・・・
ただのやり直しマンなら楽しみながらやるのが一番だよ
くっそつまらんテキストとかやったって飽きるし第一身に付かない
マゾヒストなら別だが

49 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-DfWz)：2020/02/18(火) 12:33:32 ID:TFYT3zjDd.net

>>33
好きな事しかやらない。映画見たり。ってのは本人の自由だけど、英語教える側が文法とか基礎ちゃんとやらないのはいただけない。あと見た目が怖い。

50 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-KeeV)：2020/02/18(火) 19:29:24 ID:8GNzhcNsM.net

やり直したいと言うとき、一歩一歩やりたいとか、やり忘れたところを補いたいという意味で
かつて学んだ教科書を復習するという方法は分からんでもない。
これは性格もあるんだろうけど、私はあんまりおすすめしないな。
文法事項のおさらいなら、系統立ったサイトもあるから、ネットの情報で十分だよ。高校レベルまでをざっとやって、頻出の時制・完了形、法助動詞をみっちりやったほうがいい。そしたら会話がわかる

51 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 129d-otEi)：2020/02/18(火) 22:22:11 ID:RjqVDx6G0.net

>>49
https://www.youtube.com/watch?v=9VChIwm0H4c

52 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/19(水) 00:28:14.94 ID:uIWcPNeA0.net

社会人でゼロから英会話を目標に文法は高校までと単語はターゲット1900で勉強しているのだけども、英熟語だったりコロケーションがなかなか覚えられません
一先ずは単語覚えてから追加で後から勉強するべきなのでしょうか

53 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/19(水) 00:34:15.07 ID:5g1GQe8m0.net

自分は単語･熟語だけのは読まないな｡後回し｡覚えるの苦痛だしどうせ忘れるからその方が良いと言われた｡
まずは英文法を中心に､例文に出てくる単語や熟語を組み替えて覚えてる｡
単語帳にしても英単語Stock4500や速読速聴・英単語 Basic 2400 ver.3のような英会話になってるようなものを選んでる｡

54 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/19(水) 04:09:41.06 ID:T1Gi7IB80.net

>>52
覚えられないものというのは基本的に興味のないもの、必要のないものだからです。
自分では必要と思っていても、潜在意識では「必要ではない。くだらない。覚えるな」
と指令をだしている。だから覚えられない。

たとえばいま恐怖のコロナウイルスのことなら一発で覚えれれる。免疫、感染、隔離、呼吸器系疾患
こんなのを一瞬で覚えてしまいました。普段だったらこんな単語を覚えるのは大変です。
本来は潜在意識をうまく利用した方がいい。しかし無理やり叩き込むという方法もあります。
無理やり叩き込む方法は繰り返すことです。とにかく何度も繰り返す。そうすると覚えられます。
自分の場合は
１．潜在意識を理解する。
２．潜在意識を利用する。
３．潜在意識をコントロールする。
という三つの方法で楽に自動的に覚えるようにしています。

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/prevention-treatment.html?CDC_AA_refVal=https%3A%2F%2Fwww.cdc.gov%2Fcoronavirus%2Fabout%2Fprevention.html
だから教材が非常に重要で、現在直面している問題に関して本当に必要なものを読むとアッという間に
覚えられます。
だってひょっとすると人類が滅びるかどうかの大問題なのだから潜在意識が興味が湧かないはずないですよね。
これに興味がない人は潜在的にもリアルにも馬鹿だし、生命力がないとうことですよね。

55 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/19(水) 05:10:57.41 ID:T1Gi7IB80.net

ちなみに
１．潜在意識を理解する。　
　好き嫌いに敏感になる。思い込みを外す。冒険(実験)をしてみる。
２．潜在意識を利用する。　
　好きなものをやる。覚えやすいものから覚える。美味しいものから先に食べる。
３．潜在意識をコントロールする。
　まず好きになる。それを習慣化、自動化する。

ということです。

56 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8366-JS+C)：2020/02/19(水) 14:59:29 ID:hEG97B8K0.net

>>52
おっさんには無理、無駄、無謀
ストーリーの中で覚えろ

57 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/20(木) 17:42:28.01 ID:YDCOUH3X0.net

新しいことが覚えられない。
記憶力の低下は恐ろしい。

58 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/20(木) 17:49:37.27 ID:6wzrltEY0.net

年齢によるだろうけど、そんなに新しいことって覚えられなくなるもんかね？
てか俺は最近、芸能人の顔だけ浮かんで名前が出てこないことが結構あって、そっちの方がなんか「え…これが歳なのか…？」と少しびびってる

59 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/20(木) 19:39:47.31 ID:PeBMy7Ml0.net

>>58
なる。意識しないと定着しない。子供の頃なんて一回でスポンジのように吸収できた

と思ったが、実は刺激が少ないからなのかもね。
子どものときは何でも新鮮に感じたが、大人だとよくあることの一つと受け取ってしまって、刺激として感じないから覚えられない

その分、既にある記憶から連想的に思い出すのは上手。同じ語幹や語源からの派生とか。

60 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/20(木) 20:02:35.02 ID:SuMCXgvX0.net

多分無駄だろうけど、俺はニッスイの記憶力維持にきくという
飲み物を飲んでるｗ

61 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/20(木) 22:44:15.91 ID:DiqWz6+Dd.net

>>57
YouTuberのスティーブカウフマン氏は70代で外国語の勉強してるよ。君はまだ若い。

62 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/20(木) 23:41:07.72 ID:j7lk6Ut/0.net

>>61
>>57が今何歳なのか知ってるのか？

63 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/21(金) 01:20:02.30 ID:e9fJVjzK0.net

実年齢は関係ない。年齢を感じるのが問題なのだから。

64 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff60-IPX/)：2020/02/21(金) 01:23:16 ID:e9fJVjzK0.net

>>60
其れDHAだろ。正解だと思うが、同時に適度な運動が必要だ。
俺は隔日で１０ｋくらい走ってる。栄養と運動と精神の健康。
正常な記憶力があるというのは、冒険できる体を維持するということだと思う。
冒険できる体は冒険によってのみ鍛えられる。なので足腰を鍛えておくことが
記憶力を維持するうえで非常に有効だということになる。

65 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Asl8)：2020/02/21(金) 06:18:20 ID:GTaZQFBha.net

英語で仕事したいならまずは話せるようにしないといけないね
中学文法を2週間ぐらいでおさらいした後、とにかく発話するしかない
発話→間違う→文法的に修正する→発話→…のサイクルをどこまで高速化できるか
今はオンライン英会話があるから頑張れば短期間で仕事で使える程度にできる

ちなみに海外でトラブった事ある人ならわかるだろうけど、現実的には矢沢永吉みたいなカタコト英語でもとにかく発話することが大切
文法とか構文とか考えて無言になるのは最悪
間違った語順でも極論単語だけでも何か喋る

66 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Vjqd)：2020/02/21(金) 07:30:22 ID:0sEg4T8Ad.net

よくYouTuberが間違いをおそれるな、発音や文法気にして無言になるのは良くないと言うんだけど、それはグループレッスンの話だと思う。

オンラインレッスンでも海外でも相手が質問して来てるのに無言な人はいないから。アドバイスの前提がおかしい。

67 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/21(金) 08:47:48.21 ID:SwPN8xi90.net

いやそうじゃなくて、間違いや失敗を恐れるので積極的に会話を作れない。間違いを
気にしなければ、もっと積極的に会話する機会が増える。会話する機会を増やそう。
という意味だろ。例えば電車で隣に外人が座った時にとかね。
この間たまたま美女が隣に座ったので俺も「間違いを恐れずに」と思い直して
積極的に話しかけたんだが、英語が通じない人だった。わからないふりをされた
だけなのかもしれないが、、、

68 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/21(金) 08:49:40.36 ID:JYIaBNwD0.net

間違いを恐れてたら何も前に進まない｡文字を書いて文法的に正解かとずっとやってるのが好きな人はいいかもしれないけど｡
喋りたいのなら相手に伝わるかどうかであって文法的にどうかと言うのは二の次｡

外人は皆流暢に日本語話す? 違うよね｡ほとんどが片言でしか喋れてないよ｡
流暢に喋る外人は専門的に日本語を勉強して留学などをして日本に何年も居た人達｡
片言外人にもなれない奴は英語なんて無理ずっと英字新聞を読んでたらいいよ｡

69 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/21(金) 08:59:33.47 ID:SwPN8xi90.net

>>65
英語を仕事に使ってるが話す機会は全くないけどなー。だから話すのはどうでもいいと
は思っているんだが、やっぱり英語力のバロメータって話す力と思ってる人は多い。だから
話す練習も少しはしたほうがいいだろうな。

＞発話→間違う→文法的に修正する→発話→…のサイクルをどこまで高速化できるか

文法的に正しい文章を覚えるなら、こういうのは無縁だよな。例えば「English Grammer in Use」
を全部覚えたらいい。
　文法的に正しい文章を発声しながら覚えたら十分だろ。

70 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Vjqd)：2020/02/21(金) 12:06:15 ID:9bsGOnhsd.net

>>69
仕事で英語で電話で取引先とべらべら話してる職場で働いた事ある。

結局話せなくて困ってる人=話す機会のない人=会話が必要ない人。

文法書のまる暗記は良いね〜。

71 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Vjqd)：2020/02/21(金) 12:27:56 ID:M2aWSxo9d.net

>>67
>>68
会話で間違えるのは当たり前だから、アドバイスしてる人が理解出来ないよ。

話せる人は相手いなくても独り言でペラペラになるよ〜。

72 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Vjqd)：2020/02/21(金) 12:34:13 ID:M2aWSxo9d.net

テレビ見ながら一日中同時通訳みたいに全部英語に直せば良い。

間違い気にするからとか日本に住んでるからとかは、なんか違う。

問題集解くのも一種のアウトプットだからそんなに悪い事じゃない。

73 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/21(金) 12:43:24.28 ID:M2aWSxo9d.net

あと話せない原因はインプットが足りないから。今からドイツ語話せ、とにかくしゃべりまくれば話せる、と言われても無理でしょ。

学校で習った英語は非現実的な英語で日常会話じゃないから頭の中に単語やフレーズが入ってなきゃ話せなくても仕方ない。インプットしなきゃ話せない。

74 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/21(金) 13:37:14.83 ID:JYIaBNwD0.net

英会話メインでフレーズだけ覚えてる人は､文法的な組み立てが出来てないからかならず壁にぶつかる｡
文法を軽視する風潮があるけど最低でも中学生文法は大事｡それが出来て初めて間違いを恐れずに会話をする土台が出来る｡

75 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a360-IPX/)：2020/02/21(金) 15:57:09 ID:idhUc1i/0.net

まあどうせ会社はもう少しすれば閉鎖になる。1か月は再開できないだろうしほとんどは
倒産するから好きなだけ時間はある。英語をする時間は腐るほどある。

76 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-VPcX)：2020/02/21(金) 16:21:59 ID:LGD/e193d.net

>>75
シナのどこの省の人ですか？

77 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/22(土) 10:44:08.57 ID:RVZS4tYNa.net

3/15のTOIEC bridge中止かなあ

78 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-IShD)：2020/02/22(土) 22:05:12 ID:ChKYJTB/0.net

というか、TOEIC bridgeって、受験生中学生ばかりだろ。
中学生に混じっておっさんが受験ってちょっと恥ずかしい。
試験監督に間違われるぞw

俺そう思って受けるの止めた。

79 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-F7I9)：2020/02/22(土) 22:15:57 ID:F2qecQk10.net

女子高生が多いという英検準1級だか2級がベストだな

80 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7381-dxF1)：2020/02/22(土) 22:16:35 ID:5RW3SMni0.net

>>78
英検4級でただ一人おっさんだったよw

何も怖くはない

81 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/22(土) 23:59:48.86 ID:C9la1Wf00.net

>>80
その粋や。
他人を気にしてたらなんもできん。
自分の一生は一度だけやからやりたいことをやらな
アホ見るで

82 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/23(日) 01:17:18.34 ID:Vq3lr4Uo0.net

20年ぶりにしっかりした勉強して、TOEICと英検準1級受けることにしました
語彙力はここ何年か英単語アプリをずっとやってて衰えていないのですが、文法がダメですね
とりあえず400ページくらいの文法書をやり終わりましたが、時制でよくわからなくなりました
なんだか、懐かしいなとも
比較級の例文見て、あったあった、みたいな

とりあえず準1級を2年以内に受かりたいw
ただの趣味だから楽しくてしょうがないわ

83 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/23(日) 01:18:16.92 ID:O6a8F1Q0a.net

>>69
文法的に正しい文章覚えたとしても即座に文法的に正しく文章作れるとは限らないよ
インプットとアウトプットはまったく使う脳が違う
結局は試行錯誤しかない
あとenglish grammar in useの全暗記なんて現実的じゃない

84 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/23(日) 01:44:57.38 ID:4Inl3nr/0.net

>>82
私もちょうど同じことを考えてました。
お互い頑張りましょう。

85 ：337 ：2020/02/23(日) 09:31:52.10 ID:Vq3lr4Uo0.net

>>84
がんばりましょう

86 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/23(日) 11:07:33.67 ID:zjkBfam70.net

>>82,84
私は３年以内に英検準１に受かりたいと思っています。
今は単身赴任中で仕事と家事でいっぱいいっぱいですが、
出来る範囲で頑張りたい。
よろしこ。

87 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/23(日) 13:04:50.52 ID:4RKW9RNYd.net

>>83
実際に話してる時は文法は気にしていられないし､相手もsがちゃんとついてるついてない aとtheを使い分けてるかなんて気にしてない。

普段文法の勉強してれば無意識レベルで正しい英語で話せるようになると言う事。伝わればなんでも良い人ならば文法勉強する必要ないけど。

88 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/23(日) 13:17:25.64 ID:4Inl3nr/0.net

>>86
私は英検CBTというのがあるみたいなのでそれで準1級を受けてみようと思います
1日で終わるうえに受験料が従来型の英検よりも少しだけ安いみたいなので
ひとまず7月23日に実施される試験をメドに計画を立ててみようと思います

89 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/23(日) 15:25:23.81 ID:W2+vGd6i0.net

>>87
a と the と無冠詞と、意味が異なるからしっかり意識しないといけない。
日本人はただの飾りと思ってないがしろにしていると、デビットセインが怒ってたぞ。

90 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/23(日) 15:49:06.66 ID:dXm2ipP4d.net

>>89
別のアメリカ人がどっちでも良いじゃんって言ってたよ。

上に書いているように普段文法の勉強をしていれば無意識レベルで文法がつかいこなせるようになる。

91 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/25(火) 22:20:17.19 ID:qGYvIZ4K0.net

今日はオールインワンの例文を7個進めました。
ホントは10個やるつもりだったんですが、
結構時間かかりますね。
毎日7個ずつ進めて行こうと思います。

92 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/26(水) 04:16:34.78 ID:gPuB0fKx0.net

>>76
はは。電通は一人感染者がでて全員自宅待機になっただろ。ってことはほかにも感染した人が
いるってことだよ。そうしたら自宅待機にしても、4，5人は感染発症者がでる。
潜伏期間は2週間ってことになってるが、中国の発表では24日の例もあって1か月くらいになる
可能性もある。
検査して陽性判定の確率は４０％だから、検査漏れが必ずでる。
てことは検査を完了して会社に復帰してもまた発症者が出る可能性がかなり高い。それに感染するのは
会社内だけじゃないからな。電車での感染確率はかなり高い。マスクしてないやつもまだたくさんいるしな。
そうしたらまた2週間全員自宅待機。
そんなことをやっていて持ちこたえられる会社は多くないぞ。ちなみにわが社はそんなことになれば
ほぼ倒産確定だ。
つまり時間は腐るほどある。

93 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/26(水) 04:25:00.81 ID:gPuB0fKx0.net

新型コロナウイルスによる肺炎患者が500人以上確認された中国・武漢で1月21日から22日
にかけて調査を行った重症急性呼吸器症候群（SARS）専門家で香港大学教授の管軼（グアン・イー）氏は、
現地メディアの｢財新｣の取材に対して、｢保守的に見積もっても、今回の感染規模はSARSの10倍以上だろう。
武漢は既に制御不能だ｣と語った。

管氏は2003年にSARSが爆発的に流行したとき、感染源を市場の野生動物と突き止めて政府に対策を
進言、一層の感染拡大を防いだことで知られる。

94 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/26(水) 04:30:14.50 ID:gPuB0fKx0.net

今の日本の様子見状態は武漢の当初の処置となんも変らないと思う。
このままならほぼ確実に武漢の状態になるよ。
最先端の会社も「感染者がでてから全員自宅待機」って戦略だから、多少は遅延させることができても
ほぼ何もしないのと変わらない。
　どうせならさっさと交通網をすべて止めて中国の重慶などのようにすべての会社を自宅待機にすべきだよ。

95 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/26(水) 04:37:30.89 ID:gPuB0fKx0.net

>>93
これは1か月前の話だよ。今の日本はこの時とほぼ同じかその直前だな。
すぐに決断しないと迅速に手を打っていかないと被害はどんどん大きくなる。
まずは学校を閉鎖しないなんて、基地外佳代と思う。

96 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/26(水) 08:19:12.81 ID:8UKvvKdId.net

あ、はい

97 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-7qQN)：2020/02/26(水) 08:59:05 ID:ZY4ittjt0.net

【中国】日韓からの入国者、ホテルで隔離　感染者増で立場逆転
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582630784/
日本は恐れらてる。

98 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cae3-us/x)：2020/02/26(水) 14:36:41 ID:+fG/znZx0.net

Toiec bridge　はやくやるかやらないか決めてほしいです

99 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-fUlm)：2020/02/26(水) 14:44:00 ID:R2HaqJsMd.net

>>98
3月1日のならやらないって発表されてなかった？

100 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-fUlm)：2020/02/26(水) 14:45:06 ID:R2HaqJsMd.net

あ、bridgeのSWの方か