英語の発音総合スレ Part52

1 ：◆Mwdnz5EMqA (ﾜｯﾁｮｲ fb41-W/ZL)：2020/03/21(土) 21:13:22 ID:/x9l6WJD0.net

英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。


○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。

数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。

・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。

・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。

・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。


○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

403 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b48a-h5iH)：2020/04/27(月) 20:34:30 ID:/sW7eaCS0.net

>>394
そうです。

404 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/27(月) 21:17:52.21 ID:X0ab4czf0.net

>>397
>400
>403
お答えありがとうございます
そう考えるとわかりやすいです

405 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2496-FKs8)：2020/04/27(月) 23:03:53 ID:ciBt979X0.net

みんな、カラオケやろうよ
英語の歌の
発音鍛えられるよ

406 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/28(火) 00:02:29.62 ID:8kq2K2FHM.net

中年おっさんが英語完全初心者からネイティブレベルで話せるようになるにはどのくらい掛かるのかね？人それぞれと言われたらそれまでだが。

407 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/28(火) 00:03:39.86 ID:jFZMhHWY0.net

１０年くらいじゃね？
英検１級くらいまでなら、かなり頑張って１年半でいける

408 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/28(火) 00:22:04.79 ID:hqbY0Yxmr.net

>>406
結局は学習にどれくらい時間を掛けれるかによるよ。
女性だが、知人の中年のパート主婦が海外旅行でなんとか困らない程度のレベルから、たったの4年で医療系の通訳になったのを目の当たりにしたことがある。
彼女は空き時間は全て学習に当ててた。

409 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/28(火) 00:31:54.08 ID:hqbY0Yxmr.net

まあ、日本語訛りは残ってるしネイティブレベルとまでは言えないかも知れないが。
さすがに中年から、訛りまでネイティブレベルになるのはサボンでもなけりゃ激レアだと思う。

410 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/28(火) 00:34:02.67 ID:hqbY0Yxmr.net

>>409
もといサボン→サバン

411 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd02-sKTV)：2020/04/28(火) 01:20:31 ID:r1wFkbREd.net

>>407
そうだよ。10年位。第二外国語ならそこまでかからないけど。

412 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-ON0k)：2020/04/28(火) 01:21:40 ID:8kq2K2FHM.net

>>407-409
なるほどありがとう。年齢的にもそう簡単にはいかないよね。コツコツ頑張ってみます。

413 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd02-sKTV)：2020/04/28(火) 01:29:20 ID:r1wFkbREd.net

>>394
なんでそのレスになるの？あれこれ言うより発音覚えた方が早いって。
YesのYはジとイの中間音。詳しくはYouTube見て

414 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/28(火) 09:33:30.43 ID:tCvQACS00.net

>>406
ここは発音すれだけど、発音がってだけじゃなくて
英文を自力で作って話す力も込みでネイティブレベルってことだよね？
発音はよほど早期にネイティブの英語に触れない限りはかなり難しいと思う。
中学に入ったらカタカナ発音がどんどん入っていくから。
聞き返されないで伝わるレベルであれば一年半もやれば良いんじゃないかな。

英文を作って口から出す力の方は、うーん、これも年齢っていうより
どれだけ時間割いて、実際に使う場を作れるかじゃないかな？

と、44歳で初めてすでに6年目に入った者からの意見でした。

415 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/28(火) 09:46:25.10 ID:lmoKkq+Sa.net

英語を話す訓練してないから話せないのは当たり前
日本語でもそうだよ

416 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/28(火) 09:50:25.56 ID:DD917pl50.net

日本語で話せないことは英語でも話せない
例えば政治や経済のこと聞かれて日本語で話せない（考えられない）内容は英語でも話せない
また日本語で話せる内容でも、英文法や単語わからなかったら話せない
よって日本語でも話せない高度な内容や、ふだん日本語で話してる簡単な内容でも単語文法わからなくてしどろもどろになる

417 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2496-FKs8)：2020/04/28(火) 12:20:52 ID:1JOJ619W0.net

ネイティブレベルって、発音はほぼ無理だな
文法語彙がちゃんとしてれば通じるしそれなりの扱いも受ける。訛りはあっても一語一語わかる、ノンネイティブならそれで十分

例えば、日本の各地の方言をネイティブレベルで話せる？基本、無理でしょ？その土地で育たない限り。

418 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1a40-dGld)：2020/04/28(火) 13:48:19 ID:DrkXrlku0.net

逆に日本人とし思えないくらい日本語を話せる外国人のやり方を参考にした方がいいよ
大体行き着く先はみんな同じ事やってるんだなってのがわかる

419 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW)：2020/04/28(火) 14:18:16 ID:DD917pl50.net

>>418
ニック式英会話ジム最高！

420 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1a40-dGld)：2020/04/28(火) 15:12:24 ID:DrkXrlku0.net

>>419
いや、もっと普通に完全に日本人みたいに喋れる人いるでしょ
それこそ日本の5ch用語とかも知ってるとか
日本のオタクそのもの

421 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ac88-2GWd)：2020/04/28(火) 15:15:04 ID:jFZMhHWY0.net

発音じゃなく、読み書き＆知識が完全に日本人ぽい人が知り合いにいるけど
その人は１日10時間日本語文章を多読してそれを１年間続けたと言ってたな

422 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/28(火) 15:49:13.02 ID:h3kpeG4d0.net

>>421
多読を始められるレベルに達するまでが難しくね？
とにかく多読はオヌヌメだよな

423 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1a3d-5K8H)：2020/04/28(火) 18:33:51 ID:WGrtRRnN0.net

そもそも自分は日本語の読書すらしないから
馬鹿だし母国語のレベルも低い
だから英語も高度な内容は諦めて
洋楽をカッコ良く歌うために発音中心に学んでる

424 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-FKs8)：2020/04/28(火) 18:55:53 ID:jKfBFRHAM.net

ゴールウイーク暇だろ？起きてから寝るまで英語漬けで暮らしてみようよ

425 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW)：2020/04/28(火) 19:09:22 ID:DD917pl50.net

このコロナ自粛中で時間たっぷり有るときに英語の勉強しなかったらいつするんだ！？って感じ

426 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/29(水) 04:20:31.93 ID:r+sak3hB0.net

https://dictionary.goo.ne.jp/word/en/Aegean+Sea/#ej-1147

このAegean Seaの発音は合ってるの？

427 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-i6Oo)：2020/04/29(水) 07:10:31 ID:VJEi6KnQ0.net

>>426
発音、アクセントとも主流から外れてる感じ。
間違いとは断言できない（世界は広いから）けど、この発音をしたら「Asianのことか？」と勘違いされそう。
（まー、この発音は Asian のそれとも違うんだけど（[ʒ]と[dʒ]）。）

428 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-WRor)：2020/04/29(水) 09:21:36 ID:4f0E5NTP0.net

エーゲ海ってそういうスペルと発音なのかー初めて知ったわ
自分もearとyearは全く違うから絶対に聴き間違えることはないけど、
このAegean SeaはAsian Seaと微妙にしか違わないから間違えちゃうかも、、、冗談です（笑い￥）

429 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW e79d-k9zR)：2020/04/29(水) 12:31:18 ID:kdZCayQJ0NIKU.net

確かに>>426の発音は少し第一音節が強すぎるような違和感があるかな。
第三音節も少し強すぎて単語全体的に平坦になりすぎてカタカナ発音みたいに聴こえる。

asianとaegeanは子音もアクセントの位置も違うから多分混乱することはないと思う。

430 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/29(水) 14:10:19.96 ID:GGAKcCUj0NIKU.net

なんで　EE-junみたいに発音しないんだろうと思ったけど、EageanじゃなくてAegeanか
AeはEe（イー）とは発音されないか

431 ：◆c587MANZoY (ﾆｸｸｴ 5f9c-tcyL)：2020/04/29(水) 15:29:17 ID:YKSIShUF0NIKU.net

GWだし英語聞こうぜ

ということで2分程度の音声ファイルをアップしました。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/363

米国ミネソタ発のライブショーの一部、ショーのホストによるストーリーテリングのコーナーから抜粋です。
背景としては「ミネソタは極寒」←これです。それを sarcasm たっぷりに話している場面。

出だしは
Well, it’s been a quiet week in Lake Wobegon, my home town, out there on the prairie.
毎回こうやって始まるお約束です。

純粋に聞いて楽しむだけでもいいし、
何分何秒のここが聞き取れない助けてくれ、とか
ここはこう言ってるように聞こえるんだが正しいか？　いや違うだろこうじゃね？
みたいに使っていただければと思います。

こちらで聞き取ったスクリプトはGW明ける頃にアップします。

432 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/04/30(木) 13:17:46.82 ID:QBub9hSz0.net

>>430
3音節だからEE-junでもee-JUNでもないよ。
第一アクセントは真ん中音節。

フォニックス的にはaeの綴りは普通はLong A発音だけど、英英辞書で引くとAegeanの第一音節はOxfordとCollinsはLong E表記だからee-JEE-uhnみたいな発音、LongmanとCambridgeはShort Iだからi-JEE-uhnみたいな発音になる。

まとめると第一音節に第二アクセントが乗る発音ならee-JEE-uhn、アクセント無しならi-JEE-uhnかuh-JEE-uhnてとこかな。

しかしyouglishでAegeanを検索すると実際にはフォニックス通りのay-JEE-uhnみたいな発音もかなり多い感じ。

433 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c70f-D935)：2020/04/30(Thu) 19:49:30 ID:GeAI9p250.net

発音に合わせて綴を変えよう→Egean
発音知らんからフォニックス読みするわ→ay-JEE-uhn

434 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bfe3-mDu0)：2020/05/01(金) 00:12:32 ID:rsHQteOF0.net

スタサプのCMで of は[ɔv] って書かれてるけど、
[ʌv]じゃないの？

435 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW df40-XdiM)：2020/05/01(金) 00:19:25 ID:Ef1dmf0n0.net

どこの国かにもよる
どっちでもないのもある

436 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0733-mIzA)：2020/05/01(金) 03:59:45 ID:q2cZA9W80.net

GACKTが英語を教える動画を始めたみたいだけどどう評価する？
まずこういうレクチャー動画としてはテンポが悪すぎてイライラする。
全部見る気がしなかった。

英語ガク習塾 Lesson 0 ?塾長のご挨拶?
https://www.youtube.com/watch?v=FgmkBbhZ4pU

437 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 875d-7mTq)：2020/05/01(金) 09:46:31 ID:SGWqbwn50.net

ガクトってだけで継続できる人にとっては嬉しいんじゃない

438 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 875d-7mTq)：2020/05/01(金) 09:56:09 ID:SGWqbwn50.net

実際テンポは良くないしガクトのだるそうな話し方のせいもあるかな
内容自体は結構面白い

439 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-r37g)：2020/05/01(金) 14:16:25 ID:qxcoMxyQr.net

>>433
ラテン語由来の外来語だから綴りは替えづらい。
ラテン語由来の外来語は普通は綴りをまんまフォニックス読みするからay-JEE-uhnて発音する人がいまだにけっこう多いんだろう。

でも、そもそもなんでee-JEE-uhnがデフォ扱いになったんだろね。

i-JEE-uhnならShort Aが弱化してShort Iになるという説明も成り立つけど…

440 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-r37g)：2020/05/01(金) 14:36:58 ID:qxcoMxyQr.net

>>434
イギリス発音の強形が/ɔv,(ɒv)/、アメリカ発音の強形は/ɑv, ʌv(əv)/。弱形はどっちも/əv/。

ofは強調することは少ないから、ほとんどの場合で/əv/。

さらに/v/が無声子音の前では無声化して/əf/とか、/b, p, m, v, f/の前とかでは脱落して/ə/だけ、とかのパターンもあるよ。

441 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/02(土) 19:35:30.96 ID:7p/YYcUf0.net

>>436
手鏡を持てってのは音声学の本にも同じことが書いてあって普通に堅実な方法だよね

442 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e79d-zF2H)：2020/05/03(日) 12:35:16 ID:hxaSJaTy0.net

自分もゴールデンウィークなので下手くそですが練習してみました
iPhoneの音声ファイルだとちゃんと開けなかったからmp3に変換して2回アップロードしてしまったすまぬ

https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/365

443 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 875d-7mTq)：2020/05/03(日) 13:52:52 ID:+meS2mZj0.net

ガクトのRの発音分かりやすくてよかった

444 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-ewtv)：2020/05/03(日) 17:07:20 ID:RWaG0JGr0.net

>>442
頑張ってる。えらい。
僕が頑張って聞き取れたのはこれ。... の部分は残念ながら聞き取れなかった。
…helping…these gaps… because it’s so well preserved. Normally the fossilization process in clay or sand destroys… small animals like this. Fortunately, amber is much better at preservation than sediment.
検索かけたら元の記事出てきました。
https://allthatsinteresting.com/oculudentavis-khaungraae-skull

This specimen is helping researchers filling in these gaps largely because it’s so well preserved.
Normally, the fossilization process in clay or sand destroys the remains of small animals like this. Fortunately, amber is much better at preservation than sediment.

今から分析してみますね。

445 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/03(日) 18:20:13.52 ID:OkJsRPXr0.net

俺にはこう聞こえた。
This...these gaps...because it's so well preserved.
Nomally the...process in clay or sand destroys...small animals like this.
...amber is much better at preservation...
強勢アクセント言語である英語の自然な強音節と弱音節の緩急がなく、
強音節を弱音節同様に急いでるせいか発音が非常順な方向に崩れちゃってる印象。

446 ：443 ：2020/05/03(日) 20:08:38.00 ID:RWaG0JGr0.net

>>442
分析（添削？）動画です。
ファイルサイズが大きくなってしまったので英語板うｐロダでなく外部のアップローダーに上げました。
https://box.raksul.com/collections/62HN91po9pdmocTxIgT-Yg

発音練習頑張ってくださいね。

447 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/03(日) 20:30:10.24 ID:hxaSJaTy0.net

>>445
>>446
ありがとうございます！！！
とても参考になりました！！
自分じゃ気付かない課題に気づけたのでアップロードしてよかったです！！

448 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/03(日) 20:34:26.34 ID:OkJsRPXr0.net

>>431
何箇所か聞き取れない・・・
Well, it’s been a quiet week in Lake Wobegon, my home town, out there on the prairie.
It's been a week of the most interesting weather until stating to thaw earlier in the week
and some of the snow melted even under the woods, we actually saw mud for a while,
and then all switched around the, around the Wednesday night and Thursday and the mud froze and we got about a foot of snow.
and everything is covered with the white again sort of like you change the sheets on your bed.
And it's very pretty, but some people are getting tired of winter of course (?) even complaining about it openly,
which you are not supposed to do in my part of the country. But some people are sort of longing for spring
and wishing (?) but you know, for people in northern California, folks, who have heads spring all of their adult lives,
and has this done any good? I mean, I'm just asking. Take a look. Make up your mind for yourselves. Winter is good for you.

449 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/03(日) 20:34:46.81 ID:OkJsRPXr0.net

And if winter lasts a little bit longer than you wish it did, perhaps it's because there is more good
to be gotten out of winter. It is here for your own good. Winter focuses the mind in all sorts of ways
when you, when you in a warm climate, your mind wonders, you think about your career, you think about destiny,
you think about whether or not you were happy as a child or things of that sort.
These people on daytime TV shows who are talking about their childhoods how they didn't get the positive reinforcement
from their parents that they really needed and that's why they shot them.
These, these people are not from the north, they are not northern people, we know that, we know that.
Winter is good for you and so, so many different ways. Winter cures people of self pity. You learn as a child, if it's cold,
don't talk about it, because the others are just as cold as you are. Winter is not a personal experience.
You learn this by the time you are seven or eight years old. Now, when I was a boy...

450 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 07e3-XdiM)：2020/05/03(日) 22:13:54 ID:v6HksNAs0.net

ふと疑問
kæ となるはずのところが kjæ にしか聞こえない
例えば cat が kæt じゃなくて kjæt に聞こえる

451 ：430 (ﾜｯﾁｮｲW 5f8a-G98L)：2020/05/03(日) 22:24:55 ID:RWaG0JGr0.net

>>448
頑張りましたねー。
(？)以外のところもちらほら突っ込みどころあるので、半日とか一日経った後でまた聞き直してみては。

452 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/03(日) 22:52:27.48 ID:clMAHYL40.net

>>451
マジかよ？
結構聞き取れてるつもりだったけど、まあ、これが俺の実力。
ブラウザであの小さいバーいじりながら聞き直す気力はもうナイ。

453 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-mIzA)：2020/05/04(月) 01:54:25 ID:KtBcNIak0.net

>>431
言いよどみや繰り返しは適当に省略した。

(1/2)
Well, it’s been a quiet week in Lake Wobegon, my home town, out there on the prairie.
It's been a week of the most interesting weather. It started to thaw earlier in the week
and some of the snow melted even in the woods, and we actually saw mud for a while,

and (now it all)* switched around Wednesday night and Thursday and the mud froze
and we got about a foot of snow, and everything is covered with white again,
sort of like you change the sheets on your bed.
And it's very pretty,
but some people are getting tired of winter of course and they're even complaining about it openly,

which you are not supposed to do in my part of the country. But some people are sort of
longing for spring
and wishing it were here, but you know, there are people in northern California,
folks, who have had spring all of their adult lives,
and has this done them any good?
I mean, I'm just asking. Take a look. Make up your minds for yourselves. Winter is good for you.

454 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-mIzA)：2020/05/04(月) 01:57:35 ID:KtBcNIak0.net

(2/2)
And if winter lasts a little bit longer than you wish it did, perhaps it's because there is more good

to be gotten out of winter. It is here for your own good. Winter focuses the mind in all sorts of ways.
When you're in a warm climate, your mind wonders, you think about your career,
you think about destiny,
you think about whether or not you were happy as a child or as, things of that sort.

These people on daytime TV shows who are talking about their childhoods how they didn't get
the positive reinforcement
from their parents that they really needed and that's why they shot them.

These people are not from the north, these are not northern people, we know that, we know that.

Winter is good for you in so, so many different ways. Winter cures people of self pity.
You learn as a child, if it's cold,
don't talk about it, because the others are just as cold as you are.
Winter is not a personal experience.
You learn this by the time you are seven or eight years old.
Now, when I was a boy, the way that you. . .

*(　)に入れた箇所が解らない。not at all や add it all とも聴こえるけど意味が通らない。
ミネソタと言えば『ファーゴ』を思い出すがもっと訛ってたな。

455 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-mIzA)：2020/05/04(月) 02:09:24 ID:KtBcNIak0.net

あれ、なんか意図しない位置に行空きができちゃってる？

ひとつ気になった点が終盤の
These people are not from the north, these are not northern people,
で後半はtheseじゃなくてtheyが自然だと思うんだけど何度聴いてもtheseに聴こえる。

>>448
ひとつめの不明箇所は単なる言いよどみに聴こえる。
しいて言えば . . . and they're. . . が入るんじゃないかな。

456 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/04(月) 09:58:26.38 ID:McDvYByF0.net

>>455
these って聞こえますよね。　まぁ、these でも個性の範囲かと思って
許してしまいます。
前半部分は uh が多いですよね。

457 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/04(月) 10:00:34.29 ID:McDvYByF0.net

（前半）
well, it’s been a quiet week in lake wobegon, my home town, out there on the prairie.
it's been a week of the most interesting weather it uhz, started to thaw earlier in the week,
and uh some of the snow melted even in the woods, and we actually saw mud for a while,
and not at all switched around uh, around uh, wednesday night and thursday and uh,
the mud froze and uh, we got about a foot of snow.
and everything is uh, covered with uh, white again sort of like you change the sheets on your bed.
and it's very pretty, put some people are getting tired of winter of course,
and I（に聞こえるけどuh?） even complaining about it openly, which you are not supposed to do,
in my part of the country.
put some people are sort of longing for sprang and uh, wishing it were here,
but you know, the people in northern california, folks, who have heads spring
all of their adult lives, and has this done 'em any good, I mean, I'm just asking.
take a look, make up your mind for yourselves.
winter is good for you.
and if winter lasts a little bit longer than you wish it did, perhaps it's because there is
more good to be gotten out of winter.

458 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/04(月) 10:01:14.63 ID:McDvYByF0.net

(後半）
it is here for your own good.
winter focuses the mind in all sorts of ways when you, when you're in a warm climate,
your mind wonders, you think about your career, you think about destiny,
you think about whether or not you were happy as a child or as, things of that sort.
these（母音短く、他のtheseと違うけど） people on daytime tv shows who are talking
about their childhoods and how they didn't get the positive reinforcement from
their parents that they really needed and that's why they shot them.
these, these people are not from the north, these are not northern people,
we know that, we know that.
winter is good for you and so, so many different ways.
winter cures people of self pity.
you learn as a child, if it's cold, don't talk about it, because the others are just as cold
as you are. winter is not a personal experience.
you learn this by the time you are seven or eight years old.
now, when I was a boy, the way that you...

と聞こえました。

459 ：430 ：2020/05/04(月) 13:30:50.06 ID:GLBbVy1d0.net

どの部分なのか分かりやすくするために
>>453 さんのを元に便宜的に番号を振ってみました。

01. Well, it’s been a quiet week in Lake Wobegon, my home town, out there on the prairie.
02. It's been a week of the most interesting weather.
03. It started to thaw earlier in the week and some of the snow melted even in the woods, and we actually saw mud for a while,
04. and (now it all)* switched around Wednesday night and Thursday and the mud froze and we got about a foot of snow,
05. and everything is covered with white again, sort of like you change the sheets on your bed.
06. And it's very pretty, but some people are getting tired of winter of course
07. and they're even complaining about it openly, which you are not supposed to do in my part of the country.
08. But some people are sort of longing for spring and wishing it were here,
09. but you know, there are people in northern California, folks, who have had spring all of their adult lives, and has this done them any good?
10. I mean, I'm just asking. Take a look. Make up your minds for yourselves. Winter is good for you.
11. And if winter lasts a little bit longer than you wish it did, perhaps it's because there is more good to be gotten out of winter.
12. It is here for your own good.

460 ：430 ：2020/05/04(月) 13:33:59.64 ID:GLBbVy1d0.net

13. Winter focuses the mind in all sorts of ways.
14. When you're in a warm climate, your mind wonders,
15. you think about your career, you think about destiny, you think about whether or not you were happy as a child or as, things of that sort.
16. These people on daytime TV shows who are talking about their childhoods
17. how they didn't get the positive reinforcement from their parents that they really needed and that's why they shot them.
18. These people are not from the north, these are not northern people, we know that, we know that.
19. Winter is good for you in so, so many different ways.
20. Winter cures people of self pity.
21. You learn as a child, if it's cold, don't talk about it, because the others are just as cold as you are.
22. Winter is not a personal experience.
23. You learn this by the time you are seven or eight years old.
24. Now, when I was a boy, the way that you. . .

現時点で聞き取りは３名。聞き取りの結果にブレや疑問がある部分は
04, 07, 09, 16, 18, 19
というところでしょうか。

461 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-i6Oo)：2020/05/04(月) 14:32:52 ID:McDvYByF0.net

>>460
あっ、19 は and じゃなく in だわ。訂正します。

462 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-ur4w)：2020/05/04(月) 15:29:28 ID:7stqkCvj0.net

>>453
なるーほど。
it were hereですな、wishingの後なのになぜこれを聞き取れなかったのか、自分にがっかりですよ。
それよりもhave had springをhave heads springと書いてなぜ疑問に思わなかったのかが謎すぎる・・・
got a head springで「頭の中がお花畑」という意味の慣用句があると無意識のうちに自分を納得させたのかもｗ

463 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-i6Oo)：2020/05/04(月) 15:37:59 ID:McDvYByF0.net

>>459
>>453さんベースの 09 を見て思った。　 the people も違うかも。　^^;
聞き直したら、there are 的な2音節には聞こえず、むしろtheirみたいな二重母音的な感じに聞こえた（だから the じゃないな、やっぱり）。　文脈的には there areかなぁ。。。

464 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-i6Oo)：2020/05/04(月) 15:44:38 ID:McDvYByF0.net

>>462
head spring はそう聞こえますよねぇ。　文法補正をせずに音を書き取ったんだけど、やっぱりこの音はheadに近いと思います。

465 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-ur4w)：2020/05/04(月) 17:42:11 ID:s+Ixqz5j0.net

>>464
Nah, we've got our heads spring.

466 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/04(月) 22:43:14.02 ID:UFH/cK7G0.net

>>431
だいたい正解出た感じだったらまた続きの２分弱ぐらいを出題してよ！
こんどこそはズバァっと聞き取れるよう気がするような気が、全くしないけどさ。
こういう聞き取りは残酷なぐらい現在の英語力が晒されちゃってマゾい楽しさがあるね。

467 ：430 ：2020/05/05(火) 06:11:23.92 ID:0d8+pkcW00505.net

04 は是非謎解きしてほしい。皆さんならできますよ。
ヒント（音）：and + n と聞こえるが実は間に何かあるのでは（２ヶ月ほど前これの聞き取りクイズ作りましたそういえばｗ）
ヒント（文脈）：この前後の文脈。こうなってこうなって…という流れですよね。

14 誰も突っ込んでませんでしたがはまだ直すところがあります。



>>466
そういうわけでもう少し粘ってください。
（スクリプト書き出すの結構骨が折れるんですよ勘弁してｗ）

468 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/05(火) 06:37:51.98 ID:cthJfxD/00505.net

14行目は your mind wanders か。

469 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ dfaa-i6Oo)：2020/05/05(火) 07:14:01 ID:fpbwV5XJ00505.net

>>467
あ゛ぁ、[ð] ですね（、、、そういや音が柔らかい）。

>>468
おぉ、ごもっとも。　母音が広いから wander ですね。　（言われてみると、この表現はちょくちょく聞いたことがあるな。）

470 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 66e3-RbuK)：2020/05/06(水) 03:33:56 ID:XcySDvJS0.net

welcomeの発音は[welkəm]ではなく、[wɛlkəm]ですか？
ネイティブはeにあまり力を入れていないように感じますので。

471 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a40-MSCW)：2020/05/06(水) 04:25:21 ID:V++MgbE10.net

>>470
前者

472 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-RbuK)：2020/05/06(水) 04:29:24 ID:KeVpToGqa.net

早スギィ

473 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/06(水) 20:47:22.12 ID:R6PIImO60.net

ここの人達はparallelを音声認識で書ける？

474 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/06(水) 21:06:01.49 ID:CKllNK5y0.net

>>470
実際は[e]と[ɛ]の中間くらいの感じだからIPAで付加記号なしには精密表記できない

475 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/06(水) 21:07:19.78 ID:WQoj4fM30.net

Googleで三回連続出来たよ

476 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/06(水) 21:08:32.38 ID:CXmnMLaE0.net

文脈なしで百発百中です。

477 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/06(水) 21:16:28.40 ID:R6PIImO60.net

>>475
>>476
！！！
Androidで30回やって駄目だったから聞いてみました、お邪魔しました

478 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW da8a-TeU+)：2020/05/06(水) 21:36:49 ID:L7/xlbLU0.net

>>473
Pearl
Pearl
Parallel

2回目はちゃんとParallelと出たんだけど、確定したらPearlに変換された

479 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6YIu)：2020/05/06(水) 21:45:37 ID:wCtyFkndr.net

>>473
今googleで試したら一応一発目で出たけど、繰り返したら2/3くらいだった。payrollやpillowと間違えられた。

発音を修整して最後の音節の/lel/をしっかり発音するようにしたら100パー出るようになった。

見落としがちだけどparallelは/lel/に第二強勢がつくから母音をきっちり発音しないといけなかった。

480 ：かず(Kaz)@英語喉(Eigonodo) ：2020/05/07(木) 10:58:42.07 ID:g0pcqYse0.net

Gacktさんの発音講座を見ていたら、一つとして正しく発音されている例がなかった。
発声はいいので、あまり口に拘らずにやればいいのに。

481 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/07(木) 22:29:49.13 ID:OeYvsu/40.net

KAZさんは厳しいね

482 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/08(金) 02:46:30.56 ID:9lqSE6KZ0.net

>>480
Helixへのメッセージ動画は中国人の英語みたいな発音だなと思った。

こんな動画もある、
GACKTの"always"アメリカ英語発音ついて検証してみた。
https://www.youtube.com/watch?v=YSOvLzHd31c
登録200程度のチャンネルなのに「PDRさん」がコメントを付けていて驚いた。知り合いなのかね。

483 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-7oqX)：2020/05/08(金) 05:52:51 ID:9lqSE6KZ0.net

ガクトからHelixへのメッセージはこれなんだけど自動生成の字幕をONにして、
自分で言っているつもりの英語と比較してみると如何に誤認識されているのかが露呈する。

https://www.youtube.com/watch?v=2f7men1EQjA

【例】
(学徒字幕) I really hope people find whatever they can through this channel
(音声認識) I really hope people from whatever they can to this channel

find の母音が弱すぎて from と認識されているし、全体に母音を弱く短く発音する傾向があるね。
あれだけ重要性を強調していた子音も全然なってないし、発音の手本を示す実力はない。
Siriで発音が通じるか試せとか言っていたのに自分はこのザマだ。
この点をコメントで指摘してやったら信者がどんな反応するか見てみたい。

484 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6623-1lCw)：2020/05/08(金) 07:30:32 ID:syWB/FQU0.net

もうがくとはいいよ

485 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/08(金) 08:43:41.40 ID:J4mduha50.net

いつも思うんだけど自動生成字幕とか音声認識とかって
参考程度に使うのは良いけど、それだけを信じて練習するのは
危険と思うよ。もちろんアナウンサーとかの発音は認識されると思う。
けど、人が聞けば問題ない発音でも誤認識するから。
俺、自分の日本語がかなり誤認される。でも普通に話してて
聞き返されることはないし、外国の方ですか？とか言われたことない。

486 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-HM7w)：2020/05/08(金) 09:52:56 ID:2Mk0fQtY0.net

>>485
もちろんそうよ
意識しすぎてカチカチの発音になるかもしれないが、
しかし、それよりも音が出てないほうが良くない
音が出てるか確かめるには有用なツール

487 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-oySJ)：2020/05/08(金) 10:01:27 ID:lriRs3u5a.net

自動で認識できないのを人が理解できるのは文法とか経験で補ってるからだよ
ちゃんと話してないのを補完して理解している状態
それは初学者やることではない

488 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f325-O+HC)：2020/05/08(金) 19:34:19 ID:J4mduha50.net

>>487
他の日本人の動画でも認識が間違えてる場合が割とありますが
それは、発話者の発音が悪いせいであって
認識精度の問題ではないという立場ですか？

特にそちらの立ち位置を否定する意図はありません。

489 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-7oqX)：2020/05/08(金) 21:07:30 ID:9lqSE6KZ0.net

音声認識は英語と日本語でずいぶん精度が異なるとは私も思っていた。
日本語のほうが音が少ないし聴き取りやすい言語のはずなんだけどね。
英語は音の変化が激しいのになぜあんなにも正確に認識されるのか不思議。

490 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-HM7w)：2020/05/08(金) 21:24:18 ID:2Mk0fQtY0.net

参照するデータの数の違いじゃないの
でも日本語そんなに間違うかな？
漢語の同音異義語はしょっちゅう間違えるけどそれは仕方ない

491 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a40-MSCW)：2020/05/08(金) 21:39:12 ID:PBcFnPu30.net

>>489
日本語の音声認識はめちゃくちゃだな

492 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/09(土) 00:13:43.15 ID:gX/Gk1vB0.net

日本でも音声認識の研究はされてるのにな。産総研とかで。

493 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-SZer)：2020/05/09(土) 01:26:58 ID:I8nrnluod.net

>>483
ネイティブの英語も所々正しく認識されないけどね。逆に誰だったら上手いの？純ジャパで。

494 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/09(土) 02:54:40.64 ID:hAFH7P810.net

youtube字幕は音声認識でない。

495 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/09(土) 06:56:49.10 ID:bxfvA0Scd.net

改善するとしたら、この辺りだなぁ。

I've 他全てのI
start のr
give のg
really のr
forward のf
safely のl

でもこんだけ上手きゃ十分。

496 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-5DoW)：2020/05/09(土) 08:10:06 ID:wI2L30Mga.net

>>296
アメリカ英語で似たような本ないですか？
日本のほんでもいいです。

497 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f325-O+HC)：2020/05/09(土) 08:38:40 ID:X6Xz1AFa0.net

>>493
そういうときにネイティブの発音を間違えていると捉える立場と
認識の限界、いつも正しく認識するわけでないとする立場があるのだと思います。

498 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b70f-C0uG)：2020/05/09(土) 10:09:13 ID:ObA2jZL40.net

ちょい前にcarsやcardsの話あったが
MTG(カードゲーム)動画の自動字幕だとcarsやcarが偶に現れるね
誤字幕が一番多いのは、ゲーム特有の単語だけど

499 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a40-MSCW)：2020/05/09(土) 10:17:42 ID:AEZNuCft0.net

>>498
MTGやってたわ
arenaも

500 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-X89/)：2020/05/09(土) 18:33:08 ID:vzBjziZFM.net

>>493
＞https://twitter.com/abccba_1233/status/1258214842596421632
＞安倍総理は英語がうまくない。
＞よし、不詳ぼくがお手本をお見せ致しましょう

レベルはベルリッツ10、彼の英語を聞いた人は
みんなアメリカ人だと思うそうです
政治問題は英語で考えから日本語に訳す
これが本物の英語のリズムらしい
(deleted an unsolicited ad)

501 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ da8a-kk50)：2020/05/09(土) 23:04:06 ID:NDtViBf20.net

>>500
青山氏は日本人学習者の中では発音偏差値高い方だろうけど「アメリカ人だ」と思われるほどじゃないですねえ。
しかしだからと言ってこの動画のように悪様に叩く気持ちは理解ちょっとできないです。

502 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/05/10(日) 01:13:08.31 ID:mCJqYrmdM.net

これで発音偏差値高いとか
日本人を馬鹿にしすぎ
rの発音が出来ていない勘違い学習者の典型例だよ

503 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-8oPF)：2020/05/10(日) 08:56:58 ID:+IFhrd8T0.net

>>502
青山、あの発音で「俺の発音ネイティブ並っ！」と思ってるあたり、
この上なく痛たたた、な恥ずかしい人だとは思うけど、同時にツイッターで青山の発音を
笑ってる人たちも英語の発音について何にも理解してないのミエミエでかなり痛いね。
assetの強勢を間違って第二音節に置いてるからthe finest assetの箇所は
通じない可能性高いけど、それ以外の場所は、まあ下手だけど一応通じる発音かと。
あとRの発音についてだけど、worldのr音性母音とかAmericaとかでは
一応Rの音出てるよ（米音のつもりだろうがコーダのRは発音してない）。